【いちゃもん】かかげpart1【ゴブリン添削】
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流行りジャンル描いたら1000いいねもらえるのあたりまえだろ… >>750
それを貰えないくらい絵が下手くそなの察してあげなよ 添削とかランク観てると座学観てから送ってるのかな?って感じの人と雰囲気合ってない人が露骨だよね
そこまで初心者ならTAKAさんの方に行った方がいいレベルの人もいる イメージなんだけど、かかげさんのとこは描き始めて何年か経って商業クラス一歩手前の人がフィットネスジム感覚で罵詈雑言を浴びるところだと思ってる。 まあ普通に描いて普通に過ごしてたら絶対に自分の絵の批判なんて貰えないからね
悪いところ正直に言って貰えるってそれだけでありがたい存在なのよ
プロのイラストレーターって他人の絵の悪いところを正直に言えない人が大多数だから
どうしてもプロだとアンチ増やしたくないし保身に走るからね 流行りは伸びるしホロメンの絵は本人のリポスト貰ったら更に5倍は伸びる
かかげは相互で公式描いてるからほぼリポスト貰ってる
ホロメンのリポスト無しの数字はアズレン6周年や公式描いてるエバーテイルがジャンル効果高いから比較できて分かり易い 本人がアンチとかに何か言うなら解るけど周りの人がごちゃごちゃ言うのは違くない? 擁護はこんなとこでブツブツしてないで存分に金払ってゴブリンなりアルティメットだかになってやれよ
普通に描いて普通に過ごしてるやつはそもそも自分の向上より交流目的か単なるストレス発散 教え子のトレパク隠蔽するような動きをするような人なので10万登録者は丸っとそのまま突き付けられた銃口なのだがな 流行りであろうがなかろうが何回か普通に描けば1000いいねは行くでしょ
それすら出来てないようなのは控えめに言って絵やるだけ時間の無駄よ 絵を描く事に時間の無駄もないだろ。趣味なんだから楽しくやれればそれでいいでしょ。
趣味にまで効率求めてんのあほくさ。 今から始めて10,000人って・・・
今のクソアルゴリズムでいけるん? 新しくアカウント作っても初期はデフォでシャドバンじょうたいだからな
まずはフォロバ100のアカウントを片っ端からフォローしてフォロワー増やさないとそもそも誰にも見てもらえない レーターにも個々に方針があるんだからかかげの方針で学びたい人はかかげに学べばいいし合わないなら他の添削見ればいいだけだろ
俺はそれ添削というよりただのお前の絵じゃんになる添削嫌いだから本人のやりたい意図に合わせてるかかげの添削は好みだしsnsで受けるポイントは確かに外してないから学べる部分もある いいね欲しくて絵描いてるわけじゃない人間もいっぱいいるんだから1000貰えないやつは描くだけ時間の無駄とかどっから目線で言ってんだよ ぶっちゃけSNSでフォロワー増やして仕事とるの向いてない人もいるしな。
ある程度の画力あるなら企業の需要あるもん描いて営業する方が早い人もおるやろ。 >>766
なんでそんな低レベルのお遊びでお絵描きやってるだけの雑魚に配慮しなくちゃいけないんだ?
むしろそんな雑魚の分際でsnsでバズろうとしてる人らに口出しすんなよ邪魔だしお前みたいなレベル低いやつそもそも比較対象ですらないから近寄ってくんな かかげ先生の視聴者は本気でプロ目指してる人ばかりなんだから1000いいね貰えない奴は時間の無駄だろ
そんなんでプロになれるわけないし
最初から「絵にいいね数なんて関係ないよね!楽しければヨシ!」って草野球感覚で絵描いてる奴らは眼中にねーんだよ 実際添削配信ログ見てても商用で通用する絵前提で話してて数字に固執しない人とか好きに書きたい人に向けては言ってないと思う
仕事で書くとお客にそこ言われるよねってことしか言ってないし
お前には言ってないで勝手に受け取って怒ってる人がいるのも事実かと >>770
あの提出絵のレベルで本気でプロ目指してんの?????????
論外だろ。まず人体まともに描けるようになれや。 ブルアカ描いて1000いきませんとオリでいきませんではまた話ちゃうやろとは思う >>769
申し訳ないけど>>762 に言ってるんであってかかげには言ってないんですよねぇ...しかもお前みたいな雑魚には近寄ってないから安心してね
>>772
ほんこれだしあんなド下手くそでプロ目指してますとか笑かすなレベルの奴しかいないしSNSでバズるのが目標な時点でお察し >>775
顔真っ赤で動揺して安価すらまともに出来てないの惨めすぎる
余程悔しかったんだろうけど君みたいに1000いいねも取れない絵描きは才能ないから無駄だし諦めな
君が今後上手く行くこともないよ才能ないからね マジで評価取れない人の絵って自分が強すぎるよね。
オリジナリティとか個性とか言って肌の色がゾンビとか普通にある。
漫画の持ち込みでもそうだけど、その雑誌読んだことある?って言うレベルのモノ持ち込んで叱られて勝手にメンタル落ち込んでる人多い。
ある程度は周りに合わせる事は大事な事だし、1000イイネとか別にいらないし!好きに描かせて!って言うなら相手にだって好きに描いたり自由に発言する権利ぐらいあるんだからピリピリしなくても良くない? >>778
1000いいね取れないって言ってなくね...流行りジャンル描いてたら誰だって1000はいくやろ >>780
はいはい絵の才能ない君の強がりはもういいよ
分かるよ君が大して上手くない子だってくらい
まあ1000いいねぐらい取れるように頑張ってね虚勢を張った底辺絵描きくん >>781
まあ別に信じなくていいけどお前も頑張れよ同類 >>782
お前は才能ない相互の弱小絵描き同士で仲良しお絵描きごっこしとけよ
お前みたいな才能ない底辺絵描きが関わっていい世界じゃないからな
今後はお前の才能のなさを自覚して底辺同士篭ってると今回みたいに悔しい思いしなくて済むよアドバイスしといてあげる >>784
あれ?君俺には近づかないんじゃなかったの?
自分が書いた事すら悔しくて忘れて必死に安価してきてかわいそうに
頭が悪くて絵の才能もない
そんな君は何も成功しないだろうから大変だね同情するよ >>786
で?関わってくんなよゴミ
そんなに悔しかったか可哀想に
まあ1000いいねも取れない底辺が図星付かれたらそうなるよな
まあこれからも弱小お絵描きごっこ頑張りなよ底辺くん応援してる 言い訳ばかりで現実見ないゴブリンわらわらで草
かかげが言ってる事が正しいとよく分かる かかげが添削するのはわかるが、プロでもないこんな奴らが他人の絵を批評してるの惨めすぎるんだわ。 応援ゴブリンってもはや本人じゃない方がヤベェ奴だろ >>788
その言い訳ばかりで現実見ないゴブリンが何か言ってる 自分美術予備校通ってたからわかるけど藝大とか行きたいんだったらただ漫然と絵描いてても絶対受からない
絵描いて周りと比較されて講師に指摘されて自分の不得意練習して勝つための戦略考えての繰り返し
snsは評価軸が多いけど、それでも自分が目指す絵の指導してくる人間のいう事聞くのが一番の近道だと思う
多少言い方きつくても
何度も指摘されても下手なままの人ってほんと自分の絵を客観視できてなくてやたら個性を貫こうとするから、それが側から見ていいふうに働けばいいけど大抵は違和感しか残らないヘンテコな絵になる とりあえず1000の発言はかかげが言ってたのかここで聞いてるやつは本人が動画で言葉ねじ曲げられると嘆いてたから動画確認してもろてどっかの切り抜きにあるから なんでも自由って言えば許されると思ってる人居るけど、なんで自分たちの自由は尊重されて、かかげや反対意見の自由は許されないの?自由って言うなら何も気にすることなくない? >>793
下手くそなゴブリンが言っても説得力ねえよwwww 話の流れ的にすごく怒っている人がいるね。みっともない 俺はかかげの添削スタイルは別に問題ないと思っていて、あのスタイルで添削して欲しいと思ってる奴が金払ってるだけでしょ。
でも添削外の雑談枠で「絵だけじゃなくおすすめの本を教えるのも下手くそ」ってこっちの人間性を見下してきたり、
かかげの気分が悪い時は雑談で露骨に八つ当たりみたいな言い方をされてサンドバッグにされてるのが嫌だった。
一番嫌だったのはそんな時、誰かが名指しでかかげから責められてる時に何人かのゴブリンがその尻馬に乗って
「草」「ですよねぇ」と同調コメントを投下する、まるで集団いじめのような雰囲気は本当に無理だった。
かかげもそういう局面でわざわざコメント残すゴブリンもまとめて精神が幼すぎててきつい。 嫌なら見るな嫌なら金払うなってだけだからな
みんなバカにされてもプロになりたいから頑張ってる
日本の職人の師匠弟子システムみたいなもん 話の流れを見なきゃ判断つけれないから攻撃されたコメント者が攻撃てきだったら仕方ないねとしか言いようないし…ちゃんと「止めて」って言ったら良いと思う。根はイキっててもオタクだからヤベッと思って言ってこなくなるよ >>799
ど真ん中の繊細ヤクザで草
何か言われるのが嫌ならかかげの配信見なきゃいいだけだし絵も誰かに見せなければいいじゃない
自分が精神的に弱くて幼稚なだけの癖に他人のせいにする他責思考ほど迷惑なもんはないな 絵に限らず技術の上達って理解力と比例するし添削でも何度言っても同じことしてくるって言ってるくらいだから据えかねてる部分もあるんじゃないの
好かれる為に忖度する配信スタイルじゃないってだけでしょ 別に誰に教わることもなく自己流で上手い人のイラスト研究してプロになった人もたくさんいるわけだし
て言うか昔の絵師ってみんなそうだったでしょ? >>801
少なくとも俺が見たコメントは攻撃的ではなかった。
ただかかげの配信内での暗黙ルールに違反してたんかね。他のコメの質問に答えたってだけで名指しでボコボコにされて他のゴブリンからも笑われて可哀想だったわ。 添削スタイルは問題ないって言ってんのに文章読めてないゴミリン多いねえ >>806
何にも文章読んでなくて草。本当に他責だけはご立派だな
人が増えると頭おかしい奴も混じるようになるがここまで酷いのが湧くとかかげもリスナーも大変だわ >>805
それは本人が一番気にしてる事でやらないでねって毎度のように言ってることだから仕方ないと思う。
でもそういうコメント欄の追撃も本人は注意してるからこれ以上は求めれないと思います。
私も雑談見ててオタクのノリがキツイなって思って雑談だけは見てないですが、あんまり実のある話しはしてないので、添削、ランク付け、クエストだけ見たら良いと思います。 もしや、かかげへの質問に答えて怒られたからキレてアンチしてます?? 配信者への質問に勝手に答えるのはかかげのとこに限らず他所の配信でもやめとけよ ゴブリン達は花摘のトレパク隠蔽した件をどうお考えで? >>817
同じゴブリンの仲間として忠告するけど、たしかにトレパクをすることは自分の為にならないし面倒事になるからやらないに徹する事は大切だけど、
線が重なったからって裁判で花摘を有罪にできるか?って言うと過去の判例を観る限り不可能に近い。
それにかかげがトレパクを隠蔽した。って言う証拠あるの?
花摘を有罪にすることは不可能に近いけど、かかげも花摘もイラストレーターであり一般人ではないので
トレパク!トレパク隠蔽って騒ぐことで2人に対して「他の方のイラストをトレスし、隠蔽までする悪質なイラストレーターだと噂を流布し2人の名誉を傷つけ営業妨害をした。」って言う理由でお前が裁判沙汰になる未来は充分ありえるよ。判例もあるから調べて見てくると良い。そういうのを考えた上でみんなに聞いてる訳? >>818
トレパクと言ったことがイラストレーターに対する「営業妨害」と認められた判例見せて
誹謗中傷じゃないぞ「営業妨害」が認められた判例を見せろよ
ちなみに「営業妨害」というのは法律用語ではない >>820
窪田法律事務所のnoteや他を調べてください。
営業妨害に関しては、自分の語彙力の問題でしかない
から固執しないでほしいし、営業妨害で訴えられるぞとは言ってない。ただ、トレパクの問題は当事者同士でしか解決 >>821
スマホだから途中で変なとこ押しちゃった(´;ω;`)
ただ、トレパク問題は当事者同士で解決するモノだから第三者があーだこーだ言ったところで熱くなって感想や指摘を超えて名誉毀損や誹謗中傷になりかねない
から「トレパクは面倒事しか起きないからやらない方がいいね。」ぐらいの感想しか浮かばないし
かかげが隠蔽示唆とかは証拠がないから何とも言えないし、呪術廻戦の二次創作トレパク騒動を見ると
一個トレパク疑惑の絵があると「あれもこれもパクリだー!!」って収集つかないことになってるから絵を全消しすることでリスク回避したな…ぐらい。 >>821
>営業妨害で訴えられるぞとは言ってない
いやいや
>噂を流布し2人の名誉を傷つけ営業妨害をした。」って言う理由でお前が裁判沙汰になる
明確に営業妨害をしたっていう理由で裁判沙汰になると言ってるがな
逃げるんじゃねえよ
早く判例だせや 趣味絵だけなら当事者同士で解決する問題なんだが有償イラストでやらかしてるのでちょっとねえ。 どう思ってるの?を有罪に出来るか?って受け取ってるの怖すぎ > それにかかげがトレパクを隠蔽した。って言う証拠あるの?
殴ってくる、殴ってリセットさせた
からの、全削除
で十分だと思うけど? >>823
無いものは出せませーん。あくまでも例文です。いつまでも揚げ足取らないでください。
でもトレパク擦り過ぎて名誉毀損や誹謗中傷になってる事はあるので私は語りたくないでーす。
熱くなり過ぎて裁判沙汰になりたいゴブリンだけで言い合えば? >>828
>無いものは出せませーん。
ID:icYcx7jpが自分で自分が嘘つきのクソ雑魚野郎だと認めてて草
>判例もあるから調べて見てくると良い。
とか抜かしておいて判例出せと言われたら焦って逃亡
マジでザコすぎる
マジでクソザコ >>828
>かかげも花摘もイラストレーターであり一般人ではないので
イラストレーターは一般人カテゴリです。いかに君が無知かがわかるね。 >>829
私が名誉毀損と誹謗中傷で訴えられるかも…みたいなこと言ったらビビってとりあえず営業妨害って言う言葉で揚げ足とって攻撃して楽しい??w >>831
クソザコ野郎が論破されて悔しさのあまり別IDで登場ww
やることなすことすべてがマジでクソザコ過ぎて草草の草
悔しかったら逃げてないで早く判例だせよwwww トレパクを隠蔽したっていうのは外野が見られる結果でしかないからなあ
裏でなにかやりとりをしてるかもしれないし下手に表であれこれいうと事情をよく知らない野次馬が集まってきて必要以上に騒ぎ立てるから事を大きくしないやり方としては一部に文句言われても正解だと思う
添削動画でちょくちょく怪しいイラストあるけど怪しいからって無闇にやってますねとも言えないだろうし かかげ自身もこれを見て黒と思ったから動いたんだろ
https://twitter.com/bjnyb97965
裏でラレと話し合いがあった「かも」しれないし当事者同士で話し合って解決するのが一番だが
動く直前にかかげが花摘のトレパクを話してるフォロワ外の二人の会話にリプを飛ばしてたので
少なくともどうなったかを御知らせする義務は生じてると感じる
https://twitter.com/thejimwatkins 結局はトレパクだのなんだのって「お気持ち」でしかないんだけど
その「お気持ち」が大切なのよね人気商売って
でもまあ早々に削除したおかげで大多数の人間には知られずに済んだんだから今回はかかげの勝利じゃね ツイフェミのおかげでお気持ち棍棒は形骸化しましたけどね🥴 花摘の事とか名前は出してなかったけど最近の雑談枠で
リスナーから今までトレパクしてた生徒とかいましたか?って質問来て結構色々話してたぞ 花摘トレパクの件はかかげが悪いわけじゃない。誤解されやすい行動取っちゃったねってだけ。
ただ花摘本人はトレパクって騒がれた次の日にはウキウキで配信して「絵柄変えたい」ってしきりに言ってたから何も反省してない姿勢が怒りを買ってかかげに飛び火してる節はある。 花摘いろははメン限配信でほぼ毎回よくコメントしてた人だけど
あれを気に一切見なくなったから多分かかげから縁切られてるか何か厳しい事は言われてると思う 花摘が一番クソな訳でかかげ自身が直接悪いわけじゃないけど半端にかかげも前に出てきたからめんどくさくこじれてるのもある
どちらにせよかかげが庇うなりするのは勝手だけど当のトレパク花摘自身がごめんねもせず特に何も言わないでヘラヘラしてるのが
問題なんじゃねって思うけどな
かかげは自分が話しつけてくるんじゃなくて正しく間違いやパクリの方向を本人からさせるっていう行動を促した上で
自分も少し助長させたかも〜的な弁明が出てくるのが普通なのになんでそういう方向じゃないのかってずっと謎に思ってるんだけど >>839 要約してでいいから かかげがどういう見解してたのかは気になる かかげってなんで煽り構図の顔全部鼻変なの
SNSのアイコンに使ってるイラストみたいな限りなく横向きに近い斜め顔の時も鼻と口おかしいけどかかげ先生的にはあれが正解なんか? >>842
それな。当の花摘が反省もなくヘラヘラしてるから半端に介入したかかげがトレパク隠蔽を指示したのではとか疑われるし、疑われてもしょうがないタイミングで過去絵も消されてるしな。
かかげは謝る必要はないが軽い状況説明は必要だったとおも。 「わいのオリジナルも需要あるってことー?」
とか勘違いしてXに買いちゃうようなやつだしそんな道理が分かるあたましてないでしょ
ラノベでキャラデザ担当した=オリジナル じゃないんだわ >>845 同意
かかげのゴブリンたちってなんていうか仕事もらえるレベルまで行っても1人のレーターっていうより
「かかげのところの子」みたいな認識なのかな
言い方悪いけどかかげの所入ったらもう最後、絶対的な抗えない上下関係というか服従関係というかそういう感じ?
一人前に仕事もらえてる奴に対しても俺のおかげやろ?精神があるから庇い立てしてるのかなと >>846
エロプラスされてたらそれだけでも伸びるしな 花摘の舐め腐った態度がかかげの足引っ張ってるんで俺は花摘いろはアンチです ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています