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エイラ-地上の旅人/始原への旅立ちシリーズ2.1
0001なまえ_____かえす日
垢版 |
2012/08/16(木) 13:01:36.03ID:F7GLkQ8b
The Clan of the Cave Bear(第一部、1980年出版)
評論社版:大地の子エイラ(上・中・下)―訳:中村妙子 邦訳出版1983年
集英社版:ケーブ・ベアの一族(上・下)―訳:大久保寛 邦訳出版2004年
The Valley of Horses(第二部、1982年出版)
評論社版:恋をするエイラ(上・中・下)―訳:中村妙子 邦訳出版1985年
集英社版:野生馬の谷(上・下)―訳:佐々田雅子 邦訳出版2004年
The Mammoth Hunters(第三部、1985年出版)
評論社版:狩りをするエイラ(上・中・下)―訳:中村妙子 邦訳出版1987年
集英社版:マンモス・ハンター(上・中・下)―訳:白石朗 邦訳出版2005年
The Plains of Passage(第四部、1990年出版)
評論社版:大陸をかけるエイラ(上・中・下)―訳:百々佑利子 邦訳出版1993-1994年
集英社版:平原の旅(上・中・下)―訳:金原瑞人 邦訳出版2005年
The Shelters of Stone(第五部、2002年出版)
評論社版:未訳
集英社版:故郷の岩屋(上・中・下)―訳:白石朗 邦訳出版2005-2006年
The Land of Painted Caves(第六部、2011年出版)
評論社版:未訳
集英社版:未訳


過去スレ
エイラ-地上の旅人/始原への旅立ちシリーズ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1332211420/
【児童書?】エイラ−地上の旅人シリーズ【成人向?】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1103043078/
0002なまえ_____かえす日
垢版 |
2012/08/16(木) 13:03:32.46ID:F7GLkQ8b
前スレが落ちてしばらく立つので立て直しました
とりあえずスレカウントは2.1で

前スレは圧縮判定にひっかかって落ちたので
最初の20レスぐらいだけ気をつけておけばあとは児童書板の環境でスレが落ちることはないと思います
0003なまえ_____かえす日
垢版 |
2012/08/16(木) 13:13:08.11ID:F7GLkQ8b
ものすごく分厚い長いシリーズなのに定期的に読み返したくなっちゃう大好きな本です
最初は図書館で借りて読破したシリーズだけど大好きなので
最近古本ですこしずつそろえ始めました(新品は懐に厳しすぎる…)
評論社版はまだしも集英社版は古本でもかなり高いですね
0005なまえ_____かえす日
垢版 |
2012/08/17(金) 13:51:49.27ID:Bn+zhHDN
今狩をするエイラ読み返し中
ラネクとの三角関係でエイラとジョンダラーがそれぞれうじうじしてるのが嫌で
描写があるとこはわかってるからそこは読み飛ばしちゃう
それ以外の部分は面白いんだけどなー
0008なまえ_____かえす日
垢版 |
2012/08/17(金) 22:18:20.37ID:Bn+zhHDN
>>7
レスがないと落ちる即死判定が最初20レスまでだからね
それ乗り越えちゃえば圧縮がない児童書板ではスレ落ちない
0009なまえ_____かえす日
垢版 |
2012/08/18(土) 09:32:58.46ID:KCha/reM
エイラか・・・。
生きてるうちに話が終わるのだろうか、思ったこともあったが
6部で終わりなんだっけ?
それなら大丈夫かな。
0011なまえ_____かえす日
垢版 |
2012/08/18(土) 11:30:44.36ID:/P5gwn4/
第6部の、『The Land of Painted Caves』が2011年3月29日刊行
翻訳には最低でも2年かかるだろうから出るのは来年かな
0012なまえ_____かえす日
垢版 |
2012/08/18(土) 13:54:20.10ID:KCha/reM
故郷の岩屋ってどんな感じのラストだったっけ?
読んだのがかなり前なので忘れちゃったよ。

0013なまえ_____かえす日
垢版 |
2012/08/18(土) 14:33:51.13ID:kVLYIxfR
ゼランドニにエイラがゼランドニになりますって言うシーンがラストじゃなかったっけ
0014なまえ_____かえす日
垢版 |
2012/08/19(日) 09:56:13.30ID:GXIB5A/t
6部はゼラントニ修行編なのかな
馬生かすこと考えたらウィロマーと一緒にジョネイラつれて交易行ったらいいのに
0016なまえ_____かえす日
垢版 |
2012/08/19(日) 23:09:07.65ID:LLDDeAF5
エイラ的には子どもつれての旅は楽勝、でも旅の中での妊娠出産は簡便って感じらしいよ
3部か4部でそう言ってた
0017なまえ_____かえす日
垢版 |
2012/08/20(月) 09:50:55.14ID:Rt5A6Hds
実際のとこしんどいと思うけどな、子連れで旅
氏族の女としては普通のことすぎて困難だと思ってないのか?
0024なまえ_____かえす日
垢版 |
2012/08/26(日) 13:37:48.94ID:GgnlpRpL
2部ならエイラと会うまでのジョンダラーパート
3部ならラネクとの三角関係でうだうだしてるところ
4部ならアッタロア関連 を読み返すたびにいつも飛ばして読んでる
 
0028なまえ_____かえす日
垢版 |
2012/09/21(金) 00:09:28.40ID:bYQ0rL6X
エイラが浮気してジョンダラが発狂するパートばかり読み返してます
0031なまえ_____かえす日
垢版 |
2012/10/11(木) 18:11:32.33ID:VDlQDm1p
翻訳者の金原氏は多作だよね
多忙だから時間かかりそうだね
0032なまえ_____かえす日
垢版 |
2012/10/15(月) 19:37:06.04ID:9GPtu/l/
原書を尼でポチるか悩んでる
細かいニュアンスまでわからないしザクッと粗筋が判断つか解読できる程度の英語力だからなあ
0033なまえ_____かえす日
垢版 |
2012/11/12(月) 15:18:53.35ID:xhpHRGM/
前巻までの内容忘れちゃったよ・・
0034なまえ_____かえす日
垢版 |
2012/11/13(火) 21:31:42.71ID:kcZSWOOi
こんなスレあったのか…

このシリーズ大好きなんだけど、自分もだいぶん内容忘れているなあw
0035なまえ_____かえす日
垢版 |
2012/11/29(木) 23:23:32.92ID:qbifresW
ネアンデルタール人の画像をぐぐってみたら最近の復刻だと現代人とあまり見分けつかないね
金髪碧眼の少女画像なんて平頭の面影ないし
0037なまえ_____かえす日
垢版 |
2013/01/09(水) 18:08:47.76ID:HXJ51ZCZ

0039なまえ_____かえす日
垢版 |
2013/02/05(火) 15:26:56.91ID:BCLwVNhB

0040なまえ_____かえす日
垢版 |
2013/04/23(火) 19:22:30.70ID:8g+iwFM8
4月26日に第6部が発売のようだ
0042なまえ_____かえす日
垢版 |
2013/04/23(火) 22:20:49.30ID:yNpIx0rX
>>40
またまた御冗談を・・・と思ったが(すみません

amazon見に行ったら
本当に発売されるのね。これで完結?
0044なまえ_____かえす日
垢版 |
2013/04/23(火) 23:30:54.55ID:gf818tP3
>>40
ごめん、最初探してもみつからなかったから、
冗談だと思い込んでたよ。
改めて探したらあった!
ありがとう!!
0046なまえ_____かえす日
垢版 |
2013/04/24(水) 00:20:59.47ID:+ESFRaKt
>>45
あーごめん、今それに気が付いたんで書きに来たところw

無事3冊とも予約出来ました。どうもありがとう。
0052なまえ_____かえす日
垢版 |
2013/04/28(日) 13:25:50.54ID:VA4aFbxh
やっと第6部3冊手に入れた
今から読むぞー!
0053なまえ_____かえす日
垢版 |
2013/04/29(月) 11:03:44.08ID:Iw74OcKl
読み終わったけどほんとにこれで完結?
なんか全然終わったって感じがしないラストなんだけど
0055なまえ_____かえす日
垢版 |
2013/05/01(水) 12:32:50.23ID:QcT/bYsE
めちゃくちゃ久しぶりにちょうど第五部を図書館で借りて読んだところ。
このタイミングで第6部がでているとは。

買うべきか悩む。
0056なまえ_____かえす日
垢版 |
2013/05/01(水) 16:19:11.98ID:P8wmWPfL
大地の子エイラが出た頃は学生だったので
学校の図書館で借りて読んでた。

大人になって金銭的にゆとりがある時代には
本自体がずーっと発行されず。

今はワープアで本が買えずw図書館にリクエスト中

でも生きてる間に完結して良かったぜ。

大地の子→大陸をかける の後は本が出なくて
日本版は出版社が見切ってるみたいだし、
原作自体も作者書いてないみたいだし、
自分が生きてる間には完結したものを読めないとあきらめてた。
0057なまえ_____かえす日
垢版 |
2013/05/04(土) 15:20:10.58ID:WtgLZ7Qg
なんか尻切れとんぼな感じ・・・
完結でいいのか?作者は。
0058なまえ_____かえす日
垢版 |
2013/05/04(土) 19:30:05.06ID:byInX1Th
年齢的にも無理なんじゃね?
無理矢理終わらせるために全部突っ込んだ感は否めないけど。

これでもう「自分は一体、最後まで読むことが出来るのだろうか?」と
ハラハラしなくて済むから、その点だけは良かったw

ただ、最後はエイラで終わって欲しかったな。
0059なまえ_____かえす日
垢版 |
2013/05/05(日) 09:18:05.52ID:aBTjD3MZ
作者も収拾つけるの大変だったんだろうけど
あらゆるところがすっきりしない。
あきらかに話の途中で終わってるし

氏族会で使った根の話も焼き回しだし
前もそうだったけど結局
嫉妬で二人の仲最悪→エイラ死にそうになる→ジョンダラ呼び戻す→仲直り
みたいな
0061なまえ_____かえす日
垢版 |
2013/05/05(日) 13:49:58.58ID:+DTfZvY4
>>59
ね。なんかこれまでの話をなぞってるだけのような。

本人が洞窟画に魅せられてそれを書きたかったのかもしれないけど
あれは文字だけで説明されても、想像力では限界があると思う。
そんなのを次から次へと言われても、正直、違いなんて分らんわ。
0062なまえ_____かえす日
垢版 |
2013/05/05(日) 20:44:01.31ID:aBTjD3MZ
確かに、ドニエの旅は食傷気味。

マムトイ族の二人が出てきたのはうれしかった。
エイラにはマムトイ族のが合ってると思う。
0064なまえ_____かえす日
垢版 |
2013/05/06(月) 19:33:17.26ID:5IWYCj8y
元々、そっち方面を書くつもりはなかったんじゃないかなー?

そういう事実は今のところ見つかってないし、完全なフィクションになってしまう。
実際、ネアンデルタール人は約3万年前に滅んでしまってるし。

エイラはすでにそれをお告げで知っているし
今回の新しいお告げで、クロマニヨン人もまた次の段階に進むという暗示で
上手いこと終わらせたつもりなんじゃないの?

自分は、あまり上手くいってるとは思わないけど・・・
0065なまえ_____かえす日
垢版 |
2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:jtsY/H9b
最近の研究では、現代人(クロマニョン)のDNAに本気でネアンデルタール人のDNAが混じってることが分かったんだよね?
人類の生殖力凄すぎ…
0066なまえ_____かえす日
垢版 |
2013/09/13(金) 04:11:36.28ID:39KpeV3F
ドリストーン
0067なまえ_____かえす日
垢版 |
2013/10/09(水) 11:03:46.33ID:lcExq9fr
まあ、完璧超人ぽく振舞えば振舞うほど
ジョンダラーはエイラの背景に溶け込んでしまうからな…
自分は2人とも好きだが
0068なまえ_____かえす日
垢版 |
2013/11/16(土) 21:16:24.90ID:cotys5mU
こっちのエイラを先に知っていたので
クロノトリガーのエイラには「これはもしや…」と思ったw
クロノ〜の方が小説エイラよりずっとワイルドだけどな
0069なまえ_____かえす日
垢版 |
2013/11/28(木) 03:00:12.89ID:pk0wCcq+
ストーリー中に出てくる諸部族って、始祖で存命中の女族長の名前が元になってることが多いけど、と言うことは言語を共有する、そう遠くない昔に分かれた部族が沢山いるってことかな
どういうときに1つの部族が生まれるんだろう。
0070なまえ_____かえす日
垢版 |
2014/02/09(日) 07:57:45.69ID:ccQ/uvO/
ランザドニー族の誕生のしかたが
その1つの答えじゃないかな
もちろんあんな円満なものだけじゃなく、
喧嘩別れして出て行ったケースもあるだろうけど

あと部族名はそれぞれの言葉で「女神の子ら」の意味じゃね?
0071なまえ_____かえす日
垢版 |
2014/02/21(金) 05:17:33.23ID:gt1/UCB7
ということはハドゥマイ族の祖とされるハドゥマも、実際にはすでに第何代目かのハドゥマだったりするのかな
0072島本町の廃人さんへ
垢版 |
2014/07/23(水) 21:21:08.00ID:SLhk8/8i
>大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな

>島本町って町は、暴力といじめと口裏合せと口封じの町なんだな

子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない傷になるなあ
0076なまえ_____かえす日
垢版 |
2016/04/13(水) 17:42:09.19ID:nIePmHMo
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0078なまえ_____かえす日
垢版 |
2016/06/13(月) 20:28:50.97ID:ZS6agw61
大阪府三島郡島本町は
暴力とイジメのブラックタウンなの?
0079なまえ_____かえす日
垢版 |
2016/06/30(木) 17:59:05.39ID:mvj85yuV
久々に来てみた。
もうこのスレが賑わうことはないんだろうなぁと思うと悲しい。

あれで完結に納得がいかないのもあるけど
エロがあるせいで、大好きな本なのに子どもに勧められないのが悲しい。
中古で出回っているうちに、評論社版をもう一度買い直そうかなと思うくらい。

作者の意図と違うのは重々承知だけど
正直、いろいろな点で評論社版の方が完成度高いと思う。
この作品になぜここまでのエロが必要なのか
何年経っても、何度読んでも分からない。
0080なまえ_____かえす日
垢版 |
2016/07/04(月) 23:23:17.07ID:C/ZzrldZ
作者はおばちゃん
ひょっとしてエイラに自分がしてほしいことを経験させてるとかw
0081なまえ_____かえす日
垢版 |
2016/09/29(木) 03:45:19.31ID:NnCKYRjO
ウルフの母親の黒狼が群れを追い出されて老狼とつがいになって、地下の巣穴でウルフを産むまでのところも「神の視点」でなのか書いてるのなら、
エイラの産まれた部族のこととか本当の名前とかも書いてもよさそうだけど、それはしてないのかな
まだ平原の旅の(上)を読み終わったところだからわからないけど、ひょっとして後々エイラがシャーマン?の修練を積んでいく過程で思い出すとかあるのかな
0083なまえ_____かえす日
垢版 |
2016/10/01(土) 02:55:45.16ID:gfAsW5F4
やめとくか。
でもダルクの運命は永遠に謎のままというのは分かった
ちなみにエイラは現代にタイムスリップしてきたことがあるなw
マムートと精神世界の旅をしてる時に。後世の同じ場所(=ウクライナ?)かアメリカかはわからないけど
車と高層ビルを見たっぽい
0084なまえ_____かえす日
垢版 |
2017/11/02(木) 02:58:10.41ID:Vm7ImMys
この本の中の世界だと、性交と妊娠の因果関係が今一つ理解されてなくて、「父」という概念がないということになってるけど、
やっぱり現代に残る狩猟採集民にそういう文化があるところからアイデアを拝借したのかな?
でも父母というのは親族呼称の基本の気もするけど
0085なまえ_____かえす日
垢版 |
2017/12/21(木) 18:10:00.80ID:bABHN3ik
>>84
父系を重視するようになるのは、やはり農耕文化(身分・ヒエラルキー)の出現を待たなくてはならないのかな

完結と同時に読み終えたんだけど、この作品のお陰でダチュラ=チョウセンアサガオ=曼陀羅華なのを知った
大変だとは思うけど、人名や植物名はなるべく統一してほしかった
0086なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/01/03(水) 01:06:52.19ID:qPbGlOwB
著者がアメリカの人のせいか、今のウクライナ辺りのはずなのに新大陸原産のヒマワリとかホドイモとか出てきて、あれ?と思った
あと帰郷への最後の難関のジュラ山脈氷河越え、レマン湖畔辺りを通れば回避できたんじゃと思う
表紙をめくったところの地図でも、ちょうどそこが南のアルプスの氷河との間の隙間になってるのに
そこを通らない理由は特にジョンダラーも説明してないような
ジュラ山脈の北側を通らない理由は、「氏族」(ネアンデルタール人)の土地だからだそうだけど
0088なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/01/10(水) 09:26:22.27ID:TKBEu8T/
「29歳既婚、2年前に会社を辞めた。ボードゲーム作りを始めて3700万円を
売り上げたけど何か聞きたいことはある?」回答いろいろ
http://labaq.com/archives/51880196.html
日本ボードゲーム界の異端児に聞く!ボードゲームデザイナーとして生きていくには?
https://bodoge.hoobby.net/columns/00013
はじめてボードゲームを作ってはじめてゲームマーケットに出店した ので、ひとり反省会をしてみる。
http://datecocco.hatenablog.com/entry/2015/11/26/000000
はじめて作ったボードゲームを売った話
http://nrmgoraku.hateblo.jp/entry/2017/05/17/210000
ボードゲームイベント「ゲームマーケット」から業界が見えた!
https://entertainmentstation.jp/61107
ゲームマーケットに挑む人向けガイド
http://spa-game.com/?p=4830
ボードゲームはどう作るのか、自分なりに考えた
http://roy.hatenablog.com/entry/2014/07/09/124824
オトナも遊べるボードゲーム!自作するといくらになるのか
http://www.d-laboweb.jp/special/sp312/
ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移(2016年4月時点調べ)
https://bodoge.hoobby.net/columns/00001
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
http://gigazine.net/news/20150820-board-game-crowdfunding/
0089なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/01/26(金) 18:22:11.22ID:zUE3QStm
児童書のように金が入ってくる方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

A148M
0090なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/09(水) 17:56:00.69ID:g81jVYKE
過疎ってて草
0091なまえ_____かえす日
垢版 |
2018/05/27(日) 02:03:32.77ID:QlBiGo06
「氏族」も絵を描いたことが判明したな
ヨーロッパ最古の壁画が現生人類が来る前の年代のものと判明したとか
0094なまえ_____かえす日
垢版 |
2021/08/12(木) 22:20:04.82ID:30//j/Vx
集英社版出た時に評論社版を手放した
でもどうしても新しい訳に慣れることが出来なくて、最近古本買い漁った
両方ですごい数になったけど、後悔はしてない
0100なまえ_____かえす日
垢版 |
2024/01/28(日) 13:19:31.57ID:SJDCZbs5
明らかにして欲しかった事が謎のまま終わった
エイラの出自
デュルクのその後
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