さいとうなおき part5

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/18(月) 12:48:54.14

前スレ

さいとうなおき　Part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1606939765/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/19(火) 10:38:01.68

効いてるw効いてるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/19(火) 10:40:13.45

　　_|￣￣|_　
　　(´･ω･`)　ハゲてねーよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/19(火) 11:01:17.50

そろそろネタ切れ感もでてきたような気がするけど今後どうやって回していくのか気になるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/19(火) 11:17:52.29

とりあえずPixivで流行ってる絵柄はまだまだあるから節操なく解説してくんじゃ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/19(火) 14:02:11.86

>>4
もう動画群が不労所得として成り立ってるから続けないとならないこともないんじゃ？
つべの収入だけで300万超えててイラストレーターとしても800は最低でも行ってるだろうから安泰

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/19(火) 14:28:33.99

どんな計算だよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/19(火) 16:55:22.24

つべの収入は推定月収145万(スパチャ除く)とのこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/19(火) 18:11:08.73

だいたい再生回数の0.05~0.1円って言われてるけど
何をどう推定したらつべ月収145万もいくんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/19(火) 18:41:10.54

pixivの絵柄同じすぎて見るのやめたな
逆にTwitterいいわ
日本のは好みの絵柄のイラストレーターだけ最低限フォロー
そしてよくrtする中華欧米のコンセプトアーティスト/コミックアーティストを
一人二人フォローすればタイムライン面白い絵ばっかで見るのが楽しいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/19(火) 18:43:57.25

修正
好みの絵柄の人は日本だけになぜか限定したけど海外の人もフォローしてる人おる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/19(火) 18:53:09.51

>>9
試算サイトの推定だから詳しくは知らん
講座系は率良いらしいとは聞くけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/19(火) 19:32:48.46

人によってはインスタのほうが伸びたってことでインスタに力入れてる人も案外いるから色んなとこ満遍なく見てみるのおすすめ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/19(火) 21:19:27.97

ファンボの収入も多そう
下手したら本業のイラストレーターより講座の方が稼ぎ良さそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/20(水) 02:33:27.44

年収3000クラスか凄いね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/20(水) 03:36:35.38

>>4
イラスト界隈SNSでイケてない同業見つけて「こういう奴はダメ！」ってやれば
無限にネタは出てきそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/20(水) 03:47:56.48

再生数が伸びる講座系動画の
作り方のコツ教えちゃいます！

こんな講座動画はダメ！SKM！

みたいにターゲットを切り替えていきそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/20(水) 11:54:24.35

あの添削シリーズがある限り動画は出し続けられるだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/20(水) 13:32:31.21

なおきの添削ためにならん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/20(水) 14:34:46.33

たまに原型留めてなさすぎない？ってのあるし
なにより添削してもらう側の作品の出来が申し訳ないけど子供のラクガキレベルだからな
もうちょいレベル高い作品でここをこうするとさらによくなるよってのをやってほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/20(水) 14:42:44.16

キャラ描き変えるだけなら誰でもできるんだよな
その場で直してもらっても次また下手なキャラ描くだけだろうし

キャラそのもは極力いじらず配置を変えたり、色の置き方変えたりして
見栄えを劇的に変えるようなものを見たい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/20(水) 16:19:07.57

なおきが高度な技術教えてくれるわけないやん
ラクガキレベルを普通にするだけでこどおじやキッズ釣れるんやから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/20(水) 16:42:55.20

今日も嫉妬が渦巻くスレにようこそw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/20(水) 16:53:30.96

動画もなおきも好きだけど
このスレの何でもかんでも嫉妬にしようとするところや
過剰に持ち上げるところが
どっちもカルトノリに近くて好きになれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/20(水) 17:08:40.42

気に入らないなおき下げ＝嫉妬判定する連中なぁ
あんまり思考できてないようにも見えるし
絵を描く分野以外のジャンルでもそういうカルト性というか信奉しているこの人の言ってることは絶対であると信じ切ってる人たちが増えてるけど
こういう傾向って今の世の中色んなとこで顕著になってて割と真剣に怖いとは思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/20(水) 17:18:29.30

単純に、動画見てるだけのくせに注文つけてるような我々が気に食わないだけなんじゃね
嫉妬認定したからって信者と決めつけるのも同じでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/20(水) 17:32:30.30

気に入らないって言ってる人達の絵の実力が分からないから嫉妬って言われるのだと思う。描いた絵とか実績出せば納得するのでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/20(水) 17:35:26.22

信者じゃねーよw
>>22みたいなアホは単に嫉妬してるだけの書き込みじゃん
このスレは思い込み激しい連中がいて面白いだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/20(水) 17:37:38.06

仮にさいとうさんより上手くても実績的に無名に近い人なら嫉妬扱いされるし
さいとうさんと比べて見劣りしないような実績の人がこんなスレで身元が割れるようなことはしないでしょ、メリットなさすぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/20(水) 17:41:47.37

また長文嫉妬民湧いてんの？
さいとう人気だなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/20(水) 17:45:10.28

絵晒しても特定されることを考慮すると5chにアップとかリスク高すぎで基本しねえだろ
絵スレならまだしも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/20(水) 18:00:52.44

100%さいとうより下手だよ
ていうかこういう腐し方してる奴は添削依頼出してる人より下手だと思うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/20(水) 19:05:41.36

youtubeにチャンネルNG機能がないのが諸悪の根源だと思う
bad評価はあるのにNGもミュートできず存在を消せない仕様は
明らかにユーザー間の対立をあおっている
つまるところgoogleが悪いだしなおきのことが嫌い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/20(水) 19:13:01.78

このスレは俺も含めほぼワナビーか売れない絵描きしかいないんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/20(水) 19:27:14.12

ちょっと付け足すぞ
正直仕事貰えるレベルじゃないマジの素人イラレならまだ分けるけど
まずまず仕事貰えるレベルの奴が参考にするような内容ではないと思うぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/20(水) 19:40:30.49

またまた嫉妬ですかwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/20(水) 19:49:41.25

なおき先生は頭良さそうなのに信者がオウムって・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/20(水) 19:51:24.15

なんかいつもイライラしてる人がいるなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/20(水) 19:59:27.05

指摘に対して感情的にしか返せないって😨

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/20(水) 22:27:14.28

ポリゴンとハンターハンターの悪口はあかんぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/20(水) 23:26:38.15

さいとうさんイラストレーター駆け出しに契約書や制約、マニュアルは読めって動画出してくれないかな…
何も読まずにわかりません、教えてくださいってやつ多すぎるし情報漏洩学生絵師が増えてきてるからやってほしい
影響力ある人に頼っちゃいけんのだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/20(水) 23:29:10.89

具体的にこういうのをやめてほしいって例を添えて
DMかメール等で要望出してみたらいいんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/21(木) 00:10:04.80

>>41
Twitterなりで自分で発信すればバズれるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/21(木) 00:54:51.70

なおきさんの添削が当てにならないとか世界に有数しかいない神絵師の1人ってことだよな？
はやくここに自分の絵をアップしてみてくれ
どうせ秘伝Zの法則すらまともに使いこなせないんだろうな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/21(木) 01:00:59.62

お前の絵見せろ
仕事したことなさそう
長文ダセー

スレに馬鹿が増えるとこの３つが出てくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/21(木) 07:31:03.27

全部当てはまってそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/21(木) 10:36:23.66

添削は上手だと思うけど元のガキの下手くそ絵を見たくない共感性羞恥ってやつかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/21(木) 11:28:22.34

どうせならアニメの作監やアニメーター出身の監督が修正入れるみたいに
プロレベルの絵をさらに完成度上げるような添削動画を出してみてほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/21(木) 11:44:12.77

プロレベルの絵だともう好みの問題になってきちゃうからなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/21(木) 12:00:16.56

キッズの落書きレベルの絵を構図と色使いだけで改善して見せてくれ
キャラブラッシュアップしたら変わるの当たり前やん、もはやそいつの絵じゃないし

同じ材料でも料理次第でここまで変わるということを見せて欲しい
そこが、手軽に上手くなりたいワナビが求める「魔法」でもあるやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/21(木) 12:19:34.63

君が理解すべきなのは、糞にいくら化粧をしようが糞でしかないって事だ
複雑骨折してたり、人間が心理的に不安を覚える異常な造形とかはどうしようもねーんだよ

むしろ大事なのは、色じゃなくて白黒でもいいかしっかりした基礎部分の描画だよ

小手先のテクとか覚えても意味ねーっね事をさっさと理解しろカス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/21(木) 12:23:50.22

かといって、描き直してやってもしょうがないわけだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/21(木) 12:28:23.47

添削動画はこういう考え方で絵を描いていくといいよっていう
概念的な所を言葉で説明してくれるから見てて面白いところではあるかなって思うなあ
漠然と絵を描くのではなくコンセプトを持って目標を明確にしよう、的な？
技術だけで言えば数こなせってところにはなるだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/21(木) 13:12:35.43

承認欲求欲しさに上手くなってもねえ
なおき信者の大半はいいねが欲しいだけのうまさに構ってるのが多いい印象

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/21(木) 13:38:55.43

>>51は「構図」を無視して「色」というところだけ拾って、糞に化粧とか言い出し勝手に怒ってるが
下手な絵にフィルタかけてどうこうじゃなくて画面構成の話だからな

そこそこ描けてるのに評価されない奴って、人体デッサンは崩れてなくても画面構成が糞で見栄えが悪いのがほとんどだろ
そこを学びたい奴は自分含め多いと思うんだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/21(木) 15:04:57.75

配色バランスで彩度高めは小範囲でというけど広範囲にサイド高めのプロのイラストも数多くあるし
ここらへんのルールってどうなんだろうな
ゲーム業界の常識では彩度高めはあまり使うなという掟なのだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/21(木) 15:45:04.81

添削してもらった子が自分のチャンネルで「自分なりに描き直しました！」みたいなのいくつか見付けたけど、やっぱ根本的な部分が上達しないとヘタレなままよな
構図と色使いを添削からそのまま引っ張って来ても全然変わってない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/21(木) 16:37:40.76

その辺は地道な日々の積み重ねってのもいくらか必要になってくるから仕方ないとは思う
よほど天才ならまだしも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/21(木) 18:08:13.79

下手な奴って技量以前に基本的なことすら怠ってるからな
１丁寧に描かない
→ガッタガタな線画や鉛筆写メ絵をそのまま公開する
下手でも線ぐらい時間かけてれば清書できるだろ
２時間をかけて描けない
→数時間・数日かけて絵を描かない習作すら作らない
自分より100倍上手い画家とか下絵描く前に同じ絵何度も描いてるの知らんのか
３調べて描かない
→スマホで数秒あれば調べられることすら怠る
手が描けないならスマホで写真撮って上からなぞるくらいできるだろ

逆に言うと↑できるやつはあっという間に上達してるから踏み絵でもある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/21(木) 18:49:45.83

過去動画のリメイクは内容はリメイクの方でいいけどしゃべり方は過去のままがいいな
！がついてるしゃべり方を聞いてると疲れてしまう…最近は字幕に頼りきってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/21(木) 19:43:37.81

下手な人叩く意味が分からない
寧ろ下手でもそれなりの時間と労力を費やしてるから
俺は尊敬するよ
下手な人は気にならないけど上手い人と自分を比べて才能の無さと技量の差を思い知って
鬱になる事はあるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/21(木) 19:46:14.76

こういうのを描こうと決めてコツコツやってたけど
上手い人と比べてこんなんじゃ世に出せないやって全部途中でやめた物しかない
さいとうなおきさんが言ってた完成させないで捨てちゃうダメなパターン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/21(木) 19:52:36.73

>>61
前半ちょっとわかる
Twitterで下手だけど丁寧で時間掛けて労力割いてるのが分かる絵見るとうれしくなる
絵描くのが好きで描いてるのがわかるから好き
Twitter民はみんな時短イズ正義でどんどん手抜きするようになっていくし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/21(木) 20:01:34.74

目的が違うと思うんで時短でもいいと思うんですよね
ツイッターの特性を利用して自己表現したい人は
週刊連載漫画の様な速いアウトプットをしなければならないので時間かけられない
下手したら週刊どころか日刊のペースの人もいるので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/21(木) 20:04:06.57

Twitterっていうか、おまえのフォローしてる人周辺だけだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/21(木) 20:11:09.82

まあフォローしてる人しかみないからね
絵に時間かけるな的なのが定期的にバズってる気がしたけど俺の観測範囲だけだったか
でも上手くなりたかったら時間かけて描けやって言ってる人もいたなそういえば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/21(木) 20:29:36.37

俺はツイッターやってないからそういう環境にはいないけど
旬のお題は鮮度が命だからね
今頃鬼滅の映画見ました！って大作描いても当時のラクガキの方が100倍イイネ着くだろうし
精進してガチの絵描きになりたいか
手を抜いてでもイイネハンターになりたいか
ってところかな
拡散力からして後者の方が仕事に繋がるチャンスも増えそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/21(木) 20:36:59.00

どちらかというと旬のお題で大作を描くが正解
ものにもよるけどSNSでいいね稼ぐ分には問題なくても仕事に繋げるってなるとコレじゃ無理だなって人とかたくさんいるから
仕事として成立する前提となる最低ライン絵の能力のがあって始めてSNSでの拡散で認知度をひろげることの有用性が出てくる
下手なやつがいくらいいね稼ぎに奔走したところで仕事もらえたとしても良いとこ個人依頼たまーにもらえる程度で企業案件とかほぼ相手にされない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/21(木) 23:52:00.63

>>60
とても同意だわ
編集バキバキテンションアゲアゲな喋りは聞いてて疲れるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/22(金) 01:21:39.70

本とか呼んで参考にしたのかなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/22(金) 01:58:32.42

Twitterはタイムラインでどんどん流れてしまうからキツイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/22(金) 07:48:33.07

絵を寝かせるって納得する。
Skebを依頼して一日は愚か、半日で納品しましたとあげてくる人はハズレばかり。
別垢で金額をあげて依頼しても同じだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/22(金) 14:01:21.07

絵って形のズレや背景の配置のバランスとかって結構書いてる途中では気づかないもんだからね。
ずーっと作業ばっかしてても変なところこだわり出しちゃったりしてバランスが崩れて余計悪くなっちゃうことだってあるし。集中力も途切れてくるし
冷静になる時間は必ず必要

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/22(金) 14:18:10.00

長く使ってる眼鏡とかってレンズの端っこについちゃった小さな傷とか見つけると最初は気になるけど
時間が経つと目と脳が認識しなくなる、
絵もそれと同じで長時間作業してるとおかしな部分を脳が認識しにくくなる
ただ日々描き続けてると脳も鍛えられて不自然な箇所やバランスの崩れを長時間の作業でも認識できるようになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/22(金) 14:39:14.09

トイレ行ったりちょっとネット見たりするだけで
その間に目がリセットされて、なんだこの糞絵は？って自覚できる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/22(金) 16:28:03.66

>>74
網膜剥離もそれと同じパターンだから異変があったら早めに眼科行けな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/22(金) 17:23:02.50

いや程度に差はあっても基本的に脳ってそういうふうにできてるから
だからそれこそトイレに行ったり軽くソシャゲーしたり
長時間見つめてたものから目を離して
それ以外の情報を目に与えるあるいは休ませリセットさせることで
後で見たとき狂いがよりはっきり認識できるのはそのため

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/22(金) 17:34:50.41

オリジナルしか描かない人は有名になりにくいってマジ？
FGO描くわw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/22(金) 18:04:00.14

めちゃくちゃうまいオリジナル描いてる人って、それもう絵師じゃなくてガチのイラストレーターだからな
ガチのイラスレーターってのはファイン崩れと同じ土俵に立って、作家性や画力で勝負しなきゃならない

馬鹿みたいに判子絵コピーしまくってSNSに貼っつけて仕事もらえる世界じゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/22(金) 18:08:13.66

めちゃくちゃ上手い人でも売り出し方下手だとそんなに有名になれないような気がする。
ネットで見る超上手い人でも閲覧数かなり少ない場合もあるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/22(金) 18:23:06.30

ネットで有名になるか、飯が食えるかは別の時もある…というか別の時が多いからな
ネットの知名度に興味なければSNSに一生懸命にならない人もいるんじゃない
イナゴとかエゴサ自分上げとか繋がりたい系タグとか、覚悟がないとできないしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/23(土) 00:30:52.00

斉藤先生は商才がすごいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/23(土) 00:46:23.94

めっちゃ上手い人でも企業勤めだと300、400万程度だからな。売り出し方を考えないとそれほど儲からない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/23(土) 00:53:44.71

フリーだったら5割6割手取りって言うからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/23(土) 06:05:00.58

ツイステのミリシラ案件だった噂あるな
だから規約違反してても問題ないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/23(土) 09:28:45.38

>>85
アナ雪騒動と同じなのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/23(土) 13:41:58.97

1からの活動だと上手くても見てもらえないし、snsでウケる絵って萌えばっかよな
萌え絵描きますw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/23(土) 14:01:44.65

（今時萌え絵とか言ってる人がまともな萌え絵を描ける気がしない…）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/23(土) 14:03:51.90

ガチの写実画家の人の絵とかでも閲覧数200とかだからちょっと悲しくなってくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/23(土) 14:23:53.03

さいとう信者のこどおじで添削に出てくるレベルの画力しかねえのに
このレベルでも金もらえてる人いたから俺でもまぁ余裕でしょとか言って仕事やめてイラストレーター一本でやってみるとかほざいてるやついて
あらゆる部分において低いレベルで舐めすぎだろと思った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/23(土) 15:15:13.57

現在イラスト一本の人でも最初は仕事やりながらの副業の人が多いのにすごい自信だな
そういう根拠の無い自信はある意味才能だと思うし、応援してあげよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/23(土) 15:31:15.60

流し見しながらなんかするのにたまに見るけど割とノリとか言葉の使い方好きだからもう少しでいいからレベル高めの添削してもらいたいなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/23(土) 15:58:18.26

>>91
根拠のない自信が許されるのはスポンジの如く興味を示したものをみるみるうちに吸収できて感性も新しく体力もある
可能性の塊状態の若い人間だけだぞ
人生下り坂に差し掛かってるおっさんはもうちょい慎重になれよｗ
ある意味投げてもいい人生だから開き直って突っ走るもありかもしれんがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/23(土) 16:22:23.37

実家が金持ってたら何してもええんやで～
というかそれが絵描きの第一条件みたいなもんだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/23(土) 16:26:47.57

>>94
そういう人は小さい頃から周囲より本やら何やら与えられててインプットが半端ないし情操教育もされてるからアドバンテージがちがうんだよなぁ
宮崎駿も新海誠も大金持ちのボンボン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/23(土) 16:35:13.66

インプットすごくできる人がなんかうらやましいわ
こだわりでもないけどなんか苦手で避けてるものあるもんな
好きなやつだけ好き

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/23(土) 17:04:09.46

>>95
手塚治虫も

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/23(土) 17:36:06.29

上手い人って自分の絵にあんまり思い入れない人多いよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/23(土) 18:45:57.20

妥協してないってことなのかな？
自分の絵に酔ってたら進化しないみたいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/23(土) 18:46:58.02

自分の絵大好きな人ばっかりじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/23(土) 18:53:15.63

自分の絵好きでええやろ
その上上手くなる人は尊敬できる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/23(土) 18:59:10.08

しかし世間も変わったよな
昔なんてイラストは資料とか見て描くやつは3流みたいな雰囲気もあったのに。これで上達しなかった人も多い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/23(土) 19:14:02.73

イラストレーターは昔から資料大量に見て描いてたって感じだったけどな
仕事場の写真とか見ると本棚にビッシリ資料本が詰まってたり
インタビューでも仕事に入る時に最初にやるのはできる限りの資料集めって答えてたり
むしろ最近の人の方が見ないで描いてる感じがする
これはこう描くみたいなある程度テンプレ的な描き方が提示されてるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/23(土) 19:25:23.16

絵を描かない一般人は何も見ずに描くのがプロなんじゃない？みたいな感じで思ってそう。絵を描く側からしたら体作りやトレーニング相手チームの研究をせずにいきなり試合に出るようなもんだと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/23(土) 20:43:54.85

その見ないで描ける事イコール上手いの基準なら昔からその力は高い方だったからなんとなく描ける事は描けるけど
描いた後本物と比べるとなんじゃこりゃって思ってディテールを追いすぎて気付いたらどんどん本物の通りに描いちゃうからパクリにならない様に自分なりに改造しなきゃって狭間でもがく感じ
その過程で結局自分は更で新しい物を生み出せないんだという劣等感を感じるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/24(日) 09:58:02.02

見ないで描いてるようで見てきたものだからなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/24(日) 12:00:35.66

いやでも実際すごい人って描きなれたものだったら何も見ずに正確に描けるんだよな
優秀な人間は記憶力からして違う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/24(日) 13:07:54.28

単なる記憶というか複雑な漢字を書く感じじゃね？
脳と手が無意識に覚えてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/24(日) 13:36:25.36

見上げ構図の顎のラインの話でイノサンを思い出した
顎の下の面が見える角度でも顎が下にめちゃくちゃ尖ってるんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/24(日) 13:42:01.58

一回だけ見て記憶したものを何も見ずに紙上に再現できる知り合いがいたな
いわゆるうろ覚絵の精度が高い
姉なんだけどこの能力はずるいとしかいいようがなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/24(日) 13:47:37.19

俺はその能力がまあまあ高かったから昔法廷画家にでもなろうと思ってた
数秒見たら似顔絵書けるから俺の前で犯罪は出来ないって感じで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/24(日) 19:00:45.02

それもある程度は鍛錬で向上する能力だったりするんかな。
努力でサヴァン症候群レベルまでは難しいにしても。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/24(日) 19:13:32.17

さいとうだって普通の人からのスタート
みんな努力してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/24(日) 21:20:33.33

多摩美デザイン科にちゃんと入学できるレベルまで10代のうちにきっちり技術を磨いてるわけだけど
おまえらそのレベルまでちゃんとやれてんのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/24(日) 21:40:33.21

俺も二浪して美大入ったけど当時の現役で多摩美グラフはすごい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/24(日) 22:03:45.77

10代とかせめて20代の内にでも美大目指すなんて意識あったら違ってたのかもなあ
絵を描くのは好きだったけど美大の発想はなかったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/24(日) 22:06:52.81

高校の頃に美大予備校組だったり美術部のめちゃうまな絵を見る機会とかあったと思うけど
そういうの見て何も感じたりしなかったのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/24(日) 22:15:50.47

クラスで一番絵が上手いと思ってても地方の田舎とかにいて藝大たくさん輩出してるような大手予備校行くよレベルの違いに愕然とするよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/24(日) 22:20:46.80

あるある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/24(日) 22:23:59.22

藝大の入試デッサンとか初めて見た時、下手とは言わないけどこんなもんかって感じだったな
真っ黒で、おまえ、見えてる通り描けよw
って印象なだけ
まあ、マッスさえしっかり表現してれば逆に誇張してても評価高いとかなのかも知れんが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/24(日) 22:38:34.55

彫刻科じゃない？彫刻のデッサンは体のはりとか立体感意識するから黒い感じのが多い。
日本画とかデザインはかなり自然な感じで描く

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/24(日) 23:24:56.92

>>117
そう言われて思い出してみたけど学校の美術部存在薄いしあんまりうまいと思わなかったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/24(日) 23:25:54.93

>>116
ゆうても独学に近いよ
受験生であるという追い込みで尻に火が着くだけで
今はデジタルツールが手に入りやすいし
面倒なアナログツールでしこしこやってる間に同じ熱量でデジタルやった方が機会損失にならないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/24(日) 23:32:17.44

自分の高校は美術部員じゃない人ばかり美大に行ってたな
美術部員はオタクの集まりって感じで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/25(月) 00:03:02.63

>>109
マンガ絵の文化としてそれあるんだよ
ワザと煽りでも普通のあごに描く
その方が綺麗だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/25(月) 17:49:44.87

さいとうさんに影響受けてる人たちはさいとうさんが普通の人と思ってそうなのは怖いよな
>>115のいう通り年齢に対して上手いと評価される人、かつ若いときから絵仕事こなしてる
絵の界隈でいったら上位層の人間だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/25(月) 18:32:17.73

今の時代中高生くらいの年でもすごい才能だ！とかって言われる人はたくさんいるけど10年たって残ってる人はほとんどいないからね。デュエマのイラスト描いてたのが19歳の頃かぁすごいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/25(月) 20:13:34.64

デュエマの仕事依頼どっからきたんだろ？pixiv？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/25(月) 20:17:45.34

20年近く前だからpixivがないどころかCGイラストが普及し始めたくらいの時代

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/25(月) 20:51:06.82

お絵かき掲示板とかあったころだな
絵描きはみんな個人HP持ってる時代だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/25(月) 21:02:04.36

なおき「僕もイラストを描き始めた（流行りの萌えタッチ）のは30うんぬんからで～」（多摩美現役卒）
30代こどおじ「…どぅ、でゅふｆ！！じゃあおれでもいけるぢゃん！！おえかきしーよおっとｗ」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/25(月) 21:04:12.10

なおきはもはや悪女だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/25(月) 21:12:21.85

お前らも東京芸大のデザインや日本画受かる頃にはかなり上手くなってるよ。素人でも5、6年くらいみっちり予備校とか通いながらデッサンや色彩をひたすらやれば大丈夫。こどおじでもいけるって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/25(月) 21:21:06.43

えｗ、東京藝大はめちゃくちゃうまい現役生であっても普通に落ちてそこから何浪もするレベルなのに気安くいけるとか言わんほうがええぞ
マジで、流石に低い次元で舐めすぎだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/25(月) 21:24:11.32

最後の年は芸大受かる自信あったけど
さいとうさんの後輩になった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/25(月) 21:27:10.52

日本画とかは現役一人も受からない年とか普通にあるからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/25(月) 21:34:51.36

日本画は現役で運良く一次受かった時若さもあって
無敵感があったけど
まだ下手だったから着彩は落ちた
トイレで泣いた思い出

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/25(月) 21:45:39.75

日本画のデッサン憧れてたな
デザイン科じゃ試験時間が短いのもあるが中々あそこまで上手く描ける人はいなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/25(月) 22:04:41.13

2日かけるのは日本画だけだからね
でも日本画は独特な仕上がりになりがちだから
総合的なデッサンの枠として嫌われてるかと思ってた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/25(月) 22:24:26.32

>>136
今は知らんけど芸大日本画は現役枠が一つある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/25(月) 22:28:46.77

でも今時芸大とか美大ってアカデミズムに下るか肩書が欲しい以外の理由で行く意味ないよな
それが大事といえばそうかもしれないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/25(月) 22:42:06.42

そもそも藝大って就職率かなり低いよ。作家志望の人が多いから
一番就職に力入れてるデザインですら半分くらいだし
油とかに至っては学年で一人二人とか
私大は就職活動に力入れてるから就職率は結構高い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/25(月) 23:22:23.58

そう、だから同じ時間と熱量があるなら家で一から簡単に始められるデジタルを極めんばかりの勢いでやった方がいい
ゲームが発売すれば長蛇の列が出来るでしょ？
でも俺が個展なんてしたってそんなに人来ないよって助教授の言葉は今でも覚えてる
アナログ技法に人生捧げるレベルじゃなければSNSでデジタル絵拡散させた方が幸せになれる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 00:03:14.41

でもトップで総括するメインデザイン担当の人とか
新しい何かを築いていく第一線級ってみんな美大芸大出のほうが多いんだけどな
必要なものだけしかやらない、あるいはやってこなかった人どうしても表現の面で浅い作風になりがちだし
何より表現力も技術力もお互い全力で磨いてる人同士リアルで身近にいて切磋琢磨できる環境ってすごく貴重
若いうち、それこそ高校生はそっち方面に進むってのは考慮に入れといていい
あとアナログかデジタルかはツールの問題でしかないし日本画科出身が少し3D触って今じゃ第一線のプロってのも珍しくないから
そんなに問題じゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 00:23:17.72

日本画と洋画ってどう違うの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 00:34:00.47

ツールの問題はめちゃくちゃあるよ
まずアナログは絵の具も道具も消耗品
道具一式をズラリと並べて水を調整して筆を洗って
水が汚れたら捨ててと環境確保がデジタルに比べてかなり大変
まずそこが普通の人にとって大きなハードルになる
消耗したら絵の具や筆も買い足さないといけない
画材屋に行ったり通販は送料も付いたりコスパ悪い
そして乾くのに時間がかかる
デジタルは乾くという概念も無くアンドゥも出来る
アナログはやり直しによって紙が痛んだり
絵の具が綺麗に乗らなくなる
レイヤー、マスキングも無限
デジタル彩色で一番ヤバいなと思ったのが
色相彩度明度、トーンカーブの編集
アナログじゃ絶対出来ないし
めっちゃ使うw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 00:40:14.52

岩絵具を膠でといて和紙に描く明治以前から日本が用いてきたものが日本画
洋画は主に油絵をさすかな
明治以降鎖国が解けてから西洋絵画や油絵の技法が入ってきてそれらと区分するために以前から日本にあるものを日本画と呼ぶようになった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 00:50:08.04

>>146
えｗ普通そこは表現における違いだったり与える印象とかの話しろよｗ
道具の手間うんぬんの話とか何言ってんだよおまえｗってか要はあんまり知らんでしょ君

美大とかの話から派生してる話だから絡めて言うけど
例えば普通の大学で理系を選択したとして、必ず物理学の知識が必要な職種に就職したり数学の博士になるかというとそうじゃないよね
アナログで何かを学んだからと言ってその先どういう表現で生きていくかはその人次第
もちろん学んだ分野の専門領域でやっていくという選択をするやつもいるけども
何より日本画だろうが油だろうが大学での課題以外の趣味絵はデジタルなんてやつらもごまんといる
アナログしかさわってねえからデジタルできねえよみたいな不器用な無能のほうが珍しいし
そんな無能はそもそも受からない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 00:53:10.10

絵オタ
って感じだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 00:55:03.44

知識のマウント取り

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 00:56:35.80

フォトショップとかデジタルツールは仕事に入って集中すれば1ヶ月程度で習得できるしな
デジタルをちょっと早くから触ってた程度のアドバンテージって速攻で崩れるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 00:56:45.34

最近みんなチャットやSNS感覚で使うせいかレスアンカーつけないから
すぐ話題が脱線してどっかいったり、議論の構図が混乱したり、>>146>>148みたいな噛みつき事故が起こる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 01:33:38.37

>>148
そういうその人次第という結果を出した成功者に視点を当てた突き詰めた話をしてないよ
美大に行ってたらもっと人生違ったかな？みたいな書き込みに対してそうでもないよというアンサーを文脈として話してるわけで
だから一人でやる事のメリットとしてデジタルツールでの成長速度ど時間の効率化を挙げた
高校生で絵が上手くなりたいって子がいたら迷わずデジタル勧めるよ
だって画材代高いし部屋も服も汚れるし
そもそも学費高いから親が行かせてくれるか問題があるし
しかもコロナ禍で
デジタルならお年玉で買えるくらいの液タブとクリスタで事足りる
結局アナログを鍛える環境に行ってもやる事はほぼ独学だよ
ひたすら参作と睨めっこして
そしてその頭に叩き込んだ技法や画風が正解だとそのスタイルを目指し始める
上手くなるという鍛錬期間は結局誰かから技術を盗んで独学するという点は変わらない
なら手軽で効率良い方がいいよって話
ド下手から数年で有名イラストレーターになった人がアナログに行ってたらそんな急成長しなかったし
有名にもなれなかった
現代の風潮を見るにSNS中心で有名になりたいという若者が多いだろうし、あえてそっちには行きたくないって酔狂な人は何も言わず何も聞かず邁進するだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 01:47:50.36

某美大受験漫画を読んで思ったのは美大を目指す人は
絵に対する意識の持ち方が違うんだなって思ったわ
それが表現力の根幹の違いになってくるし、そもそもの人生で絵自体にかける時間が1と10ぐらいに違う
その辺りで美大出ている人が多いってのには納得かな
その辺のモチベが保てるなら美大じゃなくてもいいんじゃね？美大は家の財力が確実にいるので軽く勧められるものじゃないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 01:49:07.10

学費もだけど予備校も画材も結構高い…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 02:35:39.01

漫画とリアルは違うわ
たまたま予備校に行ける財力のある奴が行きたいって言ってやってるだけ
もちろん絵が描きたい上手くなりたい仕事したいって心の底から思ってるやつもいるけど

そりゃ受験やるからには何もしない奴よりは意識は違うだろうけど
藝大や国公立行ける奴がかっこいいすごいっていうステータスがあって受験辞められないやつも多い
本当は勉強したくないだけのクズが画家になりたいとか言ってたくせに入学したとたん絵も描かずに遊んでるだけとか普通にある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 03:02:49.05

>>156
なんか勘違いしてそうなんだが
第一線級の人の美大率が高い理由の話だから、美大受験や美大生全員をマンセーしたい訳ちゃうで
元々それぐらい意識高い人なら美大出てなくても第一線級になれるんじゃ？って話よ

クズは何処にでもいるしなあ、クズ率は勉強入らずの専門が軒並みに高い（高いだけでクズ以外ももちろんいる）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 05:17:42.36

まぁ最初からアニメとか漫画のイラストレーターになりたいんだったら独学が一番いいと思うよ。美大ってデザインとかでも純粋に絵を描く授業ってほとんどないし
今はグループ作業とかも多い。
アニメ漫画イラストレーター養成所でもないから
結局技術的な事はネットとかで勉強することになる
ただ有名な美大とか藝大行くと絵について真剣考えたる人の割合が高いからそれに引っ張られて上達する可能性はある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 05:21:55.02

あと人脈な
誰がやってもそれほど変わらないだけに、コネでもらえる仕事は多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 08:25:21.59

>>157
漫画なんか参考にならないって話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 09:18:09.04

美大も音大もいくら必死にやってますって言ったところで所詮道楽だから金のこと考えるやつが行くところじゃない
あとさ～天才同士が切磋琢磨してみたいな決まり文句も個人的には胡散臭いっていうか言い訳がましいと思ってんだけど
多分上位3割の大学行ってるやつらに絵の勉強させたら稀代の天才が掃いて捨てるほど産まれちゃうぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 10:37:37.48

こういう流れ見てると本来学歴とか関係ない絵の世界でも学歴コンプってやっぱ消えないんだな思う
素直に美大芸大行った方が良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 10:45:51.60

まあ災害やらなんかがあった時真っ先に切り捨てられる仕事でもあるから金稼げる時に稼いでるなおきは素晴らしいでFA

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 12:07:10.44

結論が美大行かないと学歴コンプになる！じゃ結局あまり役には立たないっていうアンサーにしかなってないと思うんだけどｗ
やっぱ高い金払っても成果が割に合わないよねとかお金持ちの子供が遊びに行くところだよねみたいな実態に触れるのは禁句なのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 12:24:20.22

天才というより藝大行く人は努力家な人が多いよ
コツコツ作品作ってくというか。油はともかく奇抜な才能有れば受かる試験じゃないから。
美大はたしかに家が裕福な子も多いのは事実だけど予備校代とか学費も自分で稼いで通ってた子もいた
ただ合格者の大半は東京出身だしまともに合格者出してる予備校も東京周辺しかないから格差はかなりある
私大しか行けなかった俺がいうのはなんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 12:36:21.75

美大行けるかどうかって一般大学でもそうだけど家庭の経済事情も結構左右されるナイーブな話題だからリアルじゃ絶対できないよな。プロで活躍してる人でも独学ですごい絵描いてくる人もいるし藝大行っても卒業して絵すら描かなくなっちゃう人もいる。
ただやっぱ絵ってすぐ成果出ないしコツコツやってかなきゃ行けないから藝大出身とかに作家さんが多いっていうのもわかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 12:47:08.91

俺も尊敬する絵描きの人は美大出てない人が結構いるし
そもそも大学4年間なんて卒業後何十年絵を描き続けること考えたら大した問題じゃないんだけど
164みたいな僻み根性が染み付いちゃうと色々アレだなって思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 13:28:14.90

東大京大医学部出てクリエイターやってる人の方が天才タイプだと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 13:40:46.58

当たり前の結論言ってもしゃーないか
実力が全ての業界で美大コンプとかそういう視野の狭い人の実力って知れてる気がするわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 14:07:19.65

美大卒でマウント取ってる奴はたまに見かけるけど、美大コンプってそんなにいるかな？
最近多いのは美大はおろか専門も出てないのに絵で食えてますけど？みたいな人じゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 15:28:17.79

美大に行った方がいいのか行かなくてもいいのかって話してて反論も無く美大コンプって言われるの面白いな
俺は予備校でデッサン仕上げてあとは独学で好きな表現を取り込んでいけば技術的には十分に思えるんだよね

これも言うと怒られるんだけどさ才能があっても賢い人ってわざわざ絵描きにならんでしょ(絵描きが賢くないとは言ってない)
フィジカルエリートが稼げない競技より稼げる競技に集まるのと同じで、上位3割の～ってのはそういう意味

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 16:54:38.73

何の為に行くのかって目的次第っぽい話だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 16:55:28.73

レスバや議論の内容がさいとうなおきと関係なくてここ何スレだっけ状態

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 17:22:52.88

>>171
前半の流れ一番理想的な絵の上達ルートだな
今から始めるやつは一年独学やっても就職できなかったらこれやったほうが50倍くらい速く上手くなる

大手のゲーム会社とかだと技術だけあっても入れない可能性高いけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 17:36:48.23

>>171
3浪くらいして芸大行かずに独学で3DCGの仕事やってる人知ってるけど、ちゃんとしたもの作ってるしすごいと思うよ。デッサン力は非常に高かったけど立体構成(粘土や紙で立体物をデザインして作る)とか試験科目で苦手な分野があるひとだった。
基礎力がある人はこういうルートでも活躍できるんだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 17:48:04.26

>>173
さいとうなおきが教える方法論や技術面でのレクチャーには興味あったり好きでも
正味なおき自身の作品が好きみたいなのはそんないないだろ
どう絵描きとしてやっていくのがいいだろうが話の中心になるのは仕方ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 18:36:16.14

さいとうなおきも全く関係ないのにスレに名前だけ使われて災難だな
本人気にしさなさそうだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 19:20:34.41

さいとう先生の絵は好きか嫌いかっていうより思い入れがある。子供の頃デュエマハマってたし当時は知らなかったけどあの絵10代で描いたって聞いて驚いたわ
すげーって感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 19:46:13.64

さいとうさんが美大出身だからたまたま話題になり
たまたま美大出身がここに居たから話が膨らんだというだけで
その両者にはコンプやマウントという他意はなく疑問と回答の関係なのに
コンプやマウントを持ち込んで煽ってる人が混ざって来たというだけ
だから文章が煽り気味でコンプやマウントが滲み出てるレスは飛ばして見ればいいんじゃないかな
さいとうさん自身学歴なんて関係無いと言ってるし、美大行った方が良かったのかな？というレスに対して
俺も経験者として理由を添えて「そんな事ない」とさいとうさんと同じ意見を回答しただけなので
この流れは別にさいとうさんと関係無くはないけど
その理由として身を結ぶか分からない才能や運も作用する話は置いておいて
俺はまずデジタルツールを中心としたメリットを話したのも
さいとうさんがデジタルツールをお勧めしてる理由と同じだったから
安いし手軽に出来る良い時代になったからというのはかなり大きい
オマケとしてコロナのみたいな社会のあり方が変わる事態は一生に一度の特例ではあるけど
電車に乗って通って予備校みたいな蜜の空間に閉じこもりっきりなのは切磋琢磨出来るというリワードに対して今の時代
リスクが大きい
今は仕事でも暇つぶしでも何でオンラインに人が集まってるし
そういう意味でデジタル環境も切磋琢磨出来るメリットは更に増えたとも言えるから
今の時代こそチャンスだと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 19:51:27.53

『ネガティブシェイプ』を知らない？
それ相当マズいですよ

というタイトルとチョイスが
さすがッ！

さいとうなおき先生は絵だけじゃ無くて
周辺技術も優れてる。

配信で人を集められないクリエイターっていうのは
その辺が勉強不足だし、
宣伝力でそういう差が付いちゃうよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 19:56:06.87

その分当然ライバルも増えるけどね
さいとうさんがユーチューバーになってコロナ禍になったのは
さいとうさんが言ってたように別の意味で
さいとうさんにとってビジネスチャンスなんだよね
デジタル環境に人が増えてゴールドラッシュで彼らにツルハシ売る方が儲かるからねw
オンライン講師はベストタイミングだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 21:24:23.29

>>170
そのマウント取ってる奴って美大出たけどうだつ上がらなくて
ここの勝てそうなレベルがいると思って憂さ晴らししてるんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/27(水) 00:09:24.93

でもこどおじすごいよな
さいとうなおきは多摩美現役卒からそのままコナミ入社でデザイナーやってフリーになってなのに
30ちょっとからでも大丈夫！？じゃあおれでもいけるぢゃん！！って
おまえ30代おっさん以外共通点ないやん、なんだよその自信って思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/27(水) 00:41:27.91

それ想像上のおっさんだろ
40代フォトショップ体験おじさんなら自称でいたが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/27(水) 00:44:07.92

なおきが昔馬鹿にしてた刃牙の作者は30代から描き始めたとかじゃなかったっけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/27(水) 01:02:05.74

>>182
仕事交換スレでもthe美大出みたいな奴で他のスレ民困惑してたのいたがこいつ同じ奴かもな
このスレでもさかのぼると同じような奴いるし
何というか明らかに美術板っぽい内容なのにこの板にいる辺り蘊蓄振りかざして見下したい感がすごい臭う

817名無しさん＠お腹いっぱい。2021/01/25(月) 20:46:28.39ID:GxMLts6E
鈴木マサルとかクラウス・ハーパニエミとかオイバ・トイッカとか色々あるじゃん
北欧って言っても画風も広いし、テキスタイルや工業系やら色々デザインする人もいるし
あまり何系って聞いても意味ない気がする
今年のモロゾフのショコラギャラリーってシリーズの箱パケ絵とかも北欧系かも
819名無しさん＠お腹いっぱい。2021/01/25(月) 21:05:44.04ID:GxMLts6E
ここにいる全員を、アニメイラスト系ってひとまとめにまとめるようなもんだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/27(水) 01:11:45.18

しかしこの板・スレの書き込みには物申したく気持ちもわからんでもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/27(水) 01:14:37.88

>>184
もう2ヶ月経ちました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/27(水) 01:16:48.67

>>188
某フォトショさんご本人？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/27(水) 01:21:46.46

>>186
こいつか？
最後の文にまさに感情が集約されてるな
0365 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/12/18 00:11:14
まあ、いちおうイラストレーター板なんで上手い人って言うとノーマンロックウェルとかであって、あのレベルだと才能が問題になると思うよ
でも、ここはゲームイラスト絵師のスレで、このレベルの絵は正直、下画き、アタリレベルなんで(一般絵画と比べると)、誰でも描けるようになるよ
必要以上に様式化した塗りとか表情、萌えシチュエーションとかのパターンのストックを増やす、覚える努力や、流行りを調べる、それに乗る努力とか、絵と関係ないとこの営業力が大事であって
それが自然にできるのもまた才能とは思う

ようはいつものように、ファインやガチイラストレーターとオタク絵師が噛み合うはずもない不毛な議論をしてる
いつもの光景
1
ID:bIinwqpr

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/27(水) 01:27:59.82

>>189
はい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/27(水) 01:31:12.40

>>191
あれから上手くなれた？いい感じ？

>>190
わざわざ持ってきたんか😅
まあ似た感じはしなくもないが・・・どうかね？

しかし美大板見てみたが無し進行で会話にならんしそもそも荒しっぽいのいるからイラレ板だしこっちに逃げてきてるのかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/27(水) 01:46:18.03

>>192
ソースくらいあるなら持ってくるもんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/27(水) 01:55:19.22

>>192
時間かけて書いてふと何でこれを書いてるんだろって思うことがよくあります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/27(水) 01:59:28.97

>>194
ブラシ落としたってトコまでしか覚えてなかったけどあの後ちゃんと描いてるんね
2ヶ月の成果見たい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/27(水) 02:11:23.20

ろくに描いてなかったらやっぱりこのスレの住人の言う通りだったってことだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/27(水) 02:17:28.66

>>194
慣れないと兎に角時間かかるからなぁ
模写かFAとかオリ絵か分かんないですけど模写の場合、タイマーセットして15分刻みとかどうですか？
人の集中力は15分が限界っていいますし、意地になって通しで長時間やるより小刻みにPDCA回して時間がかかった原因とかその他を考えつつやるといいかもしれませんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/27(水) 03:51:27.79

こどおじだけどコロナで1日8時間練習して半年ちょっと経ったわ
1年でビフォアフやりたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/27(水) 04:10:44.28

無駄にライブ配信してみようと思ってます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/27(水) 12:13:07.46

もうすぐタマムサとか私大入試も始まるから受験する人は頑張ってね。藝大はもうちょっとあとだが