ディスコマスター18
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ディスコマスター17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/intro/1653079938/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured でも、そう感じる人こそ
なんとなく感じ取ってるんだと思うんだよね、その無意識の部分を
他人のかもしれないし自分のかもしれないけど
あえてそこに目を向けたくない人こそ、強く感じると思うんだ 以前ミカにも苦情を受けたし、私がそれを日村に向けたとき
俺のことを言うな、俺をあぼーんしろと言ってたなぁ
まあ、私の場合
興味の対象はそんなに広くもない上に、対象はコロコロ変わる
さらに飽きっぽいので途中でやめちゃったりするw
私に観察されたくないなら、無駄に私に関わらない方がいいんだと思うw >>950
そうそう、
趣味の悪い喩えですが、おパンツを見るどころかその中身を確認するような下品さがある
だから嫌われて当然だとも思いますよね
しかし、こういうおパンツの中身拝見みたいなことを
オレ自身に対しても行使して欲しいっていう変態的な欲望がオレの場合はすごくある
だって、無意識というのは原理的に他者によって暴かれるものなんですよ
たとえばいつも言ってる「大事なことは後に明かされる」というのは、
A時点におけるアネモネ、つまりアネモネ（A）の無意識が、
Bという時点にその行為の結末としてアネモネ（B）に明かされるってことです
やっぱり他者に明かされる
リアルタイムで自分の無意識を知るには、オレ以外の他者によるしかないんですよな
だからこういうおげふぃんなことをしてるんだと自分では思っているんだが
なかなかそれを汲み取ってくれるひとが出てきません
まあしょうがないことだが >>952
そういうときの蜂子やアネモネに対して感じる嫌悪感の由来を
自分自身に問うことをオレたちはどこかで期待しているんですよな
そこからどういうものが出てくるのかってことが、オレたちには楽しみなんだろうと思う
なかなかそこまで至らないけれどもｗ
たぶん、マスター氏も同じことを人間交差点ニコ生でやりたいんじゃないかなって思ってるんだが
彼自身、そこまでちゃんと考えてはいないように感じる そうは言っても、アネモネも
なんやかんや自分の無意識を考察しちゃうタイプじゃん
ぶっちゃけ他人の無意識を探るよりは、自分の無意識を探る方が簡単だし
他人の無意識を探るにはその人がどんな環境でどんな生き方をしてなにを考えてるか知らないとならないし
相手をよくよく見てないと難しいよw
アネモネの文章は難しいってみんな言うじゃん？
だから注意深くアネモネを観察すらできない人が多いかとw >>955
そうなんだよ
この前日村にもそこをわかりやすく誘導してみたけど
ダメだったなぁ、、、
見ているであろう他の人たちもそこに反応する人は皆無w で、結局
自分の無意識に目を向けるような人はとてもとても少なくて
他人の無意識に目を向けてる風味の人は多いんだけど
観察が少なすぎるし、妄想と決めつけという雑なやり方をしてくる
しかもワンパターンで萎える >>956
文体は無意識そのものだっていう批評理論があって、オレ自身もそう思っているんですよね
この文体でしか表現できない無意識というものもある
というふうにいままで考えていたが、
蜂子の話を読んで思ったのは、ここでも二重の欲望
「知られたいけど知られたくない」ってのが、オレの根本にあるのかもしれない
ね、無意識ってのは他者によって暴かれるわけですｗ
だからこういう暴きを蜂子なんかがやってくれるから、
蜂子と話をしているとすっごい勉強になるのですよね、オレはｗ
オレの場合は、「あとで明かされる」形で知らされる自分の無意識のパターンを
けっこうため込んでますからなｗ
むかし話をよくするですけど、どうでもいい記憶をたぶんひとより多くためこんでいて
それが自分の無意識を理解するネタ本みたいになってる
そう、だから基本的に
Ａという時点でのマスター、つまりマスター（Ａ）の無意識の断片的な動きしか
オレたちにはよくわからない
マスター氏の人生のなかで、その無意識がどんな意味や価値を持つのかまでは
わからんわけです
まあ、そこまで知ろうとしれば、よほどその人にぴっとり寄り添って長く生きないと難しいｗ >>958
たとえば、誰かの無意識を読んで
それが実際に正しいものかどうかを判定するには
これからなにが起こるかってことを予測することです
まあなんだかよくわからないけれどもお祭り状態になってるときほど
その無意識の支配下に人間はあるので
いま働いている無意識はどのようなものか推定して
その結果どう情況が動いていくかというのをあらかじめ予測する
いつもオレらがやっているトレーニングですよな
それで蓋然性の高い無意識の文脈が拾える
雑な決めつけでは、こういうことができないんですよねｗ 本来なら、自分をそこまで注意深く観察してよくよく知ろうとしてくれる人の存在ってありがたいものかも知れないけど
それが不愉快になる人もいて
なぜ不愉快になるのかなーと考えてるところw
私のリアルでいえば、例えば誰かがミスをする
となればその原因が追及される
私のとこだけなのかもしれないが、基本的に気をつけてねってだけでは終わらない
その原因、なぜミスが起きたのか
起承転結をまとめて報告しなきゃならん
人のミスの時も私はそれをやらされる立場にいるし、してひまった当人にもかなり突っ込んだ聴取をしなきゃならん
これが本当に面倒な作業なわけだが
ミスを起こしてるその時点では当人は無意識だ ミスが起きた時の無意識を、探っていくことを要求されるわけw
その時点から遡って、以前になにをしていたのか
なにか変わったことはなかったか
本人の精神状態はどうだったか、体調はどうだったか
内的外的原因がどこにあるのか
そういったことを、かなり頻繁にやらされてるってのもあるw
なんか習性として身についてしまってるのかもしれんww >>961
無意識の力の源泉って、基本的に「機制なんですよな
「防衛機制」というけれども、自分の心のなかの不具合や傷や嫌な記憶やコンプレックスを
どうにかしてストレスにまで高めないようにする抑圧/逃走の機構が心の中に存在している
無意識を暴かれたくないというのはある意味当然で
心の中のネガティヴなものを思い起こしたくないっていう
ある意味、生体の防衛本能なんですよ
当たり前のことです
黒歴史を思い出したら普通の人間は死にたくなるｗ
死にたくならないくらいにパワーがあるくらいな生まれながらの強者や
あえて黒歴史と向き合って整理して、無意識に備わっている防衛機制の罠をこえて、
別の論理でその意味や価値を再び見出したひとは
エスパー並みに少ないと思ったりはします
だから、まあ日村氏に限ったことではないが、不愉快になるのは当然なんですよｗ 逆に私も人間なので、やらかす側に回ることもある
同じように原因追及されるわけだが
これを追及される側もきついっちゃきついw
やりたくないよなー
自分の弱さを曝け出すようでさ
でも、そこを素直に見つめないと原因がはっきりしない
なのでする
なかなか自分では気がつけないって時もあって
それを上が見つけてくれる
ああそうだったのかと納得する
いや、納得はできないこともあるんだけど否定はできないw
でも見つけ出してもらったとき、ありがたいような恥ずかしいような気持ちにはなるよねー >>962
社畜あるあるですよな
だから、そういう職場での経験はオレもごく日常的にあるので
慣れ切ってるってのがある
よくマスター氏が「御託並べんでいいから」とオレに苦情を言うけれど
オレたちはその御託にまみれて生活してますからなｗ
こういうところにライフスタイルの違いが出てくる
マスター氏やタカヲ氏の生活は、オレからするととても牧歌的でうらやましい >>963
他人にされて不愉快なら、自分でしたらいいのにって思ったりするw
自分で自分の無意識を探ってそれを公表した方が
色々やりやすいと思うんだけどねw >>964
サラリーマンはその「ありがたいような恥ずかしいような気持ち」に慣れてますからね
不快感はそれほどでもない
まあ怒られたり詰められるのはいつまでも嫌なもんだがｗ
みなさん、そういうのを回避した人生を謳歌されてて
むしろどうして回避したまま生きていけるのかってのも
根本的な疑問としてオレにはある でも、皆さんは公の場でそれらを公表したがらない
なので、水面下wやら裏wやらに行って
個人的に打ち明けたりするよねw >>967
自分で自分を騙してしまうってこともあるんじゃないかな >>966
心の中にあるネガティヴななにかの力が強いひともいるだろうし
単純にものぐさで、その意味や価値がわからないひともいるだろうし
孤独な生活をしているので、他者と関わりないからその必要性もないっていひともいるだろうし
ひとそれぞれ事情は違うんでしょうねえ
やりやすいもなにも、なにもやることないのにそんなことわざわざしなくていいじゃん、意味がわからんってひとも
けっこういるんだと思いますけどなｗ リアルな生活とは別物の匿名掲示板なのに、そう機能してないってことなのかもw >>968
それを利用して、対人関係を強化しようとする
これもまた無意識の典型的な動きですよな
>>969
あるあるです
そうやって、無意識に沈めた心の傷をなかったことにする
記憶を書き換える
PTSDなんかでよくあるやつですねえ >>971
ま、たとえばこないだのニコ生でもわかるように
地続きな人いますもんね
5chとディスコとニコ生とポケカラと
その境界線上が曖昧に溶解している
これが現実とネットの間でも起きてるひと、強く強く紐づけされているひとも多いんじゃなかろうか かのお人なんて、部下を抱えていると自称するわりに
この手の習性のカケラさえ見当たらないんだよねw
ただの技術者、現場の人って感じがするw >>973
どうやらそうらしいww
猫が腕の中に入ってきた
イチャコラタイムw そこだけ考えても、
少なくとも組織者（組織人ではなく、組織を作って維持する組織者）ではないですよねｗ
あきらかに
こういう機微はおそらくまったく理解できないと思う
理解できなくても生きていける環境におるということです
本人の設定に反してｗ 年齢からいっても、もう少しわかりそうなもんなのにw >>975
オレも今夜はいちゃこらタイムありげなので
今日はこれで撤退します
その前に、次スレ立てたほうがいいのかな
どうだろうか いやーどうだろか
そこはおますに任せたらいいんじゃない？
私らにはあそこがあるし >>977
家庭もある設定ですからねえ
彼はどういうことなのかオレにもわからんちん >>979
了解しました
そういえばマスター氏は浪人持ちでしたよね
それでは蜂子もみなさんも、
おやすみなさいませり まあ、想像だけど年齢的に奥さんが入院ってこともあるかもしれんしね 
これってwww
ハニ乱入は配信後やったんやな
俺も知らんかったもん、ハニの乱入
759 紗摩 ◆3c8NQNUs9tNK (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbb-RNj5) sage 2022/09/08(木) 00:00:06.54 ID:qW4A10A7p
配信後、またコーギーが浅いこと言ってたから文句言ったった しかも乱入もなにも、私は最初から最後までいたんだけど
乱入ってのは予定になかった日村のあの行動を言うんだけどね
使い方も間違えてる
ついでに言えば予定になかった人たちも乱入だなw
やっと見つけた
この名無し、誰やwww
114 名無しさんといつまでも一緒 sage 2022/09/08(木) 18:54:20.92 0
昨日のおまけコーナみたいな扱いになって誰も触れないけど
蜂子がコーギー詰めたの見どころ
必死で子供みたいな言い訳するコーギーが哀しかった 時間見たらわかるやん
私のレスを見てから、吹いたんやろな 誰も触れないのは、配信されてないから
その場にいたのは、タカヲゆゆコーギーと私のみ
コーギーは子供みたいな言い訳を必死になってしてはおらん
配信と同じことを繰り返しただけ
そして俺は女とは喧嘩したくないと、ポソポソと言いゆゆに誘導されて落ちましたよ
タカヲ達とw
あははは
苦しいなー ああ、日村は私の自演だと思ってるわけねw
相変わらず無能でわろたw それってさ、あんた自分がいつもそんな風にやってるってことを自分で言ってるようなもんやで？
当たってるんならまだしも、かなり的外れだし
私のことなんもわかってない証拠でもある
あんたのゲスパーには皆が呆れとるよ
やらかしちゃったねwww 皆の衆は何処に行ったのだ？？
自己板は人が少なすぎる 日村ってなぜにそんなに観察力も洞察力もないのにゲスパーすんの？
しかも恥ずかしげもなくw
ちょっとこれは、マジで知能を疑うレベルだよ？
＞ああ、日村は私の自演だと思ってるわけねw
や、自演と断言できます！
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