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ハリー・ポッター総合スレ part100 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001なまえ_____かえす日
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2017/03/05(日) 06:46:45.71ID:TpiHCnQq
ハリー・ポッターシリーズの総合スレッドです。
ストーリー考察・関連情報などマターリと語ってください。

ハァハァは荒れる原因となります。節度を守って下さい。
恋 愛 ネ タ も 程 ほ ど に 。 
キ ャ ラ 叩 き は 禁 止 で す !

意見が行き違っても、変なのが混じっても
マクゴナガル先生を見習いクールにスルーすること。

次スレは>>980あたりで立てられそうな方が宣言して立ててください。


□前スレ
ハリー・ポッター総合スレ part99
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1483060724/
0920なまえ_____かえす日
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2017/10/16(月) 04:41:41.25ID:THamxjNx
>>918
ハリーの傷が痛んだことと蛇語話した件は覆せないだろうな
それを解決する手段としては実はハリーの中の俺様はまだ死んでなくて本体もただ前のように魂抜けただけでデルフィの中身は実は俺様だった
とするしかなくね
0921なまえ_____かえす日
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2017/10/16(月) 04:46:58.37ID:THamxjNx
>>919
キングズリーが就任した後、魔法省は一掃されて表立って純血主義掲げてた人達は少なくなってるだろうし
差別反対を掲げるハーマイオニーは俺様の戦争の後の時代ではニーズがあったんだろう
ただハリーだったら若くして大臣なっても違和感ないけど呪いの子で言われてたようにあんなに早く魔法大臣なれたのはハリーの友達ってのが大きいと思うわ
あとキングズリー(終身大臣)死んだんだな

スリザリンは前ほど暗い噂はなくなったらしい
でもヴォルデモートがスリザリン出身で勝利した勢力の主軸にグリフィンドールが多いとなると後は分かるな?
0922なまえ_____かえす日
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2017/10/16(月) 07:53:48.50ID:dIJaZ4FG
>>920
アバダケダブラの呪いで破壊された俺様の魂が完全には消滅せずに邪悪な力の欠片として漂って相性の良い少女に宿っただけとかでナントカ
0923なまえ_____かえす日
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2017/10/16(月) 10:12:14.73ID:+GEpik4J
呪いの子でハリーの傷が痛むこと自体本編設定と矛盾するという
ハリーの中の分霊箱が壊れた時点で
ヴォルちゃんとの繋がりは切れているのに
蛇語もロンが努力して取得したせいで何とも
0924なまえ_____かえす日
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2017/10/16(月) 10:25:10.01ID:CUB1IQ4Q
>>921
戦争前からスリザリンが悪・敵という雰囲気はあっただろ(主役からだけじゃなく、他の寮からも)?
一方で純血の28一族などの有力者は圧倒的にスリザリンに多いわけで矛盾していると思うんだ。

勝手に考察すると、魔法界支配層が
・純血を重視するが闇の魔術は嫌い
・表向きは純血主義を否定するものの裏では支持されている
としか考えられん。
0926なまえ_____かえす日
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2017/10/16(月) 13:53:18.29ID:U04Gv3ei
闇の魔術を私欲に溺れて犯罪に使うのが悪いんであって
きちんとした倫理観を持ちつつ闇の魔術の境界線上の魔術を合法的に魔術界や人のために使うのがスリザリン出身の偉大な魔術師とか?
組分け帽子がスリザリンで間違いなく偉大になれると推してるハリーの資質であえてルールを破る傾向にも言及されてたし
0927なまえ_____かえす日
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2017/10/17(火) 22:00:57.55ID:AutwELTB
>>924
日本人で、移民いいよーおいでーって言いながら外人に話しかけられるとめっちゃ嫌がるの人がいるのと同じ感じ?それなら納得できる
0928なまえ_____かえす日
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2017/10/18(水) 20:32:06.67ID:hpfgidNx
はあ
金ロのハリポタ見たいけど地元じゃやらないんだよな
twitterでみんなと盛り上がりたいのに
そういう楽しみ方できるのがカット地獄の金ロのいいとこだろ
0930なまえ_____かえす日
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2017/10/20(金) 07:31:35.04ID:o1dr6Y/L
ハリー嫌いなんですが
8巻でおとなになってもクズだったな

ローリングはアレが素晴らしいヒーローだというのか??
0931なまえ_____かえす日
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2017/10/20(金) 08:03:22.55ID:T0yCVgIZ
ハリーは聖人ではない故欠点はあるが、いざというときに踏み出す勇気と正義感から自分を犠牲に出来ることと弱い立場の人の味方になる優しさがある
そういうのは物語の主人公らしくて好きかな
呪いの子はさすがに擁護できないがそもそもハリポタの世界観原案だけローリングで基本は別の人が書いてるし
0932なまえ_____かえす日
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2017/10/20(金) 08:08:17.24ID:T0yCVgIZ
ちなみにローリングさんもハリーは短気で、正義感からくる思い込みの強さと無鉄砲さが欠点と言ってる
0933なまえ_____かえす日
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2017/10/20(金) 21:43:22.49ID:nEGk/2Pp
>>932
私は4巻から読み始めたので(それまでは映画だけ)、
あの清らかな少年と4〜6巻の薄汚いガキのギャップが激しくて嫌いになった。

あと、今でもジェームズはクズだし本当に許さない
0935なまえ_____かえす日
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2017/10/21(土) 09:32:28.45ID:iZ4Q3SSP
前にハリーは子供時代に魔法の暴発であれこれやってたからダーズリー一家からあんな扱いを受けてるんじゃないかって言ってた人がいたが
昨日の映画の冒頭みたいな魔法の暴発をある程度大きくなるまで幼子の癇癪でやっていたとしたらホラーだな
ダーズリー一家は呪われてると近所に噂されかねないから他人の目を異常に気にして神経質になってたのも頷ける
0936なまえ_____かえす日
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2017/10/21(土) 11:33:58.58ID:d03P9ZoZ
ハリー自身は責められる要素ないんだけどね
それに虐待していい理由にもならない
文句言うならペチュニアがダンブルドアにやっぱり魔法使いの子供を育てるのは負担ですと突き返せばよかったけどそれでも育てると決めたんだろ
偉い判断だけどそう決めたなら虐待はないだろうと思う
それに大抵ハリーが無意識に魔法使ったのは読み返せば虐待から身を守るときくらいじゃね?
0937なまえ_____かえす日
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2017/10/21(土) 11:46:22.81ID:o1LjLcad
基本ハリーが無意識に魔法を使ってる(暴発させてる)のは負の感情を溜めたときだと描写されてる
ペチュニアに額の傷が見えるほど短く髪を切られた、ダドリーのおさがりの毛玉だらけのセーター押し付けられた、ダドリーと子分に追い回されたとか
なので因果関係が逆だと思う
ハリーをダドリー並みに扱ってれば魔法は一切発現しなかった可能性がある
0939なまえ_____かえす日
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2017/10/21(土) 12:25:25.93ID:d03P9ZoZ
そうなんだけどハリーに責任はないから虐待理由にはならんだろう
ペチュニアは引き取ることを拒否することも出来た
でもダンブルドアがハリーに愛着持つのを避けた時点でペチュニアが引き取るしかハリーを完全に守る方法はなかったわけだ
ダンブルドア以外にヴォルデモート相手に直接対決できる人いないし
ダンブルドア自身がヴォルデモートの軽視する愛以外の魔法では例え自分がかけた最強の守りでも自分より魔法の知識があるヴォルには破られるだろうと言ってる
それらを全て理解してハリーを引き取ったわけだからそこが分かる場面はペチュニアのリリーへの愛がわかるいいところだと思う
0944なまえ_____かえす日
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2017/10/21(土) 18:23:24.29ID:YJ4dbSVP
>>942
ネトウヨ死ね。
0945なまえ_____かえす日
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2017/10/21(土) 22:03:54.12ID:hRfwXajJ
もしダンブルドアが育てる選択してたらどんな子に育ったんだろうな
その場合ホグワーツに住むんだろうか
あ、でもそれだと対クィレルでやばかったか
0947なまえ_____かえす日
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2017/10/22(日) 01:03:18.98ID:eRLotkaV
デルフィが夢小説みたいだ!って言われていて概ね評判悪いですが、私は好きですよ。
呪いの子の次の話も書いてほしいな
それか、後出しでいいのでポッターモアかSSで解説きぼんぬ。
0948なまえ_____かえす日
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2017/10/22(日) 01:05:29.21ID:eRLotkaV
呪いの子の正本版って暫定版とどう違うのかな?
1000円だして後書きと誤字修正しかなかったら詐欺だね
0949名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 07:47:30.91ID:Gih6n+xp
呪いの子で検索してたら訳者のインタビュー記事を見つけたんだが
確かに翻訳は大変だと思うが「一生分の厄介だった」に続いて「7巻が終わったときは良かったこれ以上やる必要ないんだ」とか
呪いの子が出たときは「また産みの苦しみを味わうんだな、やれやれまたやらなきゃいけないのか」と思ったって…
自分でとってきた仕事なんだからさぁ
思ってもそれを公に言うのはマズイよ……
0950名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 14:10:16.20ID:Li9u/G8E
ローリングはドSというか自分の生み出したキャラ(特に男性と嫌いなタイプの女性キャラ)が
苦痛に耐えるのを楽しんでいるように見える
話自体は面白いんだけど怪我やいじめや虐待の描写がねちっこくてそれだけが苦手だった
0953なまえ_____かえす日
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2017/10/22(日) 22:13:19.70ID:gJ1WWzjL
>>951
君も含めて、デルフィの設定・存在を受け入れない輩が多すぎる。
作者が公式と言うてんのだから認めなさい。
0954なまえ_____かえす日
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2017/10/22(日) 22:42:45.71ID:LYIE7Cig
デルフィ妊娠にマルフォイ一家が誰も気付かないのも不自然
7巻までに設定された存在じゃないから
色々言われるわけで
0955なまえ_____かえす日
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2017/10/22(日) 23:10:11.22ID:633kESzT
ヴォルデモートが子供作るの違和感あり過ぎだし
ベラトリックスに子供がいるのも無理があるし
デルフォイはヴォルデモートとベラトリックスの子ってのをただの勘違いってことにしてくれれば別にいてもいいよ
0956なまえ_____かえす日
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2017/10/23(月) 05:38:55.21ID:iyhXEYk3
7巻の区切りで翻訳者チェンジしたらよかったのにな
ポッターモアとかソニーかどこかが翻訳してたからてっきりそうなると思ってたのに
他の出版社なにやってんだよ
0957なまえ_____かえす日
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2017/10/23(月) 06:25:25.62ID:QjzvN7nJ
ローリング氏は日本の翻訳者の評判について何も聞いていないのかね
まあ他の言語にも多数訳されてるからいちいち構ってもいられないのだろうけど
0959なまえ_____かえす日
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2017/10/28(土) 12:07:06.22ID:OqHKeiO8
ハリポタがみんなの記憶に残るのって
ストーリーや登場人物への不満点がいっぱいあって
一言物申したい!って気にさせるからだよなあ
ちゃんと読み手が満足するように上手に結末がつけられた話って
読後感はいいんだけど後々までの記憶に残らない
0960なまえ_____かえす日
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2017/10/28(土) 14:50:07.14ID:/78jXX16
それも話題になる一因かもね
個人的には日本語訳以外に原作(呪いの子以外の7巻まで)に特に不満はないがアンチヘイトの二次創作とかよく見かけるわ
でもそういうのは作者がちゃんと読んでるか?って思うのが多くて悲しくなるけど
自分は現実の日常と結びつけやすい非現実要素のある世界観だからってのも話題になりやすい一因だと思う
学校生活、人間関係、舞台もイギリス行けばそのまんまハリポタの世界だし魔法の内容も身近にある不便なことに使えそうなのでいい
0961なまえ_____かえす日
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2017/10/28(土) 16:48:31.76ID:o174H1ko
作者がアンチヘイトを狙ったマルフォイがヘイトされず
ハリーやロンがヘイトされるという
映画も美人キャラを全部ブスにしてある意味アンチヘイトだと思う
0962なまえ_____かえす日
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2017/10/28(土) 17:19:20.03ID:/78jXX16
映画ジニーは別にブスではなく普通よりは整ってて愛嬌ある顔だと思うが、原作ほど超絶美人ではないな
クリスコロンバスもウィーズリー家は芋くさいイメージでまさか後々ヴィーラの血を引く美女をゲットしたかっこいい長男がでてきたり
ジニーがスリザリン生も認めざるを得ないほど美女になるとは思ってなかったんだろう
0963なまえ_____かえす日
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2017/10/28(土) 17:41:46.96ID:Fh1ni1PY
読めば読むほど納得行かない
それがハリポタ
だからこそいつでも話題にとは皮肉なものだ
0964なまえ_____かえす日
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2017/10/28(土) 18:16:04.80ID:KiRFOY7i
最初から7巻まで構想されていなかったから
納得がいかない点が多いのは仕方ない
ルーピントンクスの死のやっつけ感とか分霊箱の後付けとか
0965なまえ_____かえす日
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2017/10/28(土) 19:13:47.22ID:Etr9scmQ
憂いの篩やタイムターナーがあるのに冤罪が多発してるのが謎だったな
篩に記憶を移して見せればヴォルデモートが復活したのもピーターが真犯人でシリウスが冤罪だったのも証明できたんじゃね
0967なまえ_____かえす日
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2017/10/28(土) 20:10:27.49ID:/78jXX16
シリウスの冤罪はクラウチがとりあえず疑いのある者は裁判にかけず有罪!としたからじゃなかった?状況証拠はかなり揃ってたし
記憶は改ざんできるし余程の開心術の達人じゃないと得られないものもあれば無理に取ろうとすると廃人になる
真実薬は作るのが難しく、憂いの篩はホグワーツの立地に元々埋まってたのをレイブンクローが掘り出したやつのでひとつしかないはず
そもそも服従の呪文にかけられてたら逆転時計で確認しても無罪にならんし見分けるのも困難
0968なまえ_____かえす日
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2017/10/28(土) 20:24:59.45ID:nnQyVmHF
ヴォルデモート全盛の頃や消えた直後は裁判なしにアズカバン行きなのもわかるけど
ヴォルデモートが消えてから何年経ってもその時に放り込んだ奴らそのまんまなのはアレ
ダンブルドアと話す機会さえ与えられなかったようだし
ヴォルデモートの側近のような立場にいたみたいなどこから出たのかわかんないような捏造情報がほぼ事実みたいに扱われてるし
0969なまえ_____かえす日
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2017/10/28(土) 20:44:37.46ID:o174H1ko
なお真実薬はアンブリッジが乱用できる程度の貴重さの模様
ポリジュースも呪いの子のヴォルデモートへの変身のせいで存在価値がない
0970なまえ_____かえす日
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2017/10/28(土) 21:18:11.10ID:/78jXX16
まあ左腕のマークないの見れば死喰い人の幹部じゃないことはわかると思うがアズカバン収容組の死喰い人が面白がってなんか言ったんじゃない
ベラトリックス達はピーターが裏切り者って知ってたし
アンブリッジが真実薬乱用できたのは魔法薬の達人のスネイプがいたからだと思ってた
脱狼薬もそうだったから
0971なまえ_____かえす日
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2017/10/29(日) 03:42:25.76ID:aoUD/OoW
>>962
映画ジニーはイギリスでもブス扱いされてんぞ
まー美人設定は完全後付けで作者ですら考えてなかったから仕方ない
0972なまえ_____かえす日
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2017/10/29(日) 23:57:24.62ID:8Cup8Ng/
作者の主人公3人ageがムカつくわ
ウィーズリー家なんて貧乏で(純血のなかでは)家柄が悪いうえに思想的にも異端なので出世できない設定なのに、
他の純血が先細りで絶滅しかかってるのもあって今では魔法界を飲み込みそうなくらい増えてるよ。

それにも増して、ハリーがウザ過ぎる。
アンチ・ヘイトが溜まるのは全く当然だ。
0973なまえ_____かえす日
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2017/10/30(月) 08:08:16.71ID:oKmE4/EO
繁殖力が強い家系が生き残るのは至極当然だわな
純潔にこだわり過ぎて子供が少ない家はいずれ淘汰されていくのだろう
しかしウィーズリー家はハリーとハーマイオニーの血統を手に入れて大出世だなあ
二人とひょんなことから親しくなったロンは後世まで語り継がれるだろう
0974なまえ_____かえす日
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2017/10/30(月) 12:01:33.66ID:l8XyLLLs
>>973
ロンは兄弟のなかで一番無能でいらない子だったのになwwwwwww
0977なまえ_____かえす日
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2017/10/30(月) 17:03:04.68ID:ETY8+Uqq
原作の解釈が自分と合わないからって
他人を無能扱いする読者が一番無能
ロンは蛇語の真似、チェスとか重要な場面で特技発揮している
0979なまえ_____かえす日
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2017/10/30(月) 17:29:35.95ID:nv+YQO5a
ロンは名門の純血一族の血筋で監督性になれるくらい優秀な魔法使いだけど
人気者相手には卑屈になって外見が微妙な相手はボロクソに言って笑い者にするので人間性は微妙
0980なまえ_____かえす日
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2017/10/30(月) 18:50:09.15ID:ie7Q/6Up
ロンの場合この小説において少年期のコンプレックスや揺らぐ心を表す役目も託された登場人物
出版されて何年も経ってる本に未だに無能とか人間性ガーとかの評しかできない読者さんは随分子供じみてると思う
0985なまえ_____かえす日
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2017/10/30(月) 19:36:46.59ID:HxDSYdoo
作者の意図を汲み取れる僕しゅごい
キャラクターの役割を分かってて良さを語れる僕しゅごい
高尚な僕と違う解釈してる読者はみんな幼稚で無能でしゅ〜
0987なまえ_____かえす日
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2017/10/30(月) 20:09:24.66ID:PIpmwpdL
匿名掲示板とかいう掃き溜めに書き込む奴なんて全員幼稚に決まってるんだよなぁ……
0988なまえ_____かえす日
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2017/10/30(月) 20:10:17.94ID:MT2XrQh7
>>984
気に入らない意見を無能だ幼稚だと見下すだけならバカッターにでも行って同じ意見のヤツらと馴れ合ってろよ
好きなだけ作品の良さを語れるし好きなだけ気に入らない意見を馬鹿にもできるぞ
賛同も得られるだろうよ
0989なまえ_____かえす日
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2017/10/30(月) 20:21:37.56ID:BlbA8Esp
>>988
排除の論理に悲しくなるわ
ここはお前のもんなんかと
そもそも発端のレスは当スレ禁止とテンプレ記載ありのキャラ叩きしてた
完全なる逆ギレ乙やんけ
0993なまえ_____かえす日
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2017/10/30(月) 21:40:27.48ID:gXfB4/sI
ロンはハリーに魔法界のことや常識・習慣をガイドする立場
この3人組って混血・純血・穢れた血ってバランスいいよね
0995なまえ_____かえす日
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2017/10/30(月) 22:41:37.92ID:FEVZ4SwD
別に特別秀でた部分が無くても何の問題もないんだがな
ハリーには普通の感覚の持ち主で偏見無く接してくれて色々教えてくれて一緒にバカやったりケンカできる一生涯の親友が必要でそれがロンってだけですごいと思うんだけどな
0996なまえ_____かえす日
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2017/10/30(月) 23:17:19.04ID:ie7Q/6Up
ついには義兄弟にまで
正直関係が濃厚すぎやしないかとも
親友の妹と付き合うハリーの勇気は凄い
0997なまえ_____かえす日
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2017/10/31(火) 00:13:04.90ID:Sc36PS64
ジニーチョウぶっさはキャラ叩きのはずなのに
しつこい擁護をしないダブルスタンダード
テンプレにロンハリーを叩くの禁止と書けばいいのに
10011001
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