やみんと愉快な仲間たち part33
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
インターネットを活用してあんな事やこんな事している
やみん(ほんわか姉ちゃん)に関して
信者とアンチが本音を語るスレ
※前スレ
やみんと愉快な仲間たち part32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/internet/1605693626/
信者専用スレはしたらば掲示板にあります
やみんファンスレ1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/28587/1417801861/
注意
ケンカは禁止！
マジキチ兄貴(別名：ひろし、他のスレでは毛抜きくんと呼ばれてる)という
24時間ほぼ毎日IDコロコロして書き込みする自演荒らしが常駐してます！
口癖は自分が自演してる事を癲癇兄貴という人物が1人で書いてると言い出す事
癲癇兄貴がー、癲癇がーと言い出すのがマジキチ兄貴なのですぐに判明する
本物の異常者だから取り扱い注意！
構ってもらえないと勝手にスレ立てして自演誘導するくらいの基地害 10万いくいかないに限らず
普通に引退した方がいいんじゃないすか
そこまでして続ける意味ある？配信依存症なの？ ■活動概要
チャンネルは「ほんわか姉ちゃん、やみんチャンネル」としてやっていく（ロゴはchrsが作った）
今後の活動は今までとそんなに変わらない
色合いを統一し、より皆の癒やしになったり、疲れたときに見てほっとできたり、
心がほんわか暖かくなるようなほっかり、そして時にもっこりできる活動をする
まとめると、このチャンネルを見ると心がほんわかできて少しでも皆さんの日常のストレスを
和らげることができるようなチャンネルを目指す
■具体的な活動内容
一緒にご飯を食べたり、どうでもいい話をしたり（例：この服とこの服どっちがいい？ってみんなに聞いたりする等）
一緒に出かける準備をしたりお悩みんの配信を復活させる。
皆の日常に寄り添った内容にすることで見終わった後に心がほんわかする動画を目指す。
ASMRもやっていく。
路線変更に伴いこれまでに上げてる動画を非公開にするかもしれないからお気に入り動画は保存しておいてほしい。
■そもそもなぜリニューアルするのか
現在、チャンネルの動画一覧の見た目がバラバラで初見の人には何をしている人のチャンネルなのかがわからないため。
一目見ただけで何をしているチャンネルなのかがわかるようにしていきたいため。
■近況
Youtubeを何年もやってきているのになかなか広まらず、中々広まらないことに悩んでいた。
そこで有識者の書いた本を何冊か読んだり知識のある人からYoutubeについて学ばせてもらっていた。
→ほんわか姉ちゃんやみんチャンネルをやるという結論に至って現在準備中。
皆へのお願いとしては、
応援してくれたり、広めてくれたら嬉しい。
■自分が本当に伝えたいこと
昔から活動している時に常に根本にあった気持ちに最近気がついた。
→誰かをほんわかさせて誰かの心の支えになりたいという気持ち。
常にこの気持ちで配信業をやってきた。これがやみんの活動を通して皆へ伝えたいこと。
■次回
３月からは配信を増やし、自己紹介動画をアップロードする予定。
やみんが最近上げてた、８分超えの今後の活動方針についての動画をみるのがめんどい人向けにまとめてみた
わかりにくかったらごめんね
ほぼ動画の書き起こしです KNN姉貴の集金スピードお、おっぱげた…
でも飽きられる前にやるのはかしこいとおもった（小並感） ほんわか姉ちゃんのスレッドはここですか？(*^▽^*) ほんわか宣言からのオナニー動画販売は誰にもマネできない やみんにとってはそれがほんわかなんだろう
物事の概念が一般人からかけ離れてる女ですし 昔からそういう口だけの姿勢がファンをほんわかどころかイラつかせるんだよなぁ
それで自覚が無いから救いようがない
お前が誰かの役に立つことなんて無いから安心しろ ほっこり、そして時にもっこり
を売りにしてるから宣言した路線通りだよ かんなはうまくやったな
メンバーシップも結構加入されてるわ クリーン路線＋失恋のコンボは面白すぎた
登録者減らすだけで終わりは草 ほんわか路線＋オナニー動画のコンボは面白すぎた
登録者減らすだけで終わりは草 今日も一日やみんがほんわかできてますように😌 正直今のままじゃ伸びなそう
伸びるか伸びないかってやってる本人より第三者の方がなんとなく分かるような気がする まぁまぁ、まだ判断するのは早いって
少なくとも1年やらせてみよう やみんは出来たばっかりのウイスキーの蒸溜所と似てるな
今はまだとても飲める状態にないけど先行して投資してもらってとりあえず形になるまで3年
そこからが勝負だな >>38
ただ痩せればよかっただけなのになぜ整形を・・・ 自慰行為の動画販売しちゃって、
これまでオフ会とか参加して支援してたファンはまだファンやってるの？ 正直オナニー動画より乳首にチョコつけて触ってる方が刺激的でエロかった
あれ大丈夫なのか 加工かな？これもうやみんだってわかるやつ居ないだろ お尻の大きい彼女の画像、加工しすぎて見れば見るほどバランスおかし 加工の何が悪いの？
リアルで付き合うわけでもないんだからいい画像の方がありがたいだろ >>61
オナニー動画販売だってほんわかとは違うんだよなぁ・・・ オナニー動画販売ってAVに片足突っ込んでるようなもんでしょ 生放送やってるけど人数8人いるなか進行したり仕切ってるのはさすがだと思った だったら司会業を極めればいいのに
整形したり豊胸したり自慰を撮影したりして そっちのほうが向いてるのに何故か全く向いてない路線を追求するんだよねこの人
しかも自分が何でもできると持ち上げられ続けたせいで勘違いしてるのかあんま努力もしない 普段裸とか流れてこないTLなのに急に下品な自撮り出てくるの困るな ずっとフォローしてたけどこんなの見るためではない 現状を変えようとする事自体が努力の表れだと思うが
努力のしどころが違うっていうか
大昔もライブ宣伝で1人山手線一周したけど意味あんのかってここで言われてた
むしろ余計な苦労するから続かないってイメージ 10年ぐらい前のやみんリスカ生放送覚えてる人いますか？
あの時の腕だけ配信をたまに思い出すのですが内容が全く思いだせません。
誰かやみんがあの時になんでリスカ配信したか教えて下さい。 【画像】アダビデ優の高橋しょう子さん、乳首の脱色に続いて顔の整形にも失敗してしまう… [304161734]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1616425511/ やみんのうんちの歌好き
アーカイブ消えちまったけど 伸びないことに悩んでるのにやることが
一緒にでかける準備とか飯食うは舐めてて草
自分の価値を高く見積もり過ぎでは？
チヤホヤされてたニコ生黎明期時代とは違うぞもう まぁまぁ、そう焦りなさんな
この路線を3年やってから判断しようや。 5、6年前に世界を創るアイドルになるって言ってた頃から見てるけど言われてる事なんも変わってなくて草 でも他の生主が過去の人になるなかあれこれ言われたりホモの玩具にされてもめげずにネットの世界で試行錯誤し続けるやみんすこ
色々ありすぎてもはや成功しなくてもいい生きてるだけでいいって思えるんだよなぁ あんま変わってないけどもう2ヶ月経ったし今の目が完成形かもしれん 治療って言ってたのに整形だったんだモロ整形目だもんな TLに下品な写真流さないでくれ
そのためにフォローした訳じゃない もうブロックすればいい
お前が好きだった頭おかしいやみんはもういないんだよ そのままのやみんでいいって言う奴もちゃんといるんだって取り返しつかなくなって知るのは涙がで、でますよ 今日のかんなが出した暴露動画で
「やみんちゃんはめちゃくちゃ優しい。大好き」って言ってた
やっぱやみんは優しい人なんだって再確認できた KNNが笑えないほど知能低くて馬鹿なの知らないの、流石や民って感じだな クッキー☆営業したいからKNNみたいなアホに優しくして利用するの当然でしょ やみんが優しいのはニコ生時代知ってる人ならみんな知ってるよ 2016年頃からKNNと交流してたけど迷惑を掛けないように2019年まで隠してたしな >>139
かんながやみんのこと良く思ってないのならわざわざ動画内で話に出さないと思うよ KNNに対しては問題起こさずに普通に接してたってだけの話だろ
こんなんで褒めるのも叩くのもどちらにせよ過敏すぎるわ >>145
かんながYouTuber活動始めるときに相談のったりお手伝いしてくれてすごく嬉しかったって言ってたよ 結局は声優は完全失敗してvチューバーとグラビア路線も失敗しちまったわけだろ、平山奈々よ自分で死ぬ時は他人に迷惑かけんなよ！ 数学の点上げる為になぜか漢字の書取りを始めて
しかもそれを努力だと思い込んでるようなもんやし 楽しいと思える事だけ続けるとか言い出すしな
楽しいと思える事やってるだけで夢が叶うなら誰も苦労しない
中高生でもわかるような事をアラサーにもなってわかってないのは結構やばいよね >>146
同じ経験した者同士で分かる事もあるんかなと
これが善意でも悪意でも金のためでも
やみんのこういう所に見どころを感じるからいつまでも見続けてしまう >>152
syamuさんと同じだからな結局
普通なら短大やら四大でも出てそろそろ子供いて仕事辞めるか続けるか考えてるはずの歳だし
別にエンターテイナーは悪いことじゃないけど親はフラフラしてないで云々とか心配にならないのかな 殺○予告までされたKNNが界隈に戻ってこようとしたら止めるだろ普通… やみんに普通かぁ
一応2019年にコラボ配信から始めて様子見してたともとれるけど本人が過去に何か理由を言ってたりするのかね 溺れたら岸に戻るべきなのに海に向かって必死に泳いでるよこの人 ニコ生出身の人間がやみんに限らずいまいち伸びてないのを見ると、所詮は黎明期の残党なんやなって…
Vに転生したやつと実写にこだわったやつで明暗別れたな やみんも転生はしようとしてなかったっけ
死産だったか この画像は今のやみんを一枚で表現できてて素晴らしいよ
端から端まで嘘の塗り固め グラビア路線やりたいなら加工アプリに頼ってちゃダメだろ
動画見ると嘘だとわかるよ >>165
転生はした
でも個人勢は企業勢と違ってよっぽど光るものがあったり、奇抜なことでもやってない限り人気出るのはほぼ無理
やみんは歌を歌ったりASMRをやってはいるが、更新頻度低いし、歌もフルではなく一番しか歌ってなかったりする…
ただでさえ厳しい個人勢でやってることも没個性的だからきついと思われる やみんはASMRを本気で研究して武器にしていこう
決して顔出しは無しで 個性的で味のある芸風だったのに無個性な代わりがいくらでも居るような裏垢女みたいになってしまったな あと一歩惜しいんだよね
ASMRで何故か顔出ししたり（顔出ししないほうがいいことに気がついてやめたけど）、KNNとのコラボでせっかく大量に人集めたのにOPENRECに移動して戻ってくるという謎ムーブで視聴者減らしたり… 淫夢営業でも犬山たまきは成功してるし結局活かし方が下手 >>176
そこがいじらしいんだけどね
手の届かない人気者になったらかなしい >>167
こんな加工写真でいいならやみんじゃなくてもいいってことだぞ… 有料会員って今どこまで出してるの？
おっぱいモロ見え？ >>184
乳首に薄くチョコ塗って弄ってる動画あるよ
めっちゃシコれる 乳首にチョコってAV女優とやってる子と同じやんもう やみん寝る配信→エナツ寝る配信開始
やみん水2リットル飲んでる話→エナツ水2リットル飲んでる話
あっ、ふーん… ねずみ講
カルト宗教
打ち子
さぁどーれだ
やみんの拙い知識で「少しまずい」だから実際は合法の何かである可能性もあるな 少しってなんだろうな
本当にまずいことは少しってつけないだろうし… 目的の裏に透ける優しさって怖いよね
って言ってたけど
優しさの裏に透ける目的 ではなかろうか 若さ無くなって熟女で
スリムな体が丸々して
エロ路線行くかと思いきや
乳首出さないレベル
もはや魅力消えるな 課金限定アカウントのフォロワーが170人
少なく見積ってもひと月17〜30ぐらい搾り取ってるんかお前らちょろいな やみんには魅力がある
お前らが有料会員募っても10人もいかんだろうな KNN姉貴は1枚も脱がずにYMN抜かしそうですごいね 俺は有料会員1800人分くらいの月収あるから悔しくない ゲーム実況やるならまずゲームが上手いことは大前提だよね
もこうは別 >>220
俺らとやみん同列にするのはさすがに笑う >>237
でもお前ら偉そうにやみんのやること否定するだろ
同列じゃないなら黙っとけ >>238
こんなとこに居るやつらとやみんを同列にするなってことだぞ 今日は配信なかったな来週か
配信予定
6火：夜ホテルのお風呂で配信【ニコ限】 21時〜
9金：生主AmongUs21時〜 やみんASMR23時半（予定）〜 女実況者はゲーム上手くなくても本人が面白ければ問題ないよ
やみんの場合はそもそも続かないのが問題
マリオオデッセイもモンハンも数回やって序盤で終わった やみんはゲーム好きじゃないからねぇ
ネトゲはコミュニケーションが楽しかっただけだし そうなの？昔FF14で廃人になってたとかいうしPUBG歴も結構長いような PUBGは隠れてるだけだからプレイ数時間の人とプレイほぼ変わらない あたおか芸も癒やしも声優ごっこもVtuberの完全下位互換
同じニコ生出身者やぽっと出の新参配信者にどんどん抜かされていく >>256
それ
やみんはやみんの人生を生きればいい 本人は広まりたいと思ってるのに擁護してるファンがこれだからな
>>179
>>256
ほんまかわいそう Vチューバーと化した時もアイドルやってた時もなんでYMNは成功しなかったんだ？って思うけど肝心なところで足を引っ張るファンのせいだよな ファンというかファンの体質
地下に引きずり込んでる 人気になりたかったり好きなことで生きていくなら
他の同業者との差別化、ファンの取り合いで競わなきゃだろ… 有料更新ないし辞めようかな
100円程度なら別にいいけど高いし やっぱりホテルで撮影終わったあとはパコパコするんかな やみんからこういう言葉聞くの初めてなんだよな
とりあえず良かった アンチよりファンを見る
難しいようでなかなかできないことなんだよね このスレも昔は今より荒れてたしTwitterなりのコメントにも酷いのあったからなぁ
やみんになら何言ってもいいみたいな感じで 本人がここ見てないなら、次スレ要らなくね？
次スレ立てたやつはアンチな 育乳サプリ案件と二重まぶた案件やってるYouTuberは信用するなってばあちゃんが言ってた マッサージで腕や腹の脂肪を自在に胸に移動させることができるとかいってたのに、結局太って胸でかくなっただけなの草 あのマッサージの話くっそ胡散臭かったな
脂肪のつく仕組みとか知識がないせいで搾取されるんやなって >>293
普段やみんを擁護してる俺もこれは擁護不可 自分にも、他人にも、世界にも、相手にも期待してはいけない。 最強のほんわかが最強のエンターテイナーの上位互換ってだけの話なんだが？ >>304
もうここまできたら餅田コシヒカリ目指して頑張ってほしい 今はやることも見た目も中途半端すぎるからな
整形豊胸しても加工なしじゃ見れないレベル、エロ路線も有象無象と全く同じで新鮮味がない
大物との人脈は強みだと思うが、路線変更で見限られたか 見てないなら言っても大丈夫だと思うけど仕事に対する考え方とか挫折したときの言い訳が浜崎順平と同じレベルだよね 最強のエンターテイナーは？って聞かれたら
「諦めました」って言えばいいだけなのに
わざわざ「何年前の話なんだ」と角が立つ返しをする
だからファンが減るんやで
成功できなかったのは才能以前に性格の問題
諦めろ 以前ガチホモスレに晒されてた時にゲイが1番嫌いなタイプの女と酷評で見透かされてたの草 ゲイの人の気持ちはわからんけど
女が一番嫌いなタイプってことだけは男の俺でもわかる やみんが見てない()からって好き放題悪口書くなーっ！ おそらく本人には角が立つ返しをしたって自覚すらないと思われる 結局辞めたのかどうか答えてないのもイライラポイント 声、顔は落ち着いていい感じになったけど性格が変わらないから一生応援できないな… 環境経歴も恵まれてる方なのに何やっても成功しないのは
自分を批判してくる人は全員悪だと思ってるそのご都合主義の性格のせいだよ
淫夢営業批判されて控えて客がこないから直ぐに媚び戻ったりとか利益の為に誰かを利用しようとする所が浅ましすぎ、だからファンがアンチになるんだよ
ちょっと考えればわかる事だけど嫌われたくないから言えないのか＞＞179みたいな自分都合のファンが多いから誰も言わないのか
顔も可愛くなったのに勿体ないね 風呂場擦り付けオナニーでまたハードル超えてきたな
マン毛のポツポツ感がよかった 以下平山奈々の現状のニックネームを決めるスレ
無駄肉整形デブ腹奈々 以前はやみんすこしかレスが無い日とかザラにあったけど
ほんわか路線になって以降スレ民増えたよな 配信時間もうちょっと早くしたほうが良いんじゃないかなって思う 上に貼られてた透け乳首ですら驚いてしまったけど
オナまでしてるってマジなの？
やみんが楽しいならそれでいいけど…ちょっと心配 ほんわかでカバーできない新しい領域に突入したな
生々しい まぁ、これもやみんなんだよな
予測不可能すぎて、長年見てるうちに
もはや全てを受け入れようという気持ちになる >>363
思ったより過激だな
これに課金してみたくなる気持ちは凄くよくわかる またやみんとしての活動を軌道修正するためyoutubeの動画を整理するらしいな
歴史修正はほんわかしてるな〜 サワーペーパーでASMRに挑む母の方がよっぽどほんわかしてるな 結局、平山奈々は声優、Youtube、vでも失敗してくだらない事に成り下がってんだろ〜だったら腐れグラビアアイドルみたいにAVいけや！そして絶望しろやデブな分際で整形しても失敗して伸びない己を！後、欲しいものリストに絶望した後に使う首括る用の安くて丈夫な縄をYO! もこうさんシャルル歌ってみた1000万再生おめでとう 今後の活動方針の動画と自己紹介動画非公開になってて草
一ヶ月で終了！W 予想以上に忙しい部分もあって
Youtube全然更新できない！
のでまた自分がやりやすいスタイルに整理する、、
午前0:16 · 2021年4月10日·Twitter Web App インターネットを活用してあんな事やこんな事している
やみん(ほんわか姉ちゃん)に関して
信者とアンチが本音を語るスレ
次スレはまた修正が必要だな 「自分がやりやすいスタイルに整理する」ってちょっとよく分からなかったですね 忙しいからほんわか路線動画を非公開にするのが意味不明
毎週更新が私にとってほんわかです って宣言したとかならわかるが…
月一回の更新でもそれで癒やされる人がいたらそれでいいのでは 案外エロ自撮りがいいねつくからほんわか姉ちゃんからもっこり姉ちゃんに変えそう 完璧主義者か？
１つ上手くいかないとそれまでの過程を全否定したり、理想の自分を演じきれなくなったら人間関係リセットするタイプか？
やみんよ、もっと自由になれ 心の縛りをなくせ アンチの戯れ言に耳を貸さなくしてから自由に活動できるようになった！とか高らかに謳ってたけどアンチを除いても実際は己が自縄自縛してたという悲しいオチ 5ch見なくなったのはいいことだ
ここの書き込み見られたくないし 方針変更動画上げた後に
それらしい動画が1本も上げてないのがおもろい
なんの戦略も準備も練らずに動画上げたんやろな
ファンとはいえ思いつきに付き合うほど優しくないぞ わざわざ路線決めなくてもいいのにな
好きな事やるだけでいいのに
それがやみんらしさになるのでは やみんが最近したほんわかお気持ち表明が浮ついた発言じゃなければほんわか路線は自分がしたいことじゃなかったという単純な道理になるけど...本当かな？ やみんの新参ファンへ
今回のような事をやみんはずっと繰り返してファンを減らしてきました 意思がブレブレだからこのほんわか宣言がいつのものだか第三者からしたら断定できない >>399
＞方針変更動画上げた後に
＞それらしい動画が1本も上げてないのがおもろい
マジかよ・・・ >>404
ただの風俗嬢のメッセージカードなんだよなぁ・・・ 方針宣言ビジネスは新しい
コロコロと活動方針を変えて注目を引く商法
なお何も変わってない模様 YouTuberだから許されてるけど普通の職場だとすぐバックれそうだよなやみんって 他のコメントには返信してるのに声優はもう目指さないの？ってコメントだけ無視されてて笑った 脱ぎ路線のまま30代突入して肌艶が鈍ってきたらコアな囲い以外は離れてフェードアウトするだろうな
メンヘラだった頃の若い時期で美容意識が芽生えてたら30手前の段階で気持ちに折り合いついてぱったり脱ぐのなんてやめてそうだけど 今は動画ですら顔肌加工できるからなぁ
誰でもできる事やっててそれで満足なのかやみん 23:15から配信するらしい
チャンネル方針の見直しとか、出来ないことに気づいた… お尻に浣腸さしながら朗読とかじゃない？
やみんにしかできないよ ぱっと見可愛いお姉さんがバカなことを楽しそうにやってるのが面白いのに、正統派えちちお姉さんは競合が多くて霞むんだよね 方針動画見た
やること多すぎてほんわか活動できてないから、適当に配信活動してたらいいんじゃないかという結論
肩書はいらない気がしてきた
とのこと
https://youtu.be/UgRN9wVWPuo?t=1195 方針動画出したりチャンネルロゴ作ったりする前にそれくらい考えられないのか… ロゴを外注までして、一つもほんわか動画上がらずに活動終わりはさすがに草生える 基本、形から入って実がないよね
いつも今後の方向性とやらを声高に宣言するけど、ぶっちゃけ視聴者はそんなもん興味ないし自分に言い聞かせてるだけになってる
何言いたいかというとはよ生乳解禁しろや 一方、KNNは楽しそうに動画をアップしまくっていた KNNは自分が楽しいから動画あげてる
やみんは他人に評価されるために動画あげてる
やみんもKNNみたいになってほしい 有料じゃほぼ乳首解禁してるんだよなぁ…
入って、どうぞ KNNは勝手に外野からの「おかん」や「おばさん臭い」なんかのレッテルをネタとして受け取れる上に自分の魅力として昇華できてるけどYMNはまぁデリカシーなしに擦られすぎた作画崩壊が長年心の裡を傷つけちゃったんだろうね加工の厚さがそれを示しているようにも思える 浣腸とかうんちぶりぶりうさぎの動画撮ってた時は本当に楽しんでやってる感が伝わってきた
バンドマン落とすためにやったクリーン路線以降、どうも楽しそうに見えない
これがやりたいことって自分に言い聞かせてるように見える
まさか自己紹介動画上げてそのままほんわか路線終了とは流石に思わなかったが。 あれ？チャンネルみたら方針動画と自己紹介動画非公開から公開に復活してた いまメルカリアプリをダウンロードして下のアルファベットを紹介欄に入力すれば1000円分買い物できます。 メルカリアプリでタバコ、食べ物コンビニやドラッグストアで日用品を買えます 。 
5分もかかりませんので是非してみてください
自分も500円分買い物できるんで助かります！ 
→をコピペしていれてください！ KKWGKX 次は筋トレか
ストレッチとかマッサージとか非エロジャンルでヨガパンツやらコンプレッションタイツ着てる動画再生数多いもんな まさか30目前でAV女優になるとは思わなかったよな LINEオープンチャット
「2ちゃんねる@次スレ」
雑談、相談なんでもござれお仲間募集中
https://i.imgur.com/ke57jWC.jpg 筋トレといい歌といい声優といい美容といい
全てのジャンルにおいてまだもこうのほうが動画上げてるぞ
しかもサブチャンネルで
あの猿メインはゲーム実況やぞ ほんわか路線自体は好きだが自己紹介動画みたいなぎこちない感じとか見ててつらかった
やみんに合ってる事を追求してやってくれたらなって
他人の意見に左右されたり自分に合わない事やるのはマイナスしかない それでもちゃんと生活できるようになって納税の義務を果たして
生きてるんだからそれでええやん。 もしも本人はエロ路線したくないのに
事務所の命令で無理矢理やらされてて整形もさせられてたらどうしよう これからはほんわか姉ちゃんになる夢どうなりましたか？って聞かれるのか >>475
思ってる事は同じなんだが
>>311とか
>>377とか
>>469に言ってくれ 意思も行動も中途半端なんだから
結果も中途半端になるのは当たり前だよなぁ？ ただ平山奈々は東方を滅茶苦茶にしたクッキーの元一員だから報復をしないとな ある動画サイトにやみんの動画上がってたから見たけどマイクの棒に股間擦り付けてて笑った
スケちくしてるしBANされんのか 本気でまだYouTuberとしてやっていきたいと思ってるのなら無能
エンタメをとっくに諦めた上で20代最後にエロで一稼ぎしてから退却しようとしてるのなら少しだけ有能 もこうみたいな性格がクズな奴でも
理解できるクズなら「人間味」になるし、クズなくせに面白い事言うし、
普段ふざけた挙動してるくせに
ちゃんとやらなきゃいけない所はちゃんと真面目に取り組むから嫌いになれない
YMNは理解できないしキャラ作りまくって人間味を感じないし面白くないし、
金回りみたいなちゃんとすべき所が全然できてない
昔ギャンブーでもこうと共演してた時に
「同じ出演者なんだから対等だ」って主張してたけど
たった4〜5年で天と地の差がついた どうして急にこんな淫乱エロババアになったのかが謎だ 20代最後にパーッとエロの花を咲かせたくなったのかもな FANBOX入るか迷ってる
やみんのエロコンテンツ見たくないけど見たい謎の感情 >>522
いや‥弟というか妹の話なんだが‥さいが‥ やっぱこのスレ新規の人も最近結構いるよな
やみんがえちえち路線になったのは案外正解なのでは… クリーン路線の時にサイガの話してたけどアーカイブなくなってるな 配信で食うのはさすがにもう無理でしょ
信者に金の支援受けてすら成功できないのはどうしようもない 頭おかしい路線続けてたらまだいけてた
コンスタントに数万再生出してたし広告塔の役目を果たす
浣腸動画もあったのに自ら捨てて伸びないって悩んでる
素直に好きな頭おかしい事やってればいいのに中途半端なプライドが邪魔してる そりゃ見てる側はそう簡単に言えるけどやってる側はキチガイ路線はきつすぎるわ
1日1日確実に歳取ってくなかで絶対逃れられない葛藤が生まれる
メンタルお化けじゃないとやっていけないけどやみんにそれが無いのは知ってるだろ
だからほんわかとかいう弱メンタルを端的に表したような言葉も使い始めたわけだし そもそも配信者って私生活切り売りにしたり動画投稿続けたりそもそも自分の姿や声ネットに流せてすごいと思う
昔ゲーム実況したことあるけど毎日一人だけ同じ人がコメントしに来てなんか気持ち悪くて一週間でやめたもん >>535
同じ事思う
そもそも配信者って普通の生活送ってる人間とは違うよな
やみんの立場になってあれこれ言った所でそれはそいつ個人の意見でしかないし やみんのほんわか、見たい人たくさんいると思うのにねぇ ほんわか動画とはそもそも何なのか
バーバリウムでも作るのか？ ほんわか動画を一切作らず、もっこり動画を上げ続ける淫乱痴女 エンタメって何をやってるかじゃなくて
どういう人間がやってるかっていうのも重要だよね
和式便器皿とか浣腸とかやってた人間がクリーン路線とか言い始めたら
何を清純ぶってんだって話になってくるじゃん
そういうのを断ち切るためにVtuberやってたんじゃないの
結局VTuberも下ネタに染めて、本当何がしたいのかわからない ほんわか路線になってからも結局生放送では和式便器皿でご飯食ってたな 素の頭おかしいキャラをVでやりつつ犬山たまきあたりとコラボしたら人気出ると思うんだよなー
下ネタ言えたり頭おかしい女はV界隈ではめちゃくちゃ需要ある
それに加えて歌えて声真似もできるわけだから多才キャラとしてやっていけるだろうに…
キャラを捨てて伸びないことに悩んでるのもったいない 色々考えると悲しいけどTwitterバズってて嬉しい 悲しくない！
バズれたのはがんばったやみんの努力の賜物 Vの時のピアノってほんとにやみんが弾いてたの？
だとしたら凄くね？ もしかしたらやみんて配信者だけど配信者向きじゃないのかもね
デスクワークの仕事もあるらしいし配信以外で最近は忙しそう ツイッターのバズリ方、もっこり姉ちゃんでいけそうやんな 紆余曲折あったけどなんだかんだこれで良かったような気がしてきた こういうスタイルでしかバズれないならYouTubeよりfc2アダのが向いてるんじゃね 配信者っていうか
そもそも人前でなんかする事自体向いてない >>567
加工しすぎて桑田の息子みたいになっとるやないか 一応Mattは唯一無二のエンターテイナーではあるからな
一方こっちは掃いて捨てるほどいる全身修正女に自ら成り下がった 結局目を元に戻す手術じゃなくて整形だったんだ正直に言えばいいのに 桑田の息子に比べたらこのスレ住民もやみんも同じようなもんだ 素のキャラでVやったら伸びそうなのにもったいないわほんと >>579
おこめはやみん丸出しでインムネタばっかしてたぞ >>585
エロ自撮り路線がプチバズって自己肯定感高まっただけじゃない？ やみんにとっての幸せってなんなのかね
良い人と巡り合って結婚というのもありなのだろうか？ というかVのモデル、SIKのやつ使えなかったのかな
あのキャラと声でやってればもう少し人気出てそう
萃香じゃなくあくまでSIKとして ＞歌も音楽も下ネタもエロも声優も
声優を最後に書く辺りどうせアニメのオファーみたいな声優関連じゃないの
とはいえ以前も同じようなこと言ってて結局裏でやってたのがVTuberという前科があるからねぇ >>589
ZUNの前でそれ言ってどうなるか考えたらわかるよ 昔は面白いと思ってたけど2021年になって見ると凡人に過ぎなかった…
面白い配信者が増えすぎて求められる力量が上がってんのかな ストーブでこける台本を書けていた昔の方が面白かったのは事実 >>602
そういうことか
そんな常識みたいに言われてもしらんよ >>602
そんな当たり前みたいに言われても君みたいなオタクくん以外はそんなん知らんし >>602
萃香じゃなくてSIKって書いてあるの読めんの？ 萃香じゃなくてSIKだからセーフｗとかそもそもモラルが欠け過ぎててな…
不特定多数の淫夢民がやるのとは違うんだから 本人が本人がなら囲いも囲いだな
他人の著作物を商用利用したらまずいことすら分からないw 同人は商売じゃないからね
俺らは作りたいものを作る、お前らの要望なんざ知らん
欲しいならくれてやる、その代わり材料代だけ払えってのが同人のルーツ
だからあんなに安いんだよ
そういう姿勢で商売やろうとする勘違い馬鹿も多いけどね 他人のキャラ使って活動しといて商用禁止のルールすら知らないって流石に無知過ぎるでしょ
誰もそんな法律知らねぇよって言ってるようなもんだぞ >>616
壁レベルの人達はちゃんとガイドラインに則ってるよ
詳しい説明をしてやってもいいけど
お前の頭じゃ理解できそうにないから答えてあげない やみんみたいなニコ生出身者って何処となく陰キャ感っていうか負のオーラが漂ってるよな
元いじめられっ子感出てる
結局のところ今ユーチューバーとして人気が出てるやつは陽キャ
加藤純一しかりキヨ。しかり >>627
商店街で4回目の緊急事態宣言についてインタビュー受けるおばさんやん すんげー老けてんじゃん！！平山奈々はオワコンって再認識させられた。 30代後半くらいに見える
少なくとも20代ではない やみんとTDNと野獣先輩の対談マダー？
平野とは邂逅を果たしたけど 平山奈々おばさん〜もう無理な露出や若作りはしなくていいですよ〜マジで惨めになるからやめとけ！ そりゃ歳は誰もが平等にとるもんで、その代わり年相応に実績も積んで。
FMラジオ番組も超会議も、ちゃんとお仕事貰えてるんですよね。
634は無理してニコ生見ることを辞めたらどうだろうか？ 数か月ぶりに覗いたら、まだ本人認定兄貴いたかｗ
おまえさん、いいかげんお医者さんに診てもらえよ。
5chで自分の気に障る書き込みは全部執着してるネットアイドルが
書いてるとか危ないぞ。
もうネットアイドルじゃないかもしれんけど。 絶対整形も豊胸もしない方がよかったと思うんだけどファンはどう思ってるの？ >5chで自分の気に障る書き込みは全部執着してるネットアイドルが
>書いてるとか危ないぞ。
お前も「いいかげんお医者さんに診てもらえよ」とか言ってる地点で
本人認定してる奴が同一人物だと思い込んでる同類なんですが
それすらも気づかないほど頭悪いんやろなぁ… なんか良いことある度に
スレに来てイキリ倒す癖治んないすねおばさん あれ整形じゃないんでしょ？
眼瞼下垂と言っていたが 自撮り写真だけの活動にしてほしい
生放送じゃ老けをごまかせないからがっかりする あの見た目だとavなら熟女ものに分類されますね
声はロリなのに 整形も豊胸も勝手にやればいいけど、全身の脂肪をマッサージするだけで胸に移動させることができるとかガセネタを流すのはやめてほしい 本当にかじる程度にしかゲームやらないよね
モンハンもほんのちょっと触っておしまい
延びるのに悩んでるくせに全然続けようとしない
こんなんで伸びるわけ無いだろ… ゲーム実況やってもあまりにも下手過ぎてイライラする クッソ久々に来たけどここの奴らの叩き方頭悪くて嫌になるんだが
眼瞼下垂の手術は美容整形とやってることほぼ同じなんだからそりゃ整形みたいに見えるだろ、実際最近は腫れ引いてきてるし、そういう知識もなく叩いてるだろお前らみたいなバカは
豊胸に関してはやみんがやってないと言ってる以上やってないと考えるのが妥当だろ、隠す意味もわからんし
エロも自分が好きでやってると言ってるし実際嫌そうにも見えないから好きにやればいいだろ、いいじゃん別にエロで金稼いでも
ほんわか姉ちゃんというのは俺もよくわからないわ、初めて見た時「は？」ってなった、これは路線間違えてるよ正直
あとゲーム実況は正直かなり下手だからこれは知ってるゲームだとイライラしてしまうな、伸びないだろう、チャンネルに統一感欲しいとか言ってたしやらない方がいいわ、伸ばすこととか考えないなら好きにやればいいんだが
ていうかこんなにアンチが多い理由がわけわからんわ
やみんはアホだったりメンヘラなところはあるけど優しいいい子なのに
そんな叩かれることしてるかなぁ ここのスレのアンチもかつてはお前と同じ心情だったんだよ
真面目に応援すればするほどアンチになる女
お前もそのうちわかるよ ほんわか路線みたいな宣言するだけしてファンを期待で煽っておきながら何もせず終わらせる
あれどうなったの？って聞かれれば>>293のような杜撰な対応
ずっとこれの繰り返しで求心力をどんどん失っていった結果が今のやみん
今チャンネルみてみたらつい最近まであったほんわか路線の方針動画もいつの間にか無くなってるし…
なのにチャンネルのロゴはほんわか姉ちゃんのままっていう
アンチが増えた上にファンが減ってオワコン化したのは、単に失望させるようなことを繰り返したから。以上 エロ路線はやりたい事って言ってる上に楽しく続けられてるみたいだからこれは応援したい ビジュアルは昔と比べて良くなってんだから許してやりなよ 真剣に応援してたら今頃ガチアンチになってそうだし、ファンボ見てしこりながら行く末を見守るのが一番コスパの良いやみんの楽しみ方なんだよね >>668
そんな叩かれることしてるかなぁ まで読んだ そもそもUDKみたいに大人しくしてれば良かったのに変に淫夢やクッキー☆を利用したから良くない 良くないかな？
そりゃ園児は消えたけどその数倍のインム厨がまだファンとして残ってるわけだし やみんよりUDK復活したほうが話題にはなりそう
でもUDKって不細工なんだっけ 少なくともYMNよりかわいくないね(何様)
でも生理的に無理ってほどでもないし、そもそも声的に美少女って感じでもないからそこまでのデメリットにはならない気がする
VTuberやピアノ奏者として復活すれば、そこそこ登録者つくんじゃないかな そもそもUDKは淫夢民に放送荒らされて嫌ってたから >>683
和式便器皿でカレー食うのは
生理的に無理って人のほうが多いと思うな >>685
のりおコラボのやつか
あれはのりおも引いてたよな ほんわか路線になった後の生放送でいきなり便器皿使ってたな
結局汚いことから卒業できてない ゲーム実況用のサブチャンネルの存在知らない人結構いそう ブッチッパカレーだけならまだいいんだ
なんでそれを便器型皿で食うんだよ…
お前は第2の変態糞親父でも目指してるのか
いや糞親父は食糞はしないからそれ以下だな やっぱ三十路になると体張るようなことはやらなくなるのかな？
面白ネタ見れないのは少し残念かも… 過去を捨ててまで得たものがスカトロなのかと思うと泣けてくる もうさスカトロ女優としてデビューして終わりでいいんじゃない？ 本人も頭おかしいネタのほうが伸びるって気がついてそう
でも無駄なプライドのせいで綺麗路線にこだわり続けるが
やはり我慢できず便器皿でカレー食ったりする
全てが中途半端 >>705
いやAV女優デビューのほうが需要ある
クッキー☆だってUDK復活のほうが盛り上がるし 人気になるための努力をすっ飛ばしていきなり人気者と同じ事やろうとするよね 便器のう○こ食ってる姿を見てほんわかしてもらえると思ってただけなんだからみんな怒るなよ 和式便器の皿がそんなにほんわかを阻害してるとは思えないが ほんわかっていうかふわふわって感じだよね
中身の無い感じとか シャムさんがゆっくりまったりって言ってたのと一緒だと思うんだよな
柔らかで聞こえはいいけど要は苦労したくない自分を甘やかすための言葉 >>719
で自分の想像と違うような苦労を伴い出したら「なんか違う」で辞めると 今のやみんはなんか既視感あると思ったら、復活後のsyamuを見た時と同じ感覚だわこれ
syamuが代理人に操られていたように、やみんは自分自身に対して「本当にやりたいことはこれだった」って言い聞かせながら自分を操って無理にほんわかキャラ作ってる 他人の気持ちが理解できずいじめられ続けてきた女に
他人の心をほんわかさせるとか無理無理 流石にシャムと比べるのは辞めて差し上げろ
シャムは淫夢やクッキー☆は利用してないんだから 復活後のシャムはなんか利用されてる感があったから直視できなかったがそんなことがあったのか
やみんも利用されてるのかな マジでピンクローターオナニー動画の公開がされましたが 声優の間でシースルーバングが流行りだした途端同じ髪型にしたのは笑った
諦めきれてないねーw NANA HIRAYAMA is HONWAKA NECHAN どんどん過激になってくな〜
来月はどんな動画出るんだろう ピンクローター期待外れだった
パンツの中に入れてるだけやん やみんのほんわかはvtuber用語の清楚みたいなもんか エロはほんわか活動ではないって本人が言ってるんだよなぁ…
https://youtu.be/UgRN9wVWPuo 身体的なコンプレックスを治せば自分に自信がついて良い動画作れるようになるとでも思った？
視聴者の心が分からないようじゃ意味ないからね
エンジンを強化してもハンドルが壊れてたら意味ないしむしろ危険さが増す この人なんか体調悪いで休みすぎじゃない？
土日入れますって言ってバイト採用したら全然来なさそう ずーーっと体調崩してるし
ずーーっと電車乗り間違えてるよ 自分で追っかけることを選んだから自分が悪いんだけど
昔追っかけてたせいで人生設計が少し遅れて
金が減って、とあるチャンス逃して、って事があったから
こいつさえいなければ、と思う時がある 時間の使い方が下手な人ほど時間の短さに文句を言う
やみんのようにな 言うほど淫夢ネタ使ってるか？最近はそうでもないだろ >>771
流石にやみんのせいにするのは違うだろｗ
やみんがいなかったら別の誰か追っかけてるよ 何かを追いかけたのは後にも先にもこれだけなので
他に追いかけてることは絶対にありません
本当に応援する価値なかった
演者として期待に応えずに自分勝手に行動する様は本当にがっかりしたよ
活動の否定はしない。だけど人前にもう出てこないで欲しい まあ新たなファンも開拓できたっぽいし、いいんじゃね？
知らんけど やみんそっくりなやみん嫌いがいて草
自分勝手で嫌なことは全部お互いのせい
結婚したら案外お似合いかもよ だから「自分が悪いんだけど」って前置きしただろ
日本語読めんのか馬鹿共が 自分で応援することを選んで、気に食わないことがあったからっ て、人前に出てくるな、とか悪態ついて、自分が悪いと思ってる人の言動か？本心で自分が悪いと思ってたらそんな言葉でないだろ。 やみんの活動は配信業である以上、人前に出る事がやみんの活動
活動は否定しないと言った直後に人前に出てこないでほしいとか思いっきり活動を否定してて草
日本語できないのはお前だw やみんのほんわかムードにスレ民も飲み込まれ始めてるの草 ゲームチャンネルあるのに何故かメインで配信する女
チャンネルごちゃごちゃ まあ、気に食わないと思う人が大量にいたから
小中高といじめられ続けて
挙句配信者としても落ちぶれたんですけどね チャンネル登録者と本人の求めてる活動が違いすぎるから
新規ファン増やさない限り相当厳しい ファンが増える何かがあったその半年後に
このスレで批判が増えるという法則が昔からある
みんなすぐファンを辞めてるんやなって。
めちゃくちゃ燃費の悪い車と同じやね このままなんやかんや言って引っ越しすらしなさそう
ガチで女版syamuじゃん シャムは自分で金を稼げないけどやみんは稼げてる
いっしょにすんなや 稼げてるかどうかで語ってる地点で自分本位なんだよね
エンターテイナーなら他人を楽しませてるかどうかで語らんかい エンターテイナー？
今は"ほんわか姉ちゃん"なんだよね 人を楽しませたいとか癒したいとかじゃなくて
こいつはただ自分を認めてくれる所を探してるだけ
Takeするから人気になれる
Giveばかり求めてるから落ちぶれる この前の撮り溜めまだあるのか…
早く全部出してくれ 大した実績も実力ないのにプライドだけは一流の職人
典型的な失敗するパターン にしてもほんわか路線に入ってからスレ埋まるのが早いこと早いことｗ この人これやって成功した！ってものあるのかな
クッキー☆の出演はこの人の手柄じゃないし 改めて考えてもほんわか路線はすごいよ
夢と希望に満ち溢れた駆け出し小学生配信者が掲げるようなテーマだもの
私はほんわかで食っていく！と宣言できるベテラン30歳がどれほどいるだろうかって話よ 色々紆余曲折あってからのほんわか路線はエモいと思う ほんわかは他人から言われるものであって
自分から言い出すものじゃないんだよなぁ… この人とキズナアイって似てる
コンテンツの先駆者で最初は人気あったけど誰も望んでないような謎路線を始めたせいで迷走して人気低下
さらに上位互換が次々と現れていよいよオワコン化
黎明期限定の人気 キズナアイは便器皿カレー食いなんてしないしホモネタで人を笑かしにはしないんだよなあ 応援してくれてるファンに向かって「何年前の話をしてるんだ」とか言わないしね
本当に自分の事しか頭にないんだろうな やみんて淫夢でいえばTDNみたいな開祖でもなく野獣先輩みたいな人気者とも違うよな
あえて言うなら平野源五郎ポジションだな
たしか二人共演してたし 容易くほんわかに路線変更したのを思えば野獣の妹設定って
安易で厚かましくて嫌い TOKYOMOTIONの『めがねが似合う超デカパイっ娘』って動画が
やみんに似てて最初びびった >>847
けっこう似てるよなｗ
本人が見たらなんて言うか聞いてみたい リアルでなんらかの居場所を見つけたら
速攻でリスナーを裏切りそう
というかVtuberの件があるしとっくに裏切ってるか 風呂場のへりに擦り付けてるのは正直めっちゃ濃いの出た >>847
上のレスで野獣先輩って言ってたから野獣に似てるに空目した おこめ新モデル界隈でも最高レベルのガワでいいぞ〜これ >>860
意外と胸あるのか
まさか豊乳手術じゃないだろな くっそ太っただけ
痩せても胸だけ残ったままなら豊胸 元ファンのアンチだが登録はしてる
オワコン化していく様がわかる 声はかわいいんだからおこめとして頑張れ
インムネタはやめとけ 昔みたいに声かわいい程度でやっていける時代じゃないし淫夢ネタもやってないぞ ここから突発的に動画投稿を再開しだして
1ヶ月くらいで投稿をやめる、ここまでが１セット
以降ループ
何年も何年も >>897
なんと…一つもないぜ！
大体中盤に差し掛かる前に辞める
その後は雑談配信とかやり出してしばらくしたら何事もなかったかのように全く別のゲームやりだす
まるでこの前までやってたゲーム実況は初めから存在しなかったかのように クリアしないといけないなんてことはない
VTuberも最後までやらない人多いし 伸びてるゲーム実況者のほとんどは最後までやってるけどな >>910
そりゃ彼らはそれで食ってるんだから当たり前じゃん
仕事だろ？全部 「実況者じゃないから」みたいに言い訳してるから
いつまでも中途半端な結果しか残せないんだよ 厳密に言うとちょろっと名乗ったことはあった
ダークソウルが全然伸びなくて投稿止めて
エンターテイナー同様無かったことになってる すぐ辞めるあたりがいかにもって感じ
下積みの概念がないのかこいつは >>917
楽に稼げそうだからって始めてみていざ苦労が伴うって感じ始めると辞めるんだよね
楽したいだけだからこんな道選んでるんだろうけど 視聴者と一緒にストーリーを考察しながら進めるとかすれば投げ出さないだろうけど
そういうのYMNはしないからな 声優学校→辞める
養成所→辞める
ミズタマリのアイドル→辞める
さちこのアイドル→辞める
何がしたいのかってくらい辞め続けてる
結局声優にもアイドルにもなれずに、30手前になって目切って乳出して小銭稼いでるだけ
憐れだよなあ 受験で例えたら
■一般人
準備→模擬試験→できなかった箇所を復習→本番→失敗したら対策して再チャレンジ
■やみん
いきなり本番→だめだったから諦めて別の事に挑戦 あたり構わず噛み付いちゃって、
余裕無くなって来てますねぇおばさん
諦めたら楽になるぞ 体調崩してばっかだからもういい人見つけて養ってもらって幸せになって欲しい すぐ体調崩すよな
やる気ない日は仕事しなくていいとかめっちゃ羨ましい 期待すんなよ、結局は肯定してくれてる奴の称賛を浴びたくてやりたくもない配信活動したいだけ！平山奈々さんよー太った体型でデリヘル嬢の写メ日記みたいな自画像を有料で売って楽しいですか？楽しければいいですよ〜ただ写真も売れなくなって生活が苦しくなっても生活保護は受けずに自滅してください。 何をそんなに叩くことがあるのか不思議だわ
頭悪いことしてたりブレブレだったりするけどそんなに叩かれることでもないだろ
根本的にいい子だし 豊胸だろ？
巨乳化させるために一旦太って胸だけ残して痩せるのは不可能
つか整形依存症にならなきゃいいけどな
メンタル不安定なイメージあるから 謝るべき所で謝らないし
しょうもないところで嘘はつくし
有料サービス放ったらかしてVtuberやってたり
普通に根は悪いと思う あれやりますって宣言しておいて無かったことにする
指聞かれたら「何年前の話なんだー」と応援してくれてるファンの神経を逆撫でするような物言い
成功しないのは才能以前の問題 成功してるからネットで生き残って仕事までふってもらえるんだよね ほんと成功してるよね
中卒日雇い労働者も毎日仕事もらえてて大成功してる 「誰かの役に立ちたい」じゃなくて
「必要とされたい」という自分都合の感情で活動してるからね
そらうまくいかんわ でも俺たちはやみんを必要としてるし
だから毎日スレを開いてる ほんわかを必要としてるのにあまりほんわかさせてくれないから困ってる やみんアホだけど悪意はないから
優しい目で見てやってくれよ
15年ぐらい活動しててそういう炎上ないのも珍しいよ 少なくても、中卒日雇い労働者だって毎日真面目に働いて
お仕事もらえるやつは、ニートよりは偉いし、立派に生きてるって言えるよな。 なんか本人が工作してるようにしか思えなくなったこのスレ 炎上は何回かしてる
それを知る古参がもはやアンチすらやめていなくなったから新参は性格良いとか優しいとか本気で思ってんだろうな 夏にほんわかすると暑苦しい感じもあるよなぁ
ひんやり姉ちゃんでもいいよ 自分がやることに周りが合わせてほしいって普通に傲慢だし
その志でプロとか夢とか登録者増やすとか願っちゃ駄目だと思うんすけど 久々にチャンネル見にいったけど全然更新してないのな整形前のやみんの顔が可愛くて懐かしくて泣ける 月に数回グラドルごっこするだけでYoutubeの何倍も稼げるし楽だからこれでよくね？
ユーチューブは気が向いたら更新でいいやとか思ってそうだよな
グラビア始めてから明らかに更新頻度と配信頻度落ちた やっぱり即金入るグラドルごっこはよう続くんやなぁ〜 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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