33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.52
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33inch未満で4K・QFHD・UHD等と呼ばれる3840×2160、4096x2160等の画素数を持つ
液晶モニターの総合スレッドです。
なお、このスレッドの「4K液晶モニタ」はPC接続を前提としています。
「テレビ」についての話題はこちらへ↓お願いします。
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part70
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1585436881/
33インチ以上の大型のモニタについてはこちらへ↓
33inch以上4K・5K液晶モニタスレッドVol.70
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1594910031/
具体的なモニター以外のHDRに関係する話題はこちらへ↓
HDR液晶モニター総合 4台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1562751075/
5K〜8K、またはそれ以上の次世代高解像度モニターについてはこちらへ↓
8K液晶モニタスレッド [転載禁止](c)2ch.net
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前スレ
33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.51
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＊＊注意＊＊
※新スレを立てる際は、必ず最初の3行に『!extend::vvvvv』のみを入力し、テンプレその後の行から貼ってください
。
※次スレは原則>>980が宣言して立てること、進行が早い場合は>>950辺りから検討のこと。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 中華レベルに大量生産できれば下げられるという話しだと思われ。フェラーリが100万台売れるならアクアと同じ値段にできますよと言う捕らぬ狸の皮算用計算だろ
最近の日本パネルはそんなんばっかりよｗ 製造コストは2〜3割減だけれど
無能管理職コストは10倍！というケースだと思うわ
台湾企業が買収してリストラしまくればSHAPRみたいにV字回復しそう 120Hzとかハイフレームレート対応ならアピールするでしょうし、書いてないから60Hzだろうね。
クリエイター向けモデルなら60Hzで十分だし。 WQHDのU2515Hと、4Kの24UD58-B使ってるんだけど
どっちもパネルはLGのAHIPSだが、U2515Hは表面が微妙にハーフグレアな感じで、
おかげで黒がかなり引き締まって見えて映像も凄くきれい
同じような表面処理の4Kディスプレイってありませんかね？
tftcentralによると表面処理はLight AG(アンチグレア) coatingとのことなのだが
これと同じコーティングの表記でも他のディスプレイはU251Hとは違って普通のノングレアにしか見えない
詳細なレビューサイトですら把握してないので難しいかもしれない モニターの表面処理は自分の目で確かめるのがいいよ。
俺の経験で恐縮だけど、Appleのナノテクスチャー仕様のをネットの評価がどうにも不信感有り有りだったから自分の目で確かめて買わない決断したもん。 てかLGは白色蒸着(+カラーフィルタ)だからな
サムスンも10インチ程度までだし 有機ELは焼き付きが最大のリスク
一番ほしいのは何らかの画面技術開発だぞ
焼き付き無しでバックライト無しの薄型
Appleが高コスト承知で自社での画面技術開発に踏み切ったのはここら辺が原因なんだし >>204
三原色自発光だと劣化度合いに差があって難しいのよ
1画素1LEDのMicroLEDバックライトの液晶パネルと同等だと思えばいいのさ
100画素1LED程度のMiniLEDバックライトよりはコントラスト比高い 有機ELは消費電力の高さと焼き付きが最大のリスク
特に焼き付きは他のメリットを全部台無しにしかねないレベル 最新のフラグシップテレビで比較すると
液晶の方がややテレビ表示の消費電力が多いけどね
有機ELは画面が明るいほど電気食うけど >>205
りんごは単に利益率上げるためでしょ
大量発注しておいて自社製品に入れ替え、生産設備持て余した発注先買収がお決まりの手口
CPU以外のカメラ、液晶、無線、指紋認証ほぼ全部他社の周回遅れ >>201
クリエイターなら…ってよく聞くけど、マウス動かすだけでも60と120じゃ全然違うって聞くけどどうなの？ 一度120にすると６０や30になったとき違和感があるな、それに耐えがたいというのはわからんでもない、5分もすりゃ慣れるけど
その5分間が耐え難いので高価なのを買わざるを得ないという罠な ゲームとかならまだしもクリエイターがする作業に60ｆｐｓ以上は必要ないからな
60fps以上の動画を作るならまた別だが そういえばマイクロLEDモニターってどうなったん？ >>203
ただ店で見ると照明も明るいしデモ画面が綺麗だからどれも綺麗に見えるんだよね
tnパネルでさえそこそこ綺麗に見えるw秋葉でpcショップ全店回って吟味してvaパネル買ったけど
やっぱipsには勝てないんだなって後悔したよw VAはグレー単色表示すると勝手にグラデーションになるから駄目だわ
32型だと中央濃いグレー四隅薄いグレーに見える
コントラストが高いのは良いけどね SONYはマイクロLEDを最初に開発したけど、一般消費者向けには商売してないからな、中華や韓国メーカーからそろそろ一般向けが出てくるんでそちらに期待 >>208
何処の消費電力数字見てるか知らんが、
年間消費電力なら焼き付き防止という名目で輝度落としするから
店頭デモで見る鮮やかな映像はデモ機だけの話
それも半年くらいで全体の輝度落ちと焼き付きで綺麗なデモ映像出せなくなるから新パネルに交換される
そういう環境の元であの映像が保たれてるが、家庭ではそうはいかんのはいい加減把握しとけと思う
特にPCモニタなら尚更 >>216
それを同じような事を言うなら、IPSはドラシムの夜間走行などで上隅に補助ミラー表示させると、
グローで周りと同化して見づらくなるのが個人的には困る所ではある
ある意味、VAのガンマシフトはこういう場面では逆に利点だったり
視野角云々の利点欠点ならどちらにもあるから、結局VAとIPSどちらも使ってるなぁ CES見ても中韓は商品化が早くて、有機ELと同じようにマイクロLEDでも日本は抜き去られたな >>223
PCパーツ業界は最も特定アジア諸国依存度が高い業界なのに何を言ってるんだ
だが、それに伴い中国軍拡によって東アジア全域に地政学的リスクが増大している。何しろ中国は中国共産党一党独裁政権で人治国家だからね
要するに中国が軍事侵攻したら、PC業界のサプライチェーンに致命傷を喰らう可能性が高いってこと
そういうワケで、>>205で挙げたAppleが液晶製造事業に参入する噂があるのはここら辺が理由になる。
ただし、Appleが液晶製造事業に参入する場合は地政学的リスクが最も低い北米に生産ラインを作る事になる可能性大だ
米国政府との公共事業でバイアメリカン法やバイアメリカン条項で米国政府から優遇される可能性大
バイデン氏に「バイ・アメリカン」求める米製造業
https://jp.wsj.com/articles/SB10630137526570893697904587202280107103466
そしてJDIなど既存の工場買収という噂は全てガセネタと思っていい >>222
1mmならもう十分ハローは気付かないレベルになるだろう
というか気にならなくなるラインが1mmくらいだと思う 1ピクセル1LED(RGBだから3か?)なんだからハローもなにもないやろ。 大型〜超大型向けでユニット繋げるの前提だからそもそもピクセルピッチ狭めようとはしてないんじゃ
1.58mmも追加だし SONY Crystal LED が1.26mmよりも狭ピッチを作らないのは技術的な理由というより
マーケティング的な理由だろう。使ってるLEDの大きさは0.1x0.03mmくらいだからな。
今はまだ1.26mmが高価格設定で売れるから稼ぐ時期 >223
某社のディスプレイはSONYのとは勝負にならない画質って話もあるよ >>229
みる方の目がそこまでこだわらないという現実がな…確かに亀山パネルは奇麗だったけど売れたのは安い中華液晶で、そして亀山がシャープがどうなったか
安いは8難隠すのよね…悪貨は良貨を駆逐する 言うほど亀山良かったとは思えないけど
作られたブランドイメージでしばらく釣れたけどみんな気付いちゃっただけ 日本のｷﾞｼﾞｭﾂﾘｮｸは世界一とか日本製しか信頼できないとか言ってる間にガンガン他国の企業に抜かれ縮められない差が生まれた
右翼だけじゃなく日本人全般、国産脳に洗脳されてて恐ろしいね
そろそろ洗脳溶けたと思うけど現実に気づくのに20年はかかったかな
左翼のほうがよっぽど正しいよ なんで技術の話が、左翼だ右翼だ、になるのか、頭ん中どうなっているやら。 日本が落ちたのは国が金を取り過ぎるから
人件費だってクッソ高い税金でガバガバ徴収されて最早日本でものづくりなんか出来ない
結果技術力はどんどん低下して他国の工場に頼らざるを得ない状況に追い込まれた 20年間物価や人件費が上がってない国なんて日本ぐらいやん 日本は米国と中国の板挟みというポジション
今後米中対立「冷戦2.0」「米中新冷戦」で、ますますこの傾向は強まり
米国と中国に振り回される機会が増大することになる
・・・日本だけでなく韓国、台湾、フィリピンも同じだけどな >>231
コモディティ化は究極の差別化戦略だからな
コモディティ化とは、市場参入時に、高付加価値を持っていた商品の市場価値が低下し、一般的な商品になること。
高付加価値は差別化戦略のひとつで、機能、品質、ブランド力などが挙げられるが、
コモディティ化が起こると、これらの特徴が薄れ、消費者にとっての商品選択の基準として価格が最優先されることになる。
>>234-236
コンシューマー製品が自動車と、美容家電以外全て事実上消滅して喰える産業がプロサッカーと軍需と医療機器に金融業だけになった欧州と比べたら、日本はまだマシなほうだ
逆に言えばコモディティ商品で勝負している花王、サントリー、アサヒ飲料は血のにじむような企業努力をしているってことだよ
日本は少子高齢化と人口減少に社会保障費増大という現実があるから、そのうち社会保障費圧縮のためにジジババを安楽死させるってことになりそう SHARPのN-Blackの発色はグレアとノングレアのいいとこどりでどっかの液晶モニターに採用されんかなと思う 高齢者をマクロ経済のために利用しようという発想がない阿呆ばっかり 政治経済板？
だと思ったら液晶スレだったｗｗ−ｗ 昆虫食うところまで話は進んでるんだから、年寄りを喰えば良いんだよな
グローバルだから輸出か。黄色人種は猿だと思えば、白人なら喰いそうだ スレチにもほどがある
どいつもこいつもよっぽど居場所がないんだな 労働分配率の問題だけどな。
プラザ合意・持ち株会社が解禁なんて流れから国内の勢いが落ちたわな。
税額が高いって感じてるのはその副作用なだけな。 そんな糞みたいなパネル作ってるメーカーが気になるわ
EIZOだけにそんな糞パネル卸してるのか？ 32インチ4KでU3219Qを新しくしたようなのは出ないものか…
AC→DC変換内蔵、USB Type-C (90W給電、DP 1.4)、USBハブ、できれば4辺細ベゼル >>249
複数モニタって大体が同じものを並べるだろうから縦にモニタを並べるなら細ベゼルの方がいいけど横並びなら気にならないし
そもそもベゼルが狭くても表示領域的にはベゼル込み1cm弱ぐらい内側だしで4辺細ベゼルってそんなに必要？ >>246
スレチじゃ無くてイタチだよな
雑談にもならんし専門板でやれば良いのにね PG32UQ早く欲しい
32インチ需要があるってもっと知って欲しい そういえば、32UN650とEW3280U見てて思ったけど、
前者は31.5インチ、後者は32インチで、サイズ的には後者の方が額面通りなのか
微々たる違いだろうけど EW3280U、USB Type-Cでの（映像）入力には対応しているのに
USB Hub機能がないのはなぜなのか… >>254
ほんとだ…
普通のUSBメモリ挿せないのか
気づかなかった Type-CでのDP Alt ModeはハブはUSB2.0じゃないと4kは30pになっちゃうから外したんじゃね ディスプレイ側がThunderbolt 3対応だとまた違うんだろうけど まぁ今更ハブが付いててもな〜という気がしないでもない
時代はドッキングステーション >>259
うちは本体自作タワーだから差しやすいところにUSBコネクタあるかは重要なんよ
今のモニタは2.0だからコピー遅くて
USB-CとAで切り替えられるメモリ買うかなあ もすこしすればUSB4接続のモニターもでてくるでしょ。 27UL550-Wこうたので軽くレポート
https://www.lg.com/jp/monitor/lg-27UL550-W
■HDR
まずHDRについてはオンにすると超まぶしく目がつぶれるし制御もできないっぽいから
自分は元からHDR使う気ないからいいけどHDR目的ならゴミだねたぶん
■光漏れ・発色
いつものIPSらしく右下の光漏れが激しい(右下と言うか左斜め上から見た時の色白くなる角度が狭い)
つってもこれはどれ買っても同じだろうから仕方ないよね
発色は良い
■サイズなど
ずっと23〜25インチ使ってきたが27インチはでかい でかすぎる
今まで24インチ4KでOSスケーリング200%で使ってたが27インチでも200%でいく予定
150とか175とか中途半端な倍率にしてもあまりいいこと無いことは経験上わかってる
27インチほどのサイズがあると画面との距離をかなり取るわけだが(自分の場合1.5mくらい)
そうするとOSDをいじるためのキーへの距離も遠くなるので手を伸ばすのが大変
OS上のソフトもあるけど設定できる項目は殆どない
あと、上下高さ調整できるくせに下が高すぎ(10cmくらい)
これなら上下調整できないやつのほうがよかった
■電力
コントラスト20、明るさ0〜30で使う予定だが
この時の消費電力は12.7W〜19.1Wだった
電源がACアダプタなのでかさばるのがマイナス点
1日でぶん投げたくなったが代替になるものがない
なんか最近糞な自作パーツばっか買ってしまってストレスやばくて、もうPC自体やめようかなって思っちまったw
やっぱそれなりに満足できるもの買うならEIZO買うしか無いな >>263
HDRオンで無条件に眩しくなんてならないはずだけどな
明るさ0〜30で使おうなんて人が興味持つ機能じゃないな
下手するとSDRを擬似HDR化する「HDR効果」機能と勘違いしてる可能性もあるな >>257 >>258
モニター側のType-Cポートでの映像入力がDP 1.2ではなく1.4 (HBR3)に対応してる
（まあこれはDP入力ポートのバージョンを見ればよい）、
かつ、PC側のType-Cポートでの映像出力がDP 1.4 (HBR3)に対応していれば、
RGB各8bitでの4K60pとUSB 3.0の速度は両立できるんだよね。
モニター側は、EIZOのは最新モデルでさえモニター側がDP 1.2なのでダメ。
DELLはU3219QはDP 1.4と書いてあるがHBR3非対応とも書いており（矛盾した記述？）
結局のところダメっぽい。
U2720QはきちんとDP 1.4 (HBR3)に対応している。
PC側は、Intel内蔵グラがComet LakeまではDP 1.2。
この世代かそれ以前のノートPCからType-Cで出力するというシチュエーションが多いから、
4K60pとUSB 3.0が両立できない〜とよく言われてしまう。
が、Ice Lake,やTiger LakeならDP 1.4なので問題ない。
AMD内蔵グラはたぶんRenoirかその前からDP 1.4に対応しているはず。
外付けグラはType-CポートつきだしたころにはDP 1.4対応になっているはず。 あと4k60Hzのときの受信のタイミングがテレビ規格でなくPC規格(CVT-R系)であることが必要だね。 HDRは基本的にバックライトが最大輝度になるからHDR＝眩しいってのは別におかしくはない
BenQのHDRiモードで弄れるみたいなのが基本的に例外
そもそもPC用途で使うようなモードじゃない
白背景や白テキストみたいに白ってだけでその部分が最高の輝度になってしまうんだから 例えばバックライト調光のない最高輝度400nitのHDRモニターだとSDRの100nitの白を出すのに
400nitから液晶で絞って100nitで出すと思いますが、調光ありならバックライトも絞られて
出力するのだろうか。画面状態によるとは思いますが。 動画用にHDR対応してたら良いってだけで
PC操作にHDR使う意味がないと言うか、目が終えるよ
テレビを買った方が良いかなと >>267
HDRオンにしたからっていつでも無条件に輝度最大になる訳じゃない
27UL850だがWindows上でHDRオンにしたからってデスクトップが眩しくなる訳でもないし、モニター側で明るさの調節も出来る >>263
サイズに関しては完全同意だわ
デュアルモニターなので27インチはでかい
アームで少しへの字に配置しても端は見難い
以前使ってた23.8インチの新型出ないかな？
まあ出ないのは分かってるけどなw 価格コムで4k調べると本当に24インチがないんだよな
21インチ〜26インチ未満で調べると3件しか出てこないやんw
FHDは21インチ24インチが人気だったのにどうなってんだよ
なんか4kだとディスプレイも大きくしないといけないと言う強迫観念に囚われてる人が多いような気がする
またはOSスケーリングのことわかっない人が90%とか
24インチでも27インチでもOSは150%をデフォにしてくるんだよね
でも150%じゃ小さい
だからそのまま「これじゃ文字が小さい。32インチ欲しい」とか思いこんでる人が多いんじゃないだろうか
24インチなんかデスクで使うにはかなりのベストサイズでOS200%にすればFHDと全く同じ物理サイズで表示できるるのに そう言う人はWQHD買うだろう
WQHDおじさん沢山居るぞ >>272
beatlesをイメージしてたんだけど、かっしわばらさんもそんな歌、歌ってたねえ FHDと同じ物理サイズならFHDで良くね？
しかも物理サイズ一緒なのはフォントだけで×ボタンとか1／4になるんでしょ？ >>274
これも完全同意するわ
自分はU2720QMをスケーリング200%で使用
デュアルなので同じモニターが良かったが
165Hzに惹かれてS2721DGFを買ってしまった
WQHDだと自分にはちょっと小さいんだわ
こっちをスケーリングすると4Kモニターと%合わなくなる
4行目からは自分が悪いだけの愚痴ですまん 俺はkonozamaくらって2ヶ月待ち食らってるだけだけど
検討してる人も見るんだから4k 持ちかどうかでマウント取ってどうすんだ >>277
> しかも物理サイズ一緒なのはフォントだけで×ボタンとか1／4になるんでしょ？
そんなことないわけだが、何を見てそう思った? 横からだけど、linuxのデスクトップ環境によってはフォントDPIをいじっただけではそうなったりするね >>280
278だけど、>>277見て4K持ってないと分かっただけ
マウントってのは君の思い込み >>265-266
HDMI規格はデータ圧縮にYUYが使えるから8K/60pが早い時期に実現可能だった
ただし、YUYは色彩が劇的に劣化するという弱点がある
PCでは致命傷だから一般的じゃない
PCで主流なのはYUYじゃなくて、RGB 単なるtypoじゃないみたいだし、YとかUとか（Vとか）が何を意味してるか理解してないんだろうな (V)∧_∧(V)
ヽ(･ω･)ノ .｡ｏＯ（呼んだ？ﾌｫｯ…）
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ノ￣ゝ
ﾖﾛﾖﾛ 4kモニターは4台 並べてこそ本領発揮
コントラスト1000以下なIPSで1000nitとか
もはやギャグでしょ >>293
んじゃYUV警察からもう一言
HDTV信号に対するYUVの呼称がそもそも厳密には誤り
（本来はPAL、SECAMのみの呼称）だけどもう慣用化
しちゃってるから今更誤りとも言えないとか
YCbCrとYPｂPrに至っては規格によってまちまちなカオスと
化してて（アナログとデジタルの違い説やらSD）
今更どうにもならんとか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
