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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/03(火) 12:47:12.21ID:sx14z2Qm
タイツで有名なよむ先生のスレです
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/03(火) 20:37:17.53ID:8V7/ZJUt
よむがエロい路線に引っ張ったせいで他の女性絵師が被害者に
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/03(火) 22:23:37.29ID:B2Ppjt4l
アツギ、全部消したな
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/03(火) 22:29:24.07ID:8V7/ZJUt
アツギは責任取るらしいけど、よむのコメントは？


ラブタイツキャンペーンに関するお詫びとご報告
2020年11月3日 アツギ株式会社

2020 年 11 月より弊社が Twitter 上で実施しております「ラブタイツキャンペーン(#ラブ タイツ)」におきまして、投稿された一部のイラストに性的な描写を連想させるような不適 切な表現がございました。このキャンペーンにより多くの皆様に不快な思いをさせてしま いましたことを深くお詫び申し上げます。 今回の事態を重く受け止め、本キャンペーンを中止するとともに、本キャンペーンにおける ツイートは 11 月 3 日に 弊社公式アカウント上より削除いたしました。 また、本キャンペーンと連動して実施しておりますプレゼントキャンペーンにつきまして も、中止とさせていただきます。
本来であれば、“すべての女性の「美」と「快適」に貢献したい”という弊社のビジョンを 一人でも多くのお客様へ知っていただきたいという思いのキャンペーン施策であり、タイ ツのある生活シーンを想起していただきタイツとファッションを楽しんでいただきたいと いう企画趣旨であったにも関わらず、弊社内における確認体制やモラル意識の甘さにより、 現在アツギ製品をお使いいただいております多くのお客様の期待を大きく裏切る結果とな ってしまいましたことを深く反省しております。
なお、昨日配信いただきましたイラストの中で、イラストレーターのコメントへの監修漏れ があり、意にそぐわないコメント及び作品内容での配信となった 2 作品に関しましては、 昨日のうちに削除しております。
本キャンペーンにご協力いただいております、イラストレーターの方々に配信いただきま したイラストにつきましては、全て事前に弊社で監修しており、イラストレーターの方々に 非は一切ございません。
弊社ではこの度の問題につきまして社会的責任に対する認識の甘さやモラル意識の問題と 捉え、今後のアツギ公式 Twitter(@ATSUGI_jp)新規ツイートを当面休止いたします。
今回、お寄せいただきました皆様からのご意見を真摯に受け止め、「信頼」が企業にとって 最も貴重で重要な財産であるとの認識のもと、社員教育の改めての徹底と、ソーシャルメデ ィアポリシーの遵守、運営管理体制等の全面的な見直しを進めてまいります。
この度はお客様をはじめ、多くの皆様にご迷惑をお掛けしましたことを重ねてお詫び申し 上げます。
以上
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/03(火) 22:56:57.09ID:fEGrNCcE
いやアツギの中の人は自業自得でしかない
もっと言えば普段からのあの悪ノリを容認してた上司や会社の責任
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/03(火) 23:31:58.33ID:8iJmcJxc
絵描きの人たちがそこまで悪いとは思わないし、人選が悪かったと思ってるけど、
今までタイツ買ってたのに…って言ってる人たちに、萌え絵擁護してるタイツ全く買いそうにないオタクたちが、じゃあ買うなよとかフェミとか精神異常とか罵倒しちゃってるのがすげー地獄絵図だなと思った
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/04(水) 00:38:06.94ID:tsRH17qf
ほとんどの絵師さんはヒワイではないように見える
エロいのは昆布わかめとよむ
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/04(水) 00:52:01.21ID:772iY0TZ
卑猥かどうかというより今回はそこじゃなくてオタクが一般人に内輪ノリで殴りつけたのがいけない
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/04(水) 03:25:54.97ID:Fb/Vg8b2
他の描き手にお礼言ってるけどこいつが今回の企画主導して声かけて回ってたん？
それでだんまりか
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/04(水) 09:47:58.16ID:Kbhhujap
>>14
だな
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/04(水) 10:11:44.58ID:8TBlDvCc
よむァ！！
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/04(水) 10:33:21.53ID:9RZnFTJf
同期ちゃんってマンガとしてまったく面白くないんだけど、人気あるの？
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/04(水) 13:00:47.41ID:9RZnFTJf
よむは相変わらずダンマリかよ
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/04(水) 13:53:53.92ID:WnmiD+Ox
頭抉れてるのか脳みそ入ってなさそうな絵を描くよね
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/04(水) 15:16:39.41ID:772iY0TZ
>>18
まじでこれなんだよ
あんなフェチ丸出しの物を一般人に向けて無差別発信していいわけないだろ
本来BLだとかケモナーだとかもこっそりやるもんなんだよ
オタクが表に出過ぎたせいで度々問題になってるのにどうして学習しないんだ
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/04(水) 16:04:43.30ID:ue1cu6ox
オタクはなんとも思わないが
見慣れてない一般人がM字開脚した婦人警官をの絵を見せられたらギョッとするわな
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/04(水) 16:13:22.18ID:36wL0ZSm
オタクが「BBAが二次元に嫉妬してるだけ、応援してます！」とか言ってるけど、応援て何するんだろうな。タイツ買うのか？
作家サイドでオタクに一般人にとやかく言うのやめるように言わないと既存のユーザーが嫌気さして買い控えしそうやね
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 18:14:00.56ID:9MswMIfx
読むのおかげで
アツギのラブタイツはアダルトグッズ認定してもらえたんだから良かったじゃない
夜のお供にラブタイツ
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 18:17:37.86ID:9MswMIfx
マジレスするとさ

ファッション関連広告のイラストじゃねーだろって話さ

読む始め他のイラスト
オタクの俺が見てもファッションじゃねーだろ（笑）

だっさいし
ちゃんとしたお洒落系で最先端のファッションイラストレーター使わない企業広報のミス

イラストは広告なんだからさ
アート言うならジャンル違いなだけ
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 19:59:28.97ID:772iY0TZ
まさか自分の大興奮ツイがニュースで読み上げられることになるとは中の人も予想しなかっただろう
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 20:17:46.33ID:0t6w8b0N
菅といい痛いし寒い
こういうのほんと勘弁してくれ
コロナの巣ごもりでネット見る機会が増えておかしくなってるのかね
全国規模でド滑りしてるのにまたやってるし
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/04(水) 21:04:44.26ID:ROs/S7M+
よむ自身はツイ消ししてだんまりか
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/04(水) 21:12:12.07ID:9RZnFTJf
全部消したなw
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/04(水) 23:27:42.75ID:WnmiD+Ox
ヘッダーは今日変わった
ついでに二日前にあげてたイラストも削除
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/04(水) 23:30:30.95ID:54kWOz+S
参考写真がないと描けないようなモシャス野郎が調子に乗りすぎてた感あるから正直いい気味である
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/05(木) 01:00:59.72ID:Mn6SdvvB
よむって女かと思ってたんだけど男だったんだな
アツギの中の人とのインタビュー記事みたけど、会ってすぐに今日は〇〇デニール（のタイツ）ですかとか聞くのやばすぎるだろ
それに嬉々として答える方もどっちもイカれてる
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/05(木) 01:47:17.27ID:aEoqCBY+
アツギとのインタビュー見てみたけど、担当が「このような機会（よむ氏のインタビュー）は滅多にないと思うので、これを逃すと絶対に後悔してしまうと、上司を説得しまして」って書いてあったから、この担当の上司はあまりオタク界隈には詳しくなくて、タイツを描くのが上手くてフォロワーが多い人気作家、くらいの認識だったのかねぇ…
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/05(木) 05:52:09.01ID:qELnEpWS
>>39
描いてるのは嫁かもしれない
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/05(木) 06:04:37.68ID:qELnEpWS
>>41
フォロワー数90万人だけ見ればかなり多いし
直近で洲崎綾と絡んで自分のイベント紹介してたくらいだから
「最近流行りのタイツ好き有名人」くらいに考えていたかもね
結婚しているらしいけど、それが本当なら嫁筋から女子会のノリで「うちの旦那がー」みたいな形で紹介されたかも
既婚者なら対面であれば安全だし、絵師参加者には男だと言われてる人もいたけど公式RTされたのはコイツくらいだし
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/05(木) 08:01:07.30ID:MCIfEsAR
よむを起用したアツギもだしアツギの仕事受けたよむもよむ
どう考えてもマーケティングのターゲット層違うだろ
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/05(木) 08:04:53.98ID:V0vJeDCf
エロオタク絵師が消費者がほぼ女の商品を販売する企業のPRに出てくるのがそもそもの間違いと勘違い

地上波のニュースでも取り上げられた上にイラストにモザイクかけられてたのは笑ったわ卑猥コンテンツめ
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/05(木) 08:20:23.49ID:oAHraNJt
健全なイメージ大事にする会社や児童向けだと、イラストや作家自身にエロ系のイメージついてる人は選考の時点で除外されるって聞いたことある。
なんでそうなのかって言うのが今回の炎上でよく分かった
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/05(木) 11:05:28.42ID:AECUCHXA
代理店よりよむ自身が動いた企画じゃないかな
少なくとも「ここまでは大丈夫」という線引きはよむが他の絵師に提示してる
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/05(木) 11:19:59.28ID:5UkYCpzn
>>48
Twitter上とか外部から確認できる場所でやってたの？
もしくはPRに参加した他絵描きの連中からのリークなのかな…
それが確かなら余計な事やってくれましたな
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/05(木) 13:37:52.05ID:Mn6SdvvB
擁護派のリプがいちいち頭悪いんだよな
もっともらしい事言ってる風で全部屁理屈でしかなくて草
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/05(木) 14:04:36.33ID:LriiTKtf
キモ男タが散々イラストレーターは女だっつってたけどこいつはオスかよ
女だから叩くなって理論なら♂さんはいくらでも叩いていいんだよなw?
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/05(木) 14:07:37.07ID:PX5lNRuj
>>44
今回の件は頼んだ側が悪いだろ。
受ける絵師側は頼んだ側の発注にあわせて描いただけ。
よむはタイツ界隈でトップで目立つし、企画外でエロ絵描いてたのから叩かれてるだけでしょ。
ラブタイツ企画でもっとえっちい絵描いた絵師いたのに。
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/05(木) 15:06:35.52ID:B2MZ6H5p
頼んだ側だけの問題じゃないよ
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/05(木) 16:01:36.53ID:LFSDWTKl
ATSUGI とよむが繋がるきっかけになったっぽいインタビューはみるタイツ側からの持ち込み企画だよね
今年の企画は絵師側の投稿コメントも「ATSUGI様よむ様素敵な企画ありがとうございました！」って感じだったし
当日よむが企画についてのアナウンスもしてて共同企画のような感じだったから他の絵師がコメント出してる中だんまりなのはめちゃくちゃ印象悪いな
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/05(木) 16:09:18.03ID:3OV/t75M
>>54
まぁ好きな絵師を擁護する気持ちは判るよ
読むは女のコの顔おかしいし人体デッサン破綻してるけど塗りだけはエロティックで綺麗だし

他の絵師含めて、エロいとかエロくないとか全く関係ないんだよ

君は多分理解できないと思うけど、商業イラストって広告媒体なの
わかる？イラストは広告製品

読むはエロティックアートとしては素晴らしいと思うよ

でも基本は、商業広告イラストには表現の自由はそれほど無いんだよ　
コンプライアンスもつきまとう

これで判ったかな？
顧客中心なのよ広告イラストって
アートとは正反対の立ち位置にいるわけなの

アートは作家の表現の自由のためにあるの
世界のアート系ペインター見てご覧よ
エロティシズムからゴア、ドラッグまでアンダーグラウンドアート含めて様々だよ
日本のアニメ絵に影響受けたタトゥーアートやロウブロウアートも人気だ

でもね、
この読む及び一連のイラストの一部は
日用ファッション衣料の広告宣材なわけ
全く畑違いなの

わかりましたか？
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/05(木) 16:39:53.22ID:8zhNXSIj
このたびはATSUGI #ラブタイツ企画にご参加いただき、誠にありがとうございました。
すでにご存知かと思いますが、企画中に一部不都合がございました関係で、今回の企画は11月3日をもちまして終了することとなりました。
つきましては参加作家様には以下の事項をお願い申し上げます。

・各作家様におきましては、当該作品のツイートの削除と関連ツイートの削除をお願いします

・また本企画についての今後の関連ツイートをお控えいただけますと幸いです


作家様にはご迷惑をおかけして申し訳ございませんでした。今後の展開につきましては、
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/05(木) 17:05:18.86ID:LriiTKtf
あんな糞企業の依頼を受けるような危機管理能力だからツイート遡ればポロポロ個人情報出るなw
こりゃ今後の展開が楽しみだわ
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/05(木) 17:15:55.07ID:HraSRFYZ
手遅れでしょう

ラブタイツはアダルト認定されたのだから
削除してもどっかしらでラブタイツタグのエロ絵は出てくるよ（今描いてる
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 02:52:07.60ID:JER0gqNR
タイツメーカーじゃなくてメロンブックスとかとらのあなとのコラボなら万事問題なかったと思うよ
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 06:27:27.78ID:edvtcJe6
>>45
モザイクかけられてるのは著作権違反防止のためだぞ
野獣先輩の顔が出るウイルスが報じられたときも肖像権違反防止でモザイクかけられたしな
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 06:53:23.51ID:mC4rRXTA
ダンマリのよむも大概だけど、炎上の直接の原因な5ミリが通常運転できゃっきゃしてんのすげーな
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 06:59:43.33ID:edvtcJe6
大して被害なかったんだろ
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 07:06:51.93ID:cXMmy39y
イラスト業と接点薄いタイツ会社の担当者がクビになっただけだからな
ダメージなんてない
これがフリーランスの強みよ
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 08:06:17.68ID:edvtcJe6
炎上っつってもアツギのやらかし案件だからイラストレーターはファンの評価下げたわけじゃなく
本来ノーダメのはずなんだが、逆に沈黙してる奴の方が怖い・・・裏で代理店とかアツギにヨシヨシしてもらってたんか？
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 08:22:11.80ID:Q6MVRZ3F
素早く下げられたのは西沢5ミリと昆布わかめ
改めて全部を見てみると、萌え絵以外のイラストはいい感じなのに惜しいな
0077フェミニスト＠オタク嫌い
垢版 |
2020/11/06(金) 12:37:06.14ID:TnCt2zVN
よむ氏は女性の人権を侵害したことに対する謝罪はしないのでしょうか？
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 13:37:19.94ID:zArqm44k
一般企業とコラボしちゃいけないイラストレーターを使った企業とその仕事を受けたイラストレーター側に問題があるので双方馬鹿
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 15:02:42.76ID:PMd/BQ8w
イラスト齧ってたことあるから言わせてもらうけど塗りが下手だね
顔の書き込みに対してタイツの塗りがのっぺりとしていて立体感がない
まあ、骨格と構図は合格点ってところかな
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 15:30:49.80ID:1DAazBAr
模写もしくはトレースは確実にしてるでしょ
プロアマ関係なく絵を描く多くの人が感じてるはず
問題はその元となった画像の権利を本人が持ってるか否かだけど
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/06(金) 16:11:45.15ID:6UIYIGxK
これトレスとか言ってるのアホなん？
炎上するとなんでもかんでもつつかれちゃって大変だな
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/06(金) 16:31:14.50ID:HMe85Emc
>>89
これ、叩き方が異常じゃね？
人間がある程度 魅力的に写るポーズなんて大体似てるし
それをトレース烙印て
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 16:42:29.88ID:yyjBo4Zx
>>89
この件で絵の技術叩くのは筋違い　
それとトレースの問題は著作権のみだよ
嫁あたりをモデルにトレースすりゃ問題はなし
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/06(金) 16:47:08.12ID:yyjBo4Zx
>>89
見たけど模写だね
模写スケッチとトレースは別物だからね
何も問題はないよ

まぁ模写絵ばっかり見せられてるファン層は気の毒なだけ
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 17:04:31.73ID:U1rUGIfT
電話で問い合わせた人がnoteで記事公開してたけど、イラストレーターへの具体的な指示はなかったんだね。
それじゃあ、何の指定もされてないのにわざわざスカートたくし上げ描いた人に何も非がないとは思えないな…
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 17:08:22.16ID:0flHGlCy
トレースじゃなくても「特定の写真を元にしている事が明らか」な場合は著作権の侵害になるから
トレースじゃないからセーフとかイキってるよむキッズは気をつけてね
ただフリー素材を参考にしてる場合はセーフなのかな？
絵描きとしてダサい行為なのは間違いないけどw
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 17:16:49.74ID:Im3J8wvE
あれだなラブタイツの企画に参加していたイラストレーターは軒並み「イラスト下げますさーせん」的なこと言ってんのにコイツはだんまり決め込んでるんのが最悪だな
本人が悪いとかではなくても企画に関わった以上何かしらまともな発言はすべきだろう
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 19:17:27.27ID:puGl/XxT
>>102
まぁ読むはエロコンテンツ屋だから別に間違ったツイートじゃないよ（笑）

間違いは、女性向け日用衣料に場違いなイラスト絡めた点
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 19:19:57.11ID:6Hi4umQD
>>89
トレスの言いがかりだけ消して構図が似てるAVのパケ持ち出したもんだけ残してて草
本当無能な味方やなフェミって
フェミ批判するとオタに無能な味方ムーブされるし、オタ批判すると今度はフェミが無能なことしでかすし地獄かよ
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 19:46:43.39ID:puGl/XxT
>>99
早い話がさ

企業案件の宣材イラストでチェックや支持がなかったのが事実なら

絵師側、特に当スレのレーターはタイツを性的対象（ズリネタ）として表現展開して活動している訳だから
企業理念とは噛み合わないのは当たり前だね

つまりあなたの言ってることも間違いじゃないねぇ

ズリネタかファッションか

アツギの選択はこの2点なのだ
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 21:26:07.39ID:MUlUxmOn
ATSUGIからチェック入ってなかったのもアカンし、参加したレーターの多くが何のための仕事の依頼か理解できてなかったのもアカンかった
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 21:39:51.98ID:U1RaOJEr
もう遅いかもしれないけど意思表示なり主張なりするなら早くした方がいいと思うんだよなぁ
時間が経つにつれて発言しづらくなる
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 21:56:21.69ID:U1rUGIfT
アツギみたいなメジャーな老舗メーカーじゃなく、
ヴィレッジヴァンガードみたいなアングラなショップとコラボしたらよかったのにね
変な雑貨しかないから客にも絵師のファンにも喜ばれたよ
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 22:51:51.21ID:12wXEEdr
よむって2015年の末にふらっとTwitter界隈に現れたけど、その頃はこんな絵。
https://i.imgur.com/UGbpkOR.jpg
https://i.imgur.com/GvPI98Q.jpg

アダルトマンガも描いてたんだけど、すぐにやめた。
https://i.imgur.com/0cNDm4s.jpg
https://i.imgur.com/ooDwCU2.jpg

黒スト絵師界隈ではかなりの新顔で、2015年末までコミケにも行ったことが（サークル参加ではなく）なかった。
https://i.imgur.com/73QuAUw.jpg

それまでは黒ストの塗りも甘かった。
https://i.imgur.com/XebVT60.jpg
https://i.imgur.com/NBKjHg6.jpg


ブレイクしたのは人気レイヤーの黒タイツ写真を模写したイラストを発表してから。写真の黒タイツを精密に模写することでちょっと頭ひとつ抜けた印象。
https://i.imgur.com/HyHYlM3.jpg
https://i.imgur.com/DshxbgN.jpg

この同人誌のちょっと前に、同人ゴロ的なプロデューサーと出会ったのではないかと思う。
その人間が「よむタイツシリーズ」を作るアイデアを出して、黒タイツを精密に描くことで他のレーターと差別化を図り、アニメ企画を制作会社に持ち込み、とらのあなと交渉して原画展を開催し、商業イラスト集を出して、アツギのPR企画もビジネス化したんじゃないかな？

https://i.imgur.com/TgLwBPH.jpg

それにしても朝日のデジタル版にまで叩かれて、どうするつもりなのかな。件の裏プロデューサーは「今はまずいから黙っとけ」と指示して黙らせているんだと思いますが。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 23:57:32.00ID:12wXEEdr
>>110
本人はレイヤーや声優さんと焼肉止まりだけど、黒Pはやってるかもしれない。

最初のコラボで当時人気の「あまつ様」を起用したことでレイヤーからのフォローが増えて、彼女たちがよむの作品のコスプレをした作品をツイートし、よむがそれをリツイートすることでレイヤーのフォロワーがが増えるというサイクルができていたし。
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 00:44:09.88ID:yP2Ov36f
構図を参考にしてただけだとしてもお金払ってなければアウト
アニメの違法視聴が大好きなミソオタさんがいちいちお金払ってるかは怪しいけど
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 00:57:24.57ID:OdM7osgn
>>117
タクシーじゃない？
似た構図じゃないように見える
パースだけはピッタリあってるからね
模写、スケッチしてる
あ、別にスケッチは悪くないぜ？誰でもやる
スケッチは基本
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 01:01:22.54ID:xp7wt95X
いや車なんて普通資料見ながら描くだろ
ここ素人しかいないのか
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/07(土) 01:08:04.83ID:hZ+tP23a
>>120
お前が素人か同人ゴロなのかは分かった
そりゃ何描くにも資料は必要だよ
でもその資料元が分からないように自分に落とし込むくらいするだろ
大事な仕事でこんな構図モロパクなんて芸のない事普通しないし目トレスだからセーフになんのか？
その理論だとトレスじゃないなら有名絵師のイラスト模写して売ってもよくなるよね？
構図まんま使うなら資料元明らかにするのが普通だろ
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/07(土) 01:08:10.14ID:OdM7osgn
>>124
お金出してフリー素材を利用するのよ
規約で色々ある
商用オッケーだね殆どは。
二次加工で画像そのものを売るのは勿論だめだよ
イラストレーターから企業広報の社員、外注のデザイナーまで多くの人が利用している
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 01:13:23.35ID:OdM7osgn
>>125
はい
イラストレーターとアーティストって違うんだよ
アツギ関連の話題のイラストレーターはアーティストじゃないの
商用イラストなら尚更のこと
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 01:16:43.76ID:QP1sMvVi
広告の仕事するなら普通はクライアントに「お問い合わせ」が行くような要素は極力排除するけどな…
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/07(土) 01:20:31.29ID:OdM7osgn
>>125
トレスじゃないなら有名絵師の〜のくだりで
過去こういうのもあるんだよ

https://www.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201801_post_148835/

アート界隈だと商用イラストとは違い作家の表現の自由が尊重される
俺はこのアート気取りの藤子パクリイラストレーター嫌いだけどこういう自称他称ポップアーティストは内外沢山いる
ストリート系に多いよ
最近だと北条司そっくりのストリートアートとかね
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 01:23:35.66ID:hZ+tP23a
なんだこの連レスガイジ
自分のセンスがないからって素材乱用して誤魔化すの正当化してんなよ
トレスしてないってだけでやってる事ほぼトレスだって事分かってないんだな
しかも自分の画集とかじゃなくて外部のクライアントからの仕事だからなこれ
このガイジ佐野も擁護してそう
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/07(土) 01:29:18.66ID:OdM7osgn
>>125
絵に関してはジャンルや媒体、メディアなのか絵画なのかでも様々な見方が出来ちゃうんだよ
例えば君が、漫画アニメ系のイラストレーターの絵を油絵で大きな大きなキャンバスにまるでオリジナルのデジタル絵と間違えるくらいに描けたとしよう

この絵画を売るのは賛否両論あるよね
でも君が、描いた絵に意味を持たせてしまうと話はまた変わっちゃうんだよ

今回の件はアートじゃなく企業の宣材広告イラストの話なのよ
絵の技術技法、エロかエロくないかは全く意味がない話なの

わかるかな？
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/07(土) 01:34:51.67ID:O3mKruA4
最初にTwitterで言い出した当のフェミ本人すら消したネタでいつまでレスバ続けるのだお前ら・・・
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/07(土) 01:51:22.09ID:/ILIJeR1
よむさん調子に乗りすぎてしまいましたな
模写しまくった微エロで票稼ぎまくってたから敵も多そうだ
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/07(土) 02:14:15.01ID:PxULTr/O
よむさん悪くない！はちょっと無理があると思う
エロ絵もタイツフェチも自由だが、アツギとのやり取りは見ていてハラハラしていた
ブラ見えてる絵や谷間強調の絵までアツギが絡んでたけど、よむはそれに何も思わなかったのかな
一般向け企業がエロ絵にくいついてきたら普通はちょっと驚くけど
まあアツギ担当がよむファンというより、よむのバックとアツギがズブズブなのかもしれない
アツギの上がTwitter担当の暴走を全く知らないはさすがに無理がある
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 05:01:37.25ID:Bg2wx+Nu
アツギは今回の騒動、事あるごとに引き合いに出されるんだろうな
企業広報の最悪の見本として10年後でも言及されるんだろうな
業績にもボディブローみたいに効いてきそう
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/07(土) 08:05:13.26ID:eQl/XAnk
今後謝罪したとしてよむはタイツ絵描き続けるのかな
少しの間休止で熱り冷めたらしれっと再開コースかな
企業コラボはエロ系しかしなさそうだが、まあ本来はそうだよな
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/07(土) 08:44:51.64ID:UfGnECrd
競合メーカーがツイッターやってるのに、アツギ側が「把握してなかったわー」は絶対ない
それなら普段どうやってリサーチや営業やるんだよ
アツギみたいな老舗大手なら広報の報告が絶対入る
よむ側も企業にエロ絵RTされたら戸惑うどころか喜んでたしどっちもどっち
プロならアツギに全責任被せてないで自分の絵をマネジメントしろよ
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 09:51:15.24ID:an8upCJa
一般向け進出して金も稼いじゃうぜとか考えてたのかもしれないが
そんなことは無理だから一生日陰でキモオタから金巻き上げててくれ
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 10:10:28.95ID:KW7Hhfi9
何故よむは一般女向けで自分の絵が大丈夫と思って企画参加したんだ
企画絵もタイツのファッションには興味ない絵だし
ただのストッキングエロ好きなのに
小学生向けコンテンツに表でロリエロ描いてる絵師が進出しようと思うのと一緒
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 10:18:05.42ID:oCbg5E7J
>>148
ロリペドレイプマンガ描いてたのが少年ジャンプの賞受賞して話題になったじゃん
描き分けできてりゃ別にいいんだよ

最近は開き直ったようにそのままエロ同人のノリする奴ばっかだから
この件はもっと燃えて欲しいわ
ギリギリ攻めてるとかはしゃいでるオタクども全員燃やせ
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/07(土) 10:20:59.54ID:/EcPgV7D
よむの作品見てきたけど都合のいい女か都合のいい痴女しかいないな
そういう層に向けてなら好きなだけやってりゃいいけど表世界に出てきちゃだめだろ
自分の描いた絵がどう思われるかどう受け止められるか考えなきゃだめだろ
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 12:36:40.15ID:e2hCcc0u
女向け企業の公式アカウントにあれだけガンガンRTしたり大々的に絡んだりしてたら
女向け詳しくないやつなら自分の絵は女向けにも許されるんだって勘違いもすると思うけどね
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/07(土) 12:48:14.08ID:OdM7osgn
>>153
勘違いすること自体が
企業宣材として扱われるイラストレーターとしてはおかしいでしょ

女性向けの少女イラストって範囲なら何の問題もないよ？
女性向けも男性向けも大した違いも意味もない

この違いが本気で解ってないのか、ただのアオリなのか
首を傾げるね
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 13:03:16.71ID:5sEGQu/B
まー女児向けにロリペド作家は使わないよな
しかもよむはオープンアカウントで普段のエロ絵を誰でもすぐ見れる状態
絵の仕事やってるのにゾーニングが出来ないなら同人だけやってた方がいいかも
ツイッターでファンがついたから一般にも人気だと思ったのかな
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 16:21:38.57ID:/ILIJeR1
謝ったところで事態が好転するとも思えないけどな
静観を決め込むのが最善と判断したんだろう
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 16:22:52.80ID:fVSsg+dH
ATSUGIのターゲット層が20代というのなら、あのコラボも納得だ。今の20代は完全にオタク世代だから、よむ先生の絵には忌避感は生まれないだろう。逆に言えばターゲット層から外れた連中が叩いてるとも言える
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 16:27:17.68ID:fAGzkL7t
クライアントは謝る必要はないと思うけどこの人はクライアントじゃなくて企画側だと思うんだよな何人参加してるか
とか色々知ってたみたいだし
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 16:39:33.41ID:61rpuCwA
若者向けって言うか、作家が男性向けの人目立ってたし、よむさんもOLはそうでもないけどJKのイラストは明確に男性目線と言う印象だったから、
新しく男性ユーザーを取り込みたいのかと思ってた。
20代の女性もけっこう引いてたし…
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 16:50:01.59ID:fVSsg+dH
批判しているのは絵に嫉妬しているブスとおばさんだけで今の若い女性は萌え絵好きな層が大半だよ
聞いた話によると
企画自体が若い女の子がタイツを履いて彼氏を誘惑しよう的なやつらしいけど…
最初はタイツを履く層じゃなくてタイツ好きな層にアピールしてどうすんだと思ってたけど
それ聞いてからターゲット層間違ってないかもしれないと思った
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 16:59:49.20ID:q3nwOYWX
若い女性が萌え絵好きかどうかは知らんが、ただの防寒着ごときで一々性的な視線向けられるのしんどいんだわ余計なことすんな馬鹿ってのが一般女性の意見だと思うが…
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 16:59:59.35ID:zTnv/CAM
>>159
それは違うと断言できる
若い女性向けのプロモーションはインスタでやってる
誰からも反感を持たれない品のよいビジュアルで
いったいアツギ社内でツイッターはどれほどの悪党の巣だと思われているのか
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 17:25:49.22ID:IBKBa/+6
まず女にしたらただの防寒着なのに男を誘惑するために履いてるとかいう思い込みがキモいんだよなぁ
ただのアニメ絵とタイツの透け感に無駄にこだわりまくった描き手のフェチ丸出しキモ絵がキモオタには同じに見えるらしい
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 17:45:38.84ID:xp7wt95X
>>159
まじでこんなこと思うやついるんだな
てかアツギと絵師擁護してるのってこういう人達なんだな
この手の炎上した時の議論がずっと平行線な理由がわかったわ
やっぱオタクと一般人の世界は交わっちゃいけないんだよ
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 17:46:19.54ID:R1O9Pu/l
>>153
あの作風で女向けいけると思ってたとしたらまじで頭おかしいぞ
さすがにそこまでやばくないだろ…多分…
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 17:46:20.33ID:R1O9Pu/l
>>153
あの作風で女向けいけると思ってたとしたらまじで頭おかしいぞ
さすがにそこまでやばくないだろ…多分…
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 17:47:40.35ID:xp7wt95X
>>169
インターネットで見たんだろうな
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 18:08:54.58ID:KZkA1+I1
オタク向けの絵柄で今若い女性に人気のある女性キャラだとヒプノシスマイクの無花果とかああ言う強そうなタイプだと思う
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 19:57:51.78ID:I8Q4RUkh
よむの絵が好きだから擁護してる人多いけどそうじゃないだろ
一般企業しかもオタクとは無縁だった企業が全くターゲットが違う層に媚び売った結果がこれなんだよ
ファッシンが好きな女の人たちがよむの絵を受け入れるわけないだろが
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 20:13:33.68ID:2+H/rTSb
購買層に総スカン喰らうような宣伝した企業が悪い
おわり
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 20:47:05.30ID:/EcPgV7D
よむの絵は女受け悪いだろう
顔全部同じロリ顔で体だけ生々しくて服装はおしゃれでもないし
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 21:15:09.58ID:0NU0hGSk
企画に参加したイラストレーターさんへのリプを見ても、よむさんがATSUGIのラブタイツ企画に深く関わってたのは間違いなさそうなんだけど、ツイート消してATSUGIに責任を被せて沈黙してるのはあんまりイメージ良くないんだよな…
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 21:15:21.70ID:0NU0hGSk
企画に参加したイラストレーターさんへのリプを見ても、よむさんがATSUGIのラブタイツ企画に深く関わってたのは間違いなさそうなんだけど、ツイート消してATSUGIに責任を被せて沈黙してるのはあんまりイメージ良くないんだよな…
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 22:37:37.25ID:PxULTr/O
よむは自業自得だけど今回表に出てきてしまったのは失敗だったね
過激なフェミさんによむの過去ツイートやエロ絵が見つかった
今後よむが表でエロタイツ描くと噛みつかれる可能性がある
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 22:40:15.46ID:HRdM2zXY
今回の騒動の争点は購買層から著しく剥離した内容の絵出したからであって
今回の件を根拠に無差別に噛み付いたらそれこそ噛み付いた側がキチガイ認定されて終わりやろ
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 22:40:40.98ID:Pl21VtST
性処理用絵師でしょ
そらフェミカンカンになるわ
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 22:45:33.54ID:PxULTr/O
>>189
よむって「タイツ好き」が売りだったんでしょ
今後「タイツ好き」じゃなくて「タイツのエロフェチ」って言わなきゃいけなくなったじゃん
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 22:53:34.77ID:NDb/2yIg
よむ見たら煽りのヘッダーから絵が変わってる
タイツ好じゃなくてタイツのエロが好きなだけなのにアツギ企画は頭おかしい
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 23:01:12.33ID:xp7wt95X
この人の絵を見て本当にタイツが好きな絵師さんだなぁとか思わないよ
タイツ履いた女性をオカズにしてる変態野郎なんだなとしか思わない
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 23:27:39.01ID:TJ7k4EZJ
構図が見事にAVのそれだもんな
フェチ向けにはそれがいいんだろうけど、一般向けであれは嫌がられる
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 23:58:22.50ID:61rpuCwA
よむさんは何も悪くない悪いのはフェミです！ってコメントしてる人めっちゃいっぱいいるけど、
アツギからしたら、自社の顧客を攻撃的にdisるオタクとか、ただの追撃でしかないしやめてくれって感じだろうな…
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 02:33:25.86ID:GQ6qt2ay
これからも作品楽しみにしていますとかの個人的な応援メッセージなら分かるけど確実にやらかしてる案件であなたは悪くないですと脳死で擁護する信者って本当害悪だな
ああいうのに囲まれてたら一般人からは自浄作用なしと判断されて益々ヘイト買う事になるのに
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 02:39:05.90ID:xo5ObKmJ
よむスレあったのか
タイツ絵師の第一人者面してる割にタイツとストッキングの違いわかってなさそうだし
肝心のタイツ履いた足が写真のトレスかレタッチみたいだしで前から嫌いだったから炎上してスッキリした
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 03:11:16.36ID:zHjzBjR3
数年前までは「痛車」とか自分たちの好きな絵柄はちょっと世間一般からは受け入れ難い痛いものって自覚ある人多かった気がするけど、最近のオタクはpixivやTwitterで人気があるハイクオリティイラストは万人が凄いと思うもの、みたいな自我持ってる人増えた印象はある
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 03:53:35.26ID:ch+mlEbt
>>205
ここまでだとは思わなかった（笑）
俺はこの件はフェミとか関係ないと思ってたが
こりゃ叩かれるわ（笑）
むしろもっと叩くべきだった
キャバ嬢と勘違いしてんじゃねぇの？この野郎
俺の女がこんな風に絡まれてたらボコりに行く自信あるわ
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 05:33:19.94ID:zDnPuxJv
あーなに？やっと発言したの変態絵師

この度はお騒がせしてしまい申し訳ございません。
作家様には企画側から服装・商品を依頼してイラストを制作していただきました。
私自身、様々な反省点を受け止め、今後も精進していきます。

つまりよむも企画側だった？？
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 07:13:33.52ID:Vtcu2Lni
ATSUGIが炎上して
イラストレーターも巻き込まれ事故にあって
結局得したのはよむだけだな　
知名度上がってよかったね
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 08:28:00.13ID:p1gF/Y5y
>>212
これ読んでもなおよむが企画者側だと分かってなくて作家は悪くない！って言ってる信者がたくさんいて呆れる
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 08:54:12.69ID:hY3VUMAd
アツギはイラストレーター関係ないって言ってるけど
がっつり企画側って言っちゃってるじゃんｗ
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 09:52:48.50ID:ObztdHO4
オタク煽って頭の良い知識上流層がオタクビジネスとかウマウマなんだろうなあ
オタクはマゾなのかな
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 09:58:55.90ID:1pWv7127
>>217
アツギは自分たちの懐にエロ作家入れた失態を隠すために
「こちらの監督ミスでイラストレイターは関係ない」と泥被っただろうに
今回の謝罪で中途半端にお漏らしだけされて泥被った意義を失った上に
「アツギが絵師に謝罪させた」と罪被せられ本当踏んだり蹴ったり
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 10:12:41.54ID:rzw5NBFF
変なのに目をつけられたせいで！先生は謝る必要ない！とか、何にも分かってない奴らが多すぎるわ
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 10:15:13.69ID:XG7uSl9v
>>218
この会社の鈴木哲史というのが、塗り絵絵師だったよむにレイヤーとのコラボやとらのあなでの原画展をやらせたプロデューサーですわ
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 10:56:46.56ID:IGoSPHUK
企画側ならちゃんと説明しないとだめなんじゃないか
依頼された他の絵師にまで飛び火したのに
企業の仕事を同人アンソロノリでやったらそりゃ失敗するわ
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 11:07:13.69ID:2B7uJNns
よむって、タイツとパンストの描き分けできないほどヘタクソなくせに、タイツフェチ絵師の第一人者を自称してイキり散らして周りからヘイト稼いでたのが、今回の厚木で一気に爆発して燃やされたって印象がある。
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 11:07:16.27ID:FbO09iHy
>>218
やたらアフィブログが他の炎上を騒ぎ立てて、タイツの一件は擁護し鎮火させようとしていたから不思議に思ってはいたが…
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 11:27:03.97ID:m6IquUw9
企画に携わってたのにヘッダー芸やったのかよ
プロなのに同人と企業絵の違いも分からないの
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 11:29:21.84ID:duEysYS1
>>223
オタク文化やコンテンツを使う側は何も痛くも痒くもないもんなぁ
炎上しても他に沢山企画抱えてるだろうし
　
クリエイターも海鮮も
うまいこと利用されてるなぁ
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 12:28:49.49ID:rdoDVpE2
あんな三行謝罪、三行も要らんな
ちっうっせーな反省してまーすしか書いてないし
キモヲタに寄り添う思考しかできないんだからキモヲタの輪の中から飛び出てくんなよ
悪くないですとか言ってるやつら諫めもしないでコメント出して何の意味あんの？
今以上に濃い信者作って金絞るための謝罪文でしかないわあんなもん
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 12:30:42.26ID:EfyksgWp
信者はこう言う場合批判は間違ってる、って方向で擁護するから
信者の声に応える方向にますます先鋭化するんだよな
そして戻ってこれなくなる
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 12:41:35.44ID:oBeUeowR
あの謝罪文と人を化かすイメージがあるキツネのヘッダーねえｗ
反省なんかしない、謝罪文も依頼されて嫌々アップしてキツネでそれをアピール俺とんちが効いてる。
とか思ってそう。
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 12:44:47.25ID:ssHQNbXp
アツギ すべての女性の美と快適に貢献したい
https://www.atsugi.co.jp/

イラストレーター「よむ」
https://yomtights.com/

■2016年01月24日 珍しく健全な絵を描いたぞ。最近性器（足裏）ばっかり描いてたからね。

■2016年07月11日 タイツ画像をRTしまくったら通知と勃起が止まらなくなりました

■2016年09月25日 足コキは…ちんこが気持ちいいんじゃない…心が気持ちいいんだ！！！（ちんこも気持ちいい

■2016年10月27日 あんまり知られていないことだと思うけど、男は黒タイツ履いてる女の子全員を恋愛対象として見てるんだよ
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 12:45:17.29ID:ssHQNbXp
■2016年11月16日 ちょっと考えてみて欲しいんだ。男の人のおちんちんをさ、あのおちんちんをだよ？お口の奥にまで入れてしゃぶること。足でおちんちんを挟むだけ、しかもタイツ越しでOK。どっちがハードル低い？ましてや、自分の性器におちんちんが入ってくることとどっちがハードルが低い？ってことになりますよ。足コキしましょ？ってことですねつまり

■2017年02月22日 久しぶりにAmazon開いたら、アツギだのグンゼだのフクスケだのやたらタイツをおすすめしてくるんだけど、なんで僕の性癖知ってんの

■2017年09月15日 え！！みんなタイツの言霊で射精しないの！？みんな遅漏すぎない？

■2018年02月02日 エロビデオのジャケットでタイツ履いてるから観てみたら本編ではタイツすぐ脱がしちゃったらがっかりでしょうが！金返せ！！

■2018年03月23日 君がおばさんくさいと否定していたタイツというものに病的なほど固執するよ #中学生の自分に教えたいこと選手権

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■2018年04月23日 参考にしたのはアツギの着るタイツ。三枚目やけにエロいね

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0238名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 12:45:48.09ID:ssHQNbXp
■2018年05月21日 人に履かれてこそのタイツやパンツだからね。パンツの縫い目大好き…描いてる時の快感はやめられない…ハァハァ

■2018年10月19日 女性が自分の胸元見られてることわかるっていうやつ、もしかしてタイツ見てることもバレてんの…

■2018年11月01日 タイツの女の子に見とれてたら縁石につまづくという古典的なことをしてしまった

■2018年11月16日 ねーちょっと今日街にタイツだらけー ねー(ハート) もー(ハート)

■2018年11月24日 別にタイツチラつかせられても奪い取ってタイツに顔埋めて深呼吸したあと息を吐き出さないように生きるだけだから

■2019年03月22日 なめるタイツって当たり前すぎて、「いやそりゃなめるでしょ…」ってならない？

■2019年06月09日 つまり雨でびしょびしょになったタイツを絞ってしたたり落ちた水を飲みましょうってことだよ

■2019年09月16日 毛玉ができにくいとか破れにくいとか匂いがつきにくいとかタイツの性能も上がってきて良いことなんだけどさ……なんかさ…寂しい気もするんだ………
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 12:46:52.96ID:ssHQNbXp
■2019年10月19日 そろそろタイツメーカー各社からクレーム来る

■2019年10月25日 タイツ業界トップクラスのシェアを誇る「ATSUGI」さんがよむに絡んでくれた歴史的瞬間を見て！！！

■2019年10月30日 やっぱり蒸れなくて匂わないタイツが好きかなぁ? #タイツの日 #こんなタイツが好き

■2019年11月02日 【タイツの日企画】インタビュアーとして、あのタイツメーカー「ATSUGI」さん本社に潜入してきました！

■2019年11月02日 そしてなんとたった今ATSUGIさんからたくさんタイツのプレゼントが届きました…！タイツの日に届くようにしてくれるなんて、なんて粋…ありがとうございます……

■2019年11月02日 いろんなタイツ触らせてもらってきた…幸せだった…

■2019年11月02日 タイツつくってるってだけで素晴らしい企業なのに、アツギさんはほんとに素晴らしいです…みんな買おうね…

■2019年11月02日 タイツの製造工程のムービーを見せてもらったんだけど、楽しかったなぁ…
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 12:47:37.74ID:ssHQNbXp
■2019年11月22日 生脚も好きだよ…？ タイツに包まれた脚が異常なほど好きなだけで

■2019年11月28日 先日アツギさんに伺った際に等身大の足のトルソーが展示してあったので、トランペットに憧れる少年のような目で欲しそうに眺めていたら「送りますよ」と言ってくれて届きました…しかもリボンが巻かれて…このリボンはもしかしてみるタイツ11話の……ぅう…ありがとうございます…

■2019年12月24日 白タイツから透ける肌ってなぜかやたらピンク色でそれがやたら性的でエロくて大好きで大好きで…ありがとう…

■2020年04月03日 50万フォロワーありがとうございます！もう何もしゃべれない タイツ食べたいとか言えない、もう

■2020年05月11日 実はタイツ好きすぎてアニメにしてもらったほどのタイツフェチなんだ。隠していてごめん

■2020年05月13日 やばい…絡み合うタイツがエロすぎる……このままいけ！！！よしいけ！！！セックスしろ！！！！

■2020年08月20日 グレータイツってなんていうかその…湿ってるのがわかりやすいじゃないですか……いいよね…

■2020年10月30日 90万人ありがとう！大台いったらもう下ネタとか言えない…タイツ舐めたいとか言えない…
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 12:49:40.14ID:ssHQNbXp
よむ@y_o_m_y_o_m

この度はお騒がせしてしまい申し訳ございません。
作家様には企画側から服装・商品を依頼してイラストを制作していただきました。
私自身、様々な反省点を受け止め、今後も精進していきます。

2020年11月7日 午後11:21

https://twitter.com/y_o_m_y_o_m/status/1325080840238370817
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 12:52:12.17ID:rdoDVpE2
改めてまとめられるときっついわ
様々な反省点の詳細も精進の内容も記さないんだから変わる気ないだろこのおっさん
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 12:53:06.34ID:Bwq5x/OP
>>234
あきまんってなんかやらかしたの？
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 12:57:54.11ID:Gvi4KadM
よむからしたら一般企業とパイプ作って周りの女絵師に仕事斡旋してチヤホヤされたかったんだろうけどアテが外れたな
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 14:16:29.47ID:PVNg/2z/
きっっも
これはアツギ不買宣言されても文句言えないな
アツギ中の人の暴走なのか代理店に操られてたのかしらんけど
いずれにせよまともな神経してたらアツギの誰かがストップかけるだろ
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 15:04:21.37ID:Vtcu2Lni
>>244
広報のまんさんがのめり込むくらいだし
そっち界隈じゃモテるんじゃね？知らんけど
複数のオタ女絵師と交流あるみたいだし

モテないオタクが必死に擁護してコイツの養分になってるのが泣けるｗ
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 15:16:12.34ID:Y1o4lYqk
>>250
広報が女だというソースがない
こいつと絡んでる女の絵描きやレイヤーも仕事関係ばかり
モテているのは企業とのコネで
本人がモテているようには見えない
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 15:26:18.80ID:1qbJOjaT
>>251
よむ先生イケメン！って言ってる絵師やファンやコスプレイヤーいるから、
一応本人も人気あるんでは？
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 15:54:05.32ID:DWXXmMrN
こんな過去ツイートしてコラボしたのか…
もう今後はエロ絵師として籠もっててくれよ
なんで表に出てきたんだ
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 16:43:08.53ID:Nsc6a4cN
あれで謝罪したつもりになってるのがもうね
こりゃ「まともな」謝罪文を出すか住所本名を特定されるかのチキンレースが始まるな
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 17:07:01.38ID:duEysYS1
江口先生は嫁アイドルだったし、エドツワとか原田知世が奥さんだったし
確かに名声ある絵描きは美女にモテるね
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 17:57:24.19ID:qFMOQzZM
何だこれ担当者キモイな
こんなやり取りやってたのか何で誰も止めなかった
約束された炎上案件じゃん
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 17:59:23.33ID:kSTaRQ2N
担当者の女オタサーの姫っぽい
オタクの女はどんだけ化粧しててと髪と爪が汚いんだよね
担当者の女は服もダサくて笑う
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 18:26:23.94ID:oCOnAG4+
問題そのものを叩くことはもっとやれと思うが、性別は気にない方がいいぞ
それが元で起こりうる問題とかもありえるから全てがそういうわけじゃあないが
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 18:35:55.88ID:FVvgP3PB
一番男ウケが良いのは60デニール！とか60デニールですか？とか気持ち悪すぎる
女は自分の好みとTPOで厚さ選んでるだけでよむの性欲満たすために履いてるんじゃないんだよ
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 19:11:44.45ID:p1gF/Y5y
担当者、対談の時に指輪してたから結婚してるのかと思ったけど未婚なのかな
自分で買って左手薬指につける女はあんまいないからパートナーが居るor居たんだろうけど
仕事でもパートナーが面識ある相手と>>263みたいなやり取りしてたら気持ち悪いな〜
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 20:57:37.97ID:xQPFnda+
よむが取り巻きではべらせてる親しい女性作家に仕事斡旋していいかっこしたかったのに
よむに心酔したアツギの女性広報が空気読めずによかれと思って最悪な事をしてしまった
夜神月とミサのような関係
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 21:08:11.88ID:4+H32Of6
よむはカリスマで広報から一方的に擦り寄られたみたいに言ってるけどリプのやりとりとか対談見る限りノリノリじゃん
藤島康介とねこむみたい
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 21:25:21.40ID:SqCAzY/e
>>271
エロ→一般誌→有名企業とコラボならある
一般誌で売れるのをすっ飛ばして成功したパターンってあるんだろうか
0277フェミニスト＠オタク嫌い
垢版 |
2020/11/08(日) 21:25:35.00ID:O+JKYnVv
ようやく謝罪がありましたね

これからも女性の権利を守るために闘い続けます
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 21:42:37.89ID:duEysYS1
ここイラストレーター板なので
トンチンカンな海鮮オタクの擁護とトンチンカンなフェミ目線の叩きやめてくれませんか？

本質が見えなくなるんで頼むわ

フェミとオタクは別スレ行ってくれよ
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 21:45:58.30ID:duEysYS1
確かにやってることはキモいし俺も途中から反応しちゃったけど
イラストレーターや絵描き全般の課題だと思うんだよね

フェミとオタクが出てくると
話の本筋から遠くなってしまうよ
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 22:23:53.71ID:rwXEhypu
別に普段描いてるイラストがどんなにエロくても全く問題ないんだけど、
オタク系のイラストを良いと思う感覚を持ってない非オタ女性に広く存在が知られてしまったから、今後エッチなタイツのイラストアップすると厳しい反応に晒されてしまいそうだね…
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 22:26:39.32ID:fJqNfCr8
よむを擁護するわけじゃないけどけっこう多いんだよな
こういう勘違いオタク発注者
ストーカー化とか普通にあるし、浮かれたりしないで自衛しないと燃える
暴走して勝手に拡散されたり変な宣伝の仕方されるから
ガチで企業アカウントをブロックしたことあるわ
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 22:30:27.41ID:uP56UP/M
性処理用
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 22:35:32.91ID:Ei+DQRZn
トレース疑惑がどうのって記事を見たんだけど画像が消されてて見れなかった
誰か知ってる人いる？
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 22:35:51.76ID:iYQZD/43
上げる絵がいいね10万オーバーがデフォなんだし勘違いしても仕方ないよな
何描いても全肯定されてるようなもんだし正気を保つなんて無理だろ
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 22:37:57.12ID:rwXEhypu
オタク女性の絵描きやレイヤーはエロい表現に慣れてる人多いからオタクとだけ会話してるとみんなそういうの好きなんだと錯覚しがちだけどあれはオタク特有の感覚で、普通の人はどんなに絵が上手かろうが不快としか思わないしそれが大多数なんだよね…
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 22:40:23.56ID:PVNg/2z/
オタクは自分らがマイノリティってことを理解してないやつが多すぎる
刺青入れてて温泉プール行く奴と同じ
結婚式に私服で出席
このくらい場違いな行動をしてることにどいつもこいつも気づかないのはどうかしてる
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 22:40:34.37ID:PIvkjG8A
エクストリーム擁護ｷﾀｺﾚ
よむ自身がリップサービスしたり空気読んでりゃこんな炎上しなかった
こいつだって女声優におねだりしてるのに何言ってのかね
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 22:44:28.95ID:RsT3OXwW
この案件だってよむとアツギの女性担当者だけで決めたわけじゃないからなあ。ただ予算は宣伝費ではなく広報費から出たようだ。

・よむ
・鈴木哲史（アーチ よむ側代理人）
・アツギ広告代理店
・アツギ女性担当者
・アツギ広報課長
・アツギ宣伝部長

これだけいて誰も反対しなかったのかと。
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/08(日) 23:03:20.11ID:fJqNfCr8
全員痛い勘違いオタクだったんかねぇ…
あのツイッターの数字とかいうやつの魔力にやられたんか
ツイッターの数字が正義だと思い過ぎだろ
一般人でやってない人ザラにいるのに
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/08(日) 23:10:46.40ID:z6BtV/cH
>>286
企画絵の車がアマナの有料素材だった
ちゃんと買ってるならまぁセーフなんじゃねw
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/08(日) 23:23:08.79ID:iYQZD/43
オタク向けイラストの構図なんてフリー素材を下敷きにしたもので十分ということを身をもって教えてくれる絵描きの鏡
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 23:23:37.29ID:hPyLBrU4
所詮は数字って言ってもいいねを押してる人も見てる人も限定的でまやかしだしそれを勘違いして誰に見せても抵抗無い批判されないって勘違いした末がこれってのは自分が何に首を突っ込んでたり自分の事を客観的に見れなかったのがね
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 23:47:53.46ID:DWXXmMrN
アツギの女性担当がセクハラに寛容レイヤーからも人気だから自分の絵は一般女性にも通用できると勘違いしたんだろうね
ヘッダーでふざけてた時は「いつものフェミ攻撃」と思ってたんだけろうけど
実際は同じ絵師や非オタ女からも「土壌が違う」と真っ当に言われたから謝罪したのかも
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/08(日) 23:54:19.17ID:78IZr6C5
大して実力ないのに天狗になってたんだよ
90万もフォロワーがいれば、それだけルサンチマンを感じる人間もいるわけで
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 00:44:24.68ID:aQesN4Qk
美麗とか世界観とかハイセンスとかその種の方向性を持たない単なるエロ絵描きだから見下されるのはしょうがない気もする
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/09(月) 01:07:02.65ID:aQesN4Qk
日常的に模写とレスを繰り返しているからこそ、コスプレイヤーとのコラボで模写＆トレスする企画ってのが持ち上がる
模写してるんだろうな〜トレスしてるんだろうな〜とか思われていない絵描きがそんな企画するとも思えんし、そんな依頼も来ないだろう
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/09(月) 01:13:41.52ID:aQesN4Qk
言い掛かりでも何でもなく普通に予想されうる事柄だと思うが
模写やトレス＝悪とするのは言い掛かりだけど
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/09(月) 01:48:12.71ID:6dVAZEZJ
数年前に同人絵師の一部で黒ストの塗りの技術が競争でやたら進歩した時期があって、デッサンとか顔の書き方をおいてきぼりで黒スト脚だけを執拗にリアルに描く絵師が何人か出てきた
界隈ではそのギャップに対する違和感が互いに麻痺していたので、そのあたりはほとんど改善されなかった
よむのタイツ絵が脚と顔のバランスか取れてないのはそのあたりか原因だろうね
あとタイツを履いてる絵ならば全裸より罪が軽いと思っているフシがある
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 02:24:19.68ID:ysI8cBlg
>>304
>全裸より罪が軽いと思っている

裸を要求するんじゃなくあくまでもタイツが見たいだけだからと若い女声優に軽々しくセクハラリプ飛ばしてるあたり絵だけじゃなくリアルの人間に対する感覚も相当麻痺してるんだろうなと思った
謝罪文の中身のなさにしても内心罪悪感なんて全く感じてなさそう
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/09(月) 07:15:39.82ID:qJe4603S
エロ可愛い女子を描く桂正和がスッキリの女子アナの絵を描いた時、身体表現消して三次元寄りの爽やかな似顔絵描いてた時はさすがプロと思った
よむは企業案件と趣味を分けられなかったんだね
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/09(月) 08:45:27.81ID:5wsHMvDf
桂正和は電影少女の頃から実際の人物をモデルに描く時は普段の肉感表現抑えてあくまで顔に焦点当てて描いてた

相手によって求めるものが違うこと分かってるしああいうのが本当のプロだよね
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 09:02:07.70ID:B6Dkb9sk
何事もなかったようにツイ再開しててびっくりなんだけど
本気であの謝罪で全部終わらせようとしてんのか
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/09(月) 09:04:57.57ID:aR0iwscs
ラブライブのスカートの皺事件を思い出すな
自分は重度のラブライブオタクだけどあの絵柄は広告に相応しくないと思ったし、感覚麻痺したオタクが必死に擁護してたのが恥ずかしかったよ
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/09(月) 10:01:30.42ID:OxzPRJZL
しれっと再開してる…えっマジか
サイコパスか何かなのこの人？
普通にしれっとエロタイツ描きそう
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 10:12:47.93ID:XO8Ji+4k
反省点を受け止めるだけで改善なんてさらさらする気はないし
精進するために今まで通りの絵を描き続けるのでよろしくお願いします
謝罪文にはそう書いてあったんだから当たり前だよな
これまで通り、同期ちゃんもエロタイツも描くしそれ売って金儲けするに決まってるわな
しばらく自粛するとも書いてないんだから
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/09(月) 10:38:23.93ID:xzb7U1Fc
先生は何も悪くないです！とか言ってるやつアホなの？
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/09(月) 10:47:03.62ID:5zVFucER
被害にあったアツギと他の参加イラストレーターは訴えるべき
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/09(月) 11:16:36.99ID:acA7Yms1
他の参加イラストレーターかなり責められてたよね
中にはかなりひどい書かれ方に心を痛めて休止した人もいるのに
こいつなんなんだよ
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/09(月) 11:19:02.92ID:x2IPULP9
まぁ、別スレでこの件を擁護してる人の見識がコレだからね
他の無垢なイラストレーター悲惨だよ↓

41 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 92c5-D/bg) 2020/11/08(日) 01:05:24.42 ID:i5E3TQQk0
>>38
それはよむだけじゃないし。
今回参加した女性イラストレーターの大多数が
Hな女が好きなHな女達。
それを人選したのが悪って言うなら企業を責めるべき。
イラストレーターにマーケティングの前提になるデータや見識なんかあるわけないじゃん
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/09(月) 11:25:56.22ID:ZFZHuZim
フリーランスなんて信者に嫌われるかどうかが全てだから
アツギが大炎上したところでなんとも思ってないんちゃう？
西沢もウッキウキだったし森倉円もアツギのタイツ絵は削除したけど
過去タイツとか言って過去のイラスト再掲して煽ってるし

まあ100％更迭されたアツギの担当者とフェミに目をつけられた水溜鳥はご愁傷さまだけど
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/09(月) 11:27:15.33ID:szUUfaNg
>>325
普段はオタクではない人から見ても健全に思えるだろう絵を描くイラストレーターもいたのにこういう認識なのかw
何で今回そんなフェティッシュな絵を描いてんだ？って普段の作風が好きな自分は微妙な気持ちになったんだが…
エロ漫画家も中にはいたけどさぁ
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/09(月) 11:28:56.13ID:ZFZHuZim
>>325
西沢昆布ミユキの3人の絵はよむよりエロいやろ
凪白みとのイラストと並べると誰が男かわからんレベル
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/09(月) 11:31:21.69ID:TnuQuCgJ
参加絵師達は下手な言い訳してないから、まともだなって印象受ける
日頃の絵も健全だったし、むしろなんでこんな絵描いちゃったの？って不思議がられてるぐらい

別によむはツイート再開してもいいがRTは当分やめとけ
今の段階はRTされる絵師が巻き込まれる
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/09(月) 12:05:33.32ID:UjdMURuc
なんかもう気持ち悪いとしか
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/09(月) 12:18:10.21ID:oSWp1LcK
>>326
全然難癖に感じなかったなあ
手癖なんだろうが身体のライン出た萌え絵がPR絵に使われたらああなりますって言ういい例じゃん
そうやってきっちり線引かないからよむみたいな勘違いが出てきてドン引かれる
ひっそり楽しみたいこっちからしたらいい迷惑
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/09(月) 12:32:00.07ID:tAe6v/IH
アツギ、謝罪したのに盲目信者とよむの立ち回りのせいで余計にイメージ悪いな
擁護側がこの先ずっとアツギ買い支えるわけないし
アツギはよむと一緒にエロフェチブランドにシフトしたら良いのでは
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/09(月) 12:52:11.46ID:JFsAsmM5
禊期間は終わったのか既にタイツの事はなかったかのように通常営業始めてて草
アツギに参加してた好きな絵師さんがあれ以来ほとんどツイートしなくなっちゃったんだけどどうしてくれるんや
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/09(月) 13:04:00.90ID:JxXO5GE9
>>312　>>326
レスバが始まる前に言っておくがここはよむのスレなんでフェミ絡みの過去の炎上やその是非を語る場ではない
難癖だろうとそうでなかろうと関係ない
他所に誤爆しちまったよ畜生
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/09(月) 13:04:12.13ID:BAxnNu+0
よむのラブタイツ絵は一応普段よりエロくない一般向けを意識してはいたんだよな
他の普段エロ描かないイラストレーターのほうがフェチっぽいイラストだったというのがよくわからん
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/09(月) 13:05:27.72ID:swZMqwHL
>>339
具体的にどのレス？
それともツイッターの話？
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/09(月) 13:05:36.58ID:s1uSdgiz
(みそぎは日本人のが使うだろうしどの書き込みのことだ…？)
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/09(月) 13:08:17.85ID:022pM488
閲覧に使ってる機器の問題で文字化けしてるとか？文字化けで中国語っぽい漢字なんて出てくるっけ
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/09(月) 13:10:00.22ID:nC2fREDZ
企業案件に飛びついて求められるがままにフェチ絵を提供したのは本人達なんだからプロである以上自己責任でしかないんだけど
あの口だけ反省文とRT流しがぶっちぎりで印象悪すぎてよむ以外の描き手連中に対する同情心が沸いてくる
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 13:52:31.37ID:ZQaYl05s
大量にRTして謝罪ツイを埋もれさせたいのかね
ところで謝罪ツイを見て「え、企画側だったのか？」と混乱してる人が多数いるがまさにそれが狙いで、あえて分かりにくい言い方をする事で文章を読むのが苦手な信者に「絵師さんは悪くない！」と引き続き認識して貰うためなのかもと思えてきたわ。普通に読んだらよむが企画者として指示をしてたって意味だと思うが…
批判側もよむが企画側だ、と断定出来ずにいる人が多いから「もし企画側なのだとしたら〜」って言い方しか出来ないしな。信者に企画側って確定してないのに誹謗中傷やめろ！って擁護して貰える(してる人がいるかは知らん)
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 13:58:48.20ID:ysI8cBlg
>>347
そんなに掘ってないけど「あの言い方だとよむさんが企画側だと断定するには材料が足りない(だからそう決めつけて叩くな)」って奴はいたよ
でも「よく分からないからもう少し説明して欲しい」と直接追求する信者はいないんだよね
曖昧なままにしておいた方が擁護したい側も冷静ぶれるから都合がいいんだろうなあ
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 14:02:56.36ID:71/4dMx/
フリーランスで企画側ならよむも悪い
他のエロ絵師とは違って自分は一般で通用するつもりでいたのかな
自分の画集を頑なに「エロ本じゃない」って言ってたけど本気だったのかな
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 14:25:48.88ID:ba1gdPgc
広報は手を見るに40代50代の既婚女性
今回のPRに使われたメイン絵師「よむ」は若い男性でサイン会情報によると細マッチョなイケメン
広報は「よむが好き」とアツギ公式Twitterで私情を何度も語る
絵のことなんかなにも分からずよむがイケメンだからもてはやしただけだからエロ絵でも使った
PRに採用された他の絵師25人は「よむが招集しており全員女」でイケメンよむに惑わされた広報とよむの愛人25人という図な模様
https://i.imgur.com/XyuLme5.jpg
https://i.imgur.com/k4wlqZA.jpg
https://i.imgur.com/1vnSvP6.jpg
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 14:52:32.61ID:KGNlHbMe
>>353
よむ以外にも男絵師いる
はじめに絵師は全員女って嘘を拡散したのがオタクですらないアンチフェミだったんだろうよ
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 15:02:48.87ID:F/2+ftpO
>>355
参加絵師に対して多くの人は「なんでいつもと違う絵描いてんの？」と戸惑ってた感じだよ
逆によむはいつもと比べて大人しい絵だったけど
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 15:11:11.17ID:mdc6+eZK
タクシーから降りるやつなら確かにエロはなかったけど設定や構図がおかしいって絵の事なんてわからないオタクじゃない女性でも文句言ってたけどね
流行りや生活感がない。顔が変、着てる服がおかしいオタクが考えたオシャレな女だって
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 15:21:07.56ID:PDh7TTLT
>>359
あれどんなシチュエーションなのか謎だと思ってた
顔ものっぺりしてるのに足だけリアルだからお面つけてる人のみたいだし
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 15:24:52.00ID:XO8Ji+4k
よむの絵もそうだけど化粧っ気もファッション性も流行もない絵しかなかったしな
学生も社会人も垢抜けてなくて芋臭い感じだし
オタク向けならそれでいいけどオタク趣味じゃない若い女はその時点で見向きもしないだろうに
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 15:25:13.50ID:ysI8cBlg
>>356
だよね
そもそも今回の件は一般の広告として不適切な内容だったから叩かれただけであってフェミもアンチフェミもTPOの話に性別を持ち出す事自体が的外れだって気付いて欲しいわ
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 15:42:25.78ID:BAxnNu+0
女性向け肌着のイラストはあまり肉感的にならないようにあえて平面的に描いてる場合が多い
仮にだけどフェチ全開のイラストを店に飾ったりパッケージにしたらオタクは来るかもしれないが多分女は寄り付かなくなる
その辺が参加絵師達もよく分かってなかったような
アツギ宣伝担当は分かっとけよと思うが
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 15:56:26.49ID:ZFZHuZim
>>359
ファッションなんて多様性のせいでもうわけわからんくなってるからあんまりやな
なんか噛み付いてるアカに「ミニスカは全然流行ってない」って
言ってる奴いたけど、去年東京名古屋大阪福岡行ってる身としてはそんなの全く感じなかった

まあ確かに芋女はガウチョとかああいうのはいてるよなってのは思う
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 16:06:36.17ID:ZFZHuZim
正解がない時点で弓道警察より酷いからシチュエーションどうこうはなんでもいい
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 16:11:26.51ID:6FJUB9JO
タイツって言ってるのにストッキングみたいなのとかミニスカとかオタクの描く女子高生や社会人に普通の人が変だって言ってんのよ
オタクは三次元の女なんて観察してないから普通の人からすると気持ち悪いってずっと言ってるの
アツギでやらなければそれで良かったの。書き分けの出来ないキモオタとアツギが自爆テロしただけ
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 16:26:17.71ID:OxzPRJZL
黒で肌が透けるタイツって下手するとババ臭いんだよな
貧乏そうに見えるっつーか
タイツ＝防寒だし、おしゃれではもう履かない
お子ちゃまとかゴスロリとかスカートじゃないといけない学生が履くイメージから
オタクが好むのかもしれんね
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 16:37:06.04ID:r2U8NvpS
凝った柄タイツのデザインを魅せたいならわからなくもないが(スカートたくし上げたりはしない)、ただの黒タイツを見てもいいよは感性ズレすぎてて面白すぎる
見て楽しむ側の願望溢れすぎ
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 16:37:47.07ID:TI6RZBUY
若い時は寒くても脚出したいものだからあんまりタイツとか穿かないと思う
雪国なら事情が違うかもしれないけど
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 16:47:31.52ID:KVn+QxyO
今はメインの流行がロングスカートにワイドパンツだから別にわざわざタイツ履かなくてもいい
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 17:32:54.95ID:lLtSExO6
>>356
「たくし上げの絵師が2人とも女」が拡散して
「参加絵師みんな女」になりよむも女なの？って混乱してる人もいた
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 18:20:29.16ID:ZQaYl05s
「タイツメーカーがああいう売り出し方してたんだから堂々とエロい目で見たっていいだろ！誘ってると思ったんだよ！」っていう言い訳の材料を与えてしまった事もヤバいなと思った。そしてその被害に遭うのは学生や会社員などのタイツを履かざるを得ない女=消費者だろ？
しかも今回の企画を見てタイツは若い女しか履かない物だと思い込んだオタクが多いようだったし、もし炎上しなかったらBBAのクセにタイツ履いて若作りしてる奴wとか言い出す奴も出てきたかもな。マジで今回の企画、若い女は萌え絵が好きだから広告として間違ってないという意見を信じたとしても、消費者にとって害悪過ぎるしそら怒るわな、と。
だから企画側なんだとしたらよむが謝罪するのは当たり前で、謝らなくて良いと言ってる信者が何を考えてるのかがわかんねえんだよな。
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 18:26:00.61ID:ZQaYl05s
>>350
マジで居るんだな…
そういうの見ると本当は何が問題とされてるか分かってるのにすっとぼけてるやつも多いんだなと感じてしまうわ。もし企画者なら擁護出来ないと理解出来てるんだろうね。
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 18:54:40.30ID:cHZBq/5i
よむとアツギは純愛アンソロにntr作品を呼び込んだんだよ
同人会社じゃない一般企業フィールドをフェチ同人企画にしちゃった
荒れて当たり前
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 19:55:37.76ID:zn7OtiOz
>>379
騒動後にヘッダー変えたけどあれで読むが女だと誤解した人もいたね
まあ本人が事情を知らない人たちを混乱させるつもりでわざとやったんだろうけど
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 19:59:25.80ID:k6SEPXpB
M字開脚画集イラストをアツギがリツイートしてなかったら割とセーフだった気がする
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 20:07:30.10ID:DOopV2vT
まーたフェミのバカが騒いでるのかよと思ってたけど、この人採用したのならきめえよってなるわなw
他の萌え絵だけなら買わなかったらいいだろですんだだろうけど
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 20:20:26.75ID:5kEAdEkQ
>>384
たぶんそうだね
早々に担当を諫めるか担当を変えろとクレーム入れるべきだったろう
経験上何するか分からんからなああいうタイプの女オタクは
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 22:23:00.38ID:2dteGSvx
>>379
何故か男がいると困る奴らが全員女ってことにしたくて必死になってたな
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 22:58:26.04ID:CL/vQdnA
よむが企画構図指定したんなら、女イラストレーターばっかで際どい構図だったのは業界的にきもがられないか？
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 23:16:16.82ID:/uLRKclP
普段は健全な絵しか描かない人がアダルト案件でもないのに際どい構図の絵を描くなんて企画側から具体的な指示があったとしか考えられないけど
もしよむの発案なら謝罪文にはその事も添えた上で他の描き手に対しても頭を下げるべきだったのでは？

アツギも監修漏れがあったなんて言い方じゃイラストレーター達の勝手な暴走を庇ってるとしか取られないし批判を受け入れる覚悟を決めた割には無責任に放り出した印象で胸糞だわ
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 23:54:51.66ID:R2k5wMDM
>>388
仮にそうだとしたら立派なセクハラだな
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/10(火) 00:29:45.36ID:q1n+2scg
この状況じゃ前みたいにセクハラツイート出来ないからそこはよかったんじゃない
女子高生タイツも表では描きにくいかもね
よむに依頼されてとばっちり受けた他の絵師と真面目なアツギ社員は気の毒
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/10(火) 00:58:10.74ID:8wkVAfRr
主催ならなぜいつもRTしてるようなタイツフェチ絵師達(男性陣)には声かけずにテイストが違う女絵師達に声かけて描かせたんだろうか

コンセプトがフェチのためならお仲間呼べばいいし、女性向けなイラスト集めたくて女絵師集めたんなら違う構図かかせろよってなるよな
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 01:40:48.40ID:Z0jm7pPG
結局、普段はエロく描かない絵師もいたそうだがもし本当ならエロテイストで描くように指示したのは誰なんだ？誰が指示してようが最終的に企業がチェックすべき所を怠ったんだからそりゃ企業は絵師は悪くないと言うだろうが、もし仮によむが指示してたのならキモイなと思った
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 02:24:25.87ID:jl9QNNRG
よむ自身は普段より健全なイラストだったのに他の絵師にわざわざフェチっぽいエロテイストで描いてねとかいうかね
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/10(火) 02:44:02.47ID:BAhUEumn
他の絵師には会社が選定して発注したのかもしれない…と言うか、無償でなく会社から制作費ちゃんと出てるならその可能性の方が高いと思うけど、
メインイラストレーターはよむさんって聞いたらクロッチ見えてたりする方が良いかなて考えても特におかしくはない気がする
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/10(火) 03:32:48.20ID:1W+xg/Vl
この人の絵バランス悪いな
タイツに気合い入れるわりに顔がうっすくて上に行くに従ってプレス機に入っていったかのような…
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/10(火) 05:00:35.56ID:Z0jm7pPG
>>396
普通ならそうだと思うんだけど、作家様には企画側から服装・商品を依頼してイラストを制作していただきました
というツイートを素直に受け取るとよむ自身が依頼したと読めるんだよな。よむと企業の共同企画だからよむを含めた企画チームからの依頼であり、個人的に依頼した訳では無いとかなのかもしれんが。
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/10(火) 05:55:29.09ID:YjhxojVS
お騒がせしましたの謝罪文といい
何事もなかったかのようなRTといい
狡猾でずる賢い人だなーって印象
被弾した他絵師かわいそう
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/10(火) 05:58:53.61ID:Buo6CoWK
狡猾ならもっと上手くTwitterでも立ち回れてるでしょ
後先考えず勢いで行動してるあたり頭は弱いよ
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/10(火) 06:07:26.54ID:eAqe2by5
>>391
セクハラだね
よむ自身が企画に提供した絵は膝丈で普通のアングルだから
エロ厳禁の企画であることは把握して理解してるんだよ
ジャンル非エロの女にエロを描かせることに興奮してやらせたと考えるのが妥当
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/10(火) 06:34:53.18ID:4cwZwOR2
よむの描いたイラストをお面にしてタイツ履いても違和感なさそう
それぐらい顔がのっぺりしてる
画集の表紙なんて正にそう
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/10(火) 07:31:07.25ID:UsSprUN3
何て言うかよむも担当も類友なんだろうなあ
他人にすり寄ったり、自分を中心に世界が回ってると思ってる空気読めない所が
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/10(火) 07:41:59.47ID:rQdBl6B/
ここは結構冷静な人多いな。ツイッターでは盲目ヲタが暴れてるけど。
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/10(火) 07:47:09.97ID:mZC+NUa9
>>282
セブンスドラゴンのキャライラスト担当したレーターさんも
イラストかわいいと思ってサイトに行ったら
フェチ絵ばかりでドン引きした記憶がある
ゲームのイラストはフェチ要素無く可愛かったから
問題なく遊べたけど
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/10(火) 07:50:19.04ID:EbBHvm2c
>>410
言うてSNSやTogetterなどのまとめ記事のコメ欄で擁護してんのが一部の気持ち悪いオタだしな
あいつらが暴れまわってたらそら言われる
実際は批判してるオタが大半なのに
こんなの擁護してたら表現規制待った無しだっつの
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/10(火) 08:06:14.89ID:9p/44Ys3
Twitterでのやりとりとか公私混同っぷりとか
わりと藤島しぇんしぇえとねこむに近いと思うんだけど
健気に擁護して養分になってあげるオタ君達すごいわー
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/10(火) 08:35:15.94ID:NfLZk9Op
>>409
このスレ立ったのが騒動後だしな
本当に熱烈なヲタがいるなら、とっくの昔にスレ立てされてるはずだが、それがなかったんだからお察しよ
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/10(火) 09:10:01.81ID:DhcF+3Ts
普段成人向けのイラスト描いてる人ですら、あれはあかんでしょって反応してたし、自分がフォローしてる作家で企画に好意的な人は見かけなかったな
擁護してるのは作家のフォロワーと女が嫌いで仕方ない拗らせた奴くらいでは
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/10(火) 09:17:23.11ID:vTloBKb2
個人垢同士の藤島ねこむがキモがられたのに企業公式垢とエロ絵師がしぇんしぇえムーブしてキモがられないわけないよなあ
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/10(火) 09:57:06.05ID:U2mU7pQj
>>418
エロ漫画家ほど住み分け大事にしてそうだもんな
何よりも規制を恐れてそうだし
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/10(火) 10:02:58.91ID:ZPxO6wtE
企画側(よむ)に指示を受けて普段描かないようなエロティックな絵を出したイラストレーターたちは燃え損か
信者が暴れ回ってユーザー女性を攻撃したりよむさんは企画側じゃなかったんですね！と超解釈したりしてるの把握してるだろうに、
都合よく放置したままヘッダーで遊んでふざけて怒涛の謝罪流しとは恐れ入った
関わった人間は二度と一緒に仕事したくないだろ
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/10(火) 10:20:05.88ID:MKBqnqZK
謝罪ツイートをこんなに早く流した人初めて見たよ
固定にして最低でも一週間くらいは置いとくかツイート自粛してしばらくトップにしておくかするのが普通な気がする
アツギの説明と食い違う事については無視だし今後この人を信用する人いなくなるのではってくらい誠意ない
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/10(火) 10:27:07.45ID:6VKnjefA
イラストレーターに信用性なんていらないよ
エッチな絵を描いてくれればそれでいい

>>414
正直フェミが参戦しなかったらもっと早く丸く収まったやろ
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/10(火) 10:29:38.47ID:EbBHvm2c
>>421
他スレでもよむ以外の絵師は批判が少ないから参加側の絵師は大丈夫だろ
むしろ「一般向けの絵を描いてた人が何故こんな構図の絵を描いてしまったのか？」と疑問がられてたぐらいなんで
こういう時、日頃の信用や客の質が出るんだろうな
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 11:19:31.50ID:S/iFE5xz
>>423
むしろタイツに金落とさないけど口は出したいオタク側が騒がなければこんなことにはならんかったろうな
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/10(火) 11:20:54.77ID:kPTjKds1
>>423
正解にはフェミと反フェミじゃないかな
今回の騒動の争点は製品やその購買層に沿ってない広告と公式垢担当者の公私混同なのにこの2者が首突っ込んだ途端にこのザマだよ
性的搾取云々も表現の自由云々も関係ないっての今回は
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 11:40:35.20ID:Rwrj4HUe
>>423
俺もお前の職場の人間がどんなクソハラスメント野郎だろうとどうでもいいしな
自分に関係なければそんなもの
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/10(火) 12:13:49.32ID:MTBv/n+e
こいつみたいな下手くそでも絵で仕事ができてたんだから
イラストレーターにとって信頼性っていうのは大事なんだけどな
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/10(火) 14:39:40.37ID:akJF9HZL
タイツ企画の仕事紹介しなかったくせにRTだけはして擦り寄るの同業からしたら何なんだコイツって感じだろ
みんなタイツフェチだからこそ断ったのかもしれんが
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/10(火) 15:13:12.61ID:QIt/v66C
よむってさ、人間の耳すらどうついてるのかもわかってないよな
どんな角度でもノー立体の正面耳しかなくて草
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/10(火) 15:30:48.53ID:/UgUEDss
>>402
これな

謝罪文の企画に関する説明も曖昧だし誠意ないのがよく分かる
炎上してから何度かのヘッダー更新もこんな時にヘッダーわざわざ変える意味とは…と思ってた
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/10(火) 16:05:25.80ID:w/ouVDPH
今の女狐ヘッダーにも悪意を感じるしな
女キャラ描いてに自分の内心代弁させて被害者ぶったり小馬鹿にしてるの
マジで小物すぎだしみっともないわ
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/10(火) 16:11:44.06ID:B/JdwK72
フェミもいちいち他のイラストレーターまでまとめないで、よむの気持ち悪さだけ伝えてればみんな納得しただろうに、わざと炎上させようとしてるのか？
あいつら火つけるのだけは上手いよな
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/10(火) 16:18:45.74ID:ZPxO6wtE
そうだね〜フェミのせいだね〜
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/10(火) 16:21:07.13ID:DIYtex1g
最初からよむが企画側だとわかってたわけじゃないし、
TPOにそぐわないイラストが複数あったのも事実だから批判を受けるのは仕方ないかと
問題はそれらのイラストレーターへのフォローもなくふざけた態度で通常運転のよむ
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/10(火) 17:14:43.77ID:B/JdwK72
>>440
やっぱりフェミって社会がどうとか女がどうとかどうでもよくて、炎上させたり誰かを怒らせられるならなんでもいいんだな
オタクが1番反応してくれるからやってるのか
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/10(火) 17:36:21.40ID:Buo6CoWK
否定派も、肯定派も、感情先走りの馬鹿ばかり目立つからな
話の分かる者同士が語らえば折衷案ないし妥協案の模索もできようが
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/10(火) 17:45:05.56ID:qh7lSbkb
部外者が妥協案？折衷案？
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/10(火) 17:46:31.67ID:QIt/v66C
アツギやよむ関連スレは対立煽りやわざと話通じない振りして荒らすやつ必ず湧くな
沈黙じゃ収まらんと思ってなんか雇ったん？
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/10(火) 17:51:06.75ID:P6cg9SjI
議論の余地があると思ってるのか
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/10(火) 18:03:30.74ID:l9uY1fMi
よむは顧客層を考えて作風を描き分けることもできない素人イラストレーターだった
アツギ広報はマーケティングを軽視して購買層にNOと言われた
双方趣味と仕事の区別をすべきところでしなかった、それまでだよ
萌え絵を否定されたと勘違いしたオタがどれだけ屁理屈捏ねてもイマジナリー若い女性を盾にしても現実はひっくり返らない
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 18:41:27.22ID:G1nq2EUN
フェチ層が喜んでても購買層の多くが嫌がってるんだから
そこに折衷案なんてないだろ
アツギと関係のない場所でフェチイラスト描くなら自由だぞ
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 19:27:03.90ID:B/JdwK72
>>452それはなんの問題もないだろ
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 19:37:25.15ID:ZPxO6wtE
問題ないなら問い合わせてみるね
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 19:40:07.57ID:OotUJGhw
フェミさん、燃やし方が苦しいぞ
広告イラストである以上全著作権を委任されたと考えるのが自然
よむは参考資料用として商品も送られてるしな
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 19:40:32.14ID:G1nq2EUN
ATUGIの仕事でATUGIの広告画像引用は問題ないんじゃね
個人的な趣味の絵でATUGIの画像使ってたらダメだけど
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 19:43:10.79ID:OotUJGhw
>>457
個人的な趣味の絵でもよむに限っては問題ないだろ
アツギ公認絵師なんだから
君たちは感情で物を考えるから議論ができないんだぞ
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 19:49:40.19ID:6DmV3Hjd
ランドセルの広告にロリコンのフェチ絵師を起用するようなものと考えれば誰だっておかしいことだと分かりそうなもんなのにな
その対象が「女性の防寒アイテム」になっただけで途端に大半の男と話が通じなくなるのは何でだろうね
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 19:55:27.50ID:G1nq2EUN
「大半の男」じゃなくて「声がでかいだけのオタク」だな
普通に会社勤めしてる一般男性はこれがどれだけ危険なことかわかるだろ
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 20:01:20.19ID:IHVga9rT
「不買宣言してるクレーマー女さんはどうせ最初から客じゃないし今後も買わないから気にしなくていいですよ！」って息巻いて擁護してる男ウジャウジャいるけど、何の根拠もないしガチで現実の女と接点なさそうで可哀想になる
アツギ商品って日常的にタイツを着用する女なら誰もが一度はパッケージを目にしたことがあると言ってもいいレベルなのに
実際の購買層から上がった声に対して一切関係ない外野が「こいつらは客じゃないから負けるな！」ってお前ら一体何を守ろうとしてんの？自分の性欲？
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 20:01:32.00ID:G1nq2EUN
商品関係ないところで
フェチ仲間と個人的にフェチ絵描いてる分には
誰も批判したりしないのにね
商品使ってる人の見てる前で
その商品をおかずにしてるのがいかんって話なのに
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 20:12:09.84ID:6BUoTiw6
よむと鈴木がアホなのは同人界で売れて小金が入って、アツギの女広報が信者になって、これで今のスタイルのまま一般社会に押し出してもカネになると判断したところだな
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 20:25:32.39ID:au4EXBUJ
フェチ絵描きがフェチアイテムメーカーと仕事するって界隈内で最大のマウント取れるし舞い上ってたんじゃね
声かけた絵描き達に普通の絵描かせたとしてもこの人自身の経歴がアレすぎるからここまで炎上しなくても問題になってそうな気はする
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 20:36:54.61ID:6BUoTiw6
>>469
よむと鈴木はアツギの現行バッケージも微エロ系に振れてる商品があるから、フェチさを抜けばよむのイラストでも十分通用すると思ってたみたいよ。炎上してからも「ぜんぶ同期ちゃんでやれは問題にならなかった」と言ってたみたいだし
https://i.imgur.com/vRovHdU.jpg
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 20:42:22.14ID:Buo6CoWK
アイレベルやアングル次第で世間様からの印象が大きく変わるってのを知れてイラストレーター界としても良い炎上だったと思うよ
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 20:43:03.36ID:X9ig1DEO
> せやろがいのYouTubeラジオ番組「コネラジ」第41回　日替わりMCモバイルプリンス
https://m.youtube.com/watch?v=ycA5fjea8Kk
タイツの炎上について語ってる
本質的なところではない擁護が関係のない反論を生み、そこから反論の反論が生まれどんどん火が大きくなったと
ど正論
大手ユーチューバーが核心に触れてくれたのは良かった
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 20:46:02.61ID:MTBv/n+e
>>470
顔が致命的に下手くそだからそこと下品さを抜けば使えたかもね
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 20:51:37.52ID:EY+UCTZu
>>470
少女漫画とか女性向けファッションイラストは基本的に平面的で真正面から全身を見るような構図なんだよね
この写真は個人的に結構際どいと思うけどアングル的に女性向け商品の体裁を保ってる
上から見下ろしたり下から覗き込むようなアングルや魅せたいパーツを目立たせる立体的な描き方は技術としては上手くても生々しさの方が強くて拒否反応示す人も多いだろうね
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 20:57:54.42ID:X9ig1DEO
貼った後にYouTube見れなくなってた
良い言葉が多かったんだけどな
上の動画に限らず業界熟知してる人間が警鐘を鳴らしてファンに冷静さを促してるのは良い流れ
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 21:03:42.15ID:vTloBKb2
>>473
それもうよむじゃなくてよくね
エロさ全振りむちむちボディ×脳内補完向きの印象激薄顔がよむ絵の強みだろ
エロくない体×上手い顔の絵柄求めるなら他の絵描きにやらせた方がいい
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 21:05:15.96ID:MTBv/n+e
>>476
そのつもりで言ったんだけど
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 21:11:04.47ID:PQsPr4jJ
>>459
そんだけ前科あるからなあいつらは
アツギは性的消費を強要する女性差別企業！
皆チュチュアンナのタイツを買おう！
とか言っておいて1日で炎上を飛び火させたのは救いようがないw
案の定株価もすぐに上がって何の影響もなかった
結局萌え絵(笑)嫌いの生理的嫌悪感とやらがファビョの原因でしょ
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 21:18:04.80ID:PQsPr4jJ
>>480
今回はむしろ考えれば考えるほどドツボにハマるから
辞めといた方がいいぞw
炎上なんて所詮くだらん理由から始まるんだからな
靴下屋なんて嫁ってワード使っただけで燃えたからなw
あれを「なんで靴下屋は燃えたのか？」って考えるだけ時間の無駄w
アツギもそう。実際理由は大したことないw
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 21:18:24.84ID:Fkvs3ZQk
>>456
いや（笑）
お前さぁ
広告案件の意味わかってる？

フェミがーとかうぜぇし
イラストレーター板だぜ？

海鮮のオタクは消えろよ
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 21:21:29.99ID:8FE54hFR
オタクガー！萌え絵死ね！！エロ消えろ！！ギャオオオオオン！！！と咆哮するフェミはいても
フェミガーなんて言ってるオタクはいないが
はてさて何が見えているのやら
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 21:24:02.16ID:Fkvs3ZQk
>>483
オタクとフェミの話にするなって言ってんの

お前は煽ってるだけじゃん

企業宣材と表現についてなんだよハゲインポ野郎

イラストレーターのな

消えろよまじで
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 21:25:53.27ID:ZPxO6wtE
>>470
このパッケージをエロって⋯ひきしめ効果と伝線防止を謳った商品なんだから
足の全体が見える構図になるのは当たり前だろ
パンストのパッケージはウエスト部分の構造まで見えるように
パンストを履いた女性の下半身が大写しになってるがあれもエロ扱いか？
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 21:28:38.11ID:BOyreAaq
僕がエロいと思ったので男向けのエロを目指して作られたパッケージだと思いました
エロいパッケージがあるので問題ないと思ったんだと思います
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 21:31:33.66ID:MsvDTeZE
よむはオタク向け商売だからともかくアツギは一部のオタが不快に感じる女はアツギのタイツ買うなとか言ってるいいのだろうか
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 21:32:03.92ID:s5rvXjkE
タイツは日用品だとかイキっとるけど洗剤や食品と同じカゴに
タイツを入れた女なんて見た事がないし、タイツ履いたババアも見た事ないんだよなぁ
アツギの顧客女性は限界集落かなんかに住んでんの？
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 21:32:52.61ID:QIt/v66C
一人でIDコロコロしてずっとフェミがフェミが言ってんのもしかしてよむさんですか
ツイッターでヘッダー芸したり浮上我慢できないくらい煽り耐性ゼロだから疑っちゃうよね
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 21:33:09.68ID:wK9Mg3az
アツギがキモいオタクに媚びた！女性蔑視！もう買わない！ギャオオオン

↓

チュチュアンナが就職面談で母子家庭差別した！総合職も男ばかりで女性蔑視！もう買わない！ギャオオオン！

↓

福助がタイツの制作現場で脚の品評会をやった！女性蔑視！もう買わない！ギャオオオン！

↓

グンゼが女より男を優先して採用してる！グンゼは女性蔑視！もう買わない！ギャオオオン！

↓

靴下屋が嫁というワードを使った！女は家にいろという女性蔑視！もう買わない！ギャオオオン！



この流れ笑わずに見れた奴おる？
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 21:34:13.66ID:B/JdwK72
よむというエロイラストレーターを女性向けの商品に採用するのは流石にキモい！でみんな納得するのに、なんで不満言ってる側はちゃんと伝えられないのかね
またフェミが騒いでるわwで一蹴されるだけだろ
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 21:35:53.32ID:ZPxO6wtE
よむはオタがメイン層だからノーダメージだよな(今後仕事が回ってくるかどうかはともかく)
アツギも「株価が一瞬でも上がったから売上に影響はなく問題ない」んだっけ？
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 21:36:32.44ID:BAhUEumn
？？？コンビニでも普通に売ってるし、タイツって黒だけじゃないんだよ…
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 21:37:25.85ID:7GweWfFx
>>491
ドラッグストアやコンビニがない限界集落に住んでるのか？
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 21:38:27.63ID:ZPxO6wtE
>>496
ヘッダーで批判を茶化して遊びつつ「解釈」の余地を残した悪文三行謝罪して怒涛RTで流す
この選択の結果がどうなるかのサンプルがこれから取れるな
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 21:40:59.43ID:Fkvs3ZQk
>>498
炎上ぐらいで株価何か変わるわけねーだろバーカ
タイツが売れる季節になってるだけだよ

それとこれとは話が別だからな
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 21:46:57.67ID:B/JdwK72
>>504
おれはタイツが炎上してて女性が文句言ってるってことしか知らなかったから、まとめとか見ても何言ってんだこいつら買わなきゃいいだろとしかならなかったけどな
よくよく調べてみたらよむがいて、いやそりゃ怒るわ。って思ったけどな

よむ信者以外はまたフェミが怒ってるわ。めんどくせーって思ってると思うぞ
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 21:49:37.07ID:bCzF/iWu
一般の女性向け宣伝だと媚びるエロは必要ないからなあ
かっこいいエロならいけると思う
たぶん織田nonとかのがうまくやれたな
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 21:53:33.76ID:B/JdwK72
>>510
Twitterでフェミが騒いでたからな
まとめてるやつもただまとめたいだけなのか、要点めちゃくちゃで健全なイラストまでフェミが怒っていますみたいなこと言ってたから。
まぁお前見る限り、お前みたいな煽りたいだけのフェミがわざとわかりにくくして荒らしまくってるんだろうな。
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 21:57:39.84ID:XxoiJzqJ
>>491
生理用品をレジカゴに入れてるの見たことあるー？
これも女性にとっての欠かせない日用品だけど、どこにド変態がいるかわからんから、人気の少ない時に、女性がレジ打ってるとこでササッと済ますわ

おばさんなら尚更ロングスカートやズボンの下に履くでしょ、歳とると足元冷えるんだから
想像力というものがないのか……
よむもアツギも背後からバンバン爆弾放り投げられて大変だな。自業自得だけど
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 22:01:19.61ID:LGImiu1p
>>511
どうせ今回の件で批判してる女は全員いつも騒いでるフェミで片付けてるだけなんだろ？
フェミフェミ言っておけば相手が黙ると思ってんのか？
アフィカスにいっぱいお仲間いるからそこから出てくんなやwww
あとよむスレなんでフェミが騒いでるから問題をややこしくしたって主張したいなら別でやれや
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 22:01:24.26ID:wbvVHMw7
フェミがーおじさんまだ騒いでるのか？
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 22:03:27.57ID:q1n+2scg
よむの件は企業仕事をやる男絵師やオタク編集者からも「これはまずい」って言われたじゃん
擁護してるのは絵の仕事しないよむ信者くらいじゃないの？
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 22:03:30.86ID:gX+yN7/L
>>491
えぇ…草も生えんわ
やっぱりこんなやつばっかりが擁護してんだなぁ
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 22:03:51.03ID:B/JdwK72
動物園に(珍しく若い)女子が来てくれましたってとある動物園運営がツイートしただけでフェミが意味不明に騒いだりするせいで、
女性が社会に正当な不満を伝えても、またフェミかよ…ってなってしまった残念な例だな
今回は
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 22:04:39.14ID:vJDCZ1Zb
フェミガおじさんはフェミさんと対立することでコミュニケーションをとりたい世にも悲しいおじさんだよ
よむやATSUGIなんてどうでもいいのさ
当事者達からすると迷惑極まりないおじさんなんだよ
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 22:06:25.70ID:FQZtvNpx
まあ、頑張って
タイツを履いたところで二次元美少女のように若くも美しくもなれない女性の皆様方
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 22:06:43.45ID:QWgTrT2I
>>503
レスあり
絵描きじゃないからファンなんていないのだが、仕方なくても作家がああいう盲目ファンを敵に回すのは恐ろしかろうな
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 22:09:37.25ID:B/JdwK72
>>520
とりあえずおれはよむみたいなの採用したらそりゃ怒るわって共感した上で、伝え方悪いんじゃないの？って言ったまでで
オタクキモいキモいばっかり言ってたらそりゃ伝わらないよ

おれもそりゃこんなエロイラストレーター採用したらキモいよって思ったし
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 22:10:43.12ID:G1nq2EUN
>>496
今回は自分がTPOがわかっておりませんでした
って謝罪して
今後は女性向け商品とのコラボではなく
今まで通り皆さんに向けてエロイラスト描かせていただきます
と釣る
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 22:10:58.39ID:ZPxO6wtE
そろそろタイツいいなー憧れるおじさんみたいにイマジナリー若い女性出してきそう
猿叫上げるイマジナリーフェミババアを添えて
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 22:13:01.30ID:B/JdwK72
とりあえずアツギもよむもやばいわと共感したおれの文章見て煽ってくるようじゃ、一生またフェミかよって社会は笑い飛ばしてくるだろうね

まぁがんばれ
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 22:14:02.21ID:+O0xrXTj
企画側にいたというのならどこからどこまでが自分の指示だったのかを明かすのが参加イラストレーターへの筋だと思うが
まあこういう奴ほど仕事が続くんだよな
神経が図太くてキーマンに擦り寄るのがうまいから
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 22:16:14.10ID:xJE0Mhi/
アツギコラボの是非を置いといても
アツギ担当としぇんしぇごっこしたり声優にセクハラクソリプ送るような奴ってだけで擁護する気失せるわ
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 22:20:08.38ID:YjhxojVS
エロ漫画家の方がまだ立場わきまえてるわな
こういうのが発端でエロ規制が厳しくなる可能性だってあるわけよ
よむと信者は自分で自分の首締めてんのがわからんのか
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 22:21:30.26ID:I74e+zSV
>>529
偏ったまとめを先に読んでフェミが燃やしてる、騒いでるって先入観しかないのに何故自分が中立的立場でものを言えてると思っているんだろう
まとめでは都合が悪いから削されてるんだろうが
最初から冷静に淡々とアツギとよむの企画の何が悪くてダメだったか書いてる人はたくさんいた
それをスルーしてフェミガーに加担してるのはあなたじゃない？
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 22:24:42.30ID:B/JdwK72
>>534
だから俺はほんとにフェミなのか？ってよく調べたんだよ

入り口がもうフェミが騒いでるようにしか見えてない
男からしたらタイツの会社がオタクイラスト書こうが知ったこっちゃないからな
女ですら別によくね？って言ってるやつもいたし

外野からしたら、またフェミかよってなってるんだよ
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 22:26:52.15ID:vJDCZ1Zb
>>532
結局のところオタクキモいってdisられた事が琴線に触れてフェミガおじさんはお怒りになっておるの？
自分はよむは気持ち悪いと思うオタクだけど、こんなキモいオタクと一緒にするな、みたいな？
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 22:29:08.72ID:Fkvs3ZQk
>>533
エロ創ってる男性作家の何割かは
女性が好きだからエロやってるフシもあるかもね
セックスは当たり前だけど、なんていうのかな？
エロって女性がいないと話にならないじゃん？まぁ男もそうだけどさ
だから異性を尊重するっていうか
その逆も確かにあるけどね（笑）
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 22:31:02.11ID:B/JdwK72
>>537
いや、いっつもオタクキモいって騒いでるのがフェミだから、またフェミかよってなってるって思うよって話
他のスレでもオタクキモい。わかってないってなにも説明せずに連呼してるやつばっかだぞ
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 22:39:41.30ID:g/8RkHTJ
>>488
>>470はよむサイドの錯誤の話だから関係あるぞ
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 22:53:07.70ID:xJE0Mhi/
>>532
いうてそれ自体がもろに害悪オタクムーブだから
よむしか叩かれなくてもオタクキモいって言われるのは変わらなかったんじゃないかね
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 22:53:30.36ID:g/8RkHTJ
>>496
廃業するしかないだろ
人物止めて産業向けに転向するという道もあるな
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 22:55:54.65ID:vJDCZ1Zb
>>539
なるほどね
まあ皆レッテルはりたがるからね
対立するように立場作った方がわかりやすいもんね
今回の件は、タイツはく女をエロい目で見ていいって言ってるオタがいっぱいいたからフェミとか以前に女からするととんでもねー話だわってなったんだわ
それがイコールオタクキモいになった

オタク側からするとキモいって言われたからフェミって言い返してるフシもあったかと
まぁよむの信者が手当たり次第反対意見にフェミフェミ言っててフェミの本来の意味がわからなくなってきててちょっとあぶねーなとは思う
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 23:09:54.91ID:t9cwqAqI
アフィカスの偏向まとめのせいで今回の問題が一部の層に論点のずれたフェミ案件として捉えられてるのマジで害悪でしかない
アクセス稼ぎの対立煽りにまんまと乗せられるアホもアホだが
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 23:21:55.82ID:bcfgc7JP
的外れなこと言って暴れてるフェミとかが拡散されて余計に泥沼化した感
常々思うんだが明らかにフェミでもオタでもないけどそれ系の話で扇動するのを楽しんでる奴がいるように思える
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 23:31:12.11ID:UQDy5VIl
どうにかしてフェミが的外れなこと言ってややこしくしたってことにしたい人がいるみたいだが
よむ信者とツイのエロ厨が現在進行形でよむ悪くないって暴れてるのが原因やで
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 23:37:32.46ID:5vFVG/Lu
>>540
フェチというかさ

女性向けの商材の中で限定すると、
女性が自分たち自身を女性らしく見せるのは異性から見るとエロティシズムになるんだよ
女性的なカッコイイとかもそう

つまり、みるタイツ路線は女性的なものじゃない

性差は間違いなくあるんだよね

これを勘違いした？というか
セクシャリティに持ち込んだのは読むとか企画側

生身のモデルを使ったものでは嫌らしさを感じないのは何故か
こんなものはかんたんな話しで、生きている女性そのもので表現しているから
勿論モデルの選別でも変わるけど、一般向けの女性向け宣材でスキンズでタトゥーだらけの女性モデルを普通は使わないだろ

例えが支離滅裂のようで、ニュアンスは似たようなもんなんだよ
アニメ絵タッチが悪いとは言わないが、あくまでも少女イラストはデザインモノ
合う合わないだけの話なんだよ
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 23:50:29.02ID:3n/08bz1
>>539
いや大前提としてオタクはキモいでしょ
よむ擁護してるのもキモオタばっかだし
オタクの自分から見てもオタクはキモいよ逆にキモいと自覚してないのが驚きだよ
というかフェミガーおじさんじゃないなら反応しなきゃいけないのにスレに書かれたレスが全部自分に宛てられたものだとでも思ってんの？
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 23:51:31.32ID:B/JdwK72
>>543
わかってくれてよかった

なるほどそういう流れでキモいってなってたのか
そういう話を聞けたら納得できるわ
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/10(火) 23:56:49.50ID:B/JdwK72
>>546
実際はそうなんだが、周りからみるとフェミが暴れてるように見えるんだよな

アベマでもアツギの件が取り上げられてたけど、フェミニスト問題として取り上げられてた
今まで下らないことでフェミが騒ぎ倒してたせいで、本来聞き入れられるべき女性の主張が誰も聞かないようになってるのは事実だと思う

よむスレなのでフェミについて話すのはここら辺にしとくわ
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/10(火) 23:57:13.17ID:49XZ2lpf
>>470
俺は男だけど
このパケが微エロって感覚が悪いが理解できねえよ（笑）

どこにエロの要素が？
本気で言ってるの？
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 00:08:31.58ID:YIKJdRCZ
>>551
人それぞれ感覚が違うだろうし理解できないのは別に構わないけど、嫌ってる人がいるのは確かなんだから配慮して行動するべきだよ
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 00:13:27.07ID:Bs9HhRZj
あー読むスレだから絵のことを正直に言えば
女性向けの日用衣料のイメージと全く合わないよ

他の絵描きもそう
ソシャゲのイラストじゃないんだからさ（笑）
みんな塗りが大げさすぎるし硬すぎるんだよ
読むの塗りもな、
パンプスのエナメル？ガラスレザー？の質感とか工業系のイラストみたいで全く合わない　
読むはプロダクトとか描きたい人なんじゃないかかなぁ？

同じ系統のアニメ絵路線なら
もっと現代的でオタクじゃない女性にも受けてるイラストあるじゃん

アツギの絵師殆どに
ポップなものを感じないよ
二人ほど今時な塗りのお洒落なひといたけどね
その他は読む含め時代遅れのゲーム用オタク絵って感じ
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 00:14:08.10ID:YUyodo2j
今回の炎上前から思ってたんだけどよむってイラストレーターは何で人気あるの？
たまにTLに画像が流れてきてたから目には入ってはいたんだけど
どの女もおなじ発情顔で同期ちゃんだかいう女も毎回同じパターンの表情しかしてなくて全然魅力を感じなかった
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 00:21:37.77ID:YIKJdRCZ
>>555
そうやって他人の口から引き出そうとする時点で
問題を理解できない理解するつもりもないってことだからそこは別に聞こうとしなくていいよ
理解できないなら理解できないなりに人に配慮して生きていこうとすればいいだけ
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 00:23:24.48ID:a/gLnR3V
今回の件の擁護はしないが「嫌ってる人がいるから配慮しろ」って理屈は色々なもん殴るのに転用出来そうであんまり賛成したくない
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 00:32:32.07ID:D8J1kPfD
配慮しないといかんかったのはATSUGIとよむとかの企画側で、フェチ絵自体は別に良いと思う
住み分けが大事
今回のプロモーションはこれが出来ていなかったから炎上したんだね
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 00:59:17.71ID:7AsQw97r
>>554
Twitterでウケる要素の
えろ・ちょっとしたストーリー性・高い頻度で投稿
などを備えてるから
逆に言えば上記さえあれば別によむでなくともウケる
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 01:12:44.41ID:0+9bLhMM
今回の件は嫌ってる人がいるから配慮しろじゃなくて
メイン客層に嫌われるからやめておけだろ
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 01:43:15.25ID:izZlBprv
紳士服の青木で田亀源五郎先生のスーツ緊縛絵とかはだけてこっちを誘ってる顔のクマ系おじさんとかがかかれてるようなもんだぞ
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 01:45:22.24ID:wgXsIeMb
>>556,562
なるほどーありがとう
ストッキングの質感とかすごいとは思うけど自分はそのフェチっ気はないから全く惹かれないのか
えろ・ちょっとのストーリー性・頻繁に更新は納得だわ
そういう頭空っぽで楽しめるやつはたしかに最近の若い子にウケいいね
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 01:55:05.53ID:cyZSchAP
>>565
フォロワーのほとんどはタダでエロ絵が見れればいいんだと思う
同人誌買うくらい好きな人はタイツフェチなんじゃね
若い子がどの辺を指してるかは知らんけどこっちのTLはアラサー多いがよむみたいなの流れてくること多いね
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 02:16:11.88ID:S+xV6UjH
>>565
ぶっちゃけよむのストッキングの質感も実際の商品とは全然違うらしい
そこもフェミから叩かれてたのは草だった

確かにあんな違和感あるの履いてるOLなかなかいない
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 04:46:58.93ID:Oa+Flo9f
つい昨日騒動知ったけど
アツギの担当者とのやり取りエロチャットみたいだなｗ
これは担当者がよむに惚れて公私混同しちゃったんだろうな。
上でも言われてる通りイラストレーターに社会常識なんかなくて当たり前だし
これは企画のコンセプトをしっかり定めなかった企業側が１００％悪いな
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 06:06:13.89ID:5129FSIc
>>550
誰も聞かない　×
一部のツイッタラー(男女問わず)は聞かない　◯
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 06:14:44.31ID:wwFoFSkf
>>544
両方眺めてるオチ勢も
アフィクソ言いながら
どっちかの反応を見るためにわざわざアフィ覗いて報告してくるし
アフィに餌と思われてるジャンルは今後も揉めるだろうね
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 06:17:10.96ID:pkRRuTyq
>>544
散々言われてるけど最初はフェミも大きく騒いでおらず火も小さかったのにフレンドリーファイアで一気に延焼した感じよ
今見れば、アフィで大火事になった印象が凄い
しかもよむ以外の絵を目立つように並べてたし
一部のオタクがアフィにまだまだ影響受けてるということは十分学んだ
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 07:12:46.83ID:FO2jFTt5
よむもうまくやってりゃ企業案件で安定収入を得られる立場につけたのに
企画と事後処理のまずさで信用を無くしただけだった
本気であれが広い層の女性に喜ばれると思ってたんだろうから頭が悪すぎてかわいそう
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 07:15:03.06ID:fSJxSWoh
オタク系の大田区の例の議員の人が「いつもの」って言いながらこの件に言及して拡散されてたのも、女性の反感にさらに火をつけた原因かもなと思った
フェミの難癖と普通の人も嫌がってた今回のと全く区別がついてなかったから、かなりの人が怒ってたわ
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 07:49:40.27ID:5CIpkJ+I
>>552はレス先が既存のアツギ商品のパケ写真の話であることを理解せずに
ラブタイツのイラストのことだと思い込んでレスしてるっぽい

見た男が勝手にエロを感じるのと狙ってエロを仕込むのは全然別の話で
女性向けの日用品のパッケージに「微エロ」なんか入れる訳ないだろう
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 07:54:32.38ID:K0JuSwu/
区議が拡散して、ひろゆきが「これ企画もレーターも女性なんですよね？男性は巻き込まれた被害者では？」って言ったことでアフィにまとめられまくって女叩きネタ大好きな野次馬が加速した印象
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 07:59:31.09ID:iTCfyaw6
あったね
以降は女叩きの材料に絵師が利用されその反論で大揉めした
今はよむの事後処理の悪さで擁護も減った印象
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 08:14:23.41ID:+IggIRp4
よむの絵で「かわいいな、あのタイツ買おう！！」って果たしてなるかね、いや、ならない
自分がオッサンだからかもしれんが…
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 08:16:37.56ID:QdDcdzW7
>>578
ツイッターでよむって人も女なんだ！って言ってるのがいたな
女ガー言ってる層は別に性別の真偽はどうでも良さそうだね
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 08:48:31.88ID:wGyESvJr
>>576
あいつ頭おかしいから

区民でありオタクの俺でも苛立つよ
TwitterはTL上に存在して欲しくないから見たくないからブロックしてるけど
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 08:54:41.91ID:wGyESvJr
>>568
それはね
絵でのストッキング質感は、
脚そのものを誇張する作業だから
実際のストッキングとはリアルさは違うね
これがスーパーリアリズム絵画ならストッキング質感はよりリアルになって衣服として認識される

騙し絵みたいなもの
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 09:13:53.78ID:wGyESvJr
>>570
例えうまいなあ
これでFAじゃないの

アツギのタイツイラスト全般は
「西松屋の宣伝にラブ子供服とかでLO作家がロリイラスト描くようなもん」
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 09:38:59.24ID:qrbloTW8
よむの絵ってそのへんにいそうな芋顔姉ちゃんにエロイ身体付けたが基本だから女オタクでも男性向け好きじゃないと興味持たないと思う
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 09:43:05.13ID:QdDcdzW7
>>586
自分はオタクだからすっぴんみたいな顔でいいけど女はなにこれ化粧を知らんのか？？と思われるんかな
あと女は髪型も爪も拘ってるから男が合わせるのは大変だわな
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 11:09:01.83ID:Mt4bg6GA
よむの描く女の顔はロリ顔よな
小学生みたいな顔
よむに限らずオタクが描く女って化粧ってなに？みたいなの多いさ
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 11:14:47.27ID:okiNRTk4
よむの絵は化粧気ないロリ顔
OLですらすっぴんみたい
支部でメイクで検索して人気上位に来るイラストみたいなのがメイクした女の子って感じ
メイクだけじゃなくアクセやネイルや髪型に拘りないと一般女性向けとしては厳しいと思う
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 11:21:40.80ID:Fqu9xlTC
仕事中だったりドレスアップした女性が化粧してないのはおかしいって批判があったね
のっぺりした顔はこの人の作風なんだろうけど、自分の持ち味を生かしながら求められているシチュエーションに寄せていくってのはプロとして当たり前に必要な能力なんじゃないの
ま、この人の場合はシチュエーションを求めても無視して好き勝手描くか…
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 11:34:57.50ID:okiNRTk4
肌の色関係なくどの絵もアイメイクされてない
ナチュラルメイクでもちゃんとカラーは入れる
あと唇にリップ塗ったような濡れ艶がない
色味も地味だから口紅塗ったような色合いじゃない
だからメイクしたように見えない
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 11:38:54.53ID:aNT393mG
髪型はみんな同じで面白味ないんだよね
特に黒髪でツヤツヤぺったりされるとなんか変な感じ
女の髪ってもうすこし膨らみもたせない？
メイクは言われるまで気づかなかった
二次元はノーメイクのキャラが多いし定番なのかなって偏見持ってたすまん
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 11:43:56.26ID:QL8zJIlJ
普通の女は現実でも外見には特に厳しいからな
メイク、ヘアメイク、コーデ、加えて清潔感とTPO
すっぴん顔、塗りのせいで服がしわくちゃ、生地もペラペラ、ダサヘアピン、髪ぼさぼさ、オフィスでミニスカ
挙げればキリがないくらい、乳と脚だけあれば良い絵とは着眼点が違うから相性悪いよな
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 11:53:24.57ID:r7cW4GEt
>>598
男はとりあえず太もも！胸！顔！で押し通せるけど女はその辺はどうでも良さそうだし厳しいわな
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 11:55:54.35ID:erdJLMpy
しっかり描き込んでコテコテに塗ってる体と服に対して顔だけのっぺりしてるから
相対的にメイクし忘れた人みたいに見えるのかもしれない
しばふ絵みたいに全部同じ塗りの絵だと絵柄がのっぺりしてるなと思うだけでメイクの有無なんて思い付きもしないし
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 12:06:15.16ID:74J2MHtW
RTしまくり笑った
普通はこれだけの騒動を巻き起こしたなら、最低一週間以上は謝罪ツイートを固定にして、緊急なもの以外ツイート等も自粛するものだと思うが
この点一つとっても、ちとおかしい人だってのがよくわかる
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 12:46:08.13ID:Bs9HhRZj
>>588
うん
給付金の段取りくっそ遅くて、しかも手続き杜撰すぎて
その時期にこいつのTwitterたまたま見た時は怒り超えたもん
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 13:42:59.30ID:E4PfjU34
よむだって企業案件受けたことあるから広告なんてMUSTとNGばかりで表現の自由なんかないこと知ってるはずなのにな
商品アピールするなら購買層は誰か、どういうシチュエーションで使う商品なのか最低限知った上でプロモーションするだろ？
そういうの何も考えず企画しといて何も悪くないはないわ
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 14:04:00.00ID:LHe9rJBk
>>609
オタク側もうっわぁ…って反応の中で発狂したおっさんが女にフェミガーで悲惨だったんだっけ？
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 14:12:18.46ID:mNK2Unk9
足だけ生々しいのに顔がのっぺりしてるし常に謎の赤面してるしで絵柄苦手で人間性は知らなかったけど今回の件でドン引きだわ
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 14:17:01.07ID:Oa+Flo9f
ttps://twitter.com/MORUMO64/status/1323477806093725697
揮発性の高い田舎娘のMORUMO@ウナフェスロス @MORUMO64
ATSUGIのタイツ問題、「おっぱいぶりんぶりんの柱が性的消費されて涙が出る」と鬼滅の作者(女性)が叩かれた流れにそっくり。
「女性を性的消費するのは野郎のみ」というフェミの偏見がひどい
これでイラストレーターさんが女性だと判明したら「エロ絵でオスに媚びるおまえは名誉男性！」と罵るのかな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 14:20:31.90ID:WalBvXGv
信者はフェミが騒いで火を付けただけって結論に持っていきたくて仕方ない感じだけどそうじゃないからな？
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 14:27:07.60ID:LHe9rJBk
信者はオタク側からも棲み分けしろって扱いだったの綺麗に忘れてそうなんだよな
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 14:40:50.47ID:6WIk7xEr
よむに関しては今後はオタ界隈+フェチが許される商業誌とかでこじんまり活動していくんでしょ
需要は一定数あるんだし
よむ以外の絵師さんの中には今回のプロモでダメージでかい人もいるから、よむのあの延焼を引き起こす謝罪文はなんだかなーと思うけど
これ以上の情報は出ないだろうな
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 15:22:46.96ID:BkSF9rDT
話題反らしやろうな
よむ自体の話してんのに、フェミがーオタクがーとかそっちの方向へ持っていこうとしてるの見え見えなんすよねぇ
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 16:29:48.47ID:YIKJdRCZ
住み分けできない奴は嫌われて当然だな
いい絵を描くからって人格者なわけないしそこは切り離して考えないと
視野が狭くなってるのか、視野が狭くなってるように演じてるのか俺には分からんけど
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 17:33:54.29ID:llPzHrf2
嫌なら読まなければいい漫画と大衆に見せて販促することが目的の広告を比べてる時点で的外れもいいとこ
ファンか本人か知らんけど棲み分けしないとエロ自体が全部規制される可能性あるんだからフェチ絵が好きなら大人しくしとこうよ
アツギ騒動でアツギに反対してた層も表に出て来ず好きな者同士がこっそり楽しむのは反対しないって人が大半だろう
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 20:08:19.86ID:x0Z15A9n
チョイエロを売りにしてるくせに女キャラが軒並み可愛くないのが草
全部ホームベース顔やん
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 20:46:53.02ID:TcCTKScE
>>627
これ手前のキャラとかぼちゃかぶってるキャラ(同期ちゃん？)は別なんだよね？
ツイに上がってる漫画少し見たけど髪型くらいしか違いがなくて混乱した
描くの楽なんだろうけど髪型がみんな芋いよね
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 20:58:00.31ID:Ow4c/vsx
>>632
いるよ、アーチとかいう会社の社長の鈴木哲史
アニメ化の時もプロデューサー
商業イラスト集の版元も関連会社
2016年くらいからずっと寄生してる
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 23:08:37.90ID:YIKJdRCZ
>>625
足の長さが2次元キャラとしてはちょっと微妙な感じだな
実在モデルを模写して描いてれば仕方ないのかもしれんけど
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 23:29:39.27ID:+UM9KP+j
10/16に
「会社の看板を背負っているということを自覚して行動するように」
なんてキャラに言わせてる絵を描いてて草

ラブタイツ企画もアツギの看板を背負ってたと思うよ
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 23:46:40.20ID:oRAcLN+3
一時期のブームのときより萌え絵の企業案件って減ってるのにこういうのでまた減るんだろうな
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 00:18:42.34ID:Do3gZXyA
謝罪を固定せず爆速RTで流してもアツギの購買層から批判されても自分のファン層とは無関係だもんな
あんなお手本みたいな追い焚き謝罪久々に見た
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 00:24:00.55ID:Ne6AUKkS
>>627
なんか羽おかしくね
なんで前かがみになってんのに正面から見えてるの？なんで奥にあるはずの下側が視点に向かって大きくなってんの？
てか肩から出てんの？
よむはトレス元や下敷きがないとなんでも正面から描いちゃうのか？
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 00:32:19.74ID:uKgvJcJ6
ご不快構文ですらなく「お騒がせ」だし
ヘッダー芸でふざけるし
参加レーターへのフォローもなし
ファンの暴走は放置だし

フリーランスとは思えない振る舞い
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 06:21:28.06ID:0udnotS9
お騒がせしてしまいって事はこれ、謝ってる対象は自分のファンって解釈でいいのか？お騒がせしている状況が申し訳ないんだもんな、お騒がせしている内容ではなく。
批判されている事柄について申し訳なく思ってるなら企画側にいた者としていかにPR法やPR対象が間違っていたか等をしっかり明記してアツギの購買層に謝罪するはずだよな？
タイツを履いた脚をエロくみていいというお墨付を与えた事で恐怖してるユーザーの声もあるし、娘がいる親とかもめちゃくちゃ心配してたぞ…マジでどうんだよ……1回怖くなったらもう一生安心してタイツを履けるようにはならないかもな。
もちろんこれはよむだけのせいでは無いし最終責任はアツギにあるが、企画側なんだとしたらもっとちゃんと責任感を持って事の重大さを把握しろよ。
広告方法に苦言を呈した女に見てるこっちが体調崩しそうなくらい酷いリプしてる奴らもアホほど沸いたし、そういう奴らをほっといてるのも意味わからんわ。お前らが火元だろうが
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 07:50:00.20ID:iGNAF66O
専業のレーターになったの確か今年からだろ？
それまでは社会人だったと本人が言ってたが
これまでの対応と言葉遣いを見てると世間知らずの印象を受けたわ
他へのフォローも全然であまりにも幼稚じゃね
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 08:03:24.95ID:x2Vpu44q
言っちゃなんだけど、イラストレーターなんて世間のはみ出し者がなる職業だからな
まともな考え持ってたら、安定性や福利厚生で有利な会社勤めで生涯過ごそうとするわな
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 08:07:37.33ID:0+eAuQPn
フリーランスとかだったら尚更、自分を売り込むには人間性が大事だから…そうじゃなくても大事だけどさ
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 08:20:16.16ID:miAIvSa3
ご不快構文すら出せないあんな奴が最近まで社会人だったとか恐怖だな…
勤めてた会社はやめてもらって幸運だったな
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 08:33:11.09ID:bQctMxTf
フリーランスほど人間関係や雇い雇われの立場わきまえて行動できなきゃ生き残れないよ
なり手なんていくらでもいるんだから
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 08:38:55.72ID:0+eAuQPn
ってか客層的に考えて話が来た時点で合わないから断るか客層に合わせた作品を出せと…これ同人じゃないんだし
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 08:41:54.60ID:zZxQwSRa
それに気付けない時点で感覚が普通の人よりズレてるのだろう
今回はそのズレが悪い方に転がったわけだが
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 09:43:44.64ID:UiFfUH9r
よむの変態ツイートはそのままだし、これ放置して企業とコラボしたのも凄いし、今に至るまでも消さないのも凄い
逆に潔いけど、この辺のズレが今回の炎上の一因でもあるのだなあ
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 09:59:29.28ID:HOs/JCna
そのわりに謝罪はリツイで流すから印象が悪い
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 10:10:34.71ID:1co5CirH
固定にもしないのはワロタ
余程気が強いのか信者の言い分を鵜呑みにして「PTAババアが騒いでるだけ」だと思ってるのか
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 10:20:44.51ID:TOe9jhVH
>>659
逆にいいねしただけの福助が謝罪を固定にしてるのには草
他社の企画を社交辞令的にいいねしちゃっただけだろうに
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 10:27:36.00ID:uKgvJcJ6
アニメの収録現場で開口一番皆さんタイツを履いてきてくれたんですね！と声優陣に声を掛けたエピソードがヤバすぎる
タイツアニメだから示し合わせたとかではなく普通に着用してきただけらしいから尚更
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/12(木) 11:17:05.48ID:cTeXt4vh
>>663
Twitterのオタク界隈ってどれだけ変態アピールできるかになってるんだよね
あれ同じオタクから見ても気持ち悪いと思ってるのに普通だと思ってるからな
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/12(木) 12:21:08.59ID:/z8rqINx
>>663
キモいな
アツギの広報にも初対面で今日のタイツは〇〇デニールですかと言ったらしいし
マジでキモい
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/12(木) 12:31:49.39ID:7H9fXwIJ
https://s.akiba-souken.com/article/39864/

＞小川　声優さんと顔合わせをした時に、よむさんがみなさんに「あ、みなさんタイツを履いてきてますね！」と言っていて……。
＞よむさんのタイツセンサーはすごいな、って思いました（笑）。

＞よむ　みんなタイツを履いてきてくれたんですよ！

＞スタッフ　キャストのみなさんの話では、「事前に示し合わせなかったけど、現場に行ったらみんなタイツだった」とおっしゃっていました（笑）。
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/12(木) 12:38:42.73ID:HOs/JCna
勘違い距離感ゼロオタクって感じでキモい
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/12(木) 13:30:54.84ID:6GOncAeF
女が化粧やオシャレをするのは男（僕ちん）に媚びるため！！と本気で思ってる男って実際かなりいるからな
気持ち悪すぎる
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/12(木) 13:34:44.81ID:ZBsA84s6
週一で日常絵をアップするたわわ方式パクられて、しかもフォロワー数まで抜かれそうで
地道にやって結果出してきた比村は表向き仲良さそうに見えて内心イライラしてるかもなw
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/12(木) 14:28:50.54ID:oeE8tJsl
化粧品とかのキャッチコピーが男に媚びてるだなんだ言ってるオタクは、ああいうのはあくまで主体が女自身であるのが理解できないんだろうな
魅力的な「私」セクシーな「私」男に愛される「私」
全部自分のためなんだよ
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/12(木) 14:31:30.69ID:ClobHOwk
怒る気力も失わせるというか、起こる矛先をわからなくさせられたというか。やり方がずるいわ
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/12(木) 14:32:11.24ID:Do3gZXyA
謝罪を固定せず爆速RTで流してもアツギの購買層から批判されても自分のファン層とは無関係だもんな
あんなお手本みたいな追い焚き謝罪久々に見た
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/12(木) 15:19:41.45ID:Yt+avd/Z
>>675
さらに対象も絞られてるしな
「恋愛対象の異性に対して」魅力的な「私」
「恋愛対象の異性に対して」セクシーな「私」
「恋愛対象の」男に愛される「私」
タイツフェチで二次元フェチ絵にブヒってるやつは対象ではない
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/12(木) 16:33:16.76ID:3+TxiBOY
後ろに変な会社あるらしいしフォロワーは買ってるんだろうね
あとTwitterはエロ絵見れればモラルとかどうでもいい乞食ばかりだから
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/12(木) 19:00:27.15ID:QrvenVb+
絵があの程度でもフォロワー数十万になると「よくわからないけどすごいのかな」でフォローされることも多いだろうし
タイツを押し出してキャラ付けしてるのも強いんだろうね
ある程度は買ってるだろうけどプロデュース力もすごいよ
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/12(木) 19:08:56.85ID:ObJt7wOZ
俺も最近知ったんだがSNS上だとRTで目に付いたらとりあえずフォローみたいな感じの層も結構居るっぽいのよね
イラストの投稿頻度が高けりゃ色々な場所に流れる頻度も高いからそういうのもありそう
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/12(木) 19:44:26.94ID:QrvenVb+
これだけ多くの人が支持してるならいいものなんだろうっていう判断基準があるんだよね
自分の判断だけで選ぶより間違いないだろうっていう
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/12(木) 20:04:40.10ID:VEq+lCy7
岸田メルより多いんだｗ
とりあえずトレースとか模写ばっかでイラストレーターってどうなんだろう
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/12(木) 21:21:33.51ID:/z8rqINx
わかる
この人で90万ってどういうことなんだろ
やっぱエロの力か
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/12(木) 22:20:08.58ID:0udnotS9
週間〇潮載ったけど、読むのことなんか書いてあんのかな
見出し的にアツギ擁護の内容っぽいが
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/12(木) 22:21:57.14ID:bZQ44BK2
前から顔と体が合ってないなと思ってたけど体以外が平面で顔とかお面みたいだな

岸田メルは買ってなさそうだな
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 09:26:35.67ID:wZUecpv9
ストッキングは何デニールまででタイツは何デニールからですよとか
タイツの部位の名称と機能を解説しますとかTwitterで滔々と講釈垂れてた割に
タイツ企画でパンストのイラスト出してきたの何のギャグ？
数字や名前が知識として頭に入っていても実物の区別はつかないんだな
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 09:51:15.39ID:hWKllF97
>>692
案外にわかなんじゃね？
タイツ好きってよりタイツ好きで変態な自分が好き感はあった
突っ込んで質問されたらタイツ知識の無さが露呈しそうだな
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 09:58:04.08ID:UlZ25bgy
>>670
変態チキンレース的な距離なしセクハラといい頭でっかちなタイツ知識披露といいゴリゴリのキモオタムーブしかしてないのに
＞僕はもともとオタク文化にそこまで触れてこなかったので、
とか謎の補足入れてくるの笑える
元々オタクじゃないのにこんなにTheオタクなオタクになれたなら素質があったんだな
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 10:23:36.73ID:6j5vXBMA
>>694
その言い草もゴリゴリのイキリオタクムーブって感じ
今までも普通にオタク活動やってたくせにオタク・腐女子じゃなかったけどオタク沼に落ちた〜みたいな事言う奴みたいな
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 10:25:26.17ID:fliDsSzM
>>693
普段履いてると不良品以外では足元に出やすい伝線をお尻に描いてる
タイツの縫い目が指の腹に来ると履き心地悪いのによく指の腹に縫い目が来てるイラストがある
女子高生なのにスケスケパンスト履いてる上に指がヒール履いて変形した成人女性の外反母趾指
な時点でにわか極まってると思う
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 10:34:56.66ID:wZUecpv9
よむのRTするタイツ絵を見ると足の指の腹に縫い目が来るものばかりだから
タイツを履かない男絵描きはあれが自然な状態だと思い込んでいる可能性が高い

使用実感まで追う必要はないかもしれないけど、さすがに明確に使い分けのあるパンストとタイツの区別がついてないのはなぁ
ただの一枚絵なら肌色のタイツなんです(※希少種)で逃げられたかもしれないけど
元の商品を明示した広告イラストだから分が悪すぎる
商品とトルソーを経費で貢いだアツギ広報も報われないな
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 10:48:55.81ID:1WcR8ohm
タイツを履いた足が好きなんじゃなくてタイツのディテールまで細かく書き込む変態な自分が好きなんだろうな
実際履いてるのみるか自分が履いて歩いてみれば分かりそうなもんなんだけど
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 10:50:11.39ID:hWKllF97
>>698
生活の中の無意識のフェロモンが売りな割に作品は生活感に欠けるってやつか
> 商品とトルソーを経費で貢いだアツギ広報
他の絵師、資料のタイツ自費購入w扱いの差がひでえw
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 10:58:07.68ID:wZUecpv9
>>700
あごめんアツギ広報がよむにタイツとトルソーを贈ったのは去年のタイツの日の話ね
その後対談があって今回の企画に至った

アツギはカラータイツもデニムタイプのレギンスもレッグウェアなら何でも作ってるのに、
よむのフェチを尊重してか黒タイツ(柄／無地両方)と肌色パンストばかり入れてたのがまたキモかったな
勿論イオンに卸してるような3足いくらの廉価品は一つもなく一足800円〜3,000円程度の百貨店向けのものばかり
最大手メーカーにそこまでされてタイツの日にパンスト出してくるんじゃ豚に真珠だったけど
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 11:03:45.58ID:FxM9I+7e
通常なら描かせただけという言い分も通るけど、
今回の企画はよむが主催側に加わって各イラストレーターに商品と服装を指定しているので⋯
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 11:08:59.38ID:9lrKwN6+
ひろゆきの男性は純粋被害者ツイートからよむ女性説(＝だから女同士のくだらない諍い)が出回ってるけど
炎上の内容に描き手の性別が関係ないのは前提として、公的なインタビューで一人称僕はまあ男だよな
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 11:28:59.50ID:u6W+MJ7n
タイツ履いた自撮り上げた洲崎綾にありがとうございます！って絡みに行ったのは
眼福な写真をありがとうございます的な意味合いかと思ってたけど(それもキモイけど)
アニメの現場に声優がタイツ履いてきてくれた発言を見ると「俺(の作品)のためにありがとう」の意味だったんだな
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 11:31:20.04ID:nIqPTsRc
>>705
と言うかサイン会やってるから男なのは確定してる
女だと勘違いしてるのはよむのファンですらない女VS女の構図にしてツイフェミ叩きたいだけのオタクじゃねw
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 11:35:09.36ID:ATKGsbQq
アツギのせいだよな
よむ先生はタイツの日にパンストなんて！と気が咎めたに違いないのに自社製品エアプのアツギがゴリ押したせいで
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 12:20:05.79ID:u08qoryu
>>707
他の絵師によむくんとかファンやコスプレイヤーからイケメン言われてるしな
サイン会で本人見てなくても女と思える要素がない
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 12:28:35.49ID:wKX8Klpx
擁護するわけじゃないけどストッキングとタイツの見分けはついてる
タイツの日についでにストッキングを宣伝しようとしたキャンペーンがすべってるだけで…

>様々なイラストレーターにアツギ商品を着用した女性を描いてもらいました!
>朝・昼・夜のシチュエーションで女性の脚もとを彩るタイツ・ストッキングの絵を本日はお楽しみください。
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 12:32:01.84ID:/Z1Hs+u+
>>696
お尻の方ってほとんど伝線しないよね
なんでそこが伝線する？って違和感凄かった
本当は全然タイツに詳しくないｗ
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 12:40:13.01ID:f2a4iAl/
>>715
>>696
よむは大嫌いだが、これは言いがかりにも程がある。リアルJKにタイツを履かせてモデル撮影してたらそっちの方が問題だろ。尻の伝線はポルノイラストなんだからナチュラルさを求められても困る。あと男だってタイツの愛用者がいることを知らないのか
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 12:54:40.63ID:gXjUJMIU
>>716
ポルノイラスト描いてるなら一般女向け商品ではPN変えるべきだったんではと思うが
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 12:56:40.62ID:f2a4iAl/
>>718
それを言ったら成人向けコミックばかりを描いていた某女性漫画家は、同じペンネームで少女も読む本格バレエマンガを連載中なんだけどな
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 13:00:26.35ID:dyfhZUY+
ロリエロ漫画家がランドセルや子供服ブランドの宣伝にイラスト描いたら微エロでも炎上するだろうなという気はする
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 13:01:20.06ID:gXjUJMIU
>>720
まさかチャンピオンREDを少女漫画雑誌だと思ってるのか？ww
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 13:07:27.11ID:GaqxOQHY
>>716
JKをモデルに使うことは問題ない
セブンティーンの人気モデルとコラボみたいなのはむしろPRとしては普通にあり
ただポーズやアングルがまともであるというのが大前提だなw
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 13:09:48.12ID:+xve88WW
＞リアルJKにタイツを履かせてモデル撮影してたらそっちの方が問題だろ。
誰もそんな代案は出していない

＞あと男だってタイツの愛用者がいることを知らないのか
勿論「女性物を女性と同じ頻度で、パンストも含め」という意味だよね？
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 13:14:27.26ID:gXjUJMIU
>>728
エロ漫画雑誌言われてる雑誌でエロ漫画家が連載してるのは何もおかしくないってことすら
わかってないことについてもっと詳しく突っ込んでほしかったのか？
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 13:32:12.44ID:wz34eeTM
>>720
それは漫画という媒体枠内の話

お前は本当に頭弱いな

漫画や絵画は作家性が認められる自由な表現の場だぞ

宣材イラストとは全く違う
お前は本当に頭弱いな

本当に言ってるとしたら
この界隈って本当にお前みたいな頭の弱いやつだらけなのか？
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 15:40:18.81ID:UrRkN4EI
このスレでもTwitterでもそうなんだけどさ
よむ擁護する時の言い分全部屁理屈でしかないんだよなぁ
〇〇の△△もダメなんですよね？とかの例えもまるで見当違いな事言ってるし
オタクは頭悪いのばっかと思われても仕方ないよね
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 15:53:07.02ID:dyfhZUY+
よむの同期ちゃんもよむじゃないけど弁当食ってるイラストもAVのOLコスプレ的なファッションだから働く女性が身近に感じるイラストかと言われると
服装だけでももっとなんとかならなかったのか
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 15:59:21.03ID:2bB0xLdp
ID:E2BpQdLC＝ID:f2a4iAl/ ？
ID切り替え忘れて別IDの自分へのレスに返信したのか
タイツの知識やディテールの話になるとすかさず援護してくれて、
そこらの女よりも女物のタイツを消費するという熱心なファンがついていてくれてよむ先生は磐石だな
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 16:27:12.20ID:EmkVl4pM
男もタイツ履くけど実際の売上は女とは雲泥の差があるし、パケからみても誰を購買対象にしているかなんてわかり切ってる
男も買う！男向けの宣伝だ！って言うなら毎月数セット買い続けてアツギを支援したらいいんだよ
タイツもストッキングも消費するもの、一足買って終わりじゃないから擁護派は頑張ってね
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 16:30:31.70ID:/Z1Hs+u+
本当にね
よむの絵よりポップティーンやセブンティーンの専属JKモデルがタイツの宣伝した方がよっぽど良かった　
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 16:40:01.44ID:ElIH7g4G
別スレで女の有名漫画家だって際どい衣装のキャラとか描いてるのに叩かなくていいのかみたいなこと言われてたが
なぜやつらは一般向け商品とのコラボで頬染めてスカートたくし上げた女が見てもいいよと言ってるのをローアングルで見上げるイラストとテーマと必要があって露出をしている女のイラストの区別がつかないんだ
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 17:02:34.49ID:BDYmKJ+Y
>>742
擁護するなら別にタイツに金落としまくればいいだけだもんな
金は全然落とさないけど女は叩きたいし擁護もしたいですは流石にないだろうし
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 17:08:28.64ID:TMKxpmJz
まあプラモデルとかモデルガンとか男向け商品の広告にBL作家の描いた男が顔を赤らめて
欲情してるようなイラストを繰り出されたらフェミ男だろうが反フェミ男だろうが困惑するし
気持ち悪いって意見が殺到するのは容易に想像できる
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 19:03:39.44ID:DAuqziJF
>>750
締め切り()があるのに5chで時間を浪費してるのはお前だろ？自分の意思で勝手にやってることなのに人を僻んでかわいそう
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 19:13:20.68ID:h2BlmwTI
>>679
女が異性に持もてるためにおしゃれしてると思ってる時点でわかってない
女は男のために装うこともあるが気分をアゲるためや自分の趣味か同性からどう見られるかの方がウェイトが大きい
もてる女ほど男性は女の服装よりも遙かに身体の方に興味があることを知ってる
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 19:16:14.15ID:1WcR8ohm
タイツを履いた足が好きなんじゃなくてタイツのディテールまで細かく書き込む変態な自分が好きなんだろうな
実際履いてるのみるか自分が履いて歩いてみれば分かりそうなもんなんだけど
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 20:44:08.53ID:WP+UCkkM
>>758
そんな情報どこで知るんだよ…
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 20:47:43.39ID:toOc/CeV
アツギはアダルトグッズのエロタイツでコラボすればよかった
エロ同人キャラを一般向けに出したらだめじゃん
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 20:56:36.52ID:9RMHWqh/
ファッション性が全くないフェチだけのイラストレーターに頼む気が分からない
オタク向けにしてもお洒落なデザインの有名絵師もっといるのに
アツギもよむも勘違いしてたのかな
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 21:31:01.52ID:dUAsgwqc
>>762
市販のタイツ・ストッキングを装備させて疑似足コキするアダルトグッズ
のパケ絵仕事があるとしたらよむさんにピッタリな仕事だな
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 21:45:21.24ID:YOsI2L66
>>748
いやそこは肌着じゃないと釣り合いが取れないよ、しかも大手
ユニクロがヒートテックインナーのPRに
頬染めて股間スリスリしてるマンガ絵起用したら
率直にキモいよな
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 21:55:43.81ID:5XPVdqnR
よむを叩いたところで人気は落ちないだろうな。むしろ炎上商法で男のファンが増えるまである
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 22:11:31.84ID:UrRkN4EI
＞＞764
広報の人が個人的にファンで社内で企画ゴリ推したんだよ
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/13(金) 22:16:04.34ID:jzbuQ2fO
男のファンが増えても成人漫画雑誌の表紙くらいしか仕事来ないんじゃね
オタク絵に理解のない一般企業は敬遠しそう
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/14(土) 01:08:36.83ID:7U6Weiau
セミプロまがいの「絵師」でも、バズれば立派なイラストレーター。
そういう風潮は時流だし仕方ないが、老舗がうっかり公私混同で使っちゃったのは痛恨すぎて永遠に残るミス。
ヨムだかのエロ絵描きもキモいのはキモいが、ああいうの下手につついたりするから…。
今後もやらかし大手は絶えることがなさそうだから、年配の私（男女問わないよね）には辛いよ、目にせざるを得ないもの。
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/14(土) 03:00:47.57ID:ePqucpDo
>>755
まぁでも組む相手を間違えてないだけタイツよりはマシだけどなぁ
リプ欄にいるような連中も喜びそうだし今回は悪くないんでは
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/14(土) 03:05:11.88ID:uhD/nuO1
モデルをトレスして俺UMEEEEEEEEEEE
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/14(土) 03:08:05.73ID:HvNaQKeZ
>>777
もちろん圧倒的にこちらのコラボが正しいんだけど格落ち感は否めないよなあ
もう表の大きい仕事はできないね
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/14(土) 05:13:56.19ID:b0DUq0FR
百歩譲ってラブタイツが世間に受け入れられたとして、その中心絵師wが間髪を入れずAV女優とコラボしたら、ラブタイツの件もキモがられてやっぱり炎上すると思うんだが、考えすぎなのかな
大企業(一応)の次は間髪置かずAV女優って余りにも節操無さすぎるし、普通ちょっとは考えんか？アツギに迷惑かけるかもとかさ
セクシー女優と言い換えても、萌え絵以上に、世間からは受け入れられてないぞ
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/14(土) 05:48:09.01ID:JsEiS7S7
表立って馬鹿にされる事が少なくなっただけでオタク文化を良く思ってない連中なんて腐るほどいるってのをサブカルの人間は心に留め置かなきゃならねえ
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/14(土) 06:35:57.14ID:QiZyo5yJ
あんなに擁護してた人達この告知にもリプRTたくさんしてあげたらいいのにどこに行っちゃったの
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/14(土) 08:31:24.22ID:fiK4+j3k
なんか今回のコラボだとよむは深田えいみのおまけって感じだな
まぁゲストだとそれが普通なのかもしれんが
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/14(土) 08:33:19.96ID:P7gMuEOp
セクシー女優コラボ
第一弾が(子供向け番組に出てる)岸田メルだが
メルの方は女優だけじゃなくて花を描き足してて自分のカラーを出してた
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/14(土) 09:32:08.53ID:d7sH3OIQ
深田えいみのやつ、本人は結構メイクしてるのに何でよむの絵だとすっぴん風になるのかね？
目の形とかまるで違うし
岸田メルの方はちゃんと描かれてるのにな
あといつも思ってたけど同期ちゃんの髪コンビニで売ってるいかそうめんにしか見えない
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 09:52:18.72ID:KN4BfOBn
岸田メルは目元とかちゃんと描いてるけど、よむは相変わらず同じ顔しか描けない上に構図はトレスなのね
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/14(土) 10:34:28.42ID:gC4YevEP
目の周りやら口紅の色なんて再現楽そうだけど難しいんかな
なんですっぴん仕様にするのか不思議
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/15(日) 00:28:22.12ID:upiDYDCZ
あんな丸々トレスを堂々とアップできる心境がわからんな
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/15(日) 07:33:39.44ID:cFInJyUv
深田えいみの実写の方の画像は修正済み？
グラビアはフォトショでスタイル良く見せたりするが
修正前のをトレスしたのか？
絵の方はスタイルいまいちなんだが
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/15(日) 10:20:52.63ID:BH83ym4k
そんな言うほどか？と見に行ったら
ホームベース輪郭と中年女性の尻だった
体トレスなの？何でスタイル悪く見えるんだろう…
輪郭は今時自撮りアプリでも削るのがデフォだから
こんな似顔絵、悪口みたいなもんじゃない？
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/15(日) 11:16:47.54ID:fsGl/D13
女からの援護射撃きたぞｗ

ttps://twitter.com/maerchendiver/status/1327295118550786048
オザンファン @maerchendiver
女子大学の教員をしていて、学生たちに女性アイドルファンはすごく多いし、
「女性が女体を愛でる視線」というのが確実に存在していると思う。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/15(日) 11:27:02.66ID:o2JPNI3Y
私も女体好きでタイツ履いた女の子も好きだけど、それは個人の趣味で
アツギみたいに広告でフェチ絵を使うのは頭おかしいし気持ち悪いと思ってるよ
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/15(日) 11:35:43.57ID:rtg7JLjS
白石麻衣の写真集が女のアイドルファンにも売れたし
美しい女体を愛でる女のアイドルファンもいるけど
女目線での色気と男目線のエロは違って
白石麻衣写真集は露出多くて色気はあってもエロくはなったなかったりと
絶妙なところで撮ってたのによむのは性欲丸出しのフェチのエロ絵だから
色々的外れだな
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/15(日) 11:50:27.96ID:28XD/Cg8
コミケで売るような同人グッズだったらエロタイツでもキマシタイツでも特に問題なかった
線引きできないオタクはぶっ叩かれて当然なんだよなぁ
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/15(日) 18:44:51.82ID:AcM/JrIQ
>>205
これかわいそうやなー
タイツの日はオレの物！洲崎綾はオレにツイートしてくれた！的な思い込みからの
ありがとうございます！！！からのマジレスなのに
ボケに突っ込んでくれた！としか捉えてない気がするわ
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/16(月) 10:10:05.42ID:4zAqlI4z
ここでガーガー言ってるフェミはこういうのも「性的搾取だ！」って叩くの？

https://xxup.org/cU8UF.jpg
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/16(月) 16:31:06.65ID:P8FHMxk7
新作はスカート長くしたから大丈夫ですね！
https://i.imgur.com/Pv2xj50.jpg
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/16(月) 20:42:00.20ID:9vXsAFHy
同期ちゃん？の同僚の痴女がなんかやってる後ろで同期ちゃんが苦虫噛み潰したような顔してるの嫉妬してる可愛いとは思えないんだがファンはあれが好きなのか？
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/16(月) 23:00:05.89ID:fXYbjzGP
じ、人体切断！
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/17(火) 02:42:54.45ID:b/Y1qlpi
フェミガーガーが消えたけどいまいち燃えなくて飽きたようだな
今はフォロワー９０マンもいるとかおかしいって思ってる絵描きが叩いてるのか

同じあまつ様を描いた山本大貴を見たら90万人がひっくり返るだろうな
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/17(火) 10:03:32.29ID:CLIx2onv
即席麺の炎上の件もそうだが、燃やせる相手を選んでいる。かつて2chのいわゆる鬼女板あたりでは雅子様や特定の女性タレントが叩かれた。今は雅子様は皇后様となり、実名のタレント叩きも批判を浴びるようになって、叩きたい人の矛先が他に向かっている。そのひとつがアニメや漫画のオタク文化だったり
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/17(火) 11:36:48.39ID:uaOuWjDT
実写とトレス絵並べてコラボする公認トレス作家が今更トレス隠す意味あるか？
それとも実写コラボ意外にもトレス疑惑があるのか？
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/17(火) 22:23:41.22ID:v2Dzi4MA
>>846
こうして似たような服装のキャラ並べると画力が違いすぎて公開処刑だな…
比村の方がよほどタイツにこだわりありそうな書き込みしてるし
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 01:40:17.82ID:csemw1Z2
貧乳なのに乳首浮いてるし垂れてるけど
この同期ちゃんってのは会社なのにブラしてないの？
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 02:09:35.85ID:nPC+bGpn
同期ちゃんの方右の脇の辺りまで後ろの男の背広の色が見えるから上半身がなんかおかしなことになってるな
あと女性用のシャツは胸の下あたりにダーツが入ってるもんなんだがな
胸の大きい人は胸がきれいに見えるし小さい人はあるように見える
イラストとはいえダーツが無いとなんか違和感あるもんだな
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 02:31:06.36ID:8jcjD2Ml
このキャラのことはよく知らんけど同期ちゃんとやらの方はこの服物理的に着れないな
あとネームホルダーも右の人はちゃんとリールになってたりしててこだわり感じるけど左は百均にありそうな適当な奴だし
そういう研究とかもしないんだろうな
マニアだと言い切るタイツの知識も浅すぎるし当然か
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 11:19:04.38ID:0/PXOtE2
買ってないわけがない
世間一般には誰おま状態
タイツ炎上でトレス絵師として名を馳せたから良かったんじゃね？w
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 12:14:52.40ID:NXBm37Hb
タイツ炎上の報道でも、最初は伏せ字にされてたのが、だんだんと「やむ氏」と名指しされるようになっていたのは草なんだ
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 13:01:03.30ID:3gKPAFQc
フォロワーって信者だけじゃないからな
ヲチ目的の人も多いんじゃないの?
…それでも90万とか買ってるとしか思えんが…
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 13:04:47.50ID:jnafaohp
フォロワー数似たような感じのたわわはコミケの列が毎度すごいけどよむの方は5分並べば買えるくらいの長さだったな
買いに行く時間によっては長いときもあるんかな
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 16:37:17.42ID:jdHAuMUy
買ってるのもあると思うけど、なんか有名な人もフォローしてるしワイもフォローしとくか効果で増えてるだけじゃね
結構凄い人もフォローしてる
多分政治がうまい人なんだろうな
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 16:51:51.87ID:8jcjD2Ml
騒動の後からたまに流れてくるようになった
尊敬してるイラレの人がRTしててなんともいえない気持ちになりました
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 23:03:02.24ID:rQeGl4DX
>>846
流れぶったぎるけど、右側のやつの絵も好きになれない
なんかこの「男ってこういうの好きでしょ？」ってドヤってんのが気にくわない
なにがたわわ、だ
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/18(水) 23:52:54.39ID:VU51kSHJ
たわわ？ってのもよく判らんよな
俺は女好きのエロ漫画好きで自分も描いてるけど
たわわとかこういった系統の信者の気持ちが分からん
バカにされてんだよ君たち
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/19(木) 02:38:55.54ID:YI0PgpP7
この人の絵の衣装ってリアルにありそうなコーデや色使いを意識して描いてるんだろうなと思うけど、センスがないのかなんかちぐはぐでダサく見える
垢抜けてない女感がいかにもオタクが好きそうな感じ
二次元だから所詮結局ファンタジーってことなんだとは思うけど…
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/19(木) 05:54:20.48ID:y4MD6kf4
少年期にBOYS BE、もっとGOODキッスとかの一般紙連載の寸止め漫画にハマったりして影響受けたとかありそう。
世代が合わないかなｗ
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 12:23:16.47ID:/qPF3wEE
多分下地？というか参考元があるから服だけは一見無難に見えるけど顔がもろスッピンだったり髪型もオタク女ヘアーでダサい上に髪の毛がテカテカで汚い
服だけ金出して揃えたけどメイクと髪は面倒いからやらない垢抜けない女の見本市みたいになってんのがな
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 12:51:41.94ID:YGKfSGwx
>>887
ニッセンで売ってそうなの解る
いかにもオサレに無頓着なヲタ女が着てそうな服なんだよな
流行りの服を描けるセンスがないから、あえて避けてるんだろうけど
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 13:24:48.42ID:zCJjj50B
なんか別にオタクの描く服がダサいのはいいんだけど、それなら自分のフェチ全開の服にしたりすればいいのに「俺は他のオタクとはちがって普通の服も描けますよ」ってかんじの顔で流行でもないしババアが着てそうな安そうな服かくから余計ダッサッッッッッてなる
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 15:42:02.72ID:oYM1fihH
言うほど燃えなくて残念だな
前から気に食わなかったから引退するくらいにはなって欲しかったが

まぁそれはそれで狭苦しい世界になりそうで嫌だけど
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 20:04:27.81ID:0x8ToI90
女子高生が好きなロリコンかと思ってたけど、同期ちゃんを踏まえると
ただ単に学生の制服風や社会人のオフィス風の服しか描けなかっただけか？
服やら小物やらは現実の女のをそのまま描くにもデフォルメやカラーセンスないと難しいし
人描くにあたって付随する知識を身に着けないで描くからイメクラにいそうな女ばっか量産してるよなぁ
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 20:19:36.12ID:DZ+5KSqN
結局アツギの件で傷一つ負う事なくシラッと通常営業再開できてるとか、危機管理能力すげぇな。
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/20(金) 21:15:28.64ID:0x8ToI90
傷一つ負う事なく？
そもそもエロオタクの巣に引きこもってるなら文句言われないってだけだろ
活動やめなきゃ許さないじゃなくてお前みたいなのがこっちくんなよって感じだったから
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/20(金) 21:18:36.36ID:l3+V12/R
>>889
流行りの服を描いたら完全トレスがデザイン盗作しか選択肢ねーなｗ
他界隈からもクレーム入る事になって大変だ
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/21(土) 01:03:48.30ID:EFGvX1q1
>>895
フェミの叩き方が定まってなかったからなｗ
既に再三指摘している通り女を性的消費したい女というマーケットが存在したわけでさ。
そいつらも敵に回すかどうか決められなくてブレてしまったと
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/21(土) 09:28:21.80ID:i/pbkgO9
ターゲット層に応じたイラスト制作をする能力がなく、
企画側であるにも関わらず責任範囲の曖昧なお騒がせ謝罪だけして
怒涛のRT流しをするイラストレーターだと分かったけどノーダメージ！
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/21(土) 16:01:58.37ID:65LOxGh5
女を性的消費したい奴が男だろうが女だろうが関係ない
女の靴下売る会社ならそっちに媚びんなっつって叩かれたんだぞ
そこを理解できない奴らが自分らの性欲に文句つけられたと思って発狂し続けてんの笑える
擁護すればするほどメーカーの判断が間違ってたことが浮き彫りになる
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/21(土) 21:46:12.86ID:kzZH/6LM
いくらエロイラスト()描かれたところで奇形顔なんだから萌えもクソもない
どんだけ鼻が無いんだよクリリンかよ
…って言ったらクリリンに失礼だな ごめん
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/21(土) 23:34:11.85ID:k4kb82XL
同期ちゃん？
クリリンのことかーーーーーー！！！
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/22(日) 01:05:19.29ID:jvAXUFI8
エロ絵ガイジとフェミガイジやろ
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 11:30:56.06ID:JJFjLbU+
フェミがーおじさんはこことは関係ないもっとお仲間いるスレ行ったほうがいいんじゃないだろうか
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/22(日) 20:09:02.16ID:OTU513OP
>>906
何枚かだいぶ前にどっかで見たな
男女で相部屋とか訴えられるだろとか出張行くのにこんな赤い下着つけるわけねーとか
インナーくらい着ろとか何もかも童貞臭すぎとかいろいろ突っ込まれてた記憶
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/22(日) 23:36:09.30ID:wJfnhn+i
>>918
>インナーくらい着ろ
キモヲタ共はシャツやスカートの下に何も着てないって幻想抱いてるんだろうねぇ
現実では社会人どころか小学生の頃からみんな着てるのに
着てないのはビデオの世界やお店だけでしょ
よむもリアリティ追求した絵を描きたいなら(これはトレス疑惑への言い訳の可能性大だけど)それぐらい踏まえりゃいいのにね
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/23(月) 02:57:26.83ID:BNQJ6fQr
あの色のシャツにあんな赤い下着つけてたら透けそう
それだとみっともないからインナーを着るんだけどな
つか>>9061枚目の妄想の方の左手の親指どうなってんだよ
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/23(月) 04:42:08.14ID:Fl7xNLa5
２年くらい前に白とか淡い色の下着より赤い下着の方が透けないって下着屋のツイートがバズったから知ってますよ感アピールに見えた
まぁそのツイートもインナー着用を薦めてるんだけど都合の良いとこしか見ないからな
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/23(月) 08:09:29.90ID:LwanGsUo
>>906
もしかして恋人なのかもしれないが大事な出張の日の夜にこんなことしてる馬鹿いる？
その場の流れで関係持つとかだったらモラルねーな
普通勝手に相部屋にされたらどっちかが代わりの部屋取るわな
あと「しゅき♡しゅき♡」とか書いてあるけど吹き出し無いしこれ効果音なの？w
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/23(月) 08:23:01.10ID:bhOQHVlv
童貞相手にタイツ知識でイキってたけどいざ女向けに企画PRしたら通用しなかった
お前らが神と崇めるタイツのスペシャリスト()なんかこんなもんだぞw
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/23(月) 09:17:38.31ID:xE0vcdGR
>>919
ここで前に臭そうって言われてた後輩だったらもしかしたらインナー着てないかもよ
なんかあの子ってちょっと足りてなさそうじゃん
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/23(月) 09:39:43.41ID:bhOQHVlv
批判意見は全部女！
アホやんけこいつw
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/23(月) 10:25:11.08ID:vaqFu/lr
>>931
普通にここがだめだよねーって言われてる
だけなんだからここが素晴らしいといい点を言い返してやればいいんじゃね？
女がー嫉妬がーって煽りはするけど別にいい絵とは全く思ってませんアピールか？
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/23(月) 10:37:52.96ID:br4BBN1b
ナーロッパあたりの世界観を匂わせる女騎士とか女魔術師にタイツやストッキング履かせてる絵を描いてもいいのに何故かいつも現代モノなんだよなあ
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/23(月) 10:39:49.97ID:mpbnVI61
アツギの件で批判に反発してるヤツらは女の言う通りになるのが気に入らないだけでアツギなんでどうでもいいのがよく分かる
単に迷惑ないっちょ噛み野郎でしかない
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 10:40:27.64ID:4Aa9YNNP
アツギってしまむらやドンキにも商品卸してるようなメーカーなのに日本のウォルフォードだと勘違いしてるような奴がちらほらいるのが不思議
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/23(月) 11:04:34.48ID:6XN4Lz69
ヨーカドーのプライベートブランドでやっすいやつもアツギや福助だってことを知らんのだろうね
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 11:12:14.12ID:HgH4/kSW
>>935
トレス模写してないよむ絵微妙とか言うくせにナース服より資料少ない服装描けっていうのかよアンチは
よむ先生を潰そうとしてるだろ
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/23(月) 11:25:35.88ID:6XN4Lz69
厚木には進駐軍基地があって国際的に有名だから本社海老名市なのに厚木って社名にしたエピソードは好きだ
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 11:33:29.98ID:zjb+lwLK
というか次スレどうする？
本人はまだまだタイツフェチ絵師やるつもりらしいから、俺はあってもいいと思うけど
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 17:54:09.88ID:y1dVA6rH
水着の絵は毎度鼻ないし顔面ホームベースだし前髪後退し過ぎで数年後禿げそうだし3D頼りの手も頭の後ろに回ってて楽ですねって印象しかない
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 18:47:31.51ID:5dXUDCxA
>>943
本社工場はどうした貴様ー！
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 20:20:53.40ID:7rxNW86X
髪べったりしてそうで服装毎回同じで鼻がない地味ブスがドヤ顔でほら萌えろよwみたいな顔してるからムカつくんだと思う
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/23(月) 23:29:05.17ID:y1dVA6rH
たわわは長蛇の列
よむは5分もかからず帰る程度ってどこかで見たな
フォロワーも同程度なのにあれれ〜？
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/24(火) 04:31:18.92ID:xp4cU0zi
体と顔が合ってないんだよな
顔も体に合わせてリアル寄りに描けばいいのに顔だけお面つけてるみたい
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/24(火) 04:44:13.24ID:SRxglGQy
次スレ立てるならﾜｯﾁｮｲありにして欲しいな
単発援護の構ってちゃんをNGにぶちこめるから
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 08:08:44.31ID:v7YKlSfu
スレタイにアンチって入れといたほうがいい
日本語読めない本人か信者か業者は知らん顔で居座るだろうが
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/24(火) 12:44:02.45ID:2VVtqeoy
>>976
この界隈のことよく知らないから分からないんだけど、
チアガールってタイツ履く事ある？
膝上ぐらいまでのは履いてんは見た事あるんだけど…
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 12:59:38.76ID:tbRXMx7L
>>970
絵描きをフォローしてる人の9割以上は絵を描かない素人さんだからね
絵馬や同業者から見たら不気味だったり下手だなとか思えても世間がそう感じてくれるとは限らないし
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/24(火) 16:13:44.85ID:K9HqgRor
>>982
それな
自分だって絵を描いてない子供だった頃、技術派の絵描きなんか好きだったか？って話
昔好きだったもの(今でも好きなもの)を見返してみると技術的には？ってものはよくあるやろ

むしろ描き始めていろいろ見えてきたせいで大事なものにピントあわせにくくなってるまである
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 21:03:13.02ID:B7AQJKxp
珍獣の監視員や野次馬みたいなもんだから数は気にするだけ無駄だよ
危険！と書いてあるのに興奮して柵を乗り越えて檻を開けてしまったのがタイツ
0995名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 12:38:55.55ID:W79rKtLp
やらかしはアレだけど絵自体は好きだったのに
新作何かすごいブスだな…
トレスつっこまれて焦ったのか色々おかしいような
さすがにダメージ喰らってるのか
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 13:03:48.95ID:68DwKJ6F
ネイルしてるんだかしてないんだかわからない微妙な色はなんなんだ
イラストに使ってるそれぞれの色は綺麗なんだけど組み合わせのセンスが絶望的
0998名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 18:55:44.77ID:wxysGTpk
爪剥ぎしたみたいになってんじゃん
0999名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/26(木) 19:12:32.05ID:pq4PeiPJ
>>1000なら炎上の余波で消し飛ぶ
10011001
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10021002
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