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【アーサーランサム】　ツバメ号とアマゾン号 5 [無断転載禁止]©2ch.net
0001なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2017/04/27(木) 19:43:35.51ID:UX/mInCl
ここを5スレ目と命名します　順風に恵まれますように

過去スレ
【アーサーランサム】　ツバメ号とアマゾン号 4
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1298875169/

【アーサーランサム】　ツバメ号とアマゾン号 3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1285111121/

【アーサーランサム】　ツバメ号とアマゾン号 2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1182393192/

ツバメ号とアマゾン号
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1051886778/
0350なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2018/10/11(木) 10:12:59.91ID:MdY9BhPI
女海賊の島、読む前はアマゾン海賊が主役で大活躍の話か、
カリブ海辺りで綺麗なねーちゃん海賊が出てくる話じゃないかと思っていたでござる。
0352なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2018/10/11(木) 19:53:54.12ID:P33zo02H
島に残ることを選択したミスリーはあの後どうなったのかねえ
あの時代　抗日戦やら共産党やら　あのまま海賊し続けられる訳もなし
0353なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2018/10/12(金) 07:27:03.42ID:IdLwq12H
都成功みたいに台湾に渡ってバナナ商人になって、孫が日本の政治家になって、二重国籍問題でアウト。
0356なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2018/12/16(日) 21:36:15.54ID:y/GNlf/J
ランサムが挿絵まで手がけずに文章に専念していたら、
Coots in the Northと、あと3、4冊ぐらいは書けたんだろうか。
0357なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2018/12/17(月) 06:51:45.97ID:IouKJCrG
最後のシロクマ号が出版されて20年掛けてもCoots in the Northを完成させられなかった
つまり　時間でなくネタがなくなって書けなくなっただけだろうから無理じゃね？
0359なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2018/12/17(月) 08:54:21.85ID:QMW8N8Zv
えー　スカラブ号は面白いだろう
前後の女海賊とシロクマ号は　作中劇（子供たちが作った話）だから仕方がないんだよｗ
0360なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2018/12/17(月) 09:01:41.79ID:QMW8N8Zv
Coots in the Northのwikiを見ると　死と栄光号の３人が
無賃乗車で北部の湖に来て帰りの旅費を稼ごうって話か？

探偵たちでも思ったが金が絡んだドロドロした話は確かに読みたくはないかな
理由づけに屋形船を難破させかけようかともランサムは考えてたみたいだけど
0361なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2018/12/17(月) 19:31:24.02ID:/uBP0Wnm
>>357
「ツバメ号とアマゾン号」は最初は別な画家が絵を付けていたのを
ランサムが満足できずに挿絵を描き直したという経緯があるそうです。

ランサムの創作で文章と絵がどれくらいの割合を占めていたのかは
知らないのですが、絵に拘りがあるということはそれだけ時間も工数も
投入していたのではと想像できます。
なので、もし最初から文章だけに注力していたらどうなっていたかなぁ、と。
0364なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2018/12/17(月) 21:01:48.85ID:IouKJCrG
>>361
http://kayak9.matrix.jp/index.php/portfolio-2-2/12/j-4
挿絵を自身で描き始めたのが三作目からで　ツバメ号とツバメの谷は
後から　続編を書いてる途中に描いてるわけで
出版頻度を見ても余分な（前作）挿絵の作業で続編の執筆が遅れてる様ではない
つまり挿絵の作業がなくとも冊数は変わらないんではと思うわけですよ
0365なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2018/12/18(火) 00:49:04.20ID:tkvQ62BN
1930年…ツバメ号とアマゾン号
1931年…ツバメの谷
1932年…ヤマネコ号の冒険
1933年…長い冬休み
1934年…オオバンクラブの無法者
1936年…ツバメ号の伝書バト
1937年…海へ出るつもりじゃなかった
1939年…ひみつの海
1940年…六人の探偵たち
1941年…女海賊の島
1943年…スカラブ号の夏休み
1947年…シロクマ号となぞの鳥


1、2年間隔で新作出してたのが女海賊あたりできつくなって、
シロクマ号で限界に達したってことなんだろうか。
0366なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2018/12/18(火) 06:26:45.47ID:SPOLT31h
アーサー・ランサム　1884年生まれ

モデルとなった子供たちも大人になって疎遠になったみたいだし
自身も60過ぎてモチベーションが続かないんだろうな
0367なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2018/12/18(火) 08:22:51.06ID:ddhHUu54
何十回と読み直したが、探偵は子供の頃と大人になってからの２回だけ
シロクマ号は５回ぐらい、女海賊＜ひみつの海・スカラブ号＜その他

探偵・シロクマ号・女海賊以外は、これほどの頻度で読み返してる本はないな
0370なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2018/12/18(火) 10:25:30.07ID:UAguzHym
いつもの８人＋死と栄光号の３人　何をさせればよかったのか…

キャンプと帆走　宝探し　海賊　金鉱　地震雷火事　等々　

ごっこの基本はやりつくしてるからなあ
0375なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2018/12/18(火) 17:06:38.48ID:UAguzHym
川下り　「ツバメ号とアマゾン号」で次の年ナンシイがやりたいことの中にあったね
３年経ってもまだしてないんだろうな　スカラブ号の地図でも南極はギリギリ見切れてたから
まだ未探査ってことだろう
0376なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2018/12/18(火) 17:20:11.93ID:UAguzHym
いつもの８人＋死と栄光号の３人　男の子６人女の子５人　
ブリジットが加わるとちょうど半々に…　別に意味は無いんだけどねｗ
0378なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2018/12/18(火) 20:51:44.83ID:SPOLT31h
Coots in the Northはスカラブ号の時の夏休み後半の設定だったらしいから
参加させてたんじゃないの　前年4歳でOKなのに大きくなってダメとは言えないだろう
0379なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2018/12/19(水) 08:47:37.88ID:cQ4I2IYk
>>374
「トミー・ジョリスお茶の時間までに甥と姪を連れ帰るのです。
そしてボブとかいう不埒者をこらしめなさい」とか命令してそうだね
0380なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2018/12/19(水) 08:53:36.40ID:cQ4I2IYk
船大工の息子たちがいかだを組んで川下りなんてストーリーができるかな？

モデルとなったウィンダミア湖の川は堰がいくつもあるし　コニストン湖の川は
用水路並みに狭すぎて無理かも　
そこまで現実の地形にとらわれなくてもいいかもしれないが
0381なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2018/12/21(金) 07:53:58.08ID:JhW1FGtj
全体の構成を緻密に組み上げてから、書き始めるタイプらしいから
企画段階でポシャったアイデアがいくつもありそうだね

そのへんアバウトな作家だったら、倍くらいの著作が残ってそうだけど
この21世紀に名作として残ってなさそう
0382なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2018/12/21(金) 23:32:18.34ID:pZJLeIYQ
もし仮に、ランサムが挿絵を手がけなければあと6冊ばかり書けていたと仮定した場合、

・ランサムのイラストありの12冊
・イラストなしの18冊

どちらが良いかと聞かれたら、自分なら後者を選んじまうな。
0383なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2018/12/22(土) 00:13:52.66ID:79rNJf06
最初の頃は毎年出版してたんだから、挿絵は関係ないだろう。
挿絵でペースが落ちたのなら別だが。
0386なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2019/01/07(月) 21:05:33.59ID:+BIgkiYa
タマゴコレクターってホントにて問題になったらしいね
今は違法だそうで

シロクマ号も作中劇なの？
0387なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2019/01/07(月) 23:42:03.45ID:D9N1HgFd
個人的にはドロシアが書いた話と思ってるけどね　
実際にあった話と受け取ってる人（ファンのホームページなんかで）もいるし　結論はでないな
ランサムの自伝とか読んだことないけど　そこには創作の過程が書いてるのかもしれないな
0388なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2019/01/08(火) 00:48:07.26ID:Hcw1v/53
なぜランサムはシロクマ号の舞台を今までの話と縁のないヘブリデス諸島にしたんだろうか。
鳥の観測ってところで選ばれたのかしらん。
0391なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2019/01/27(日) 20:33:15.60ID:I73ekQKj
上の方で答えが出てる　パンの形が気になるのではなく
食べたら体形が気になるという意味　翻訳がいまいちだったんだな
0392なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2019/01/28(月) 08:45:26.43ID:fZDAGXYv
体型のことか

子供たちでブリジットぐらいか、ポッチャリなのは
幼児体型ってだけで、すぐに細くなるだろうな
0393なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2019/01/28(月) 09:43:50.17ID:i5KNGNBN
幼児期に食べ過ぎると脂肪細胞の数が増えて太りやすい体質になるとも言われてるがな
しかし80年前でも肥満はカッコ悪いって考えだったのかな　
昔だと太った人は裕福みたいなイメージを持ってたのかと思ったが
0398なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2019/01/30(水) 20:53:38.30ID:NEY8p1Qj
そういえば、先月の給料がKAZIは、アーサーランサム特集だった。
神宮さんのインタビューもあったよ。
0401なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2019/01/30(水) 23:30:06.02ID:BW7fuc7T
ジマリング氏、ディックの質問には一発で回答してる位だし、鳥類については相当詳しいんだとは思うな。

なんというか、ディックが方角を間違って成長しちゃったみたいな感がある。
0403なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2019/01/31(木) 14:30:53.72ID:TJYp2xdC
ディックは暴走し勝ちだよね。

オオバンクラブでトムがマーゴレッタの連中に追っかけられてる一大事の最中に、「そうだ鳥の事はトムに聞けばいい」とか言い出した時には、おいおいこの子大丈夫か？と思ってしまった。
0404なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2019/02/01(金) 13:34:55.06ID:p63lnFR2
よほど、先月の給料について愚痴を書き込んでたのだろうか？
「先月の」で予測変換するぐらい
0405なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2019/02/19(火) 09:42:07.71ID:WibXec9W
大おばに育てられる→グレて南アメリカにおくられ、以後海外放浪
ツバメ号が来た前年に大金を掴み帰国→屋形船とアマゾン号購入→雑多なコケで儲ける
大おば来訪でこき使われる→金探しに出かけて、ティモシィと出会う→銅鉱山を経営

フリント船長は鉱山も財宝も見つけたことないと言ってたが、何をやって大金を掴んだのか？
犯罪絡みか？逆玉か？
あと大おばにパワハラ受けると放浪するんだな
0406なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2019/02/20(水) 10:09:23.88ID:1oLrHeA0
もともとターナー家があの辺りの大地主で由緒正しき家系、資産家なんだろ
今は没落気味だが　ある程度ある収入をブラケット夫人とフリント船長で分けてると想像してる
0407なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2019/02/20(水) 10:14:04.24ID:1oLrHeA0
パワハラ　というか本来自分がターナー家を引き継いでいかなきゃならないのに
姉に押し付けブラケット家に変わってしまった負い目があるから逆らえない
0410なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2019/02/20(水) 17:31:41.23ID:1oLrHeA0
だいたいフリント船長が大金手にして帰国何て描写あったか？
屋形船と言ったって中古の家を買うと考えれば大したことないし
小型帆船も教授程度が子供の為に購入できるほどの物よ
0411なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2019/02/20(水) 17:36:28.39ID:1oLrHeA0
しかしスカラブ号って休暇にちょっと使うだけであとの期間どうするんだろ
陸揚げしていても傷まないのかな
0412なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2019/02/20(水) 19:02:10.32ID:dM1cYfKz
第一巻目でペギイが、フリント船長について言ってる。
「去年帰ってきて、もうたんまりもうけたからおちつくつもりだっていったのよ」
0414なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2019/02/21(木) 10:26:49.67ID:CPqV+Ctd
フリント船長の仕事、今は著述業が主だけど、
も少し若い頃はランサム自身と同じく諜報関係にも携わってたんじゃないかと想像。
0416なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2019/02/22(金) 13:20:40.63ID:RrzhQmv7
著作「雑多なコケ」だっけ
ティティが海賊時代のことも書いたの？なんて聞いて　そうだと答えてるから
案外　諜報かはともかくなにか危ないこともやってたんじゃないかな
ただの素人の紀行文を書く前から出版社が契約なんかしないだろう
0417なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2019/02/22(金) 13:56:11.03ID:QAjj24CG
やんちゃな冒険物語だろうね。
紀行文というのは、世界に植民地を持って、軍隊を展開している国にとっては、地政学を収集する重要なもの。国民も関心はあったと思うよ。
0418なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2019/02/22(金) 23:49:32.21ID:W+Wk7YMe
フリント船長の著作、
「小切手はスペイン金貨の次にいいもんだ」みたいなことも言ってたし、
それなりに売れてると想像してみる。

その割に、ベックフットの車はオンボロのまんまだけど。
0419なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2019/03/04(月) 08:37:01.53ID:MIlNvNUd
>>412
気になってうん十年ぶりに引っ張り出して拾い読みしたが確かに言ってる
後の方ではフリント船長自身が30年外国をうろつき回ったと言ってるな
0420なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2019/03/04(月) 08:42:06.57ID:MIlNvNUd
一巻だけの記述では　

家を追い出されて30年間外国を放浪して
大金を稼いで（一巻が始まる）1年前に初めて帰国した　

と受け取れるが続編の設定と合わない感じがする
0421なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2019/03/04(月) 08:58:37.99ID:MIlNvNUd
30年外国にいたのか？
1901年にマッターホルンに登った直後に家を追い出されたにしても
　一巻が1930年で　その一年前に帰国だと年数が合わない
イギリスの大学に通ってる
0422なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2019/03/04(月) 09:02:59.11ID:MIlNvNUd
大金を儲けたのか？
車の所有者は元は船長らしいが、２，３年でボロになるわけない
たんまりもうけた人が中古を買ったとも思えないんだよな
0423なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2019/03/04(月) 10:31:59.35ID:LtAxfJ1Q
30年放浪してたつてことは、プリント船長は50歳近い？
ブラケット夫人はそれより上だから、ナンシイたちとの年齢差か大きすぎる
晩婚なのか不妊だったのか
0424なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2019/03/04(月) 15:33:15.70ID:rLIPVEuB
30年という記載はどこにあるの？
送られた南アメリカにもいつかなくて、いたるところを回って、去年帰ってきたとあるが
具体的に30年という年数は見たことないんだが
0425なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2019/03/04(月) 15:37:07.64ID:rLIPVEuB
あと車の所有者がフリント船長だったというのも、覚えがないな
そんな記載あったっけ？
0426なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2019/03/04(月) 16:32:45.93ID:MIlNvNUd
今手元に本が無いが（どちらも旧訳）
>>424　ウの島でトランクを発見して中身を確認している時
>>425　火事のハイトップスに向かうとき「元のご主人を忘れてなかった車」
　　　　　みたいな記述があったと思う
0427なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2019/03/04(月) 17:11:33.68ID:rLIPVEuB
>>426
素晴らしい、細かいとこまで読み込んでますねぇ
たしかに記載されてた、二ヶ所とも確認しました

おんぼろのガタ車って言ってるから、30年以上前南アメリカに送られる前に乗っていたのかな？
それともペギイたちが記憶にないだけで、30年間のうちに何度か帰国してたのかもしれない
0428なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2019/03/04(月) 17:21:27.67ID:MIlNvNUd
いや30年前ったら　マッターホルン登頂なんて　ごっこをしてた子供ですがなｗ

ペギイが話した　船長の事ってのが元は母親が言ってること　
手におえない子供だったと言ってるブラケット夫人本人がその弟と連れ立って　
炭焼き見物、坑道探検、山登りしてたんだから　
フリント船長の追放話&大金儲けた話はネタにしといたほうがいいんじゃないかな
0429なまえ＿＿＿＿＿かえす日
垢版 |
2019/03/04(月) 19:05:13.37ID:O/bhHD1M
車の挿絵で年式がわかるかなと思ったが流石に特定できないな
しかしおおばさんが日傘差して乗ってる絵　スペアタイヤが小さいのが気になる
0430なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2019/03/05(火) 10:07:57.81ID:LW6GwDWB
話の都合なんだろうけどフリント船長がベックフットを増築したり近くの家を借りたりせず、
湖の少し離れた屋形船を住みかにしてるところに微妙なものを感じるよね。

故郷に帰ろうとして住むところを探したら子供の頃みた屋形船が特売に出されててこれはいい、水の上だしいざとなったらマリアおばから逃げ出すのにも使える、とかで買ったのかもしれないけど(笑)
0432なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2019/03/05(火) 12:42:49.36ID:QUJRdFhx
海にいるのが好きだから　屋形船を買ったとペギイは説明してるけど
船長の趣味なのか仕事なのか　実際は陸の山師、鉱山の専門家なんだよな
0434なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2019/03/06(水) 15:53:52.73ID:3Bc+yoD7
ティモシイと金探ししてたのはペルー辺りだね
昔の 手に負えないと行かされた場所は南アメリカとだけで限定は出来ないな
0435なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2019/03/06(水) 15:59:24.90ID:3Bc+yoD7
まあペギイが話したフリント船長の昔話は 元が喋り好きのブラケット夫人で
ほとんど初対面のツバメ号の子供達と会話してる場面なので かなり虚構が混ざってる気がする
0438なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2019/03/06(水) 16:45:20.21ID:3Bc+yoD7
姉とボブの結婚がおおばさんに反対されてる 家を次ぐ自分が居なければ
姉が婿を迎えるしかない だからあまり家に寄り付かず世界中を放浪してた
0441!ninja
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2019/03/12(火) 03:27:46.13ID:YrjMF5cx
ねえジョン　セックスしよっか？
どうしたんだいペギー
0443なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2019/03/12(火) 21:24:50.22ID:pmkA9wP8
「わたし　あなたのベッドにはいる」
下手に作らなくてもペギイの萌えセリフなら元からある
0446なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2019/03/12(火) 21:53:46.79ID:pmkA9wP8
どっちにしろ　海軍に入って年単位で家を留守にするだろう
ジョンの相手は寂しがりのペギイには務まらんだろう
0447なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2019/03/14(木) 17:27:32.48ID:88WMthVg
まあ、女性は結婚すると変わるしなぁ
子供産んだら、ほとんど別人

いや、別に悪口じゃないっすよ、いい意味です、ハイ
0449なまえ＿＿＿＿＿かえす日
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2019/03/22(金) 20:28:35.67ID:Ao/O/RYZ
ハイジのアニメ見てると、ペーターが大角の旦那を見つけて指さしてるシーンで笑ってしまう
ロジャがヤギを見つけて、滑り落ちそうになってる挿絵を想い出してしまう

ハイジはロジャぐらいの年齢かな、ペーターはティティぐらいか
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