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【青い鳥・角川つばさ文庫】ラノベ風児童書総合スレ [無断転載禁止]©2ch.net
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0952なまえ＿＿＿＿＿かえす日
垢版 |
2017/06/24(土) 07:44:51.92ID:cIZVCuNI
青い鳥も切る時はバッサリ切るからね
何だかんだで3巻打ち切りもかなり多い

青い鳥は元々読書好きな子にありがちな「大人しい、空想・メルヘン好き」な子を支える少女小説のような作品が主流だったけど
最近はチャラいリア充向けの作品も出してるから作風に迷いが見られるわ

部数落としたのはその辺の迷走もあるんじゃないか？にしちゃ落としすぎだとは思うが
0953なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2017/06/24(土) 08:37:32.72ID:mzQpoD2F
すみません。素朴な質問ですが、「部数を落としている」と言われる根拠は、なにかあるのですか？
ネット上かどこかで、そういうのが公表されているのでしょうか？
人気があるないは、打ち切りの事実で確認できますけど、たとえば「青い鳥全体が過去に比べて、数値が落ちている」とはっきりわかる資料があるのなら、教えてほしいです。
0954なまえ＿＿＿＿＿かえす日
垢版 |
2017/06/24(土) 08:39:09.29ID:mzQpoD2F
すみません。素朴な質問ですが、「部数を落としている」と言われる根拠は、なにかあるのですか？
ネット上かどこかで、そういうのが公表されているのでしょうか？
人気があるないは、打ち切りの事実で確認できますけど、たとえば「青い鳥全体が過去に比べて、数値が落ちている」とはっきりわかる資料があるのなら、教えてほしいです。
0955なまえ＿＿＿＿＿かえす日
垢版 |
2017/06/24(土) 09:48:18.18ID:D4U5XDqx
最近の青い鳥作品だとふしぎ古書店がじーんと染みてよかったな
8月発売の化け猫落語も独自路線っぽいし楽しみ
7月のおしゃれプロジェクトはつばさっぽいリア充作品なんかな
0957なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2017/06/24(土) 10:03:14.32ID:09lbtRW3
>>953
部数の数値は出版社でないとわからないし、公表されてないよ
配本で推測ができるというだけの話で
配本は部数と販売実績なんかで取次がデータに基づいて行っているから、そのデータが露骨に出るんだよ
だからそこから推測してるだけなんだけど、まあわかりやすく１冊だけ取り扱いが少なかったりするから


>>955
古書店は児童文庫読者層はどうなのかな、と思ったけど想像したより安定してるから、まだ続きそうだね
単純にうまいよね、あの作者さん
おしゃれはどうなんだろう？　あらすじ読む感じだとガイドブック的なこともやりそうな感じだけど
作者もそういうジャンルの人だし
0958なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2017/06/24(土) 11:08:23.33ID:fYUt+c2N
少なくとも「つばさ文庫　シェア」で検索すると
2012年には青い鳥文庫から 市場規模一位を奪い取っていることが分かる
後は売り場の規模位の推測だけど漫画だってレーベルごとに取り扱い量は違うし、児童書にも当てはまるんじゃないの？
気に障ったのなら済まない。


それとここももうすぐスレが埋まりそうだよね
次スレどうするかを考える時期なのかもしれない。テンプレやガイドラインの設定とか
0959なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2017/06/25(日) 15:50:07.04ID:hKdSW4AW
>>958
気に障ったのなら済まない。

↑これはひょっとして、954への一言でしょうか？
だとしたら、すみません。こちらの下手な書き方から、そう捉えられたのでしょうけど、
全然、気に障るとか怒ってるとかではないです。
あくまで、青い鳥、つばさ、みらい等々の力関係というか、勢力図がどんな感じになってて、どんなふうに推移して行っているのかなーと、思っただけでして。
誤解を与えるような書き方で、すみませんでした。
0960なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2017/06/26(月) 08:32:15.12ID:QZ9+VTyg
何だかんだいって角川帝国は商売上手だからなｗいい意味でも悪い意味でも商売と割り切ってるからね
昔もそうだけど、やっぱ子どもって親や先生から勧められる昔ながらの古きよき路線より、キラキラ華やかに見えたり単純に面白い方に惹かれるんだよ、かつて子どもが見たい番組の上位が、親が一番見せたくないひょうきん族や８時だよ全員集合だったようにね
0961なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2017/06/26(月) 23:01:45.38ID:lqJ6uezZ
つばさ文庫は首を傾げる人も多いのは分かるけど、良いところも多いと思うんだよな
女児物が多いし、パッと見男子を向いていないレーベルだとは思う
けどキャラがカラッとしてるから良くも悪くも女の子らしくない
逆に男の子が興味があってもそれほど抵抗がない作品を意識して作ろうとしているのが気に入ってる
主人公が主体的に動くし、全体的に「陽」の雰囲気だから肩肘張らずに読めるし
個人的には青い鳥・みらい・ポプラとかと比べても一番男女のエンタメを分かってるレーベルだと思うんだよな

青い鳥は老舗だし全体的に清潔なイメージだから保護者の印象が良いのは分かる。
けど、時々女の子のいやらしさというかキャラが女という事を痛烈に意識してくる作品が多い気がする。
上である意味健全じゃないって意見もあるように、青い鳥は上手く隠してるだけで健全という意味合いじゃつばさも青い鳥も大差ないと思うわ

でむたまにつばさ系の作品は、やっぱり青い鳥じゃ似合わないんだよな
やっぱり作風ってのがあるんだろうか
青い鳥が好きな人にはすいません
0962なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2017/06/27(火) 15:20:38.80ID:b5XOkVDH
>>960
>やっぱ子どもって親や先生から勧められる昔ながらの古きよき路線より、
>キラキラ華やかに見えたり単純に面白い方に惹かれるんだよ、

そういう点でライトノベルは健全だし、学校図書室に置かれないことを
卑下する必要もないと思うのだよな。
0963なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2017/06/27(火) 16:57:48.21ID:a1vrXhZB
ライトノベルは否定しないけど一部のライトノベルが露出が激しいというか
見開きを開いた時女の子の裸だったりパンチラだったりお尻の食い込みがあらわなイラストがあるのは
ちょっとなーとは思う
0966なまえ＿＿＿＿＿かえす日
垢版 |
2017/06/27(火) 18:42:54.50ID:iO3OOlSF
>>965
ごめんこのスレタイだと長過ぎた。
みらい文庫は消しておくね
0968なまえ＿＿＿＿＿かえす日
垢版 |
2017/06/27(火) 21:58:47.28ID:rWomrmJi
サンクス
今は立てた直後にある程度レスがないとスレが落ちるんだっけ？
適当に埋めてスレの保持は必要かもしれないね

>>962
いやー今のラノベは図書館に積極的に置かれるほど健全じゃないと思うぞ
そもそもヒット作が商業的な理由を考えないネット小説から引っ張ってくるし
最近は深夜アニメのヒットや声優の露出も多いから錯覚する人も多いけど
やっぱりラノベを楽しんで読む子供は少数派だと思うぞ
0969なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2017/06/27(火) 23:50:43.96ID:XmoP+Mbt
漫画誌に例えたらラノベは少年誌ではなく青年誌であって、
小学生の子供が読む物ではない気が。
読んでるとしたら「マセガキ」の類かと。
0971なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2017/06/28(水) 14:01:38.40ID:fsdNybwf
>>969
KADOKAWA(角川書店)は国文学や一般文芸がメインだったから
子供向けコンテンツをつくるのがあまり得意でないイメージ。
0972なまえ＿＿＿＿＿かえす日
垢版 |
2017/06/28(水) 15:28:43.50ID:xZdxHTe2
>>968
図書館に置いちゃいけないラノベ

・劣等生(http://wikiwiki.jp/wwsan/参照)
・SAO(倫理崩壊が酷い)
・禁書(科学知識の誤用多々)
・その他なろう出身の紙屑
0973なまえ＿＿＿＿＿かえす日
垢版 |
2017/06/28(水) 17:13:33.37ID:fsdNybwf
KADOKAWAですら児童小説はライトノベルといっしょにしてはいけないという意識が
いちおうあるみたいだ。
つばさ文庫はライトノベルを扱うエンタテインメントノベルではなく
一般小説を扱う文芸・ノンフィクションの管轄だし
http://ir.kadokawa.co.jp/recruit/2018/business.php
0974なまえ＿＿＿＿＿かえす日
垢版 |
2017/06/29(木) 17:18:20.06ID:VhIIeIOK
いつか小学生にハルヒ見せたことがあるけど
見開きの絵、短いスカートとか谷間見ただけでぎゃーぎゃー騒いでたな
今のエロがきついラノベ読ませたらどうなるのかな
0977なまえ＿＿＿＿＿かえす日
垢版 |
2017/06/30(金) 06:33:49.21ID:20Z38kKy
安心しろ、買ったけどそこまで角川もバカじゃねーからｗ

青い鳥のおしゃれ昨日買った
まあ絵もかわいいしストーリーも悪くはない、さりげなく入ってるハウツーもへぇって感心したわ
でもまあ、俺はＪＳはもちろん、ＪＣもＪＫも、背が低くてもぽっちゃりであっても子どもっぽい髪型であっても
もちろん激安店にもあるような服や靴であっても問題ないと思うけどね
家の前が通学路だから毎日見てるけど、無視することもないが、この本とかにあまり影響され過ぎるのもどうかとは思うな
つかおしゃれや恋愛ばかりに女の子に幼い内から押しつけないでほしい
0979なまえ＿＿＿＿＿かえす日
垢版 |
2017/06/30(金) 22:16:05.80ID:BXrq1yhh
>>978
全面同意
メディアが率先して「おしゃれはいいよ！」「恋をすることは大切だよ！」とか押し付けないでほしいわ
女の子が憧れるのも分かるけど近年はエスカレートしてるからな
そういうのに関心を持つと同性の友人との付き合いとか疎かになると思うんだが(特に異性との恋愛に関心を持つと)

小学生のうちは彼氏彼女じゃなくて淡い恋心くらいで丁度良いと思うんだがな

>>978
作家候補を見つけて今のうちに編集者が目をつけて置こうとかかね？
若いうちなら編集のコントロールも聞きやすいし
0980なまえ＿＿＿＿＿かえす日
垢版 |
2017/06/30(金) 23:52:33.83ID:Lpyq5fIU
>>978
有望株にツバ付けとこっうて事じゃないかなぁ。
新人は原稿料も安くて済むし。

>>979
最近の小学生のマセ度を知らないな？
小学生で彼氏とか当たり前なんだとさ。
全く夢もチボーもないわ(死語の世界)。
0981なまえ＿＿＿＿＿かえす日
垢版 |
2017/07/01(土) 06:59:05.42ID:NMXW8Hvh
ラストサバイバル読了。
帯や章ごとの扉絵に顔と名前出てるのに、半数くらい話で一切触れられずに脱落してるのが気になった。
せめて脱落シーンに名前出すくらいしてやれよ……
0982なまえ＿＿＿＿＿かえす日
垢版 |
2017/07/01(土) 09:54:18.89ID:IUlWqoh+
たびたびおしゃれや恋に否定的な人がいるけどそういう人たちは逆にどんなものが増えてほしいんだろうか
ラノベ風児童書でオススメの作品を聞いてみたい
別に押しつけてるわけではなく売れ線なだけだと思うけど
0983なまえ＿＿＿＿＿かえす日
垢版 |
2017/07/01(土) 10:34:43.94ID:uJFGJq5+
個人的には恋愛より友情を重視した作品が好きだな
作風で言うと
・ひょんなことから戦う力を身に着けた主人公が同じ仲間と共に悪に立ち向かう
・夢に向かって突っ走る(海賊王に俺はなる的な）冒険物

恋愛は好きだけど最初から「憧れの○○君と一緒(ハァト)」みたいな感じじゃなくて徐々に惹かれあっていく作風が好み

後恋愛する時は苦しさもちゃんと書いてくれてないと嫌だな
「1回振られる」とか「付き合ったけどギクシャクして友達の頃の方が楽しかった」みたいな

というか今の軽い路線が売れ線になったのは児童文庫も含むメディアの影響が強いから、そもそもそれが残念に思う
一意見として聞いてくれたらうれしい
0984なまえ＿＿＿＿＿かえす日
垢版 |
2017/07/01(土) 12:28:49.35ID:0flhjAna
>>983
意見ありがとう

出版不況で即打ち切りも多い今じゃ巻を追うごとに仲が発展していく系は難しいのかな
ベテラン勢でも容赦ないみたいだし
0985なまえ＿＿＿＿＿かえす日
垢版 |
2017/07/01(土) 12:50:08.88ID:jMHKwRPq
今とは違う流れの作品は結構あったんだよ
例えばつばさ文庫の「クローバーフレンズ」これは女子の友情を描いた本当にいい作品
「飛べ！ぼくらの海賊船」は少年少女の冒険譚として、とてもよかった
「三日月小学校理科部物語」はＳＦかつサイエンスもので、面白かった
あと個人的に好きだったのは、「トンデモ探偵団」。懐かしい感じの古き良き探偵団ものだったんだけどね

みんなつばさ文庫だけど、消えていってしまった
まあ「クローバーフレンズ」は予定通りにきっちり完結したんだけど
もしこれらが売れていたなら、今とは違う流れができていたと思う
0986なまえ＿＿＿＿＿かえす日
垢版 |
2017/07/01(土) 14:32:17.96ID:uJFGJq5+
>>984
そこはストーリーの面白さでカバーできないか？1巻で読者を一気に引き付けようよ
今の児童書は「次の巻はどうるんだろう？」の引きやスケールのデカさが足りない

ある意味新人賞受賞作＝即出版の流れもよくないのかもな
受賞作1作で綺麗にまとまってるのを無理に続きだしてる訳だし
0987なまえ＿＿＿＿＿かえす日
垢版 |
2017/07/01(土) 15:39:27.07ID:uJFGJq5+
>>984
後はテーマ性かな
子供の時は気が付かなくても後で読み返せば気づく程度のテーマは盛り込んでほしい
ラノベ系児童書の元祖であろう「ふーことユウレイ」は表向きはただの恋愛物だけど
幽霊の子供との恋って題材を生かして
「周りの人が悲しんでも自分の意思を貫けるか？貫くことは必要なのか？」って主張が盛り込まれてたと思うし

ていうかあの作品のリアルタイムの評価ってどうだったんだろう？
0988なまえ＿＿＿＿＿かえす日
垢版 |
2017/07/01(土) 16:19:23.50ID:zvosisQn
>>980
どんだけマスゴミに毒されてるんだよｗ必ずしもマセガキだらけじゃねーから
今は少子化が進んでて、どうしたって他人に流される位のスタンスでいないとぼっち確定だから、男女関係なく仕方なく合わせてる面はあるんだよ
それでも個々にちゃんと差はあるから
0989なまえ＿＿＿＿＿かえす日
垢版 |
2017/07/01(土) 21:53:37.74ID:0pG9E0AP
夜、犬の散歩に行く公園に時々小中学生が屯してるんだけど、
どう見ても小学三、四年生の女の子達が携帯弄りながら会話してて
「〇〇クンと付き合いたいけど彼女いるのかな？」
「□□クンはマジメだけど話してて面白いからすっごくタイプ」
「××はブサイクだしガキだしイヤラシイからハブりたい」
とか漏れ聞こえてきて、お前ら幾つだよ！と思ったなぁ。
スレチ勘弁。
0990なまえ＿＿＿＿＿かえす日
垢版 |
2017/07/02(日) 09:32:05.09ID:zVN0+XQW
実際今の小学生が一昔前の高校生並みにマセてるのは間違ってはないと思う
ただ恋愛に関してはもう少し慎重に扱って欲しい
漫画と違って詳説は心理描写が細かく書けるんだし

個人的には男子キャラにリアリティがあればな
小中学生で王子様のような子供はいないでしょ
後は顔だけじゃなくて内面に引かれるとか
最近流行りのティーン恋愛ものはその辺どうなってるんだ？
0992なまえ＿＿＿＿＿かえす日
垢版 |
2017/07/04(火) 07:24:26.95ID:XCWBV1e+
だからさあ、実際に見たとしてもそれが全てかのように論ずるのはやめろや、マスゴミとたいして変わらないぞ
悲しいことだけど、純一郎と平蔵が日本の一億総中流社会を破壊したことで、日本でも貧困家庭とか格差が広がった
だから、中には携帯も持てない、漫画も雑誌もなかなか買えない子だっているだろうが
まあ貧困まで言わなくても恋愛にウブな子だっているよ
0993なまえ＿＿＿＿＿かえす日
垢版 |
2017/07/07(金) 21:27:25.79ID:eQIrw3F2
実際小中学生の実態なんて教育者以外わからないからなぁ
ただこれだけメディアで恋愛が取り上げられているのを見ると、「恋愛しないのは遅れてる」ってレッテルを張られてもおかしくはないかもしれないね？
いくら恋愛に消極的な子がいるとはいえ
児童書で言うと女の子向けが多いとはいえ、恋愛に興味がない子にはキツイ作品が多いだろうなって感じる
ただこれは児童書だけでなく、ティーン誌全体で意識改革しないとダメだな

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