ネットに蔓延るトレパク絵描きについて語るスレ6

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/10(日) 20:41:01.25

Twitterやpixivなどのトレパク絵師について語るスレです
トレスとまでは言えないネタパクリなどでも持ち込みOK
ただし特定の絵師の話題でレスが埋まるときは個別スレをお願いします

・前スレ
ネットに蔓延るトレパク絵描きについて語るスレ5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1646568874/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/11(月) 11:05:07.34

トレパク擁護じゃないけど世の中に発表される絵の7〜8割は
グラビアポーズ女の子/バストアップ女の子　のため
このテーマでやる以上はオリジナルだろうがトレスだろうが絶対に重なりが発生する
裏を返せばグラビアバストアップ女子以外の絵はオリジナルにとって有利、トレスにとっては（一気にバレやすくなって）不利になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/11(月) 22:01:37.04

うんち

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/11(月) 22:43:55.89

いままで話題になったトレパク絵師

えぷる(@epuru_illust) ：シャニマスのイラストに欅坂46長濱ねるさんのグラビアを下敷きにしてトレパク。現在はすべてのツイートを削除して沈黙。
https://twitter.com/marupa9kun/status/1442756551362547713

マロニキ（@maronikiZ）トレパクを指摘された後に自作発言をするもツイ消し・ツイッターID変更
https://twitter.com/marupa9kun/status/1442931704339910657

チュチュアンナ（アパレルブランド）：商品に漫画犬さんのイラストを登用して炎上。商品は販売中止となり公式サイトにて謝罪文を掲載＆返金対応中。
https://tomoful.blog/tutuannna-enjo/

穂みのつ (@KHonoka03111)
森倉円先生のパクリイラストでskeb・NFT商売しているイラストレーター。
現在はトレパク監視を気にしてオリジナルで描いている模様。なぜか急激に画力が落ちる。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1635519494/

ベテラン漫画家きたがわ翔(@kitagawa_sho)
トレパクした絵で個展を開き高額な値段で原画販売する。指摘してきたTwitterユーザーをブロックしまくる。
ニュースになった途端、謝罪文を画像で掲載するが数日で削除する。
http://airsoku.doorblog.jp/archives/58651851.html

VERSE ヴァース(@XXXverse)
古塔つみが登場するまではスレのトレパクエース。Twitterに投稿しているほぼすべてのイラストが写真の無断利用、トレパク。
『エヴァンゲリオン』バトルイラストコンテストに綾波レイのトレパクを応募するというウルトラCをやってのける。
古塔つみ炎上後、なぜか投稿イラストを削除しはじめ沈黙していたが、
現在はDAiCHi (@SOME_ONE_REBI)としてTwitterで転生し上地遊助のMVを制作。

Candy文庫イラストレーター　こぐま
ベリーズ文庫極上旦那様シリーズのイラストレーター琴ふづきさんの表紙イラストを反転トレス。
炎上後にCandy文庫からすべての書籍の販売販売停止と謝罪文が掲載されるも、数日でレーベルごと消失。
書籍化が決定していた小説作家には一文のみ送られ音沙汰がない。
https://twitter.com/marupa9kun/status/1467816193574981633

VTuberグループ「ホロライブ」の桃鈴ねね(@momosuzunene)
応援イラストを描いてくれているなもり先生のイラストを「リスペクト」と言いながら、自身のアルバムジャケットイラストでトレパクする。
描き下ろしイラストと販売してしまった商品に関して、カバー株式会社から「トレースがあった事を本人から確認」とアナウンス、謝罪があったが
本人の謝罪配信では「なもり先生のイラストを思い浮かべて描いたらこうなってしまった」と謎の釈明をする。
ホロメンのあたたかい養護もあり、現在は何事もなかったのようにVチューバー活動に戻る。
https://wp2019.jp/momosuzunene-toresu/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/11(月) 23:06:27.56

>>4
このテンプレやめろって言われただろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/11(月) 23:07:47.81

テンプレとは違くね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/11(月) 23:55:18.47

こういうまとめみたいなコピペ自体いらない
やるならTwitter観察板とかでやって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/12(火) 01:26:24.35

>>6
なら余計に要らないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/12(火) 03:56:01.21

Vtuberって言われてんだから絵描きじゃねーだろ
叩きたいならYouTube板でやれよ必死なVアンチ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/15(金) 08:36:02.69

トレパクブーム終わったみたいやな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/15(金) 11:36:16.02

トレパク絵師は一匹見かけたらその100倍は潜んでると思うべき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/15(金) 12:11:58.42

>>11
バレて無い奴らは大勢居るだろうな
首から上と首から下の画力が合ってない奴はついついそう言う目で見てしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/16(土) 14:28:48.98

パースパクリも多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/16(土) 16:25:29.53

>>13
参考とパクりの境界線って何だろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/16(土) 20:27:07.11

https://twitter.com/_ne2sun/status/1506290802892451849?s=21&;t=tvXoGDdGa_X_yOWTdtgeNg

https://twitter.com/_ne2sun/status/1498659154428596231?s=21&;t=tvXoGDdGa_X_yOWTdtgeNg

パク↑

https://twitter.com/nctsmtown_dream/status/1505922738481147911?s=21&;t=tvXoGDdGa_X_yOWTdtgeNg

https://twitter.com/nctsmtown_dream/status/1388508516701274112?s=21&;t=tvXoGDdGa_X_yOWTdtgeNg

↑ラレ

検証お願いします。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/16(土) 22:48:30.99

これはパクっていうかただの写真加工

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/16(土) 22:50:06.26

>>15
ロゴ入ってるし、自分で解っててやってるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/16(土) 22:58:30.72

>>17
本人は自作発言してます。結構自信満々に描いてます！って

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/16(土) 23:48:01.82

>>18
じゃあ凸ったら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/17(日) 00:06:01.15

フォトショップで画像を加工することをお絵描きだと思ってる人ガチでいるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/17(日) 00:10:47.37

見にいったけどメイキングあってちゃんと１から描いてたから普通にデッサン力ある人の模写なんじゃねぇかね。
元が無くオリジナルです！っていってたら明らかにアウトだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/17(日) 00:15:30.17

>>19
凸ってもダメでした。プロクリが30秒しかタイムラプスが書き出せないって変な言い訳してます。
おまけにそんな訳ないって擁護の声ばかりで…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/17(日) 00:19:17.35

ネックレスやリベットの光沢も完全に同じ位置なんだがこれ重ねずに描いたならマジすげえわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/17(日) 00:35:59.53

覚醒剤密輸の現行犯で逮捕されても知らないと言い張るヤーさんもいるくらいだしクソ野郎に正論浴びせても効果ない事はあるよ
物事を俯瞰で見れない囲いみたいな連中も「俺たちが楽しんでるのに邪魔しやがって」ぐらいの思考しかない自己中心的なガイジの集まりだからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/17(日) 01:54:14.86

どうみてもトレスだねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/17(日) 03:07:41.52

>>20
実際デジタルで絵描いてると、修正で切ったり貼ったり変形したり多用するから
「描いてる」と言うより「作ってる」と言う感覚になって来る事はあるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/17(日) 04:52:45.99

>>21
プロクリエイトはタイムラプスで表示したくないレイヤーを隠す機能があるから証明にはならない
なのでトレパクラーが愛用するアプリで有名

>>22
あとKPOPとかアイドルのファンアートのリアル系はほぼ写真トレスで間違いない
でも奴らはトレスしてても商売してなきゃオッケーっで思ってるから(ネットプリントも含めて)指摘しても取り巻き含めて逆ギレするから触れない方がいいよ
Vtuberヲタと同類

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/17(日) 05:48:10.95

リアルな芸能人似顔絵は写真加工かトレース率99%くらいかな

58 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2022/03/20(日) 22:18:23.45 ID:U9X5gKBo

なんかどれも同じやり方に見える
https://i.imgur.com/jylcgSB.png
https://i.imgur.com/Ph4xWGK.jpg
https://i.imgur.com/bYCFRQp.jpg
https://i.imgur.com/J7joe0E.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/17(日) 06:12:59.21

芸能人だって写真を勝手に撮るのはNGぐらいで
テレビ局や報道陣に撮らせた写真に関してはまず何も言ってこないからな
トレス作成する人もそれを分かっててそういうトレスするし、テレビ局もそのトレス絵を利用したりするし、芸能人側も写真のトレスぐらい勝手にやってろって態度
　
そういう背景があるから芸能人の顔トレスって別に悪いことでもなんでもないのよ
法的にもほぼシロ、困る人がまず誰もいない
芸能人の顔トレスしてるーって晒してる奴はそこを理解しておいた方がいい
こいつ絵を描いてるーって晒されてもだから何としか言えんだろ、お前のやってることはその程度なのよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/17(日) 07:41:04.36

加工屋なら加工屋でいいんだけど、自分で下書きから鉛筆やペンで描いてるイラストレーターってアピールしてるのはどうかと思うわ
トレースなのに偽メイキングとかあげたり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/17(日) 07:56:23.45

ほとんどの人が自分で描いたかのようにツイートするからね
写真加工です、トレースしてますと言ってる人はほぼ見たことがない
趣味ならいいんだけど、わざわざ自分で描いたように見せるメイキング画像や動画まで載せるのは拗らせてんなと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/17(日) 08:02:06.89

>>29
推しを使って承認欲求満たしてるのが不快だったんですけど確かにそうかもしれないですね。
黒か白か分かったので自分の中で解決した事にします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/17(日) 08:33:50.65

>>31
ここで晒した所で、俺らはそいつの推しじゃないから何とも思わんぞ
あーやってるねで終わり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/17(日) 08:37:59.75

単なる写真加工は下のスレ

トレパク作風パク写真加工してる人発見
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1646984259/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/17(日) 10:48:51.30

一応下のレイヤー消してメイキング出してるみたいだからトレスはトレスなんだよね
法的にどうにもなんなくても重ねてほぼ一致したらトレスは黒でいいよ
芸能人似顔絵なんてほぼトレス・加工だと思ってるから面白みはないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/17(日) 11:07:39.51

>>35
そもそも
写真と同じ似顔絵を描きました→写真で良くね？
なんだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/17(日) 11:17:41.77

最近のテレビで使われてるのは似顔絵とは違うのでは
バラエティ番組で俳優とか著名人とかの宣材写真とか本人の画像を使用できない状況でも
その人物だと説明するために画像を加工した苦肉の策みたいなもんで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/17(日) 11:40:46.18

写真加工師達も似顔絵描き、絵師、イラストレーターと名乗ってるから単純に職業の呼び方変えて欲しいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/17(日) 12:02:42.66

>>38
フォトプロセッサーとか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/17(日) 19:09:43.90

>>27
プロクリにそんな昨日はない
適当なこと書くなボケ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/17(日) 19:10:29.13

>>40
機能

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/17(日) 19:49:47.09

写真加工士は絵描きじゃないっていう人、そのうちベタは筆ペンで塗らないと漫画家じゃないって言い出しそうw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/17(日) 20:19:17.16

>>38
普通にレタッチャーでいいのでは
>>42
写真加工してる奴がイラストレーター名乗るのと、漫画家がデジタルでベタや色塗りしてるのとは全く比べる次元が違うだろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/17(日) 20:26:14.79

スターグループって、店舗拡大してて従業員足りないらしいよ、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/17(日) 22:10:03.83

この時代を知っていればスポイトポチポチやってて絵師を名乗るなんて恥ずかしいという意識があるはずだけどね
https://i.imgur.com/iImXWMa.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/17(日) 22:49:42.66

昔の絵師は無断転載してもいいと考えてんの？
恥ずかしくないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/18(月) 02:16:14.25

>>46
資料としての転載よりパクリの方が何万倍も罪深いわ
パクリ絵師はいっぺんタヒんでこい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/18(月) 02:57:27.66

どの業界にも、火打ち石で火を起こせるのが偉いと信じている原始人はいるからな
まぁ完全な無駄とは言わんが、限りなく無駄に近いスキルだよね
コスパ最悪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/18(月) 07:17:39.89

>>48
確かに
まぁサバイバルしないといけない状況にでもなったら役に立つかもねw
チャッカマンでいいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/18(月) 14:45:39.38

>>40
アクション⇒追加で「写真を挿入」する時に、左へスワイプすると「プレイベート写真を挿入」という表示に変わる。これでレイヤーに追加するとプライベイトレイヤーとしてタイムラプスに表示されない画像になる。ちゃんとアプリを購入してから発言してね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/18(月) 15:21:47.55

https://twitter.com/Lunia212
最近こういうstudyって書いてピンタレストの無断転載実写から無断転載イラスト加工してるアカウント多いけど
どうなん？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/18(月) 15:23:13.82

国が違うからなんとも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/18(月) 15:30:01.54

今はどのへんの理解が求められるんだろうな
綺麗な線が苦手でも線補正や手振れ補正で大分綺麗な線は作れるし
最初からゴール地点の色が見えなくても色調補正も強い
フォトショで人物部分だけ切り取るのだって前は手作業だったけど自動で出来るようになってからその技術も不要になったしな

先人たちが苦労してたことは技術で不要になるし
事実として「あれだけ練習した事は無駄だった」ってのは存在する
そう考えると学ぶ必要がない技術が少ない今の方が純粋に作品作りにかけられる時間が増えていいものが出来るはずなんだがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/18(月) 15:34:42.39

>>53
日本語でおk

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/18(月) 15:40:53.70

>>54
いや普通に分かるだろ
国語力やばすぎお前

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/18(月) 15:41:53.20

>>51
何が問題なんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/18(月) 15:49:03.41

>>54
え～
上で写真加工技術や火打石の話が出たからそれに触れたレス

今のイラストは、色調補正機能ありきで作成するし歪んだ線だって直せるし、
元から練習しなくても綺麗な線は引けるようになってて
昔ながらの「自力で線を描き、色を塗ってゴールする」だけじゃなくて、
加工という面も増えてるよね
その加工という面でも、フォトショで人物部分だけを切り取ったりするのは手作業だったのが、
AIで自動で切り取れるようになったり、「あんなの切り取るの苦労してたのに、それを練習した俺の時間は無駄かよ」
というのは確かにあるけど、まあそれは技術の進歩だからしょうがない

寧ろ、創作と本来関係が無い「エンピツの削り方」とか「カッターでキレイに切り取るトーン」
とか「綺麗な人物だけの選択」とか、そういうものを技術任せに出来る分、時間的には純粋に創作そのものに費やせるようになった後の時期の人間の方が、
良いもの作れると言えるんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/18(月) 16:03:14.97

>>57
アナログ絵師よりデジタル絵師の方が上達が早いってやつだな
デジタルなら画材を逐一買い足して揃える必要もないし、失敗してもすぐにやり直しがきく
その分描く枚数が増えて結果的に上達速度も上がるってやつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/18(月) 16:41:21.44

>>53
「学ぶ必要がない技術が少ない今」
これが謎

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/18(月) 17:22:08.67

>>59
例えばさあ
フォトショの切り取り機能↓だって割と最近なんだけど
https://helpx.adobe.com/jp/photoshop/how-to/crop-using-select-mask-tips.html
それ以前は、ちまちま頑張って選択してたわけじゃん？

で、綺麗に人物だけを切り取るためにこれまた結構な時間と技術習得が必要だったけど、
それに費やした時間って殆ど無駄になっちゃったわけじゃん。
つまり、手動で綺麗に切り抜く技術を学ぶ必要が以前ほどじゃない

こういうのは現在進行形（デジタル→デジタル）でもあるしアナログ→デジタルでももちろんあるでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/18(月) 18:17:54.84

>>60
うん、だから
「ある」と「ない」逆じゃね？って話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/18(月) 18:28:34.07

>>40
君だっさいなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/18(月) 18:46:07.83

>>58
上達速度というか、俗に言う「綺麗に見える絵」を作る早さだな
デジタル絵は手早く仕上げられるのに
紙だったり壁だったりに描くと、何故かどうも上手くかけない的な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/18(月) 19:00:24.09

アナログは早いよ。
やり直しができないから、今回はこれでいいやって次にどんどん行けるから上達も早い。

デジタルは基本的に何回もやり直すし、完成してからも微調整するしで、
雑な絵を量産するのには向いてない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/18(月) 19:08:01.68

そう言ってるつもりだったんだ、アナログ描きの人早いよね
普段デジタルの比重が大きい人がアナログ絵描くとアレだったりする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/18(月) 19:15:22.76

>>64
今回はこれでいいやって思った時点で上達の道閉ざしてるよそれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/18(月) 19:18:52.20

このスレはトレパクについてじゃなかったけ？
マウント取りたければ別スレ立てろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/18(月) 19:47:38.85

そうだねー
　
>>64
今回はこれでいいやってのは妥協じゃないのか？
妥協して次に行っても上達は早くならないと思うが
中途半端で済ませるのと最後まで努力するのとだったらどっちの方が身につくよ？考えてみろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/18(月) 19:58:00.22

>>68
んなもん人それぞれだろ　正解が無いことをグダグダ言ってんじゃねーよ
あほくさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/18(月) 22:33:50.18

>>68
そういう話をすると人それぞれだろってキレる奴よくいるからなぁ
中途半端なやり方で満足しちゃう半端者って割とよくいる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/18(月) 22:35:28.71

>>70
不特定多数が集まる掲示板で人それぞれだなんて言う馬鹿はさすがにいねぇだろ
じゃあもう最初から意見すんなで終わりになるし
何のために掲示板てもんがあるか理解してなさすぎるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/18(月) 22:36:14.53

アナログ絵師で上達が早い人って実際言われてみれば一人もいないよなって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/18(月) 22:59:02.12

自演ひどすぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/18(月) 23:05:25.56

めんどくせえから一番絵が上手いやつが正解で良くね
はよ、絵あげろや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/18(月) 23:12:07.21

自分の描き方は正しいんだ的なぶつかり合いで結果トレパクまで肯定されちゃたまらんけど
デジタルだのアナログだのコンプレックス持ってる人は相変わらずいるんだな
両方やってきた俺は恵まれてたのかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/18(月) 23:30:54.61

自分が無視されたからって何キレてんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/18(月) 23:31:57.19

どっちが早く上達するかって話であってどっちがいい悪いとかそういう話じゃないんだからコンプレックスもなにもないぞ
ちゃんとレス読め

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/18(月) 23:33:02.48

デジタル絵師の上達が早いと困る人がいるらしい……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/18(月) 23:37:56.70

似てるようで全く別のゴールなんだから「どっちが早く上達するか」とか言ってる時点でワナビだろ黙っとけよもう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/18(月) 23:41:08.17

おっいきなりどうした？何かコンプレックスでもあるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/18(月) 23:41:51.61

ワナビが釣れたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/18(月) 23:49:08.08

藤井聡太もネットで対局しまくったから現役最年少の将棋王になった
ネットやツールの発達はそれだけ人の才能を手助けしてくれるんだよ
同じ理屈でPCで絵が描ける現代ではキャンバスに筆で描いていた時代よりも絵の才能が大きく伸びるってわけ
たったこれだけの話なんだから人それぞれもへったくれもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/18(月) 23:52:29.44

「釣り」っていうのは、
　
　
　　　釣り師→　○　／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　
　　　　　　　　　八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、
　　　この場合は>>79ががダイレクトで
　　　自分の本音を攻撃されて「釣れた！」
　　　とか言ってるよね。
　　　これは、どっちかというと、
　
　
　　　　　　..釣れたよ～・・・│
　　　　　　────y──┘

　　　　　　・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

　　　なのではないだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/18(月) 23:54:45.41

ネットで対局しまくるだけでプロになれるなら全員プロだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/18(月) 23:55:47.32

この中に鉱石砕いて絵の具作ったことあるやつおるか？
紙をゼロから作ったやつおるんか？
アナログ万歳したければそれくらいしてるんやろな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 00:02:21.26

>>84
全然わかってないなお前
藤井聡太は生まれながらに将棋の才能があったんだよ
それが最年少五冠王にまでのし上がったのはネット対局でかつての名人たちより何局も多く将棋を指して勉強したからって話だ
才能を伸ばすためには勉強が必要で、その勉強に最新の設備やツールを取り入れれば才能の伸びも一段と大きいものになるってこと
デジタルで絵を描けば伸びるってのも最初から絵の才能があってこその話だ
勘違いすんなみっともない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 00:19:54.69

デジタルで絵を描く環境って、ネットで将棋対戦する環境より、はるかに揃えるの難しいぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 00:23:29.34

例え話も理解できない人がネットしちゃいかんでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 01:20:45.42

>>86
だからそう言ってるだろ
日本語は正しく理解しようなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 02:59:51.40

>>87
なんならスマホでも描けるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 03:01:02.76

>>89
お前は何も言ってないだろ
俺と同じポッと出の単発のくせに今まで会話に参加してました感出してんじゃねーよバァカ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 04:26:07.88

>>42
いいからトレパクやめたら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 04:28:20.39

>>48
火打ち石は木綿の炭使えばすぐ火付くから意外と簡単

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 06:09:31.03

>>92
そうやって相手の話を何も聞かずに自分の主張だけ無理矢理通そうとする姿勢はいいものとは言えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 08:24:31.65

>>91
自分と同じ意見なのに長文で否定すると言うマヌケを盛大にかましてるバカを見たからついなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 08:44:43.14

トレパクが一番上達が早いぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 09:28:37.66

>>96
パクりはともかく、トレースで上達するのは同意

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 09:31:28.12

トレース否定する奴は書道やボールペン講座みたら発狂しそうやな
大体、トレースから練習が始まるんやで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 09:38:48.36

トレパクはパクなんだからトレースしたものを自分の作品と偽るところからでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 11:38:01.79

デジタルなら気軽に始められて絵描き人口が増える
その中に才能ある人が見つかる可能性が高くなるってだけでしょ

あとトレスで上手くなるにしてもコツを掴むのが上手い賢い人なら上手くなると思うけど、何となく線をなぞって上手くなった気でいる人は考えることすらしないから技術は上がらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 11:48:49.58

全然違う
デジタルの方が描く枚数が増える
つまり練習量が増える
練習量が増えれば上達速度もそれだけあがる
　
って話してるのに何回説明されたら理解すんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 12:07:46.37

横だが仕上げる枚数は増えるけど本来練習のいる工程をソフトの機能で補完してその分他にリソースを割けるってだけだぞ
上達とは少し違う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 12:16:11.39

>>101
大事なのは量じゃない、密度

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 12:16:54.68

ソフトの機能で補完できる工程であれば最初から練習する必要のなかった工程ってこと
デジタル絵師が鉛筆をちまちま削ったり絵の具を溶いたりしないだろ？
そういう手間を必要としない、だからデジタル絵師はアナログ絵師より絵そのものに多く時間を割くことができる
絵に多くの時間を割くことができれば結果的に絵の上達速度も上がる
ってこと
少し違うも何も無い、上達速度が上がるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 12:17:38.05

>>103
いや、違うな
どっちも大事

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 12:18:29.23

普通に量も大事だよね
努力する量が多い人は少ない人より大きく才能を伸ばすことができる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 12:20:51.56

実際にデジタル社会になったことでいろんな分野が何倍にも伸びているのにまだしつこくアナログの方が上だとかデジタルは上達しないだとか言ってる人は昭和初期で脳ミソ固まってんのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 12:22:03.76

いや正面顔とかパーツのバランスとか本来は画力に直結するところを切り張りで整合性とったりするからやっぱり上達とは違うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 12:23:50.85

>>101
>デジタルの方が描く枚数が増える

これ全ての人には当てはまらないでしょ
自分がそうだからって違う意見の人を否定してばかりでは何にもならんよ
両方やった方が相乗効果になりそうとかポジティブにいこうぜ

つーかスレチもほどほどにな
トレパクアンチアンチあたりがスレ荒す目的で暴れてるんだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 12:30:12.68

両方やってて当たり前　やってないやつが何言っても動物の鳴き声と変わらんよ　議論の場に上がる資格すら無いんよ
絵の具もソフトウェアもただのツールどっちも使えて当たり前
使えんとか言う人はただの言い訳
依頼に合わせて使い分けるだけの道具に過ぎない
デジ絵専門なんでーとか言い訳してる奴とかクソ雑魚にしか思えん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 12:47:35.18

アナログやることでデジタルのブラシの意味に気づいたりできるし、色んなことに挑戦することが大事だと思うなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 12:59:01.20

>>108
整合性を取るために全部書きなおさなきゃならないアナログの方が上達から程遠いと思うなぁ。無駄じゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 13:01:41.61

>>109
>>デジタルの方が描く枚数が増える
>これ全ての人には当てはまらないでしょ

いや、そんなの当たり前でしょ
でも普通に考えたらデジタルの方が少ない手間で絵を描ける分、同じ労力で考えればアナログよりも描く枚数が増えて当たり前
自分が違うからって他の人の意見を否定してばかりでは何にもならないんだよ
普通に物事を考える思考回路を持たないとこの先あんたが苦しいだけだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 13:03:06.83

>>110
両方やってて当たり前とか言いながらデジ絵専門を叩いてるのはどうして？なんかおかしくない？
お前のその意見、そのまんまアナログ絵師にも当てはまるとは考えられない？
　
　
　
両方やってて当たり前　やってないやつが何言っても動物の鳴き声と変わらんよ　議論の場に上がる資格すら無いんよ
絵の具もソフトウェアもただのツールどっちも使えて当たり前
使えんとか言う人はただの言い訳
依頼に合わせて使い分けるだけの道具に過ぎない
アナログ絵専門なんでーとか言い訳してる奴とかクソ雑魚にしか思えん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 13:03:26.26

>>108
ツール使わずに上手く描ける
ツール使えば上手く描ける
最終的な完成された状態の絵が大事なんだからどっちも一緒やろ
切り貼りで整合性取れるなら過程なんかどうでもいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 13:05:12.66

ていうかそもそもの話、
どっちも使えて当たり前とかそんな話はしてないんだけど何をキレてらっしゃるの？
　
デジタルはアナログより上達速度が早いってだけの話をしてるんだけど
　
何回言えば理解するの？
ただのツールだの使い分ける道具にすぎないだの、そんなのみんな分かってんのよ
みんなそんなこと全部理解した上でどっちの方が上達速度が早くなるかの話をしてんのよ
お前だけ次元低いんだよ話してる内容の

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 13:09:52.72

極端な話、目の前に必要事項を書き込まなきゃならない書類が山積みになってて
ペンで手書きしていくのとをPCで打ち込んで印刷していくのとどっちが早いかって話だろ
どう考えてもPCを使う方が圧倒的に早い
PCの方が早いから処理できる書類の枚数も大幅に増える
以上

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 13:38:52.25

こんなところで長文書いてるよりはよっぽど絵上達すると思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 13:52:06.24

絵の具ってさあ
化学物質だから混ぜた時に当然ながら理想的な色にならないし、
同じ青でも厳密に言えば開発会社によって違うじゃん？
A会社の青とB会社の青も違うしA社青＋C社黄とB社青＋C社黄じゃ出来上がる色違うじゃん？

「やりたいイメージ」を実現するために、
こういうアナログ的な調色能力って本当にいるんかなあ？って俺は思ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 13:55:19.46

いよいよ反論できなくなって長文指摘かよ
お前が一番だせぇわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 14:06:50.82

>>116
デジタル絵が描けるからってアナログ絵が描ける訳じゃないし
その逆も然別
どっちの上達が早いとか関係無いわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 14:23:05.94

いやいや、デジタルの方がアナログより上達早いのはあるよねって話でしょ？
俺も手っ取り早く創作者としての実力あげたいならアナログじゃなくてデジタルでやれって言うよ
だって鉛筆のような単純なものにしてもエンピツをカッターで削ってる時間、消しゴムでキレイにしてる時間って無駄じゃん

デジ出来てアナログ出来ないって人はアナログの道具の使い方を学んでないだけで
アナログ出来てデジ出来ないって人はデジの使い方学んでないだけだよ

「道具が上手に使えるようになった」のと「創作者としての能力があがった」のは別

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 14:29:03.03

あとアナログだと客観性欠けるまでの時間がデジタルより短いと思う
主観は現状を肯定するので、歪んでる認知に気付きにくい

もちろん紙と鉛筆１本でやるような練習はアナログでもやった方が良いと思うけど

アナログで作品作りは効率が悪すぎる
というか、デジタルでさえ創作は創作能力上げる効率が悪いのに、
アナログはましてやって感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 14:35:23.09

その長文アナログの紙に書いといた方がいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 15:09:05.83

>>121
いや、どっちの方が上達が早いかって話をみんなしてるんだぞ
お前だけがずーっとなんか勘違いしてるんだよ
一回落ち着けバカ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 15:14:56.97

>>122
＞デジ出来てアナログ出来ないって人はアナログの道具の使い方を学んでないだけで
＞アナログ出来てデジ出来ないって人はデジの使い方学んでないだけだよ

それで？
今誰もそんな話はしてないぞ
デジタルの方が上達する速度が早いって話な

＞「道具が上手に使えるようになった」のと＞「創作者としての能力があがった」のは別

じゃあお前道具無しで尾田栄一朗と同じだけの量の漫画を同じ期間中に描きあげてみせて
もちろんだけどペンもインクも紙も全部使用禁止ね
道具なんて使えなくても創作者としての能力はあがるんでしょ？そこまで言うならぜひ実証してみてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 15:22:41.33

>>126
結論を一行目で書いてるじゃん、俺ｗ

＞いやいや、デジタルの方がアナログより上達早いのはあるよねって話でしょ？

なんで二行目から読むん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 15:26:16.82

>>126
＞道具なんて使えなくても創作者としての能力はあがるんでしょ？
上がるよ

例えば、映画がめちゃくちゃ好きで病的なまでに映画を見続けた３０歳と、
平均的な男子小学生だったら、３０歳の方が創作者としての能力は上でしょ？
それをどうアウトプットするか（どういう媒体でアウトプットするか）は道具の習熟の話だよねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 15:40:39.46

>>128
30年映画を見続けても別に創作者としての能力は上がらんのでは？
漫画読むのが好きな人が漫画家になれるわけじゃないし、ゲームしてるだけの人がプログラマーになれることもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 15:46:49.09

>>129
インプット作業を否定するんだったら
何のために「良いものに触れましょう」って世の中で言われるのか全く分からんくなるべｗ

後段は「創作者として」の定義がズレてんね。

でもまあ、一度も漫画読んだことない人と漫画読みまくった人、それ以外の要素は一緒だとして、
どっちが漫画創作者としての地力があるかと言ったら（どんぐりだとしても）後者でしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 17:34:08.99

>>125
取り敢えずお前はスレタイちゃんと読んだ方がいいよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 18:12:47.91

はいはいそうだねー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 18:48:37.70

>>94
加工は芸術じゃなくて犯罪だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 19:21:40.94

日本語すら上手く使えないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 23:52:09.82

パクリ絵師のいい訳で見ただけで同じものが描けたって言う人多いけど見ただけで重なるくらい同じになるなんてほぼ不可能
自分は天才なんだと言いたいんだろうけどその見栄っ張り根性がパクラーたる所以なんだろう
上手い人と同じような絵を努力なしに描ける凄い自分が脳内にいるんだろう
パクリを認めたら作り上げた自分像が崩壊する哀れなカス絵師

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/19(火) 23:54:31.22

トレパクラーへの嫉妬がすごいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/20(水) 00:37:07.83

〝敗戦〟認めぬ平本蓮「アンチはゴキブリ」「心の奴隷になりたくない」

試合後の会見に姿を見せなかったが「負けてないから敗者インタビューしないんだ」
と笑い「負けることはもうないし、勝利者インタビューを待ってて。
ここから無敗ロードをいけばいい。技術も気持ちも勉強になったんで、負けじゃなくて
成長っす。不死身っす」とサラリ言ってのけた。
試合後もふてぶてしく「俺はまだ負けてねーんだよ」とツイートして炎上させていたが
「アンチはゴキブリと同じだと思ってる。誹謗中傷を気にしていたら生きていけない。
見えないものの奴隷、心の奴隷にはなりたくない。誰に何を言われても自分を曲げる
ことはない」とキッパリ。
そのビッグマウスで物議を醸した平本だが、敗戦後も悪童ぶりは相変わらず。
その信念はまったくブレることはない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/20(水) 08:37:50.16

https://www.pixiv.net/artworks/97046446

こいつはなに長々と言い訳してんだよ？
トレパクが悪質だって理解した上で予防線張ってるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/20(水) 09:35:59.33

>>118
ほんそれ常駐してる自称絵描きw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/20(水) 10:21:50.50

ピンタレストから写真引っ張ってきてstudyつけて絵に起こす人が燃やされないの、
単に「不快じゃないから」というだけな世界、コワ～・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/20(水) 11:52:25.14

studyって暗に「あくまで練習だから」って予防線張ってる感じが汚いよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/20(水) 11:59:03.21

練習しないやつが燃やそうとしてるなぁ
問題点をあげてみてよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/20(水) 12:07:21.21

>>142
せめてどこの誰々の画像を使ったとか模写やトレスであるか等明記すべきってとこじゃない
厳しい人なら、練習なら許されるが本来公開すべきでないというところかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/20(水) 12:07:30.15

トレパクは不快だから燃やすとか怖すぎじゃね？
お気持ちヤクザは消えて欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/20(水) 12:13:42.41

>>143
写真引っ張ってきてstudyつけて絵を描く人の話をしてるんだけど？なんの話ししてんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/20(水) 12:18:49.63

>>142
模写もトレスも参考にするのも、
元の著作物があるなら著作権法違反なのは全部一緒
元画像を貼れば著作権法違反にならないというわけではなく、
ましてやstudyだからセーフというわけではない

というか「勉強のための模写やトレスは良いけど自作発言やネットにあげる事はしないでね！」ってのが基本でしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/20(水) 12:39:07.41

>>146
著作権違反かどうかは著作権者が決めることじゃね？
二次創作なんて著作権違反だけど放置されまくってるやん
もし、あなたが写真の著作権者なら文句言ってもええと思うで
二次創作は慣習的に許されてるというのならば、studyみたいなもんも慣習的に許されてると思うで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/20(水) 12:48:23.68

>>147
文句言えるのは権利者のみだとしたら
じゃあトレスは良いのか？って話になるじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/20(水) 13:00:41.73

>>148
ええやろ
お気持ちヤクザにしか見えんが？
もしかして、塗り絵を大人が本気で塗って見たとかも燃やしてるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/20(水) 13:06:24.56

>>149
だったらトレスで炎上してもそれが権利者からによるものじゃなければ謝罪する必要もないし
俺個人のお気持ちでしかなかったら炎上すらしないって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/20(水) 13:16:15.16

炎上したから悪とか怖くね？
ウクライナ折り鶴とか炎上してるけど、悪なん？
やっぱ、ウクライナに折り鶴送ったほうがええんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/20(水) 13:27:37.46

悪だから炎上するんじゃなくて炎上したら悪だからなあ
studyでピンタレストから無断転載してる垢だって炎上したら俺が言った事全部そのまま言われて謝罪まで追い込まれるよ
権利意識が低すぎるだのなんだの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/20(水) 13:31:44.41

炎上したら悪とかフェミ丸出しやな
月曜日のたわわが炎上させられてますがあれのどこが悪なんですか？お答えください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/20(水) 13:33:02.97

ほげー、サイゼリヤで喜ぶ彼女も炎上したけど、あれも悪なんや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/20(水) 13:41:57.10

悪やろ
原因があって炎上したというよりは、炎上したため悪の要素（性的云々）を照らし出された

生娘をシャブ漬けは炎上したが、
過去の下品な広告文章は炎上しなかった
やってる事は同じでも、燃えるか燃えないかで悪かどうかが決まるのよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/20(水) 13:46:06.24

写真study模写は炎上してなければええんやな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/20(水) 13:49:04.29

>>155
そうか
じゃあお前のこと燃やしたるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/20(水) 13:49:40.34

今なんJに書き込んできたで
お前のこと悪いって言ってくれる人2人はいたで
はいお前燃えた
お前悪な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/20(水) 13:53:59.97

>>155
辻希美ってカレー作っただけで炎上させられてたけど
カレー作るのって悪いことなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/20(水) 14:20:53.41

トレパク警察やばすぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/20(水) 14:26:56.78

ソシャゲ運営が他人のイラストをトレースしたけど、トレースされた方が炎上したな
トレースされてもダメなんかぁ
怖いなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/20(水) 14:46:04.93

なんJ民がわざわざここまで来てレスバ仕掛けるの古塔のせいだなホント迷惑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/20(水) 14:49:05.13

あんなんでトレス判定されたらもう絵なんて表に出せないね
似たようなポーズ探してくればいいだけなんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/20(水) 15:13:18.36

>>159
行為そのものが善か悪かは関係なく、炎上したから悪だよ
中世の魔女狩りとか処刑劇場だって当時の価値観だと疑われるような事する方が悪だし
ポルポト政権下においてはメガネかけてるだけでも悪で死刑でしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/20(水) 15:15:51.15

>>158
たった２名じゃ炎上の要件すら満たしてないじゃんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/20(水) 15:43:37.20

>>163
実際、古塔のも燃やすべきじゃない内容のもあるけど
そういう議論すっ飛ばして、一律して悪扱いだからなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/20(水) 16:14:33.74

>>165
満たしてるよ
お前は悪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/20(水) 16:17:05.81

>>167
２名は炎上の条件を満たすか？ってなんJで聞いてきたら満たさないって３名言ってた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/20(水) 16:25:17.65

>>168
その3人が間違った認識を持っているだけだね。
炎上の要件は『圧倒的少数派がいつまでも延々と同じことで騒いでいるかどうか』なんだよ？
だからお前は炎上してることになる。
炎上してるなら悪だって言ったのはお前でしょ？
だから、お前は悪。
悪人は黙っててね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/20(水) 16:29:55.45

>>169
民主主義しってるる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/20(水) 16:32:22.81

炎上と民主主義は何も関係ないぞｗ
フェミの人らはむしろ民主主義に則ると自分たちの主張に正当性が無くなってしまう、だから炎上させてるんだよ
そんぐらい知っとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/20(水) 16:33:34.07

>>169
その2名って騒いでるの？自分で
＞いつまでも延々と同じことで騒いでいるかどうか
と定義した以上は「同意した」だけじゃなくて騒いでるという所まで要件に入れなきゃアカンよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/20(水) 16:36:45.67

あと「要件」は十分条件じゃない

その条件を満たしたところで、
炎上という枠組みに入れる事が出来るようになる、
というに留まるから、実際に炎上の定義もしないと意味がないのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/20(水) 17:04:18.45

スゲェ
議題が次から次へと移り変わってる
これもう議論のメリーゴーランドだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/20(水) 18:10:56.73

まあトレパクラーが話逸らしてるだけなんだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/20(水) 18:41:56.95

辻ちゃんはアンチのおかげで豪邸立てたから…
ブログの収入だけで月600万稼げるならあれは炎上じゃなくて応援だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/20(水) 20:51:47.27

トレパクバレても相手を炎上させればええんや！
ネタパクで良く見る地獄やな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/21(木) 19:09:37.18

古塔パクで有名になった元・一宮って今度は米山舞のパクリしてんだな〜
仕事ほしくてサンプルつくってもフォロワー売買業者しかコメントつかなくて悲しいねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/21(木) 22:24:29.47

これの3枚目の画像がトレスまでとはいかなくても明らかに意識したなって思った
パク　https://www.pixiv.net/artworks/97471267

ラレ　https://twitter.com/Lowro_/status/1439064829189189639?t=9Gd63nAXbSuacVgsxyChrQ&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/21(木) 22:43:46.33

>>179
参考にしたんだろうね
だからどうした？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/21(木) 22:48:27.11

>>179
燃やしたかったら自分で燃やせよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/21(木) 23:16:36.57

やっぱりトレパク指摘って嫉妬で燃やそうとしてる奴らがやってるんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/21(木) 23:28:45.25

https://twitter.com/ChatnoirVtuber/status/1493146257677688835?s=20&;t=6P-zRrWAwQMPi3GwKclbzg
すごい既視感がある
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/21(木) 23:43:42.42

>>183
フォロワー114の奴潰したいの？
お前どんだけ下手なんだよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/22(金) 00:45:23.76

>>182
まぁ本当に著作権のことを思ってやってるならここじゃなくて著作者の方に行くべきだからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/22(金) 00:54:14.24

>>158
チョン左翼しかいないなんJは草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/22(金) 00:55:49.96

トレパク加工しかできないやつが嫉妬してら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/22(金) 18:19:10.96

>>183
いい絵だなぁ
描かれた本人も気にいってサムネにしてるやんけ
無産様も妬んでばかりじゃ嫌われるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/23(土) 20:30:08.85

デジタル派はアナログ派の何倍も絵を描いてるから上達が早いという話には俺は懐疑的
妥協がどうこうって話が上の方で話題上がってるけども、実は妥協してんのはデジタルの方なんだよね
だって形が歪でも後から好きなだけ調整が可能だし、それって凄いのは機械であってそこにどれだけ時間を掛けても別に自分の能力が上がったかと言われたらちょっと疑問
料理で言うならデジタルがやってることって味見をひたすら繰り返すってそんな感覚なんだよな
それだったら料理失敗したならまた1から作り直すアナログ派の方が大変だろうし多分能力向上してると思うよ
ちなみに俺はデジタル派

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/23(土) 20:46:08.52

どうでもいい話だわな要は本人次第よ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/23(土) 20:47:14.59

デジタル派はスレタイ読めないんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/23(土) 20:57:09.18

終わったと思ったらまた始まった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/23(土) 21:00:31.41

デジタル派はアナログ派の何倍も絵を描いてるから上達が早いという話は正論だと思う
妥協がどうこうって話が上の方で話題上がってるけども、実は妥協してんのはアナログの方なんだよね
だって形が歪でも後から調整なんてできないからそれで完成させなきゃならない、それって単に諦めてるだけであってその程度のことで自分の能力が上がったかと言われたら上がるわけがないんだよね
料理で言うならアナログがやってることって塩と砂糖を間違えたことに気付いてもそれで無理やり完成させて食べて美味しいって言ってるような、そんな感覚なんだよな
それだったら料理失敗したならその場ですぐさま修整していけるデジタル派の方が便利だろうし多分能力向上してると思うよ
ちなみに俺はアナログ派

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/23(土) 21:01:25.46

いくらぶつぶつ言っても今現在の絵描きにおいてデジタル絵師より上手いアナログ絵師が一人もいないという時点で答え出てんのよなぁ……悲しいなぁ……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/24(日) 01:54:47.36

>>189
その料理を失敗しないのがデジタル
世の中に存在する全ての調味料を自由に使える
調味料の使い方を覚えればいいだけ
客はどんな味付けされてようが美味しければ問題無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/24(日) 03:09:38.26

>>195
いや別にデジタルがアナログに劣ってるとかそんな話じゃないよ？
俺もデジタル派だし
でも上の方で語ってるデジタル上達論はまるで的外れだと思ったから意見しただけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/24(日) 03:29:02.89

誰かも言ってるけどデジタルは絵を「作ってる」って感覚だわな
それすごくわかるわ

その感覚のまま大いに勘違いが過ぎるとトレパク作家に身を落とすことになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/24(日) 03:58:58.59

まるで的はずれなのはお前だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/24(日) 04:08:10.40

調味料なんて各自が好みで使えばいいんだよね
別にその味付けを持って料理の腕とは言わねーんじゃねーのって話をしてるわけで
ある程度食えるものが出来たらさっさと次また新しい料理作ってる人の方が腕はあると思う
何でこうも会話が成立しないんだろ？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/24(日) 04:20:26.03

古きを知り、新しきを知る…みたいな感覚