【ハートフルストーリー】真夏ののんたぬを殺戮せよ [転載禁止]©2ch.net

1なまえ_____かえす日2015/11/12(木) 02:19:18.94ID:MqDlj4Yb
のんたぬ「いいおてんきやんなー」

俺「お、のんたぬが散歩してるちょっと話かけてみよう」

俺「こんにちはのんたぬ」

のんたぬ「こんにちはやーん、ちびしゃぁもにんげんさんにあいさつするやーん」

ちびたぬ「やん、こんちわ」

俺「はい、こんにちは」

俺「暑いから熱中症になるなよー」


のんたぬ「やーん」


俺「礼儀正しいのんたぬだな、きっと飼いのんたぬなんだろう」

俺「多分金髪生徒会長とかそういう人に飼われてるんだろうな」

俺「そうこう言ってるうちにまたのんたぬ一家が来た、あいさつしてみよう」

167なまえ_____かえす日2018/05/18(金) 21:40:33.35ID:5uLCsNcj
いきなり売上ガクンと下がったら理由考えない方が頭おかしいのに理由述べたら「他のせいにするな不人気」だもんな。
作品単体よりも仮面ライダーそのものに危機を感じるはずなのに鎧武ageドライブsageに集中してたあいつらはやっぱりライダーファンではない。

168なまえ_____かえす日2018/05/18(金) 21:42:32.23ID:5uLCsNcj
ドライブの放送初期は鎧武信者の粘着が本当にヤバかったな
まぁ、結果的には視聴率も夏映画の収入も回復させてムービー大戦の結果も鎧武が足引っ張ってたって証明されちゃってるんだけども
玩具もノルマは達成してるって結論じゃなかったっけ?

169なまえ_____かえす日2018/05/18(金) 21:44:11.73ID:5uLCsNcj
鎧武で最終話書かずに逃げた罰だわ

虚淵玄
@Butch_Gen 9月19日
なんか気がついたら情報解禁になってたっぽいので告知。
「うーさーのその日暮らし 夢幻編」13話にて脚本担当いたします。
実は最終回と知らずに書いた脚本なのにそのまんま採用されちゃったという、
つまりはそんな内容です。ご期待あれ!

170なまえ_____かえす日2018/05/18(金) 21:45:56.71ID:5uLCsNcj
いや無理です
40年クズ一直線だった奴が普通になるまでどんだけかかるよ?
努力するつもりがないから無理だけど
40年クズ=努力しても普通レベルになるまであと40年はかかる
ヨボヨボの爺さんになるまで優しく見守る義理はない
君らがおむつ変えたげるなら勝手にやっててくれ
オレらは無理だしアメリカでも無理です

171なまえ_____かえす日2018/05/18(金) 21:48:57.09ID:5uLCsNcj
まず、ものの見方からして、「熱いだろ云々」、魅せ方と
演出の流れにしか注目して無いのがわかる
話のテーマとかそんなことは解らず
それっぽいシーンの羅列しか見ていないと告白してるわけだw

172なまえ_____かえす日2018/05/18(金) 21:50:06.49ID:5uLCsNcj
まあ今までロクな絡みも無い上完全に殺しにかかった弟を
その回の序盤に急に出てきた子供の頃の回想シーンだけで
手が止まって負けるという何の重さも無いカタルシスどころかモヤモヤすらない
ハァ???としか思えない貴虎に比べたら

一年付き合って恋愛相談するまで心を許したベルトさんからの
独り立ちをしたこと自体に感動が生まれたんだけどな

173なまえ_____かえす日2018/05/18(金) 21:51:18.14ID:5uLCsNcj
一昔前なら「仮面ライダーになりたかった戦闘員」みたいに
熱い二次創作の一つでもするかと思えば訳のわからんなりきり状態のキチガイの巣窟になってるしなあれ
虚淵信者とニトロステマに踊らされたニワカの末路だよあそこに集ってるのは

174なまえ_____かえす日2018/05/18(金) 21:53:20.59ID:5uLCsNcj
そうかなあ
どいつもこいつも場当たり的で深刻ぶってるくせに妙に余裕で
袋小路に入ってドン詰まりになってからようやく大騒ぎし始めて
結局何もなせないまま流されて死んだり悪事はたらいたり人間辞めてるアホばかりだったよ
試験前日になって一夜漬け始めるバカ学生と同じノリでそういう意味じゃ現実的なんだけど
そんなの視聴層どうこうとか関係なく創作で描いてもしょうがないじゃないか
ちょっと周囲を見渡せばいくらでも見れる光景に金や特殊技術を使う価値がない

175なまえ_____かえす日2018/05/18(金) 21:54:50.03ID:5uLCsNcj
大先生は怪人や怪獣にロマン感じないんだろうか
あまりに愛がない
一番怖いのは人間なんですよ(暗黒微笑)やるにしてもそれは怪物を上手く描けて
人間がそれに近づく過程を描けてこそだと思う

176なまえ_____かえす日2018/05/18(金) 21:55:25.13ID:5uLCsNcj
足を引っ張る存在なら敵にも味方にもやたらいたけど、奴らも魅力皆無だし
とっとと倒してほしいのに、黄金の果実とやらを手に入れても打破できないウザさ
憎まれっ子世に憚る、ヒーロータイムでそんなリアリティいらねえ

177なまえ_____かえす日2018/05/18(金) 21:59:27.30ID:5uLCsNcj
そういえばウィザードの頃にやたらと2話完結方式やめろって言ってた人いたけどそれも鎧無の為の下地作りだったのかな……

まぁ、考え過ぎだとは思うし当時の2話完結がマンネリしてるからそう言ってたんだろうけど
(自分はそう思わなかったが)

178なまえ_____かえす日2018/05/18(金) 22:00:37.74ID:5uLCsNcj
2話完結方式にしてるのは戦隊と違って予算が少ないので毎話新しい怪人が出せないので
三条、きだ先生もゲスト怪人を2話中3回ぐらい逃がさないといけないから
毎回考えるのに苦労したと言っていた

179なまえ_____かえす日2018/05/18(金) 22:01:24.01ID:5uLCsNcj
予算あってもミサイルは無利
各国の政府が話し合って結論出して日本政府がやむなく了承するシーンがないと無理
予算がなくともそんな描写ぐらいは入れられるはずなのに、一切入ってないってことは虚淵はミサイルに説得力もたせる力がない
そもそもユグ社が各国政府とテロ計画してたから無政府状態のはずなのに誰が決定してミサイル打ち込んだんだ?
っていうことで虚淵自体が説得力放棄して詰んでる

180なまえ_____かえす日2018/05/19(土) 06:31:26.67ID:eJlq97G4
これ知らないだろ〜とばかりに、的外れな間違いだらけの専門知識を披露する
これはエロゲライターの間で流行っているのだろうかw

181なまえ_____かえす日2018/05/19(土) 06:31:50.67ID:eJlq97G4
そんなんばっかりだからこそ伊達や酔狂で修羅の国(エロゲ業界)とは呼ばれないよね

182なまえ_____かえす日2018/05/19(土) 06:32:13.96ID:eJlq97G4
簡単なものに例えられるのに
勝手にどうでもいい造語作って
知らない言葉でまくしたてるのは頭悪いとおもう(深夜アニメに向けて)

183なまえ_____かえす日2018/05/19(土) 06:33:46.43ID:eJlq97G4
不特定多数の人に見てもらうの前提としたツイッターでやってる時点で
迷惑かけてません!見るのが悪い!俺に責任は無い!は成り立たない
どうしてもその予防線張りたいなら会員制サイトでも作ってやるんだなw

184なまえ_____かえす日2018/05/19(土) 06:34:15.12ID:eJlq97G4
ドライブの評価以前にヒの使い方間違えてるって思わんのかなぁ・・・
そもそも実質フォロワー皆無なくせに自意識過剰すぎんだろ

185なまえ_____かえす日2018/05/19(土) 06:34:55.82ID:eJlq97G4
いや、虚淵作品に限っては脳内補完しまくるぞ。
たぶん、自分がまどマギとかでかつて絶賛した虚淵が
実はろくでなしだと認めるのが嫌で現実逃避してんじゃないかね。
その証拠に鎧武の良かったところを具体的に語れないし脳内補完しまくるし。
自分の間違いを認められないカルト信者に多いタイプだわ。

186なまえ_____かえす日2018/05/19(土) 06:37:13.58ID:eJlq97G4
スタッフから聞いたはなしだから多分本当だと思うが
鎧武は虚淵が初期段階から終わりまでキッチリ準備してたけど
途中で劇場版やバンダイ側の要望で予定通りに話が進められなくなって虚淵がブチ切れたらしい
まぁ、最初から終わりを見据えて書く脚本家自体が珍しいらしいしな

187なまえ_____かえす日2018/05/19(土) 06:37:47.93ID:eJlq97G4
そのスタッフの話しが本当だとするならプロ…というか仕事をする一人の大人として失格だし、ストーリーの変更は事前に聞かされて無かったとしても劇場版は毎年やってんだから分かるだろと……

ま、自分の思い通りにならないからって仕事投げる奴なんて誰も頼まなくなるわな

188なまえ_____かえす日2018/05/19(土) 06:38:21.15ID:eJlq97G4
何様だよあのクソ脚本家
スケジュール変更や他媒体との兼ね合いなんて毎年あることだろうが
それが受け入れられないんならそもそもライダーに来るなよ

189なまえ_____かえす日2018/05/19(土) 06:38:52.63ID:eJlq97G4
アニメみたいに脚本書いてあとは監督に丸投げして演出や作画で面白くしてもらってるの
理解してないから。実写は小物とか変更(絵に描きゃなんでもありじゃないんで、準備できない物もある)
したり、役者のスケジュールや天候で左右されたりするから臨機応変さが必要なのに
全て対応できず、脚本をひたすらおくらせて打ちあげでハブにされた(自分で呟くアホ)
こんな屑擁護する奴も同じレベルなんだよ。一年のスケジュールがあるから、最初と最後は
どうするのか大まかな流れは他の脚本家も決めていると思うよ
グリッタ嬢やフォーゼの校長が人気が出て終盤まで出たり、予定外の展開もあるけど

190なまえ_____かえす日2018/05/19(土) 06:41:08.32ID:eJlq97G4
スタッフの苦労が伺える
こんなクズがPの気まぐれで大御所みたいな顔して現場に現れ
ロクに意思疎通もせず文句言われるのを恐れて逃亡を繰り返してたらやる気も無くなるわな

191なまえ_____かえす日2018/05/19(土) 06:41:34.25ID:eJlq97G4
ライダーファンを公言してた(実態はまともに見たのはクウガから555でリアルタイム時既にアラサークリエイターとは思えない薄い感想をはくニワカだが)くせに特撮は色々な理由で路線変更があることも理解してないし

よく知ってるはずのアニメだって
1年で作り始めたら分割二期になるわ、二期作り始めたら映画が決まるわで構成がグデクデになった大先生の師匠とされる男が脚本の作品や
1年で作り始めつつ、後番組の企画やってたら後番組として二期作ることになって
ラスボスを最終回で行方不明にして二期に備えたら
映画が決まってラスボス決戦はそちらに回しテレビのラスボスは適当なキャラにふる
とか
そういう話はいくらでも有るんだが

192なまえ_____かえす日2018/05/19(土) 06:44:30.68ID:eJlq97G4
>>188
コイツの場合は立場が特殊だから
アルドノアの時とかだってヤバくなったら途中で逃げるし
ガルガンみたいにそこそこ良さそうってわかれば最終話の脚本もひょこって書く
仮面ライダーとかビッグネームかつ、見てるメイン層が頭の悪いガキって言うからボーナスステージと思って
あんな無茶苦茶通したんだろうな

193なまえ_____かえす日2018/05/20(日) 21:11:27.78ID:cGgO9Nx4
スカッとは短い分要所を押さえて簡潔にまとめてるからなぁ
要所をはずして冗長に尺を埋めてる鎧武とは比べちゃダメ

194なまえ_____かえす日2018/05/20(日) 21:11:58.96ID:cGgO9Nx4
何で放送終わって1年以上経つのにあそこまで必死になるのかね?
だからアンチスレもいつまで経っても落ち着かないというのに
剣みたいに再評価の流れ狙ってるとしたら完全に逆効果だし

195なまえ_____かえす日2018/05/20(日) 21:13:08.65ID:cGgO9Nx4
ラストのサガラ云々はよく聞くけど、結局ほったらかしにした→また地球を侵略出来る だからなぁ
そもそも物事解決してないという
剣のジョーカーは始と剣崎次第で封印したままだが、サガラはサガラ次第だからな

196なまえ_____かえす日2018/05/20(日) 21:14:40.44ID:cGgO9Nx4
状況を説明する背景美術やCGのクオリティが多少低くても、演技が拙くても
主人公たちが立ち向かう姿が魅力的に描かれていれば伝わるものは伝わる
逆に「紘汰さんはゅぅゃを殺したことを誇りに思ってれば良かった」とか見当違いなセリフ言われるといくら迫真の演技でもアホに見える

197なまえ_____かえす日2018/05/20(日) 21:15:39.07ID:cGgO9Nx4
映像になった時のことを考えたら何でもセリフで説明しようとするのは悪手
「このくらいでいいか」なんて言わなくてもそれまでの流れ
無言の演技、画作りの表現力があれば意図ぐらい伝わる
全部説明しなきゃ伝わらないと思ってるなら虚淵は視聴者を信用していない、バカにしてる
映像にすること前提なんだからセリフいれなくても表現できる画作りのプロを信用すればいい
でも「自分以外は全部バカ」と思ってるバカは誰も信用できない
序盤の資料見ずにミッチがブドウになってるのを知らなかった展開も強引だった
バカだから頭悪い描写しかできないんだろうね

198なまえ_____かえす日2018/05/20(日) 21:16:00.98ID:cGgO9Nx4
セリフにしても短文を支離滅裂につないだワードサラダになってる
コウタ「俺たち確かにたくさん間違えてたくさん苦しんだけどさだけど全部…全部自分で選んだ道なんだ。
だから運命なんて関係ない。運命が変えられなくたってどうってことねえよ。
だってまだ未来は決まっちゃいないんだからな」
・自分で選んだ道だから運命関係ない
・運命変えられなくても、未来は決まってない
意味わかんない()遂行できてないから目が滑る
運命変えられないなら未来も変わらない
そもそも運命は自分で選ぼうがなんだろうが定められてるのが運命論

マイサン「紘汰はいつもそうだった。そんな紘汰だから私信じられた。
確かに未来は決まっていない。戒斗が全てを変えてしまうのかも。
戒斗は紘汰とは違う未来を見ている。2人の未来が交わることは決してない」
変えられるなら運命じゃない()

199なまえ_____かえす日2018/05/20(日) 21:17:41.04ID:cGgO9Nx4
盆地設定がいつの間にか島に変わったりその場限りの設定出したり一話内で矛盾したり、このテの矛盾が色々ある事で有名な作品の彼岸島辺りは色々言われてギャグ漫画扱いされてるのに同じような事しまくってる鎧武がそう言われない事に違和感を感じる
まぁ彼岸島と違って愛される要因なんかは無いと思うけど

200なまえ_____かえす日2018/05/20(日) 21:17:56.65ID:cGgO9Nx4
悪い子になっちゃいけないのは悪い大人に利用されるから!じゃねーだろ
悪い人=自分を含む誰かを困らせたり被害を与えたりする人
どんな形でも人に害を与える権利は誰にも無いから悪い子になっちゃいけないんだろうが

201なまえ_____かえす日2018/05/20(日) 21:19:00.29ID:cGgO9Nx4
>>200
深夜アニメやエロゲーなら暗いこと言って終わりでいいけど、
「仮面ライダー」なら、そこからさらにそういう方向に発展・修正するくらいまで言えれば格好良かったのにな
紘汰がそういう風に話を誘導できる主人公なら好きになれてた

202なまえ_____かえす日2018/05/20(日) 21:20:30.14ID:cGgO9Nx4
ここはアンチと銘打ってるからベクトルがはっきりしてんだけど
玩具は最初から賛否両論当たり前(ただしガイム除く)で
荒らしが潜り込みやすいからよく狙われる
性善説や喧嘩両成敗の極楽トンボが多いしな

203なまえ_____かえす日2018/05/20(日) 21:36:28.83ID:cGgO9Nx4
草加にしろ浅倉にしろ動機は不純でも
オルフェノクやミラモンから結果的に市民を守っているから
怪人としてではなくダークヒーローでいるんだよなあ
ダークライダーは大なり小なり多い少ない動機の清濁は問わず結果論でも
「救済」を行うからこそ心に残るんよな

バナナにしろブドウにしろチーマードポエマー共には何よりも大切な「救済」の意思と行動が無いんよな

204なまえ_____かえす日2018/05/20(日) 21:36:59.86ID:cGgO9Nx4
人間の自由のために戦うんじゃなくて
ユグドラやオバロやサガラに加担してやらかした自分たちの尻拭いだもんな
そんな奴らがカッコいいわけない

205なまえ_____かえす日2018/05/20(日) 21:38:37.96ID:cGgO9Nx4
そもそも武部が2期アンチだしな
それをわざわざ公にしてるもんだから
同調した1期信奉者が555辺りを御旗に掲げちゃってるってだけ
東映としては確実に上げてくれる人しか使いたくない
井上は速さで信頼を得てた
玩具売れたからまあいっかぁ…なんて見方はしてくれてないと思うよ

206なまえ_____かえす日2018/05/20(日) 21:41:50.35ID:cGgO9Nx4
因果応報にしても自分で死に様死に場所選べるのとそうでない場合があるからなあ
じきに死ぬのが分かってる敵が「アバヨ」と言い残して去っていくのを主人公が見送るのと
普通にタイマンで爆死させるのとは全く違う

比較的高年齢向けだと前者で純然たる子供向けや海外向けだと後者だろうが
全く死ぬ心配もなく生物なのかも分からない、恐らく倒せない敵にお礼言って
自分から良くわかんない新天地?に去っていきしょっちゅう里帰りとか
単なる破綻、物語未満でしかないよなあ

TVなどない未開の土地で語りべ爺さんからこんな訳分かんない物語聞かされたら
土人の子供でもえっ?ってなると思うわ、つか実験してみたい

207なまえ_____かえす日2018/05/20(日) 21:42:21.36ID:cGgO9Nx4
話数からいって日常や季節行事、あるいはルーチンのお悩み相談を入れないとなりたたないのに非日常だけ描こうとするから
スカスカになる
大河みたいに人の一生を描く訳じゃないんだから

東映要望どおりの鋼屋主体のオバロ編で番組的には救われたけど、コウタさん=巻き込まれ型の善人、ミッチ=絶対悪、カイト=頼もしい助っ人みたいに
ごく常識的な役回りだったから凡人では予想もつかなかった結末と全くつながっていない

208なまえ_____かえす日2018/05/20(日) 21:42:59.12ID:cGgO9Nx4
気持ちは分からんでもないけど当時と現代ではそもそも根本的に「正義」の絶対性が揺らいでいるってのがあると思う
身も蓋もない言い方すればショッカーとかデストロンなんかも当人の価値観からすれば正義ではあったし、ネオショッカーに至っては人口爆発への対処としての口減らしという側面があった
だから士のこの言葉には「人類の平和と自由を脅かすことにたとえ正義があったとしてもそんなものは認めない、真っ向から戦う」って宣言

209なまえ_____かえす日2018/05/20(日) 21:44:18.87ID:cGgO9Nx4
前に好きな作家の人がツイで
「出来事を羅列するのがストーリーではない。出来事があって、それによって変化していく人間や世界を追うのがストーリー」
みたいなことをいってたけど
大先生のはほんと出来事をぽこぽこ並べてるだけで何の変化もない
GYAKUSANとか言ってるけど要は出来事を自分のテンプレで適当に転がしてるだけ
POEMUも内面に沿ってないから意味がわからない

210なまえ_____かえす日2018/05/22(火) 17:32:23.31ID:W2i6IUw0
「悲惨な境遇や至る目的があるのに、和気藹々としてたりギャグ挟むのはリアルじゃ無い!」とか
鎧武信者は言うが、あんな中小の倒産寸前のブラック企業見たいな空気で戦い続けたりする方が
ドツボに嵌まって自滅するしかなくなる訳だからなおさらやっちゃダメだろって思う
だったらつるむ意味ねーじゃん、仮面ライダースカルとかスカルマンみたいに一人で戦ってろよと

211なまえ_____かえす日2018/05/22(火) 17:32:42.61ID:W2i6IUw0
ウロブチくんはコミュ障で喜びわかちあう青春はなかったんだろう
悲しみを隠して周囲に気を使う心理がわからないんだろう
もちろん思いを仮面に隠して戦う心理など、到底理解できない
「辛いとき笑顔でいられる男って、格好いい」のセリフパクったのに中身は理解できてない
ご本尊がコレで、思いやりや感情の多面的な動きなど理解できるはずがない
理解できないものは書けないし、受け入れることはできない

212なまえ_____かえす日2018/05/22(火) 17:33:19.74ID:W2i6IUw0
本人的にはアンクと映司の関係みたいなのやりたかったんだろうなーってのはあるんだけど
こいつみたいなコミュ障タイプのライターって、男同士の友情とか書いたら途端にホモっぽくしか書けないんだよなw
異性との関係みたいなのをそのまま構造で持ち込むから

213なまえ_____かえす日2018/05/22(火) 17:36:44.09ID:W2i6IUw0
協力すること、前向きになること、努力すること、他人のために戦うこと、悪役の持ち出すルールに歯向かうこと
これらをすべて「リアルじゃない」と切り捨ててるわけだけど
まず、ヒーローをかくには、ヒーローが存在できる世界観を作らなきゃダメ
ヒーローは現実にいないからと、ヒーローのいない世界をかいたらその時点で終わり
>>212
コミュ障は友情を理解できないでしょ
友人のためなら利害を無視して動けるものだけど
利害を無視して他人のために動く=偽善
となってるから

214なまえ_____かえす日2018/05/22(火) 17:37:05.87ID:W2i6IUw0
一般人には理解できない狂ってる悪役っているけど、ガイムのは
王を生み出す、(唐突に)人間を越えるんだぁー、よーこはよーこ
など、理解しようにもヤク中か重度の認知症患者のような言葉の焦点あってない言動が多すぎる
理解しようにも、足がかりすらない

215なまえ_____かえす日2018/05/22(火) 17:41:24.93ID:W2i6IUw0
「最初にいきなりプロットを提示して武部が感動した」って話が、勝手に信者の間で話がふくらんだだけじゃないかね
そもそも、初期計画のまんま話が終わること無いのは1年連続モノの常だし(特撮に限らない)
すでに若くもない脚本家がいまさらそんなことにブチ切れるってのは無知な証拠でしか無い

216なまえ_____かえす日2018/05/22(火) 17:44:38.55ID:W2i6IUw0
https://twitter.com/Butch_Gen/status/183851757468790784
消してないよ、ほんとマジでバカだなこいつ、東映の仕事受けるんならせめてガワだけでも整えとけよ

217なまえ_____かえす日2018/05/24(木) 19:01:12.25ID:6UCrVuYM
はっきりしない、データもあやふや、そこに何度も書き込む印象操作
真偽不明の情報でも多く目に付けば、嫌でも記憶に残る
記憶に残ればそれでいい、都合のいい結論へ誘導する
嘘かどうかは判断しようがないが印象は残る
世論形成というかプロパガンダの一種ですわ

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