【青い鳥・つばさ文庫】ラノベ風児童書総合スレ2 [無断転載禁止]©2ch.net

1なまえ_____かえす日2017/06/27(火) 18:49:25.27ID:iO3OOlSF
青い鳥文庫やつばさ文庫・みらい文庫などのラノベ風児童書全体を語るスレです
作品や作者についての事はもちろん、レーベル全体の話や業界の話もOKです

【関連スレ】
【ナビ・ルナ】池田美代子3【ネコ・ムスビ】
http://itest.2ch.net/mevius/test/read.cgi/juvenile/1494244520

2なまえ_____かえす日2017/07/06(木) 21:05:03.85ID:Qbo0GwZS
スレ立て乙

前のスレで児童書は雑誌にしたらどうかっていうのあったから
主要作品をまとめる意味でも「もし雑誌があったらどんな感じなのか」試しに青い鳥とつばさでやってみた
基本人気順でCカラーはプッシュしたい作品の意味でつけてみた。(基本ノベライズは無し)

3なまえ_____かえす日2017/07/06(木) 21:05:26.58ID:Qbo0GwZS
青い鳥・おしゃれプロジェクト(新連載 巻頭カラー)
・黒魔女さん
・KZ
・劇部ですから(第2回 Cカラー)
・龍神王子
・氷の上のプリンセス
・生活向上委員会(Cカラー)
・泣いちゃいそうだよ
・怪盗クイーン
・作家になりたい
・トキメキ図書館
・パティシエすばる
・大中小探偵クラブ
・アイドルことまり
・エトワール
・ふしぎ古書店
・タイムスリップ探偵団
・千里眼探偵部
・パスワード(ベテラン巻末枠)
・ポレポレ日記
・それが神様

4なまえ_____かえす日2017/07/06(木) 21:06:53.57ID:Qbo0GwZS
つばさ文庫
・ソライロプロジェクト(新連載 巻頭カラー)
・ぼくらのシリーズ
・怪盗レッド
・こわいもの係
・オンライン
・1%
・少年探偵響(Cカラー)
・いみちぇん
・イケカジなぼくら
・こちらパーティー編集部
・突撃地獄チャンネル(Cカラー)
・ドギーマギー動物学校
・ぷよぷよ(ノベライズ)
・モンハン日記 ぽかぽかアイルー(ノベライズ)
・らくがきポリス
・サトミちゃんの8男子
・星のカービィ(ノベライズ)
・ミカルは霊魔女
・名探偵ミモザ
・空想科学読本(巻末投稿ページ枠)

思ったよりつばさ文庫の継続作品が少なかったわ…
この作品入れろ等のツッコミとかあれば待ってる

5なまえ_____かえす日2017/07/06(木) 23:46:45.63ID:qNqmy9eo
前スレ使い切ろうぜ

6なまえ_____かえす日2017/07/10(月) 03:47:41.01ID:BNKAgdMe
雑誌っぽくすると、レーベルカラーがわかりやすくておもしろい

7なまえ_____かえす日2017/07/10(月) 06:30:06.32ID:PATnqOcp
「劇部ですから!」がイマイチ人気でてない理由は、部員が全員女子だからじゃないだろうか。
たとえば、あれが主人公以外全員イケメン部員だったら、もっと人気がでてたかもしれない。

あとタイトルを「演劇部」じゃなくて「劇部」と略してしまったために
子供には、ぱっとイメージが湧きにくいのかもしれない。
ただでさえマイナーだからね、演劇部って。

8なまえ_____かえす日2017/07/10(月) 06:31:14.72ID:PATnqOcp
あと、ここの住人に質問なんだけど、バンドグループものの作品ってもう存在する?
女子ボーカルひとりに、あとはイケメン男子たちが演奏する。みたいな作品

9なまえ_____かえす日2017/07/10(月) 17:07:41.10ID:cOpxPmHv
テンプレにみらい文庫のラインナップも欲しいな

10なまえ_____かえす日2017/07/10(月) 18:44:05.41ID:5U17gROj
>>7
劇部は男子部員いるよ
三年の部員はフェードアウトしそうだけど一年の部員はこれからも活躍しそう

11なまえ_____かえす日2017/07/10(月) 19:12:04.50ID:3k8hRVwQ
みらい文庫のも作ってみた
みらい文庫
・ラストサバイバル(新連載 巻頭カラー)
・戦国ベースボール
・たった一つの君の約束(Cカラー)
・絶望鬼ごっこ
・絶叫学級(ノベライズ)
・通学電車(第2回 Cカラー)
・牛乳カンパイ係
・戦国姫(ノベライズ)
・キミといつか
・月読幽の死の脱出ゲーム
・怪談いろはカルタ
・電車で行こう
・陰陽師先生
・スーパーミラクルかくれんぼ
・わたしたちのカノン
・プリズムハーツ
・ひみつの図書館
・魔女じゃないもん
・ハロウィンナイト
・神様事件です
・空想武将研究所(巻末企画枠)

人気順は激しく不安がある
雑誌として読むとしたらどのレーベルが面白くなりそうだと思う?

12なまえ_____かえす日2017/07/10(月) 19:20:08.15ID:iThRZZDt
>>11
ありがとう

13なまえ_____かえす日2017/07/10(月) 21:20:20.46ID:ossvxSZ4
>>8
バンドものは分からないけど、ピアノが好きなヒロインを中心にして、チェロ担当の女の子と、バイオリン担当とトランペット担当の2人の男の子がアンサンブルを組んで活動していく「わたしたちのカノン」というシリーズがみらい文庫で二巻目まで出てるよ
ちなみに第4回みらい文庫大賞優秀賞受賞作

14なまえ_____かえす日2017/07/11(火) 23:57:42.54ID:pgzCqLwt
>>8
つばさ文庫で「ないしょでアイドル♪」っていうのがあるよ
題名こそアイドルって書いてあるけど、実際はアイドルオーディションに落ちた主人公が男装してバンドのボーカルになる(バンドは全員イケメン男子)っていう作品

結構面白かったんだけどシリーズ化されてなくて一巻で止まってるが

15なまえ_____かえす日2017/07/12(水) 05:05:27.90ID:tuKpcN12
深夜にTVを点けたら「妖怪アパート」のアニメをやってて思い出した。
原作の第一巻を持ってる(一行も読んでない)んだけど、
これが新品同様の美本なのにブックオフで税抜き100円だった。
何でかな〜と表紙をめくったら著者のサインが入ってたんだ。
サインまでもらった本を売っちゃう持ち主の心理もよく分からんけど、
あの手の新古書店では著者サイン=デカい汚れって事なんだよな…。

16なまえ_____かえす日2017/07/13(木) 17:54:06.12ID:VeDekPDP
ブックオフや古本市場的には、作者のサインなんて巨大な落書きだよ。

妖怪アパート、原作は未読なんだけどアニメを2話まで観てみた。
設定やストーリーがあまりにもベタすぎて新味が微塵も感じられないのは
原作が2003年の作品で古いから仕方ないのかも知れないけど、
絵柄まで古臭くて垢抜けないのは何とかならなかったんだろうかね。
しかもハッキリ言って絵がヘタだし、ともあれ個人的にはもう観ない。
妖怪+コミカル+感動なら夏目友人帳で十分事足りてるし。
何にせよあれでは子供も観られる時間帯の放映でもヒットは望めそうにない。
青い鳥文庫での再刊も新規読者の獲得は難しいんじゃないかなぁ。
ほぼスレチ勘弁。

17なまえ_____かえす日2017/07/13(木) 19:17:29.11ID:C4+ml1hH
清々しいほどターゲット外の大人視点で批評しててある意味すごい

18なまえ_____かえす日2017/07/14(金) 22:37:46.77ID:te18jYin
妖怪アパートは中学の図書室に置いてあって
巻数が出てる→人気がある→面白いはずと思って
読んでみたらすごくつまらなくて一巻で投げ出した思い出
とにかく主人公に魅力がないのがキツかった
アニメの方はNHKがひっそり放送してほとんど話題にも上らず
いつの間にか終わるYA向けアニメみたいな印象
あれで原作人気が再燃するとは到底思えないし
そもそも原作が何であんなに続いたのか理解不能

19なまえ_____かえす日2017/07/15(土) 07:03:09.21ID:89BzjnGa
>>18
妖怪アパートを放送しているのはフジの「ノイタミナ」枠で深夜に放送
そもそも放送枠が悪すぎるよ(20代女性がメインターゲットらしいし)

NHK Eテレだったらたぶん夕方放送になるだろうから、多少なりとも話題になっているはず
テレパシー少女蘭もEテレでアニメが放送されていたし

20なまえ_____かえす日2017/07/15(土) 07:59:33.50ID:AldH2VDb
>>16
妖怪アパートは俺も三話まではと思ったけど二話で切ったわ。
メリハリがなくて全然盛り上がらないしビジュアルもダサいし
てか一話冒頭の拳で語り合う青春って一体いつの時代の話だよ。
センスなさすぎるし豪華声優陣の無駄遣いだなアレは。
青い鳥文庫版はコケる方に一票。

>>17
それは本来の対象のYA視点なら十分面白いって意味?
俺的にはイケメン好きの腐女子狙いにしか見えんけど
てか原作がYA向きなら何で深夜アニメなんだってならないか?

21なまえ_____かえす日2017/07/15(土) 08:35:11.77ID:luvO2Jtj
――ここに例のルフィの絵――

22なまえ_____かえす日2017/07/15(土) 10:40:56.60ID:5AC9m2I+
あれはルフィじゃなくてツギハギ漂流作家の主人公なんだよなあ

23なまえ_____かえす日2017/07/15(土) 11:51:16.54ID:jez2ee+N
ちの児童書・YAアニメって空気になるんだろうな
バッテリーもあれだったし
小学生、中高生を対象にしてるって意味ならそこらの子供向けや深夜アニメと差はないと思うけど

24なまえ_____かえす日2017/07/15(土) 19:30:38.85ID:s05KNWUD
妖怪アパートは漫画番しか知らないけど
アパート住人の昔は良かったけど今の若いもんはみたいな老害会話と
主人公と友人のホモ臭さが耐えられなくて途中で切った
原作が子供に受けるかは謎

25なまえ_____かえす日2017/07/16(日) 03:50:11.62ID:CsGgt5Dz
妖怪アパートは元々YA! ENTERTAINMENTってモロYA向けレーベルだったし
つばさでは一巻で打ち止めのハルヒと同じく子供には受けそうにないな
某糞虫ペダルとか男子キャラの多いアニメが腐女子には受けるんだろ?
だから妖怪アパートもアニメはその線を狙ってるんじゃないのかね

26なまえ_____かえす日2017/07/16(日) 22:54:27.29ID:/woKZTdy
妖怪アパートは作者の人柄も評価を下げてるよな
でも実際親交が深い児童作家も多いみたいだし、作家内では人格者だったのかもしれない
(調べたら首を傾げる発言も多い人だったけど)
というより、児童小説作家ってラノベと同じくらいオタク‐特にショタ好きの腐女子が多いのは何でだ?
その辺の性癖を隠さない人が多い気がするんだが

27なまえ_____かえす日2017/07/16(日) 23:09:40.67ID:/woKZTdy
それと何で児童書アニメが空気で終わる・されないのか考えてみたんだけど
「内容がシンプル過ぎて時間が持たない」っていうのは理由にならないかな
前スレで児童書の魅力の一つに「ラノベみたいに細々な設定が無くてスラスラ読める」ってのがあったけど
その分使うべき設定が少なすぎて30分2クールもしくは4クールのアニメにするには尺が余ってしまうっていうのはない?

ハリポタがヒットした理由は設定が豊富でファンに考察する余地を与えたのも大きいと思うし

設定を豊富に盛り込んだバトル物恋愛物とか出てくれば違うんだけど、児童文庫じゃやっぱり難しいか?
一般小説ほど1冊の文章量多くできないし

28なまえ_____かえす日2017/07/16(日) 23:36:01.03ID:k3Nf5Zep
>>26
児童小説は少女小説との親和性の高さがあるよね。
男性向けライトノベルのような逸脱した表現が許されないところが共通しているのだろう。

29なまえ_____かえす日2017/07/16(日) 23:54:24.30ID:CsGgt5Dz
>>27
児童書はそのシンプルさ・分かりやすさこそが魅力だと思うがな
アニメ化して観てもらうより本として読まれる事こそが本義だろ

30なまえ_____かえす日2017/07/17(月) 07:16:38.73ID:BUa5dGXH
Eテレで10分アニメでやれば良いと思うのね。

31なまえ_____かえす日2017/07/17(月) 11:40:01.27ID:SbQ8m6f7
にしても最近のは単純過ぎて作者キャラ萌えしか考えてないんじゃないかって感じる
そろそろパセリ伝説やらくだい魔女位世界観練ってある作品が出ないものか

32なまえ_____かえす日2017/07/17(月) 23:40:12.66ID:mGnTzNNs
いい歳してアニメ特撮大好きの友人が「ラノベは萌え豚媚び+作者が設定厨だったり
主人公に自己投影して現実逃避したりばっかりで、もうダメだ!」とかボヤいてた。
自分は昔ソノラマ文庫でラノベ以前の若者向けの小説モドキ?は結構読んだけど、
その後は一般小説(ほぼ翻訳物)と原点回帰の児童書に移行したクチ。
ラノベはハルヒ等アニメ化された大ヒット作でも全く読んだ事がないから
さっぱり分からないんだけど、近頃のラノベってそんなにヒドイのかな?
単純・健全・明朗を好んで児童書に移行したのは、もしかしなくても正解だった?

33なまえ_____かえす日2017/07/18(火) 00:58:07.72ID:ne3cX9VD
高校の教科書にハルヒが載ってたり
大学の入試問題に円環少女や氷菓が使われたり
最近は教育界がラノベ等を活用するようになってきてる

ひどいものだったら教育の現場で採用されないだろうし
個人的な感覚でも特にひどいとは思わないが
児童書のほうが好みなら児童書を読めばいいんじゃないかな

34なまえ_____かえす日2017/07/18(火) 12:03:58.98ID:o0HulHhA
つばさ文庫の恐怖コレクターを買ってみたんだけどおもしろかった
イラストが多くて読みやすいし話も怖くて割と読みごたえあり
全部買い揃えようか迷い中

他におすすめがあれば教えてほしい

35なまえ_____かえす日2017/07/18(火) 23:42:12.84ID:t5wSXUrz
怖い話は「実話」を標榜するアレなのを無数に読んで飽きた
児童書の「怖い話」も同じ穴の狢だし
結局個人的にはM.R.ジェイムズあたりに回帰するんだよな

36なまえ_____かえす日2017/07/19(水) 19:34:23.31ID:39FUqU9W
息の根止まった?

・ニュースサイト「おたぽる」より
猫マンガ家のうだま氏がフォトエッセイ出版中止と
謝罪の声明を自身のブログに発表 フォロワー達の反応は……
>ブログによると「これまでの愚行を猛省し、創作・執筆活動を取りやめます。」
>(原文ママ)とのことだ。このまま引退ということだろうか。

37なまえ_____かえす日2017/07/19(水) 23:05:27.34ID:4Aqn4D4w
皆に質問
1.最近青い鳥の名作ものよく読むんだけど、絵が新しいのに訳文が昔のままだから個人的に少々読みにくい
  つばさやみらい文庫の名作ものは最近出版されたけど、読みやすいの?(だけどあんまりチャラいのは嫌)

2.ここのスレって「こんな話考えたんだけどどう?」的な話題ってNGかい?
  それとも短ければOKだとか基準はある?

38なまえ_____かえす日2017/07/19(水) 23:27:44.67ID:39FUqU9W
>>37
1.具体的にどう読みにくいワケ?
 それが分からないと的確な助言は出来かねる。
2.その手の話は創作文芸板がある。

39なまえ_____かえす日2017/07/20(木) 00:02:25.45ID:nuqPmJrR
返信サンクス
1は言葉遣いが古典的なのが気になってる
会話文が現代じゃあまり使わない言い回しになってるから読みにくいんだよね
若者言葉じゃない程度に普通の会話で書かれているといい

2についてだけどそういう話に適してる板があればスレタイ教えてくれない?

40なまえ_____かえす日2017/07/20(木) 01:07:30.31ID:cJQwPOms
>>39
甘えすぎ。
人に頼るな己に頼れ。
少しは自助努力ってモンをすべし。

41なまえ_____かえす日2017/07/23(日) 07:44:25.73ID:JPUacnV9
ラノベと一口に言っても、ピンからキリまであるからね
ましてや教科書云々するなら、音楽の教科書にもSMAPやらAKBやら普通に出てるし
NHK音楽コンクールに至っては今年の課題曲を、明らかに学校への抱き合わせ商売に使う気マンマンだしねwそりゃ一部の教師が批判するわ
まあ、ラノベ然りヒット曲然り、昔からのお堅い作品ではイマドキのナウなヤングには、振り向いてすらもらえないって危機感があるんだろうよ
先週マスゴミは芥川賞直木賞をやたら煽ってたけど、もう賞のブランドでは文学作品が売れない時代なんだよね

42なまえ_____かえす日2017/07/23(日) 07:56:10.22ID:JPUacnV9
俺も安易にアニメに頼るべきではないと思うよ
ノイタミナは論外だが、かといってすぐにNHKに頼るのもどうかと、最近のNHKはラブライブで味をしめたせいか、どちらかというとマニアック路線に偏ってる嫌いがあるな
例えノムさんじゃないが、月見草でもいいから地道に進めていくべきじゃないかな


あとハリポタみたいに欧米の児童向け(と日本ではされてる)作品が重厚なのは、やっぱ日本みたいに対象を単純に分けていないからなんじゃないかな
確かに俺もパセ伝はすごく好き、あれだけ巻数も出たけどまだまだ足りないって思うほど
ただやはり作者がまずそこまで練り上げてから、じっくり長期戦できる体力と気力で臨めないとね、路線は違うけど「泣いちゃい」シリーズもだね

43なまえ_____かえす日2017/07/24(月) 19:27:21.78ID:swydCegj
打ち切りが怖くて重厚長大な設定は避けるようにしてるんじゃない?
酷ければ一巻、普通でも三巻で打ち切りがありえるんだからあまり大風呂敷広げるのは編集側からしても避けさせると思われ

>>39
1については前スレでつばさだかがイラストは今風なのに中身はウン十年前の古臭い翻訳のままって話があった気がする
2はココでいんじゃない?ただし三行で

44なまえ_____かえす日2017/07/25(火) 09:04:17.61ID:qrOYVHkr
どんどん初速がすべてになっていってるからねぇ…
海外モノはブランドとかネームバリューで勝負できるけど、ド新規だと企画時点で編集OKが出ないでしょう

45なまえ_____かえす日2017/07/25(火) 22:54:19.36ID:IT/05pEx
ブームが去って市場は小さくなってるし、売れ筋を乱発する焼畑商法で持ちこたえるのが精一杯なんでしょうな
潜在的に需要があるのはコロコロみたいなノリだろうけど、ああいう作風もああいうの好む男児も、青い鳥文庫好きな女児が苦手なタイプだろうし

46なまえ_____かえす日2017/07/26(水) 18:52:34.22ID:GY5xKBEE
言っちゃ悪いけど今の業界って作品の多様性って意味じゃあまり面白みがないよな
この前のみらい文庫大賞も最終選考まで残ったものは全部恋愛物だったし
ジャンル問わず面白さで勝負できないものか

>>42
パセリ伝説と言えば続編が半分打ち切りの形で終わったのは驚いた
あれからファンタジーはやめとこうって業界の空気が変わったと思う
泣いちゃいシリーズはもう終わるんかな
皆はどう思う?

47なまえ_____かえす日2017/07/26(水) 19:43:44.00ID:gPLLYxKE
大抵の男の子は小説よりマンガに走るからなぁ。
フォア文庫だかで巨大ロボット物があったけど受けなかったし。
近頃の児童小説だと冒険っぽい話でも主人公は女の子が多いし
男性主役でもイケメン揃えて女の子受けを狙ってるのが殆どで、
男の子に売り込むのを最初から放棄してるでしょ。
男の子が共感できる男性キャラクターも絶滅危惧種な気がする。

ところでアニメ映画に合わせて青い鳥文庫で「はいからさん」が出るけど、
絵が原作の大和和紀なんで、今回のアニメ映画から入る人からは
逆に「アニメと絵が違う!」とか言われないか心配。
原作者自身が「現代に私の絵だと重い」って言ってるくらいだし。

48なまえ_____かえす日2017/07/26(水) 20:24:20.59ID:GY5xKBEE
男の子が漫画に言っちゃうっていうのは前スレでも出てたけど
昔より今の方が子供の読書人口は増えてるんだよね?今の方が少年向けの児童書は受け入れやすい気がするけど

まぁ読書好きな子供って大人しい子が殆どだろうし少年物の主人公にありがちな快活な少年より、女の子の方が受け入れやすいのかな
もしくはそんな男の子は冒険より恋愛に興味があるとか
大人しい子って異性への恋の芽生えが早かったりするじゃん

このスレに子供がいる親御さんがいれば詳しい話を聞いてみたいな

49なまえ_____かえす日2017/07/26(水) 20:35:28.66ID:1bhRpjjd
フォア文庫のロボ物は企画うんぬん以前に、イラストも内容も酷すぎたな…。
男の子目線のセンスやノウハウが断絶してるっていうか、
そっち方面の編集者や作家を育ててこなかったツケだろうね。
とりあえず各社、大失敗回避に、無難な後追いを乱発してる、っていう感じだ。

50なまえ_____かえす日2017/07/26(水) 20:43:51.73ID:DRdtujs9
>>46
みらい文庫は牛乳カンパイ係とか男子向けは成功してるから
女子向けを強化したいっていう選考だったのかも

51なまえ_____かえす日2017/07/26(水) 21:31:18.64ID:GY5xKBEE
みらい文庫が一番内容的には安定してるのかな
男子向けと女子向けが同じ比率ででてほしい

フォア文庫のロボ物のタイトルってなに?
機会があったら読んでみたい

52なまえ_____かえす日2017/07/27(木) 00:19:42.54ID:u6TmniFl
実は業界的にはバトロワぐらいぶっとんだモノを求めてるのかもしれない
ただ既存の児童向け畑の作家にはそういうのいないから出せてないだけで
生き残りサバイバルのこと考えるとそう思えてならないわ

小学生の成りたい職業でYouTuberやキャバ嬢がランクインして放課後は3DSでホモビ見て笑う現代で何が受けるか全くわからない

>>47
雰囲気を作れるかによると思う
下手にアニメに寄せて大人からも子供からも総スカンされそうだけど

53なまえ_____かえす日2017/07/27(木) 09:02:59.81ID:U/x6ZYuN
すみっこにいるけど、業界全体としてはまだまだめっちゃ保守的だよ
ちょこちょことそうでない編集や作家もいるけど、
一枚岩ではないから、うまくいかないことが多いみたい

54なまえ_____かえす日2017/07/27(木) 20:33:51.52ID:unSK3X9h
いっそのことアニオタとかでもいいから
ガンダムやゾイドみたいな男児コンテンツや80〜90年代の作品に詳しい編集者来ないかな

昔の名作から今の子供にも受ける要素を抽出できないものか
子供向けコンテンツに関しては今よりもその時代の方がクオリティは高かったと思うし

55なまえ_____かえす日2017/07/27(木) 21:00:21.20ID:g7hsoDIu
少女小説路線が圧倒的多数派でそれ以外の少数派はいろんな方向性目指す奴らがバラバラにやってる感じかな
青い鳥文庫の大賞は200万だっけ?
それなりに新しい血は欲してるんだろうけどどうなることやら

56なまえ_____かえす日2017/07/27(木) 21:24:37.24ID:z4ZC1A3G
>>51
コレでしょ

フルティメット・アームズ〈1〉巨大ロボ・アギオス爆動 (フォア文庫)
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4494028010
フルティメット・アームズ〈2〉爆襲!アギオス2号機 (フォア文庫)
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4494028096

>>52
バトルロワイヤルみたいな残虐で夢も希望もない作品を
子供に読ませるのは感心しないし賛同もできないな
同じブッ飛ぶにしても健全な方向性はいくらでもあるっしょ

57なまえ_____かえす日2017/07/27(木) 21:57:17.41ID:unSK3X9h
>>56
あらすじだけじゃかなり面白そうだな。
ロボットに限らず男女含めたバトル物は見てみたい
強大な力を手にした主人公(とその友人)が戦いに巻き込まれて…
のような感じで設定は平成仮面ライダー位練ってあるものでないかぁ

問題は児童書の読者層は変身ヒーローものをガキっぽいって感じやすいことなんだが

58なまえ_____かえす日2017/07/27(木) 22:30:24.72ID:CCU+D8AX
>>56
あ、そっかあ……
自分はバトロワからデルトラ経由してナビルナに入った口なんでああいうの好きな男子多いと思ったんだがなあ
課題図書みたいな本は人気なくて(いまだに無理)もズッコケとかでんじゃらすジーさんとか鉄板だったし

59なまえ_____かえす日2017/07/27(木) 22:47:17.39ID:z4ZC1A3G
>>57
二巻打ち切りが全てを物語ってる気がする

>>58
何が「あっそっか」だよ
一体どれだけ非常識なんだオマエ
一体幾つであんな愚劣なモン読んだんだ?
アレ子供が読むような本じゃないぞ
俺が家族だったら二十歳以下には絶対読ませない

60なまえ_____かえす日2017/07/27(木) 23:00:52.59ID:CCU+D8AX
>>59
そんな名木田恵子の本に出てくる心に傷抱えてる系の悪役みたいな煽りするなよ
だいたい人の好きな本を愚劣だなんだと言うとか君本当に本好きなの?

61なまえ_____かえす日2017/07/28(金) 09:34:15.80ID:/RobRQXx
バトロワは残虐スパイスで味付けしてあるけど、
根っこは青春ものだから、好む若い子は多いと思うよ
登場人物みんな、恋愛とか夢の話ばっかりしてるし
ただ、さすがに、児童書としてこのラインは守ってほしい……みたいなのは踏み越えてるなぁ自分の中では

62なまえ_____かえす日2017/07/28(金) 09:35:22.25ID:/RobRQXx
あ、小説の話ね。
マンガや映画は知らん。

63なまえ_____かえす日2017/07/28(金) 15:41:45.84ID:ZceK2lpH
バトロワも二十年前だっけ
最近リアル鬼ごっこみたいなノリの奴とか流行ってるみたいだし児童書界も変わってるのかな?
あと不健全つながりでいうとふつうの学校好きだったな
大人からはあまりいい顔されなかったけどw
あの作者元々はミステリーの人らしいね

64なまえ_____かえす日2017/07/28(金) 17:58:19.20ID:iOXF0mfU
>>59
バトルロワイアルって、確かリアルで人を殺した
サイコパス女子の愛読書じゃなかったですか?
何にせよ酷い内容に加え、マトモに小説を読みも書きも
した事がないド素人の本は読むに耐えず、中途で投げましたが。

>>60
>>59を煽りと受け取る時点で考えが浅いのでは?
しかも煽り返してしまってますから余計にです。
もっといい本をたくさん読んで賢くなりましょう。
それにしても課題図書云々と言う年代で
バトルロワイアルなんて、どこで手に入れたんですかね?
学校の図書室になんて絶対置かれない本の代表格ですし。
もし自分で買ったなんて言うのなら、センスを疑いますよ。

65なまえ_____かえす日2017/07/28(金) 18:19:53.73ID:SMQluT1q
本屋の課題図書コーナーで買った大人の可能性を1ミリも想定しない知能の人に、賢くなろうなんて言われてもなぁ。

66なまえ_____かえす日2017/07/28(金) 19:02:34.21ID:rdz/gQi3
いきなり人のことオマエ呼ばわりする段階で庇いようがないしね……
たぶん十人が十人とも煽ってるって判断すると思うよ
なんにせよ人の悪口言うようなのはダメでしょ(本人が無自覚だったらどうしょもないけど)

67なまえ_____かえす日2017/07/28(金) 19:09:58.92ID:/RobRQXx
バトルロワイヤルに親を殺された人がいるスレはここですか?

68なまえ_____かえす日2017/07/28(金) 19:22:50.31ID:rdz/gQi3
……言いたくなかったけど>>60を煽りっていうのちょっとムリがあると思うっていうかどっちもどっちというかなんというか…… あんまり人の物の感じ方に口出すのはうざいってわかってるけど、正直共感できないかな

69なまえ_____かえす日2017/07/28(金) 21:19:44.08ID:1VzkALei
というかもともと山田悠介とか小中高生に人気だったし最近の傾向でもない気がするーデスゲーム物の人気ー

バトロワは癖のある内容だから嫌いな人はトコトン嫌いなのはわかる
ただ同時でも学生に人気だったし(特に映画の人気はすごかった)
バトロワものってフォロワー作ったのは大きいんじゃないかな

今は別の方向性で過激な作品も多いし目くじら立てることもないんじゃないかな

70なまえ_____かえす日2017/07/29(土) 00:30:44.94ID:8C37oS7Q
まあ仮面ライダー龍騎は非常識な作品って言う人もいるし、デスゲーム物が人を選ぶってのはわかるし、ましてや「これを読め」なんて押しつけることなんて以ての外だわな
合わない作品を無理矢理読まされることって本を嫌いになる直行便みたいなもんだし

71なまえ_____かえす日2017/07/29(土) 16:16:04.44ID:dabOSTAm
しこノベ系の作品ってある程度で絶版になるだろうし近い将来プレミアつきそうな作品も出るのかな

ポプラ社の昔の作品とかそんな傾向だし
個人的にはここ3年の青い鳥やつばさの作品とかヤバそう

72なまえ_____かえす日2017/07/29(土) 17:39:32.13ID:FAe4CpNR
問題にすべきは嗜好ではなく、課題図書がどうとか言うような、
倫理観や善悪の判断が未成熟であろう年代の子供が
あの手の残酷描写の多い本を読むことではないかなぁ。
児童書は度の過ぎた性描写や残虐描写はNGだからいいけど、
もし一般書含めて好きな本を読みなさいなんて言ったら、
ハードSMポルノやクライブ・バーカーみたいなゴア描写だけが
売りのホラーでも構わないって事になっちゃうじゃない?
ある程度は大人がフィルターや防波堤になってやるべきでしょ。

73なまえ_____かえす日2017/07/29(土) 18:13:00.70ID:dabOSTAm
なのフィルターが現在じゃ過剰になってるのががぁ
今の世の中じゃ80年代ジャンプ作品や金田一少年とかも読んじゃダメな風潮になりそうだし

限度はあれど子供には健全なだけじゃなくある程度「毒」な話も必要だと思うんだが

74なまえ_____かえす日2017/07/29(土) 19:11:57.17ID:dabOSTAm
失礼
しこラノ→しかしラノベ系
なの→今の
誤字がヤバくてすまない…

75なまえ_____かえす日2017/07/29(土) 19:44:53.11ID:FAe4CpNR
映画でも殺人ピエロの「IT」とか殺人ドールの「チャイルド・プレイ」とか
小さい子供にはトラウマ物だから避けた方がいい作品が何ぼでもあるし、
子供が読んだり見たりする作品を一から十まで大人が選ぶのは論外だけど、
子供には相応しくない作品を選択肢から取りのぞくのは大人の役目だと思うな。
アメリカだと映画でも年齢制限キッチリ分けてるんだからさ。

>>73-74
悪意で言うのではないけど、送信する前に誤字脱字がないか確かめないの?
あるいはもしかして宵のうちから晩酌で酔っぱらってるとか?

76なまえ_____かえす日2017/07/30(日) 00:38:31.27ID:hyfCqAw3
>>75
スマン酔ってたわ
気を悪くしたら済まない。今後は気を付ける

77なまえ_____かえす日2017/07/30(日) 06:47:58.02ID:3LOOyEs4
まあ最近の子どもの読書人口の増加は朝読の効果もあるし、テレビの劣化もあるよね

78なまえ_____かえす日2017/07/30(日) 22:44:58.48ID:jk8HKqZr
読める本が増えたってのもあるのかもしれない
昔は青い鳥文庫とかアウトな学校もあったっていうし

79なまえ_____かえす日2017/07/30(日) 23:42:35.34ID:JKAmB2s4
中学生の頃に何も知らずに江戸川乱歩の大人向き作品を読んで
変態趣味全開でキモくて不快で乱歩のイメージが地に落ちて遠ざかったわ
ああいうのはちゃんと理解&許容できる年代になってから読みたかった
俺みたいなアホボーイの悲劇を繰り返さないためにも指針は必要かと

>>76
ヨッパライが児童書を語るってアリなのか?

80なまえ_____かえす日2017/07/31(月) 19:13:28.76ID:edSc8ICq
酔っ払ってようがシラフで屑だろうが語ればいいんだよ、悪口ってわけじゃないならな

81なまえ_____かえす日2017/07/31(月) 22:07:40.39ID:sreIqNrw
ここ三年の青い鳥文庫ならほとんどkindle化してるんじゃね
青い鳥文庫は世界名作系が角川つばさ文庫に比べてkindleのラインナップが貧弱だと思うからそこを改善してほしい

82なまえ_____かえす日2017/07/31(月) 23:52:24.75ID:qs69ngKs
>>80
酔っ払って誤字脱字とか、
かなりの恥晒しだと思うけどなぁ。

83なまえ_____かえす日2017/08/01(火) 00:37:07.70ID:Vk+FYg6Z
2chの誤字脱字程度で粘着なのの方がよほどうぜえ

84なまえ_____かえす日2017/08/01(火) 00:49:09.96ID:Sr6aDmGq
>>83
アンタは夏休みの間に小学校の国語から
みっちりやり直した方が良さそうだな。

85なまえ_____かえす日2017/08/01(火) 01:33:09.76ID:cbpcP2nE
荒らしなのかマジなのかわからない

86なまえ_____かえす日2017/08/01(火) 01:51:58.33ID:cbpcP2nE
ああ、つまり、夏休みなのか
子供が2chあまり見ない方が…と思ったけど、
じつは今時の子供って、2chって存在自体意識してなかったりするのかしら
検索して出てきたトピックの掲示板、という意識?

87なまえ_____かえす日2017/08/01(火) 12:35:49.27ID:0KJMlXuY
>>83>>84
いや生まれたての赤ちゃんからやり直さないとw

88なまえ_____かえす日2017/08/01(火) 20:04:35.89ID:au5yFSfN
いやわざと悪口で煽ってるんだから荒らしでしょ
数レス上でその話出たばっかなのにやってるあたり確信犯()でしょ

89なまえ_____かえす日2017/08/02(水) 22:21:10.68ID:JRcqafH1
>>47
確かに大和和紀の絵は、若い人から見るとかなり古臭いだろうねぇ。
どうせなら新作アニメ映画の、今風で垢抜けた絵柄で出せばいいのに。

>>79
自分も少年探偵団とか読んでて、似たような話ばかりだし
ホームズ物なんかと比べるとずいぶん子供騙しだなぁと思ってて、
同じ乱歩でも一般向きはもっと本格的だろうと思って読んだら
猟奇趣味大爆発で「乱歩ってこんなド変態のくせに、シレッとした顔で
子供向きの本なんて書いてたのかよ!」と憤慨したなぁ。
まだ子供だったし、ドイル描くところのホームズ作品に満ちている
19世紀英国紳士的高潔さが好きだったから、余計にね。

90なまえ_____かえす日2017/08/07(月) 22:11:31.84ID:3lR+3QB7
児童向け作家が一般向けで書くおままごとをかなぐり捨てるかのような火の玉ストレートよ
だいたいキレッキレ

91なまえ_____かえす日2017/08/08(火) 01:07:53.19ID:FeqqOVym
>>54
>ガンダムやゾイドみたいな男児コンテンツや80〜90年代の作品に詳しい編集者来ないかな
KADOKAWAだとライトノベルや漫画の編集者をつばさ文庫に異動させられそうなのだけどな。

92なまえ_____かえす日2017/08/08(火) 20:57:59.13ID:0zKIoCEu
最近の子供は本が読めないってよく聞くけど、漫画日本の歴史や伝記漫画ですらコマが大きくなったり内容が薄くなったりしてるしあながち間違いじゃないのかも
集英社の奴とか去年まで出てたやつの方が好きだったんだけどな
小学館の奴は80年代に出た時から殆ど変わってなくて密度も濃いんだけど、今の子供には受けないんだろうか

スレチなら申し訳ない

93なまえ_____かえす日2017/08/08(火) 23:58:41.70ID:RB4cO+g8
スマホで活字を目にする事は多いんだろうと思うんだけど、
長い文章が読めないんじゃなかろうか。

94なまえ_____かえす日2017/08/09(水) 23:58:45.67ID:OPtaguWE
最初のツカミと言うか導入部が長かったり
なかなか話が本筋に入って動き出さないと耐えられないのではないかと。
作家の高千穂遥に、読んでた本を文字通り投げ出したんで知人が理由を訊いたら
「十ページ読んでも一人も人が死なないのでツマラナイ」と答えたという
ホントなのかネタなのかよく分からない話があるけど、それに近いのかも。

スレチだけど、もう10年以上前に甥っ子に初代ウルトラマンを魅せたら
ウルトラマンや怪獣がなかなか出てこないからツマラナイって言われた。
今のウルトラ物みたいに1話で何度も変身して出てこないと退屈なんだと。
ストーリー部分を楽しもうって気が始めから全然なくて呆れたよ。
まぁ自分もここ数日BSでやってた「大魔神」は子供時分は退屈で投げたけど、
アレは最後の十数分以外はひたすら本格的+鬱展開の時代劇だからなぁ。

95なまえ_____かえす日2017/08/10(木) 08:50:52.05ID:2fb4pDPa
子供向け番組は、その時代の子供が楽しめるように作っているモノだから
児童文学も、な。

96なまえ_____かえす日2017/08/10(木) 17:51:06.89ID:M9Is05h1
自分が子供の頃好きでそれっきり触れてないものでストーリー覚えてるものなんてほとんどなくないか?

97なまえ_____かえす日2017/08/10(木) 21:50:36.50ID:iGQq7FPU
創作の基本に「序盤の冗長な話はタブー」ってあるけど児童文庫もそれからは逃れられないのかな
いきなり年表やら地図やらが出てくる古いタイプの話が廃れたのも必然だったのか

98なまえ_____かえす日2017/08/11(金) 22:31:18.15ID:ksOyuY1a
>>96
俺はそうでもないな
一度印象に焼き付いたものは結構残ってる
まぁストーリーとか演出は覚えてても
肝心のタイトルは忘れてて後に見たくなった時に困るけど

>>97
それじゃクラシックな児童文学はほとんどダメって事になるだろ
本筋に入るまでがクドクドしくて退屈なのばっかりだから

99なまえ_____かえす日2017/08/12(土) 22:31:36.58ID:eTHBgb6z
>>98
印象に残ってないものは忘れてるやんけ
部分的に覚えてるのは普通

100なまえ_____かえす日2017/08/12(土) 23:18:40.60ID:S9tcl3p/
>>99
他人に噛み付かないと気が済まない心の病気か何かか?

101なまえ_____かえす日2017/08/12(土) 23:21:11.99ID:MYkwqUUw
そもそも本の内容を部分的以上に覚えてる人なんてそういないわな
キリシタンでも聖書の一説を言われて何書の何節の文句かわかる人は少数派だろうし
裏を返せばそこまで覚えられる本こそ名著なのかもしれないけどね

102なまえ_____かえす日2017/08/13(日) 00:20:52.43ID:iiyxxDXw
そんなことより具体的な作品の話がしたい

103なまえ_____かえす日2017/08/13(日) 16:48:30.38ID:cm25qGWQ
確かに最近の作品はせわしなくてシナリオ・世界観で夢中にさせようって気持ちが足りないわ

けどそういう話だってヒット作は最初の数ページの掴みが上手かったりする
そこが上手くいけば続きが助長でも子供は引っ張れるよ
だけど最近はそれが不得意で誰でも其なりのインパクトが出せるデスゲーム物に逃げてるのがな…

104なまえ_____かえす日2017/08/14(月) 22:28:54.24ID:lxpBlhLd
少し皆に聞きたいんだけどさ
児童書で性的なものを書くのってタブーなわけ?
自分自身は最近の「小中学生でも簡単に彼氏彼女」的な恋愛を軽く見る風潮は嫌いなんだけど
一方でこんなに進んでるのならいっそのこともっと踏み込めばいいのにって気持ちもあってさ

だけど漫画と違って性的な表現は児童書ではNGな空気を感じるんだ
保健体育に収まる範疇でもやっぱりだめなのか?

105なまえ_____かえす日2017/08/14(月) 23:53:24.34ID:ux2vAXyG
そこは自主規制ってヤツでしょ。
「こんな不健全な内容の本を児童書として売るなんて!」
とかクレームが続出するのはミエミエなワケで。

106なまえ_____かえす日2017/08/16(水) 17:06:45.33ID:QEbBUTql
読者と購入者が違うからね
たとえ子供が望んでたとしても買うのもクレームつけるのも親なわけだし
図書館とかに入れてもらえなくなったら他のジャンルより困るんじゃないかな

>>103
デスゲームものってそれこそ長ったらしいルールの説明とかで最初が冗長なタイプってイメージなんだけど違うの?
カイジのイメージでそう思うんだけど、絶望鬼ごっことかは早いのかな

107なまえ_____かえす日2017/08/16(水) 19:00:02.08ID:jecWGt6n
保健体育レベルのものまで書いちゃダメなのはどうもなー(エロに関して)
例えば
男子…女子のスカートの中が見えてドキドキする。
女子…男子の着替えを除いてしまい、自分の体とは違う筋肉にドキドキする

これくらいなら小学生でも通過儀礼だと思うし普通に書いてもいいと思うが
そもそも男女愛ってたとえ小学生でも行きつくところは肉体的な欲求なんだから
そこを悪いものだと蓋をするのはどうかと思う
勿論直接的な描写はあれだが

>>106
デスゲーム物はルール説明より前に
1.異空間に引きずり込まれる
2.「クリアできないと死にます」の説明。説明役のモブが実際に死ぬ
みたいなイベントを起こそうと思えば開始数ページで起こせるからね
助長な展開が嫌いな読者を引き付ける意味じゃお手軽なんだよ

カイジはギャンブル漫画だから少し違うかな
あれはゲームバトルって下地があるから頭脳戦物に近い

108なまえ_____かえす日2017/08/19(土) 12:24:48.57ID:yl4z7qjB
世の中、あなたみたいな考え方ばっかじゃないんだよ残念ながら。特にPTAやらなんちゃら会議やらw
厄介なことに、この手の問題で保守的なのは左翼どころか右翼もなんだよな


ところでポレポレもとっくに終わった倉橋さん、来月は青い鳥でノンフィクション、ポプラジュニアで新シリーズ第一作?を出すんだな

109なまえ_____かえす日2017/08/25(金) 13:02:37.90ID:AprYlxfI
倉橋さん講談社専属のイメージがあったけどそうじゃないんだね
やっぱり新しいフィールドを探しているのかな

最近1%を読み直した
巻数が出る度にページの下半分がスカスカになってるのが気になる…

110なまえ_____かえす日2017/08/25(金) 14:32:30.28ID:l2/TUKEq
1%はキャラ萌え一辺倒でイマイチな印象があるけど
子どもにはもの凄くヒットしてるんだよな
文章も他の文庫と比べるとスカスカだし、なんだかなぁ

111なまえ_____かえす日2017/08/25(金) 15:35:40.13ID:vJchAsQq
他にお勧めな恋愛をテーマにした児童書ない?
甘酸っぱい恋愛好きなんだけど1%じゃ物足りなくてさ

多少古くてもいいから

112なまえ_____かえす日2017/08/25(金) 17:45:56.41ID:aApqEu41
>>111
小林深雪の泣いちゃいそうだよシリーズ

113なまえ_____かえす日2017/08/25(金) 19:12:27.77ID:AprYlxfI
申し訳ない、もう読んでるんだ
やっぱりそれくらいしかないのか

読書家から見れば泣いちゃいそうだよと1%じゃどっちがリアリティあるのかな

114なまえ_____かえす日2017/08/25(金) 22:25:15.58ID:ly8uz2iL
近頃自分が児童書をよく読んでる事を知ってる叔父が、
「ブックオフで見かけて何か可愛いらしい表紙だし108円だし、
こんなのも好きかと思って。これ、映画でやってたんだな?」と、
青い鳥文庫の「ルドルフとイッパイアッテナ」映画ノベライズ版をくれた。
理解ある叔父に感謝しつつ、週末にゆっくり読むとしますかね。

115なまえ_____かえす日2017/08/26(土) 23:55:41.72ID:OLg/R1u4
オッサンだけどここ数年で読む本の半数近くが児童書になった
子供向きだから前向きな内容の作品が多いし
言いたい事がストレートに伝わってくるから読んでてスゲー楽しい
だが周囲はいい歳した野郎が児童書好きなんて言ったら
変な目で見るような無理解な連中ばかりなので大っぴらにはしてない
理解してくれる人が身近にいる恵まれた環境は羨ましいわ

116なまえ_____かえす日2017/08/27(日) 14:43:38.69ID:F6G4Q3Zj
まあ泣いちゃいは恋愛だけじゃなくて、元々某進学教材の小説だけあっていろんなのが詰まってるから人気が続いてるんだがな
ただ確かに恋愛だけで長期シリーズってのは厳しいし、1%程度だよね、みらい文庫やら双葉社のだと複数作家にいろんな単発を出させてるし


理解しようともしない奴なんかスルーしとけよw

117なまえ_____かえす日2017/08/27(日) 16:21:25.81ID:YAhDqT+k
1%は男キャラよりも直ぐに女の子が泣きそうになる描写が多いのが気になる
恋愛には辛いことがある事を描写するためだとは思うけどさ

というか巻数を重ねる事に文章がケータイ小説化してるような…

118なまえ_____かえす日2017/09/02(土) 10:41:21.21ID:BEI+NS6i
男の子だって泣く時もあるのに、まだ女の子=弱い、泣き虫っていう洗脳工作が続いてるよね
あとケータイ小説っぽくすれば、ベビーフードみたいに口当たりがいいから売れるって勘違いしてるよね、業界が、時には手作りの離乳食も大事なんだがな

119なまえ_____かえす日2017/09/02(土) 11:29:18.81ID:gbv/k9lt
だからって、ハチミツに半熟たまごはやめてください。

120なまえ_____かえす日2017/09/03(日) 09:02:47.81ID:uKGk2LPL
実際高校生のケータイ小説の人気が落ちてるからより低年齢層の子にシフトしてる気がするし
児童書にもその波が来てるのかも
1%は作者の作風って言うより編集の方向性だと思うが

121なまえ_____かえす日2017/09/03(日) 11:57:55.52ID:XLgdOLuw
>>119
それは単なるバカ親だろうがwもう人口がどんどん減少してもいいから、単純労働移民としてイスラム教徒が大量に来日してもいいから
とにかくアホが子作りして育児なんかしなくていいよ、子どもは親を選べないんだから

122なまえ_____かえす日2017/09/03(日) 16:02:25.42ID:Y7fIFYAt
アホガールができる

123なまえ_____かえす日2017/09/04(月) 18:16:03.76ID:uUJOK1ry
>>115
ワシもけっこうなおっさんだけど
購読している小説は、児童書が多い
ただ、最近はフィットするのが少なくなったな

124なまえ_____かえす日2017/09/04(月) 23:53:50.50ID:G6p6cObK
角川つばさ文庫編集長インタビューより引用。
「つばさ文庫にはたくさんの応募作をいただくのですが、
正直なところカテゴリー・エラーな作品も多いです。
小学生が読者であるということは、
簡単なほのぼのしたお話を書けばよいということではありません。
小学生にもわかる易しい言葉と短いページ数で、
読者があきないような、おもしろい話を書かなければならない
ということを理解していただけたらと思います。」

さもありなんって感じだなぁ…。
実際、子供の方が評価に遠慮や忖度がなくて厳しい分、
一般小説より面白さ≒娯楽性が強く求められるから
受ける&売れる作品を書くのは難しい気がするね。

125なまえ_____かえす日2017/09/08(金) 04:48:08.02ID:w+K2TL6q
まあ角川の方が、講談社より売り上げとかによりシビアになってるって点は差し引かなければいけないけどね
ただ子どもの方がまだ、余計な情報まで吸収してはいない、例え赤ちゃんの時からスマホ育児されようがネットやSNSに早くから触れようが、それは今も変わらないよね
だから安易な恋愛やファンタジーだと即飽きられるって警告してるんじゃないかな?
子ども受けを狙ったお笑い芸人が一発ギャグに走った末路がああなるしねだいたい
前レスでおっさんでも児童書にハマってるってのがあったけど
確かに長期シリーズになるようなもんは、ヘタな大人向けより構成がしっかりしてる


ちなみに氷の上のプリンセス最新作、早売りで読んだけど
ジュニア編として今後も続くってさ

126なまえ_____かえす日2017/09/08(金) 18:04:42.29ID:VsjLVhUh
>>125
氷の上のプリンセス最終巻ってわけじゃないってこと?

1271252017/09/08(金) 21:59:49.65ID:w+K2TL6q
そう。あとがきによると、風野さん自身今回の十巻目で終えようとも思ってたけど、また続けるらしい


ちなみに前の方に書かれてた倉橋さんの新作の内、ポプラポケットの方は
以前出版した作品に手を加えて文庫化したものです

128なまえ_____かえす日2017/09/09(土) 09:34:53.82ID:ALFi7GG2
>>127
なるほど、ありがとう
瀬賀くんとはまだくっついてないのかな

129なまえ_____かえす日2017/09/09(土) 10:42:17.39ID:vBJGaZag
児童書のスポーツものの中じゃ異例のヒットだしな
青い鳥もまだ終わらせる気はないんだろうな

どの辺にヒットの要素があったのだろう?

130なまえ_____かえす日2017/09/09(土) 22:32:35.41ID:2BtJZv5B
お互いに30歳超で腐れ縁の友人が
「ゲームもシンドクなってきたんで本でも読もうかと思うんだけど何か貸してくれない?
気楽に読めて疲れないヤツがいいなぁ。あ、内容が如何わしいとかオタク臭いのはパスね」
などと盛大にワガママ放題好き勝手ホザいて下さりやがるんで、
とにかくシンプルで分かりやすくて楽しめる児童文庫で洗脳してやるつもりです。
初手は何を読ませてやろうかと考えてるんですが、何方かオススメあります?

131なまえ_____かえす日2017/09/10(日) 02:44:03.53ID:jWcdhn0E
4年霊組怖いもの係
きれいにまとまってる

132なまえ_____かえす日2017/09/10(日) 06:42:07.27ID:mgtmtUMa
四年霊組読んで、その後五年霊組に突入して、途中すこしかったるくても我慢して読んだら、 9巻〜11巻で「うぎゃーっ!」ってなるから、おすすめ。 内容がシンプルで、あまり小難しくないしね。

133なまえ_____かえす日2017/09/10(日) 08:54:46.51ID:an2vOO3J
電車で行こう!
これきっかけで、40手前で乗り鉄になった。

134なまえ_____かえす日2017/09/15(金) 07:41:16.95ID:tjBLZgUM
「宇宙戦争」「海底二万哩」なんかの古典一般小説の児童書版はどうだろう。
幼児向きのは流石にダメだけど、児童文庫版ならいけるかと。
一般書と違って児童書だとこんなに分かりやすくて読みやすい!
しかも得られる感動は一般書と変わらない!という驚きがあると思うんだ。
最近のものは、昔みたいに極端な抄訳や無茶な脚色はないしね。

135なまえ_____かえす日2017/09/16(土) 22:35:16.30ID:vA+qJnpN
シェーラひめのぼうけん無印・新合せて20巻を読ませてやりなさい

136なまえ_____かえす日2017/09/17(日) 08:49:15.44ID:ilQi2ryv
おれはアーサー・ランサムをお勧めする。まずは「ツバメ号とアマゾン号」上下から。
すべての年代に贈る、冒険の教科書だ

137なまえ_____かえす日2017/09/18(月) 19:06:32.96ID:5RpwnAVw
横から失礼
オススメってやっぱ何巻も続いてるシリーズ物が無難なのかな?
一冊完結やシリーズでも巻数の少ないのでオススメってある?

138なまえ_____かえす日2017/09/18(月) 19:16:17.41ID:8N5UwEdz
となると、好みによるな。
映画でも本でも、どんなのが好きだい?

139なまえ_____かえす日2017/09/18(月) 21:23:14.17ID:5RpwnAVw
大人しいのよりアッパー系のがいいな
楽しくてスカッとするヤツ

140なまえ_____かえす日2017/09/18(月) 23:15:25.56ID:sYzrk0bt
少し外れるかもしれないけどサイコバスターズをお勧めしたい
ジャンルは超能力バトルで全3巻だから気軽に読めると思う

童書って何故だか知らないけど、クールだったりウェットな方向性の作品が多いよね
「海賊王に俺はなる」なノリの作品って殆ど見ない
そろそろ明るく前向きなキャラが主人公の人気作品が出てもいいと思うんだが

141なまえ_____かえす日2017/09/19(火) 23:49:40.96ID:4egSWOmf
その手のマイルドヤンキー(笑)御用達みたいなのは
児童文庫オリジナルとしては必要とされてない気が
てか死んだ魚の目をした主人公のアレが好きなら
集英社のみらい文庫から出てるからソッチ読めば?

142なまえ_____かえす日2017/09/21(木) 20:29:56.38ID:UgBMkOK6
千葉県松戸市で超有名なバドミントンクラブの新スレです

【このハゲー】八ヶ崎バドミントンクラブって何?【違うだろ】
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1505815941/

関係者ほか大勢の皆さまの書き込みをお待ちしております

143なまえ_____かえす日2017/09/21(木) 22:22:43.63ID:WlRnSWdx
ジャンプのバトル物マンガみたいに
全てをバイオレンスで解決するような作品は、
児童書としては相応しくないだろうな。

144なまえ_____かえす日2017/09/22(金) 07:51:11.65ID:P63kazYK
田中くん「せやな」

145なまえ_____かえす日2017/09/22(金) 08:39:16.92ID:zc1MAZOR
そういや、ラスト・サバイバルも新刊出るんだね
わりと売れたのかな

146なまえ_____かえす日2017/09/22(金) 10:32:27.30ID:6BdvLHws
バイオレンスっていうかバトルを含む対決って要素は活劇的な作品にするには不可欠だと思うけどな
そういうの排除していったから今の児童書が恋愛・探偵・コメディー辺倒になったんだし

147なまえ_____かえす日2017/09/22(金) 17:44:32.54ID:+ZiGk4Y5
>>146
>143は「全問題が暴力で解決されちゃう作品はアカン」と言ってるだけなんだけどね
てか暴力完全排除だと主人公が海賊を何人も殺すピーターパンなんて一発でアウトでしょ
昔話なら定番の桃太郎もサルカニ合戦もアウトだし

148なまえ_____かえす日2017/09/22(金) 18:21:21.76ID:+ZiGk4Y5
まぁ昔話やファンタジーやスぺオペなら正義側の主人公
(下手したら子供みたいな歳)が悪人をバッサリ斬り捨てたり
光線銃で撃ち殺しても全然OKなのに
現代物では暴力や殺し合いはイケマセンってのも
ダブスタというか何とも納得できないけどね

149なまえ_____かえす日2017/09/22(金) 20:12:44.67ID:6BdvLHws
ジャンプでも暴力で全て解決する漫画はそんなにないと思うけどなぁ…
色々やった結果暴力でしか解決できないとか理づけされてる作品はあるけど

やっぱり児童書には上品なイメージがあるからそういうのだめなのか
児童文庫は色々やってるけど人気あるのは従来と同じで新しいジャンルのヒットは中々でないし

150買ったぜ。2017/09/23(土) 17:35:14.83ID:hszzl+0R
そう?むしろみらいとつばさが一過性のブームでなくしっかり棚を抑えてるのを見ると、全体としてはああいうノリが浸透してきてると思うんだけど
フォア文庫とか粘ってるけど反転攻勢までには至ってないし

151なまえ_____かえす日2017/09/23(土) 18:59:29.37ID:cDNBGFD1
確かに上品ってイメージからは脱してると思う‐つばさとかみらい‐

けどそれでも主流ジャンルは恋愛とか推理物とかが多いし
何というか昔から流行ってた「受け身・スマート」な印象からは抜け出せて無いんだよな
デスゲーム物も流行ってるけど主人公はなんの能力もない一般人で知力を重視してるし

自分が考えてるのはもう少し「フィジカル」の面を重視してるオリジナル作品がでないかってこと
例えば戦隊・仮面ライダーとかブラッククローバーみたいな作品

152なまえ_____かえす日2017/09/23(土) 19:13:37.56ID:B+e3CnWG
常人を越えた超能力を身に付けた主人公だと、
読者の子供に憧れは抱かせられても
「自分でも頑張ればなれる」わけではないから、
努力の大切さを伝えにくいんじゃないかと。
知恵と工夫と体力で危機を切り抜けていく、
「インディ・ジョーンズ」や
「冒険野郎マクガイバー」的なのはどうだろう。

153なまえ_____かえす日2017/09/23(土) 20:26:26.72ID:cDNBGFD1
そこは他にも強いやつが沢山いるとか修行して強くならないとマズいとかそんな展開にして改善できないだろうか
ただ結局児童書の読者が求めてる方向性が

・主人公と自分を切り離して純粋にストーリーのみ楽しみたい
・主人公=自分としてストーリーの中に入り込みたい

このどちらかが多いのかによって物語の構成が漫画と違ってくるんだろうな

154なまえ_____かえす日2017/09/23(土) 20:37:28.20ID:hszzl+0R
実は心理戦とか駆け引きとかが受ける要素なのかも
読者がアニメや漫画ではなくわざわざ小説を選ぶっていうのは、文章だとそういう描写に優れるというのもあるかもしれない

というか超常的な能力を持つタイプは漫画なら激しい動きを絵でバン!と示すところを文字で想像させなくちゃならないから単純に難しいんだよね
小説全般で見ても直接的な暴力によるバトルシーンって時代小説とラノベぐらいでしか見ない気がするし

155なまえ_____かえす日2017/09/23(土) 21:20:43.99ID:RsbmfHW0
その点ナビルナは暴力シーンがほぼほぼ無かったな

156なまえ_____かえす日2017/09/23(土) 23:46:54.60ID:B+e3CnWG
超常能力があるって時点で常人側から見ればチートなワケだし、
完全な作り話、読者とは全く別世界のお話になっちゃうからなぁ。
それに超常バトル物は強い相手に主人公が「修行でレベルアップ」とか
「新たな技を身に付けた」「新たな力に目覚めた」で勝っても、
もっと強い敵が現れたりしてパワーインフレに陥るのがオチだし。

ちなみに昔の「ゲゲゲの鬼太郎」みたいに主人公は強くならなくても
毎回敵の弱点を突いたり奇策を用いたり頭脳プレイで勝つとか、
「ゴルゴ13」とか時代物みたいに戦いはワンパターンor地味でも
ストーリーで読者を惹き付けるっていうのならいいんだけど、
このやり方で書き続けるのは作者に相当な力量が必要。
常人が知恵や工夫で努力して強い敵に勝つ話の方が、
個人的には面白いし子供の教育上もヨロシイのではないかと。

157なまえ_____かえす日2017/09/24(日) 10:25:01.65ID:GOw9CTeH
上で仮面ライダーが出てるけど
今の平成ライダーのシナリオを児童文庫に落とし込んでみてもそれなりに面白いのできると思うけどな
パワーインフレはアニメのように最初から展開を決めていたら避けられるんじゃないか
(児童書業界に引き延ばしがどれだけあるかは知らないが)

心理戦や駆け引きが重要視されてる今だからこそ、純粋なバトルやボーイミーツガールの王道の作品が出てきて欲しいと思うのは我がままなんだろうか
個人的には駆け引きを重視する作品だと主要キャラがスカしてたりヒネくれてたりしてるの多いからそれが苦手っていうのもあるんだけど
何だかんだで子供向けの作品は真っ直ぐなキャラが良いと思うし

158なまえ_____かえす日2017/09/24(日) 10:41:23.80ID:GOw9CTeH
例えば
「科学万博に修学旅行に来た主人公一行だが、展示されていた工業用人型ロボットが一斉に暴走し会場を襲い始めた
そんな中展示されていた人体強化スーツをたまたま身に着けてしまいロボットを撃退する
スーツの適格者となった主人公とその仲間は、開発者のパックアップのもと暴走ロボット軍団と戦うことになる」

こんな感じの話とか受けないのか

159なまえ_____かえす日2017/09/24(日) 18:47:07.87ID:+dBB2/L3
戦う事がメインの作品は無理だろ
「そんなのはマンガでやれ」とか言われてオシマイ

160なまえ_____かえす日2017/09/24(日) 20:18:36.31ID:toaEZ5Um
>>159
あーだからナビルナは漫画版でたのな

161なまえ_____かえす日2017/09/24(日) 22:58:39.87ID:3r3q5HBj
漫画ナビルナはやたら戦闘シーンに気合い入ってたな
一つだけトーンの使い方がガンガンとかの少年誌っぽかった
その分原作での知恵や工夫で出し抜くのからフィジカルで解決する色が強まってた

162なまえ_____かえす日2017/09/25(月) 20:58:10.01ID:A8yiz0R8
戦闘を描く事がメインで、それなしだと成立しないような作品は
エンターテインメントとして読者に受けたとしても、
児童文学としては評価されないだろうな。

なので×ですから○ だから△
本来「なので」は断定の助動詞「だ」の連体形「な」+理由や原因を表す接続助詞「ので」
によって構成されるため、他の言葉と結びつく言葉なのです。独立した接続詞でありません。
ですから、文頭に「なので」を用いて文章を始めるのは、文法的に間違いです。

164なまえ_____かえす日2017/09/26(火) 15:52:59.90ID:zqHYTF/a
>>162
今じゃすっかり老害化した富野喜幸が昔雑誌のインタビューか何かで
「ガンダムはいかに戦い、いかに勝つかと言った単純なドラマではないんです」
とか随分と偉そうな御託を並べてたのを思い出した

165なまえ_____かえす日2017/09/26(火) 22:29:02.84ID:FqGnf2pn
>>162 それ言ったら児童文庫の作品全般が児童文学としての評価はされていないと思うわ
戦闘云々よりアニメ系の作品はラノベとしか見られてないような気がするんだけど
編集者は児童文庫を「児童文学」なのか「低年齢向けラノベ」のどっちの方向性で売り出そうとしてるんだか 現時点ではだいぶ少女小説レーベル化してる訳だけど

>>164 ガンダムは児童文学系のエンタメでも通じると思う。 戦いが中心だけど主なテーマは別にあるし

166なまえ_____かえす日2017/09/27(水) 03:46:23.68ID:xNeRWL4q
青い鳥文庫って、1冊あたりの文字数大体何字くらい?

167なまえ_____かえす日2017/09/27(水) 22:44:17.84ID:wCN+GVlT
>>164
「いかに戦いいかに勝つかの単純なドラマ」のが子供には受けるだろ
俺的にもそっちのが好みなんだよな
ドラマや映画の戦争物が好きでよく観るんだけど
勝つまでの闘いではなく人間ドラマが中心だと退屈で楽しめない

168なまえ_____かえす日2017/09/28(木) 20:24:46.96ID:X7zQj+W6
>>166
Kindleに「2016青い鳥文庫カタログ」があるからそれ買って自分で計算すればいいんじゃないかな
本ごとに「18×12 何ページ」と書いてあるよ

169なまえ_____かえす日2017/09/28(木) 23:16:49.09ID:RbbnFYBZ
>>167
その方が理屈抜きで楽しめるのは確かだね。
自分の母親もよく「TVドラマは警察か医者の話が一番」と言ってた。
犯人を捕まえるとか病人を治すとか、
「何がしたいのか」がハッキリしてるから分かりやすいって。
まぁ近頃のその手のドラマは、一概にそう言えなくなってきたけど。

170なまえ_____かえす日2017/09/30(土) 09:39:33.71ID:5j8WmVE/
最近のテレビドラマは、あまりにもネットやSNSで炎上することに臆病になりすぎてるんだよね
だからムダに伏線張ったり複雑にしてるクセに、深さや味わいがないんだよ、ただの装飾に過ぎないから
だったら水戸黄門並みに終盤だけ見たらだいたい分かる位でいいんだがな

171なまえ_____かえす日2017/10/01(日) 03:19:18.19ID:Ud2kWHnf
角川つばさ文庫がナルニアやるみたいだが最終巻までやれるのか?
ナルニアやるから同訳者の赤毛のアンの続きは出なさそうですね
ピッピ、ホームズ、ジュナ、アン、ピーターパン、若草など角川つばさ文庫は海外作品の新訳が途中で終わるのがなあ

172なまえ_____かえす日2017/10/01(日) 07:44:45.32ID:kahoY82b
>>171
ピーター・パンは一冊で終わりだろ?
「ケンジントン公園の〜」は別物だし。
それと一つの書き込み内で文体は統一すべきかと。

173なまえ_____かえす日2017/10/01(日) 13:18:35.79ID:X+xnEZuR
今はライフスタイルも変わってきてるから1からストーリーを終えない人が増えてるみたいだね
だからドラマなんか1話完結が増えて大河物は視聴率が低い

そう言えば長編の児童書も1冊事にエピソードがが独立してるな
次巻に引きを残さない縛りでもあるの?

174なまえ_____かえす日2017/10/01(日) 17:22:19.72ID:44W2Hjwo
バトル中心でもうまいとこ児童書に落とし込めればいいんだけどな
探偵や怪盗物だけが児童書の王道じゃないでしょ
自分自身それらのジャンルが好きじゃなかったから今のバトルファンタジーの低調は悲しく思うわ

175なまえ_____かえす日2017/10/01(日) 23:41:31.19ID:kahoY82b
>>173
一度読んだだけでは何言ってんだか理解不能だったぞ。
書き込む前に自分で読み返さないのか?

176なまえ_____かえす日2017/10/01(日) 23:49:39.22ID:iSjp9IdE
>>172 >>175
2chで文章統一とか面白い発想ですねー
私は一回で理解できたよ?

177なまえ_____かえす日2017/10/02(月) 23:57:25.88ID:+QaDxkSj
>>171
つばさ文庫、「ドリトル先生」は七年がかりでコンプリートしたね。
ホームズは訳文はいいんだけど、イラストが美形なのはともかく
ソフト帽っていうのが、どうにもイメージにそぐわなかったな。

>>173
送信する前に文章を読み返して、おかしな箇所がないか確かめないの?
誤字脱字が多いと、頭が悪いとか言われても反論できないでしょ。

>>176
あくまで個人的意見だけど、本を読むのが好きってくらいなら
自分で書く文章にも矜持を持つべきじゃないかなぁ。
2ちゃんだからとか、TPOでルールを緩めたりもせずにね。

178なまえ_____かえす日2017/10/03(火) 18:52:05.16ID:qRmYP/a8
句読点や改行もまともに使えないとか、おかしな当て字や
絵文字の多用なんてのは、読書家として格好がつかない気がする。

賢く教養のある人ほど自分の言動(文章含む)に責任を持ち律してるよな。
2ちゃんだから文体も適当で構わないし誤字脱字も気にしない、なんてのは
ファミレスだったら肘をついて食べてもいいだろとか、
誰も見てないならポイ捨てしてもいいだろ、みたいで
ダブルスタンダードと言うか裏表がありすぎて人間性を疑っちまう。
友達にいたら早々に距離を置いて、できれば縁切りしたいタイプ。

179なまえ_____かえす日2017/10/03(火) 22:26:40.28ID:grsa1Cre
誤字脱字はチェックするのは当たり前だけど、意図が分かれば細かくつっこまなくても良いんじゃないか?
数少ない同好の士が委縮して書き込みにくくなるのは嫌だよ

>>173については長編物の児童書でもどの巻から読んでも楽しめる形式にしてるのは何でって話でしょ?(ハリポタみたいに)
言われて見れば
敵「我が最強の奥義を食らうがよい!」
主人公「ダメだ!避けられない!」
ドコーン(次巻に続く) みたいな引きをする作品って殆ど無いよな

180なまえ_____かえす日2017/10/08(日) 22:26:54.95ID:KeFdxUAW
予定が潰れて暇だったんでバイクでブックオフと古本市場を何軒か回ったら、
欲しかった児童文庫が多数100〜200円で見つかってホクホク。
姪っ子が読みたがってた「悪夢ちゃん」ノベライズの欠けてた三冊目、
甥っ子希望の名探偵ホームズ、ポプラの「色の怪談」の未読の奴、
久美沙織の翻案古典童話、筒井康隆作品ほか収穫多々。
不景気な出版業界には気の毒だけど、やっぱ古書店巡りはやめられない。

181なまえ_____かえす日2017/10/09(月) 23:29:41.79ID:SnUrYoSi
児童書に限らないけど
現行本なら新刊書店だと置いてても普通
無ければ取り寄せ可が当たり前なのが
古本屋では狙いの本があったらメチャ嬉しいんだよな
ギャンブルに近い楽しみがあるわ

182なまえ_____かえす日2017/10/10(火) 19:01:29.64ID:2zwZdm6+
>>180
どこのとは言わないけど
ブックマーケットにフォア文庫版のナビルナ全巻置いてあって
「おおっ」となってしまった
もちろん全部買ったよ
フォア文庫のは青い鳥のに比べて置いてある古書店は少ないからね

183なまえ_____かえす日2017/10/10(火) 21:08:15.35ID:3bwzm9cv
古書店以前に普通の本屋にも……

184なまえ_____かえす日2017/10/10(火) 21:40:15.88ID:JHFYgrk3
流れ断ち切りますが、昔あったジャイブ株式会社のカラフル文庫は
児童書のラノベ化に貢献したのでしょうか?

それともこの文庫が出てきたというのはそういう土壌があったととらえるべきなのか。

185なまえ_____かえす日2017/10/10(火) 23:18:22.90ID:1eTbRroa
知らんがな

186なまえ_____かえす日2017/10/11(水) 21:53:17.96ID:HBJD7AiU
ナビルナは部数多いし結構古本屋に溢れてる気がするわ
今探してる中じゃポプラポケットのフーコとゆうれいがさっぱり見ない

ジャイブのカラフル文庫は2005年頃の刊行だったような
その頃はラノベ系児童書はフォア文庫が主流だったんじゃないか?

187なまえ_____かえす日2017/10/11(水) 23:41:55.61ID:0hY1sFn6
フォア文庫は「シェーラひめのぼうけん」を古書で集めた時に
ラストの第10巻だけがなかなか見つからなくてマイッタ。
先に「新」の方が全巻揃っちゃったりしたし。
友人が現在やはりフォア文庫のあるシリーズを集めてるんだけど、
やっぱり最終巻が見つからず、読み始める気になれないとの事。

188なまえ_____かえす日2017/10/13(金) 10:42:10.38ID:i/QkvuG/
今出版されてる児童書も古本屋で入手困難になるのも多いだろうな
個人的には氷プリと龍神王子は全くブックオフで見ないし潜在的なファンも多いからプレ値付きそう

189なまえ_____かえす日2017/10/15(日) 23:52:42.84ID:i+sT+SAZ
青い鳥文庫の新装版名探偵ホームズを
状態並以上、価格税抜き100〜200円の古書で、
しかもとある事情で3回(3セット)揃えた事がある。
確かに特定の巻だけが見つかりにくい傾向があったし、
コンプに近づくにつれて既に持ってる巻ばかり見つかって
狙いの巻がさっぱり手に入らないことが多かった。
もう少しでアマゾンの古書に手ほだすところだったな。

190なまえ_____かえす日2017/10/16(月) 07:01:32.57ID:YP6RKqFk
中古買っても先生に印税入らないから、新品で買うようにしてるわ
児童文庫は発売後すぐに買わなと手に入らなくなっちゃうよね

191なまえ_____かえす日2017/10/16(月) 07:39:18.17ID:Lx7OwfFH
Amazonの古書は送料がバカ高いから新品買うより高くつく。トラップ。

192なまえ_____かえす日2017/10/16(月) 23:21:29.26ID:f/2ZsYwC
>>191
送料は一律257円だぞ?
1円の本なら258円だけどこれでも新品より高いか?

193なまえ_____かえす日2017/10/20(金) 23:38:55.84ID:5ZEpJYl/
送料込みでも妥当な価格と思ったら買う
それだけの話

194なまえ_____かえす日2017/10/21(土) 23:54:35.97ID:E2Vr1cyJ
絶版やメーカー品切れの本は古本で手に入れる事になるけど、
古本屋の店頭なら税抜き100円や50円で売られる程度の価値しかない本であっても、
店へ行けば簡単に見つかってすぐ手に入るわけではないからねぇ。
自分は見つかりにくいと感じたらコミコミで定価の半額までなら通販もアリだな。
何度も何軒も足を運んで探す無駄手間と足代を考えたら、結局安上りかと。

195なまえ_____かえす日2017/10/22(日) 23:33:30.17ID:LWVp10Ad
特定の本を探すためだけに
古書店巡りを何度も繰り返すと
収穫ゼロだと完全に時間と労力のムダだし
探索行為自体を楽しめない人だと
収穫ゼロが続くと苦痛になってくる
早めに見切りをつけてネット通販で
手に入れた方が精神的にもSO GOOD

以前古本市場でつばさ文庫の
「古城ホテルへようこそ」全四巻が各200円
イラストがキレイだし暇つぶしになればとレジへ
そしたらたまたま半額セールで400円で済んだ
ラストがチョイ尻すぼみで打ち切りぽいけど
まぁまぁ楽しめたんでお買い得だったな

196なまえ_____かえす日2017/10/23(月) 23:58:31.29ID:OKlwnYcW
新刊の価格がどんどん上がっていくからどうしても古書に手が伸びてしまう
不況の出版業界には悪循環で申し訳ないとは思うけど

197なまえ_____かえす日2017/10/25(水) 14:27:30.73ID:knz+Ou3/
昨日からAmazonの古本の送料がこれまでの固定額(257円)から業者ごと・商品ごとに設定可能に変更されてしまったね
業者の手数料も値上げされたから、古本の値段も上がりそう
やっぱり発売されたらすぐ購入するのがベストだねー

198なまえ_____かえす日2017/10/28(土) 21:51:20.08ID:URsXIeMI
古書愛好家ならイヤってほど経験があるだろうけど、
店頭で探すのをあきらめて通販で買ったりすると、
すぐに店頭で、それも均一本で見つかるんだよね…。

ちなみに今までで児童書の古書で一番お買い得と感じたのは
学研の少年少女世界文学全集B「宇宙戦争/海底二万里」の
ほぼ新品の函付き美本が100円で買えた時かな。
「宇宙戦争」の訳が福島正美、挿画が山藤章二で豪華なんだ。
カップリングの「海底二万里」も程よい抄訳で読みやすいし。

199なまえ_____かえす日2017/10/29(日) 17:42:42.81ID:vaIykX2u
いつの間にか青い鳥文庫新人賞の募集が終わってたんだね
もう少し業界的に盛り上がると思ったんだけどあまり話題にならなかったな…

どういう作品が受賞するのか楽しみではあるんだが

200なまえ_____かえす日2017/10/29(日) 20:59:40.70ID:Twl5XMFP
有能な新人がいないんだろう

201なまえ_____かえす日2017/11/01(水) 21:14:52.95ID:OmbEe/iS
青い鳥レベルで有能な新人がいないのも悲しいな
やっぱり今はつばさとかの方が魅力的に感じるのか

202なまえ_____かえす日2017/11/09(木) 02:06:09.92ID:62bKHxh4
最近の角川ビーンズ文庫は女子向けのヤングアダルト小説という感じになりつつある。
王家の裁縫師レリンは児童書みたいだという人がいたし。

203なまえ_____かえす日2017/11/10(金) 02:21:40.28ID:+3EdhhbQ
ビーンズ文庫はコバルトとかと同じ女子向けラノベのイメージ

204なまえ_____かえす日2017/11/11(土) 15:41:19.97ID:nL7xKO3q
>>203
ビーンズの公式ウェブサイトで作品の感想を送れるようになったけど
つばさ文庫の読者を意識しているように見える。

205なまえ_____かえす日2017/11/13(月) 21:37:04.91ID:ZjUyB3L2
元々小中学生も対象にしていた少女小説だけど
最近じゃ年齢層が引き上げられて社会人向けになってるからな

ビーンズは対象年齢を引き下げようとしてるのかね?
これで昔のように少女小説に小中学生の読者が増えれば
児童文庫の女児向け重視の流れも変わるかもしれないな

206なまえ_____かえす日2017/11/16(木) 18:34:53.75ID:8/NwhH67
青い鳥文庫で金田一少年の事件簿の小学生編が始まるみたい
アニメ化前提企画かな?

207なまえ_____かえす日2017/11/16(木) 23:55:18.69ID:88+lI0ey
青い鳥文庫のパスワードシリーズは
一冊もと言うか一行も読んだことないんだけど
イラストが古臭くて時代に合わなくなってる気がする
そのせいで手に取ってもらえない可能性もあるし

208なまえ_____かえす日2017/11/17(金) 11:51:20.49ID:NuYwIwiG
自分が子供の頃でさえ絵が古くて周りで読んでる人居なかったな>パスワード
夢水シリーズやシェーラ姫は人気あった
でもあの絵じゃなくなったら寂しい

209なまえ_____かえす日2017/11/17(金) 17:01:45.96ID:R0cofthh
パスワードは人気ないな
あまりに絵が昭和臭すぎる
タイムスリップ探偵団みたいに絵柄変えていけばいいのに

210なまえ_____かえす日2017/11/17(金) 21:45:50.30ID:1gkFpage
けど昔からの読者も多い・図書館の購入数考えると下手なアニメ系よりも部数出てそう(パスワード)

小学生のうちから深夜アニメ系の絵柄に憧れるのは早いと思ってる身としては
今の絵柄で勝負してほしい

アニメの絵がオタクっぽくて苦手な子供もいるだろうし

211なまえ_____かえす日2017/11/17(金) 23:53:55.12ID:Gq7QqfTS
パスワードは新作が出るくらいだからある程度の固定客はいるんだと思われ
だけど売れ線の絵柄に変えればもっと新規の読者を増やせるんじゃなかろうか
まぁそれはそれで元の絵の方が良かったと騒ぐ連中が出てきそうだけど

212なまえ_____かえす日2017/11/18(土) 06:49:42.94ID:zVxdIsar
中身で選ぶ子が多ければいいけど
大概の児童は表紙で選ぶから、絵柄が古臭すぎると
それだけでもう食指が伸びないんだよね

213なまえ_____かえす日2017/11/18(土) 23:32:57.46ID:YOtnYB5I
本に限らずモノを売るにはパッケージングってすごく重要なワケで。
青い鳥文庫の場合だと名探偵ホームズがいい例だけど、
最近も藤野恵美の七時間目シリーズ?を
挿し絵を変更して新装版で出したりしてるし、
その手の小細工に無関心ってわけではないと思うんだけどな。

214なまえ_____かえす日2017/11/19(日) 12:21:25.43ID:/h5YWe77
アニメイラストを起用するのは賛成だけど少年漫画系の絵師を使ってほしいとは思う

少し性的なラノベ系を好きになるのはこういう王道を経由してこそでしょ

215なまえ_____かえす日2017/11/19(日) 16:19:50.62ID:hrmOLShD
性的なイラストの児童書なんてあったっけ?

216なまえ_____かえす日2017/11/19(日) 17:58:51.56ID:YZmicnYo
>>215
デストラップダンジョンとか検索してみて欲しい

でも小学生ってまだ性欲とかあまり発達してないと思うんだけど、際どい絵にしたからって食いつくものなんだろうか?
逆にヤバい本だと思われて距離を置かれそうなものだけど

217なまえ_____かえす日2017/11/20(月) 14:26:29.27ID:FR9e9j16
ゲームブックとかデルトラクエスト思い出す

218なまえ_____かえす日2017/11/22(水) 18:46:46.93ID:p4n9C0n8
ラストサバイバル2巻も売れてるね
みらい文庫はシェアのばしてるのかな
つばさはどうなんだろう

219なまえ_____かえす日2017/11/23(木) 12:31:36.65ID:VevyCBMW
集英社みらい文庫12月の新刊
「青星学園★チームEYE-Sの事件ノート ~勝利の女神は忘れない~」って
青い鳥文庫のKZかな?

みらい文庫は売れ線の作品の刊行ペースが早いね
鬼ごっこキミといつか、戦国ベースボールとか
戦国ベースボールは巻数を重ねるごとに段々ワンパターン化してきたな
孔明と戦う巻は扱ったけど最近は息切れしてる
そろそろ主人公のチームに敗北を経験させてもいいと思う

ラストサバイバルはパクリ疑惑があったけど面白いのかな?

220なまえ_____かえす日2017/11/23(木) 13:24:10.30ID:gl0fw9Ec
>>219
売り上げいいしおもしろいんじゃないかな
つばさ文庫の絶体絶命ゲームも売れてるみたいだし、デスゲーム系は強いね

今年のつばさ文庫小説賞は珍しく男子受けもねらってそうだったけど、どうだったのかな
今月のみらい文庫大賞の本も気になる

221なまえ_____かえす日2017/11/23(木) 23:56:20.38ID:6LdoiFnk
>>219
変換ミスも含めて誤字脱字は低能を疑われるから、注意した方がいいよ。

222なまえ_____かえす日2017/11/23(木) 23:58:45.53ID:6LdoiFnk
ブックオフで古いポプラ社文庫の一冊を108円で入手。
内容の評価が知りたくてググってたら、Amazonで数千円の値が付いてて驚いた。
こういう事があるから「せどり」って成り立つんだな。

223なまえ_____かえす日2017/11/24(金) 00:34:46.52ID:PqGQNoFl
>>221
変換ミスとかどうでもいいし、ブックオフの話も、もういいよ…
話の中身を書くわけじゃないなら他スレでやってほしい

224なまえ_____かえす日2017/11/24(金) 07:56:21.96ID:2Aq9BkLV
>>223
何イラついてんのさ?鬱屈たまってたりするワケ?
それとも今どきキリ番狙ってて取られて悔しいとか?

225なまえ_____かえす日2017/11/24(金) 20:58:56.88ID:eMoAsmzG
223じゃないけどブックオフでいくらで手に入れたとかの話題はもう勘弁してほしいです

226なまえ_____かえす日2017/11/24(金) 21:00:35.58ID:owRavOlm
千里眼探偵部音沙汰ないなぁ
面白かったんだけどあまり売れてないのかな
角川つばさのナルニアは読みやすかった
最後までやってほしいな
ピッピとか二巻で途絶えて残念

227なまえ_____かえす日2017/11/24(金) 21:14:06.13ID:B+8+5e7/
千里眼探偵部は2巻が4月だから、今の予告の中にもないとなると打ち切りっぽいけど
今の青い鳥は新規の探偵もの怪盗ものは鬼門な気がする。先駆者が偉大すぎたせいだろうか
アイドル・ことまり、ふしぎ古書店、トキメキ図書館が次で終了
青い鳥の1月は終了3作と開始2作だからバランスはとれてはいるけど

228なまえ_____かえす日2017/11/24(金) 21:31:28.96ID:owRavOlm
ふしぎ古書店も終わるのか
千里眼は打ち切りっぽくて残念だな
天馬の両親の件も足早に片付けてたから嫌な予感はしてたけど

秋木さんの新作は楽しみ
レッドは来年2冊出すらしいけど響と青い鳥新作あわせればペースを上げるのは難しいか
化け猫落語と劇部ですから!は面白いから続いて欲しいな

229なまえ_____かえす日2017/11/24(金) 22:36:34.31ID:B+8+5e7/
今年みたいにレッドと響であわせて3冊ぐらいが、作者さんのペースっぽいけど
レッド1本のときも、それほどペースの速い作家さんじゃなかったし
来年6冊出る予定と書いていたけど、スケジュール前倒しして事前に準備してたんじゃないかな

落語と劇部は読者の食いつきは今一つかも
最近の青い鳥の中では、エトワールが人気になってるみたいだけど

そういえば絶望鬼ごっこが累計32万部と出てて、児童文庫トップクラスの人気でもそれぐらいなんだな、とは思った
最後にミリオン達成したのはKZだっけ。その前がらく魔女だった気がするし、本当に難しいジャンルだね

230なまえ_____かえす日2017/11/25(土) 20:52:39.98ID:iJiApKGX
レッドの作者が青い鳥に来る事がまず意外だった
作家囲い込みの傾向がある青い鳥だから他レーベルの執筆に支障が出なければいいが

それと挿絵の話からすると作者きらら系もチェックしてたんだな…
結構若い人なのか?

231なまえ_____かえす日2017/11/25(土) 22:26:45.67ID:fwrhDyx/
>>226
ナルニアは最近光文社の古典新訳文庫でもやってるけど今さら需要あるんかな?
つばさはホームズをよくあるセレクト版?+普通の挿し絵で一冊出してたのを
萌えと言うかBL系イラストに替えてリスタートしておきながら
二巻出しただけで放置プレイだったりして結構投げっ放しが多い気がするな
ピッピは個人的には今読むと主人公が傍迷惑な発達障害児そのもので萎えるわ

232なまえ_____かえす日2017/11/25(土) 22:33:59.99ID:fji+khJP
>>230
30代だったと思う。真ん中ぐらい
まあ黒魔女さんの作者は60近いし、こわいもの係の作者は50近かったはずだから若いほうではあるかも

233なまえ_____かえす日2017/11/26(日) 07:08:16.61ID:SZN41xKW
>>229
エトワールは読んでないけどキラキラ絵柄な落語や劇部よりも児童の食いつきがいいのがわりと意外だった
表紙も大事だけど表紙だけじゃないのな

こわいもの係の人50代のおじさんなんだっけ
黒魔女といい児童の心をつかむのが上手いな
こわいもの係は怖い感じ?面白い?

234なまえ_____かえす日2017/11/26(日) 07:25:20.19ID:SZN41xKW
>>231
個人的には青い鳥や角川つばさのような新訳は
・岩波少年文庫や偕成社文庫よりも表紙がキラキラした可愛い絵柄で子供も喜んで手に取ってくれることが見込める
・そこまで抄訳ではないし、新訳で言い回し等がやさしいものになってわりと読みやすい
・古くから親しまれている名作で、軽めの雰囲気なオリジナルものより教師受けがいい
ことから図書館の選書に入れやすいから、つばさの新訳は結構好きだな
投げっぱなしが多いのは残念だけど、名作を親しむためのきっかけにはなって欲しいと思う

235なまえ_____かえす日2017/11/26(日) 10:03:33.29ID:6+1xBiIl
>>233
エトワールはバレエって題材から強いと思う
女の子の関心が強い事柄だし
それで挿絵が綺麗ならある程度の売り上げ出せるって(同じ理由が氷プリだと思う)

逆に落語や演劇は子供にとってなじみが薄いから
いくら話が面白くても食いつきにくいんじゃないか

236なまえ_____かえす日2017/11/26(日) 10:12:41.68ID:CY0zVkMR
>>233
劇部や落語は、どことなくそれらを知ってる前提で始めてしまっているところが難点だとは思う
何も知らない、知識0を前提にしてたら、もう少し親切設計な構成になって受け入れられやすかったかも
その点エトワールは知らないを前提にして、専門知識を容赦なく入れつつ解説するから、知識が増えていく面白さもある


こわいもの係はホラーではなくて、笑いとシリアスをいったりきたりする感じ
シリアスといってもキャラの性格的なものもあって、重くはなりすぎないし
黒魔女さんと方向性は違うけど、ジャンル的には似てると思う

237なまえ_____かえす日2017/11/26(日) 20:16:15.81ID:6+1xBiIl
ふと思ったけどルパン三世とか児童書向けにノベライズしたら面白いと思う
こういう「普段オチャらけてる三枚目だけどいざという時にはかっこいい」主人公好きなんだけど
児童書じゃ殆ど見ないよな

何で怪盗物の主人公はクール系ばっかなのか

238なまえ_____かえす日2017/11/26(日) 21:48:16.43ID:mu4glKDP
クイーンもレッドも別にクールじゃないが

239なまえ_____かえす日2017/11/26(日) 23:36:01.62ID:WtDbdxFZ
て言うか今どきルパン三世って
子供向けコンテンツとしてはとっくに死んでるでしょ

240なまえ_____かえす日2017/11/27(月) 22:10:26.01ID:fp2umoyF
クイーンはクールというよりナルシストか?
レッドは熱血少女というわけでもないしよくわからないな

けどルパン三世そのものじゃなくてもルパンっぽい話なら絶対面白いわ
怪盗物はアルセーヌリスペクトが多いんだから三世リスペクトがあってもいいんじゃないか?
(コブラやシティーハンターも可)

241なまえ_____かえす日2017/11/28(火) 20:09:52.16ID:HdSZgW8l
ふたば社のファミコンゲームブックみたいなの
3DSゲームブックみたいのつくらんかな

242なまえ_____かえす日2017/12/01(金) 22:24:05.99ID:5CGNZ8Cj
突然ですが十三歳のガキが長文失礼します。
皆様のご存知の児童書でオススメのものはあるでしょうか。
レーベルごとに教えていただけると助かります。
私は青い鳥ならクイーンか夢水でみらいは絶オニ一択、つばさは…よくわからないです…
教えていただけると幸いです

243なまえ_____かえす日2017/12/01(金) 23:13:52.56ID:rlSXjT/7
>>242
どんなタイプの話が好みか具体的に述べないと、
的確なアドバイスは得られないかと。

244なまえ_____かえす日2017/12/02(土) 11:11:45.04ID:8WIkHD8K
>>242
男の子かな?
文庫じゃないけど、はやみねかおる好きなら「都会のトム&ソーヤ」、絶オニ好きなら同じ作者の「恐怖の帰り道」とかどうだろう。

245なまえ_____かえす日2017/12/02(土) 11:43:04.87ID:T1j3BIlN
はわわ…返信ありがとうございます。13歳の女子なのですが
周りに児童書読んでる友達がいなくて語ったらドン引きされて…
私は怪盗もの探偵ものと…ファンタジー・ホラーものも好きです。
ブレイブストーリーは大好きでした。

246なまえ_____かえす日2017/12/02(土) 19:02:12.76ID:kx4LAmd4
>>242
つばさ文庫なら小説賞の世界一クラブとかぼくらシリーズとかどうでしょう

247なまえ_____かえす日2017/12/02(土) 19:07:59.60ID:CdQSahX+
>>245
はわわにメチャクチャドン引き

248なまえ_____かえす日2017/12/02(土) 19:58:18.54ID:T1j3BIlN
>>246
ありがとうございます。今度読んでみます
>>247
すみません…ちゃんねるに書き込むのが初めてでどんな口調に
すればいいのか分からず…お気に触ったのであれば申し訳ありません…

249なまえ_____かえす日2017/12/02(土) 20:00:03.32ID:8WIkHD8K
>>245
そのあたり好きなら、みらい・つばさ系は物足りないかもなあ。
青い鳥から、探偵ものでパスワードシリーズ、ファンタジーで獣の奏者シリーズ、
あとはブレイブストーリー作者の宮部みゆきの本で、青い鳥文庫から出てるやつとかオススメしとこう。
ステップファザー・ステップとかおもしろいよ。

250なまえ_____かえす日2017/12/02(土) 20:03:15.83ID:T1j3BIlN
>>249
ありがとうございます。図書館で探してみます!

251なまえ_____かえす日2017/12/02(土) 20:09:20.19ID:oWXKP60w
怪盗系が好きならまじっく快斗のノベライズ版が小学館ジュニア文庫から出てたから気に入るかも

そのジャンルだと児童書だと幅が狭くなるんだよな
一般向けの小説じゃダメなの?

252なまえ_____かえす日2017/12/02(土) 20:14:24.17ID:T1j3BIlN
>>251
ありがとうございます。
とりあえず私は面白い本なら何でも読むんですけど…
図書室や図書室の本は当たり外れが激しいせいでなかなか読む気にはなれなくて…
みなさんの意見を聞きたいな、と思って書き込みました。
長文すみません。

253なまえ_____かえす日2017/12/02(土) 20:26:42.22ID:oWXKP60w
その年なら児童書から踏み出して一般向けの小説も色々読んでみるといいよ
アダルトな表現のものもあるけどそういうのに面白さを見つけるのも経験だから

児童書発なら萩原規子の勾玉シリーズなんかどうだろう?
ページ数も多くて読みごたえがある

後小説ですらないけど怪盗物好きなら漫画で「王ドロボウJING」てのがあるからチェックしてほしい
セリフ回しがかなりオシャレ

254なまえ_____かえす日2017/12/02(土) 20:35:43.62ID:T1j3BIlN
>>253
アドバイスありがとうございます。やはり年上の方の意見は参考になります!
頑張ってラノベと児童書以外も読めるようになります!

255なまえ_____かえす日2017/12/02(土) 21:36:28.33ID:LU5aQUwM
>>245
つばさなら新訳ドリトル先生がおすすめ
ほんわかファンタジーって感じで荒んだ展開もないし
海外ものだけど翻訳が上手いのか読みやすい
青い鳥のホラーなら、比較的最近のものだけど13歳は怖いがなかなか怖くてよかったよ
青い鳥の探偵ものなら、大中小と千里眼探偵部が軽くてコミカルでよかったな

256なまえ_____かえす日2017/12/02(土) 21:46:45.43ID:T1j3BIlN
>>255
ありがとうございます!

あと、友達(ミステリー好き)にも何かおすすめしたいのですが…
夢水が気に入らないらしく…なにか良い物ありますか?

257なまえ_____かえす日2017/12/02(土) 22:19:18.21ID:LU5aQUwM
>>256
友達は児童文庫を中心に読む感じかな?
ハードカバーでいけるなら、講談社のミステリーランドの作品がおススメ
著名なミステリー作家が児童向けに書き下ろした本格的な作品がたくさん出てるシリーズだね
神様ゲームなんかはエグい展開だったな

258なまえ_____かえす日2017/12/02(土) 22:25:11.85ID:LU5aQUwM
>>257
追記だけど中学生なら
東京創元社のミステリ・フロンティアから出てる作品も読めるかもしれないね

259なまえ_____かえす日2017/12/03(日) 17:43:53.02ID:gIiRotM2
13の女子にほんと手厳しいなにちゃんねらは
怖い人たちがいるからあんましこういう場所来たらいかんよ

260なまえ_____かえす日2017/12/03(日) 20:09:34.68ID:VpGAViOQ
>>257,>>258
ご丁寧にありがとうございます!
>>259
ご心配おかけしてスミマセン…こんなことを聞ける友達がいなくて…
前にも書いたとおり児童書について語ったらその後友達が1時間ほど
口を利いてくれなくなってしまい…ここなら引く人もいないかな、と。
長文すみません

261なまえ_____かえす日2017/12/03(日) 22:01:36.25ID:oYUocqUJ
>>245
無難なところが出てないので知ってるかもしれないけど、児童文庫系でまとめておく
怪盗ものだと、つばさの怪盗レッド、元は大人向けだけど怪盗探偵山猫、怪盗ルパンがある
怪盗ルパンは翻訳ものだから、色んなところで出してるからつばさに限らなくても好きな翻訳を選んで楽しめると思う
探偵ものは、青い鳥の大中小(夢水と同じ作者)、つばさのぼくら(探偵とは少し違うけど)とかがある

絶鬼が好きならみらいのラストサバイバルも楽しめるかも。つばさだとオンライン、絶体絶命ゲームもいいかもしれない
ホラーだとつばさの恐怖コレクターやみらいの絶叫学級(原作はマンガ)かな
ファンタジーはあまりないから翻訳になるけど、つばさでナルニア国物語が出始めたから読んでみてもいいかも
元は古くに書かれた話だけど、読みやすいように翻訳されてるから大丈夫だと思う

でも大人向けの本でも大丈夫そうだけどね
急に読む本を全部変えなくても、他の人が挙げている大人向けの本とかを少しずつ並行して読んでいけばいいと思うよ
そうやって自分に合う合わないを探していくのも、読書の楽しみの一つだから

262なまえ_____かえす日2017/12/04(月) 18:32:19.04ID:v9YunQbx
リアル中学生なら児童書なんて学校の図書室にナンボでもあるはずだから
手あたり次第に読んでみて好みの作品を探せばいいのに
何と言ってもタダだから好みに合わなければどんどん放り出して次に行けるし
そういう自分好みの作品を探す過程って個人的にはメチャ楽しいと思うんだがな

263なまえ_____かえす日2017/12/04(月) 23:01:15.65ID:s2EQGAmv
本の話しただけでシカトしてくるとかひどい友達も居たもんだな
まあそんな小動物とかかわりを持たないために、高校では偏差値高いとこ狙った方が良いよ

264なまえ_____かえす日2017/12/06(水) 23:47:55.04ID:Mr96KAd+
>>262
図書室でタイトル頼りに手あたり次第つまみ食いは自分もやったクチ。
序盤でツカミやノリが悪くて気に入らなかったら、即投げ出して別の本へ。
つまみ食いと言うか、食い散らかしてるって感じだったな。
でもあれって、読むジャンルの幅を広げる効用が結構あったと思う。

以下スレチ&チラ裏。
オッサンなんで一般書を読みだした頃はウェブなんてなかったし、
マセガキで周囲に同好の士なんていなくて極めて情報不足だったから、
書店で手に入れたハヤカワや創元の目録を文字通り「熟読」して、
たった数行の粗筋から面白そうなのを目星を付けて読んでたなぁ。
(もちろん書店で現物の裏表紙や袖の粗筋も確かめるんだけど)
とにかくタダ読みの図書室と違って自分の懐を痛めて買うわけだから、
自分好みの「アタリ」だと、もう無性に嬉しくてたまらなかったもんだ。

265なまえ_____かえす日2017/12/07(木) 21:09:50.95ID:Dhb2NCiw
自分も後ろの紹介文で面白そうな奴を探してたな
あれが面白いと読むテンション上がるんだよ


けど中学だと部活とかあるから図書室で読む時間は殆ど無いよね
「こんなの借りたの?」的な友達の目もあるから余計に

266なまえ_____かえす日2017/12/07(木) 22:29:17.77ID:cL4tTalS
>>265
帰宅部の俺に隙はなかった
て言うか友達の目とか自意識過剰すぎだろ
誰もお前の事なんか見てないって

267なまえ_____かえす日2017/12/09(土) 21:39:56.97ID:qmEnEiN/
いやぁ
割と中学生ってアニメ系の本読んでると冷やかしてくるもんだよ
特に女子はそういうの卒業するの早いしな

好きなのは良いことだし胸を張っていいと思うけど
なんだかんだ言ってもアニメ・ラノベ系みたいなサブカルは
大っぴらに話してくるの苦手な子も多いから
アングラなこと自覚して趣味が同じな子とコソコソ楽しむのが一番だと思うわ

268なまえ_____かえす日2017/12/09(土) 22:20:58.04ID:P+Idrcwx
「オマエそんな本読むの?」とか言われたら
「そうだよ」で返せばいいだけ。

269なまえ_____かえす日2017/12/10(日) 23:44:42.03ID:CoBknzG/
それが何らかの理由で世間から問題視されるような作品ならともかく
普通に誰でも読めるような作品だったら何を好もうが自由だろ
難癖付けるような奴は友達なんかじゃないし無視すればいい
友達でなければ猶更関係ないんだから勝手に言わせとけ

270なまえ_____かえす日2017/12/11(月) 21:58:47.95ID:iShUcn6R
それを免罪符にされてやたらオープンに語ったりオタクアピールするクラスメートがいるのも
何か嫌だけどな…

実際気になるんだが今の子供の深夜アニメ・ラノベの立ち位置ってどうなんだろ
今までは日陰者の扱いだったけど
今はアニメ嫌いの方がマイノリティになる位なの?

271なまえ_____かえす日2017/12/11(月) 23:35:47.15ID:SQtS8XaW
>>270
それは単なる「嫌われるタイプのオタク」の典型。
好きなモノは自分だけor仲間内だけで楽しんでればいいのに
「この作品はとても素晴らしい(ただの個人的主観)からもっと世間に広めたい。
自分がこんなに好きなモノなんだから、どんな人も知れば絶対気に入るはず」とか思い込んで、
受けなかったら「興味がないor好まれないネタなんだな」と悟って引っ込めればいいものを、
それどころか嫌がられてもムキになってそのネタを引っぱり続けるから嫌われる。
ひょっとすると一種の精神疾患なのかな。

272なまえ_____かえす日2017/12/12(火) 00:41:51.33ID:CyplD1bR
今の中学生に「好きなモノは自分だけでも楽しめる」と話してもピンとこないかもね
SNS全盛期でみんなで共有してナンボの世代だから

273なまえ_____かえす日2017/12/12(火) 18:43:25.32ID:s3L8yozJ
話題の共有を求めるのは構わないんだよ
ただし拒まれたら潔く退けということでしょ
退き際を弁えないのは迷惑な愚か者

274なまえ_____かえす日2017/12/13(水) 22:05:27.62ID:NPeVQQyx
中学生の時から割とアニオタだったけど
周りから理解されない趣味だろうって事は理解してたな
クラスメートも殆ど興味なさそうなのは分かってたから
学校じゃその手の話はしなかったし、好きなのアピールしてくる人も苦手だった
楽しむにしても羞恥心はあったな

時代が違うだろうけど、今の子供ってそういう空気を読む力が弱くなってんのかな?って思う
(ラノベ読んでたらオタクってバカにされた、悔しいって相談をネットで見ると特に)

275なまえ_____かえす日2017/12/13(水) 22:06:09.05ID:NPeVQQyx
今の児童書は
「周りに合わせなくていい、自分らしく」って精神にあふれてる作品が多くて
周りに馴染もうとしない、慕ってくれる人だけと関係を持つ主人公も多いけど
何か社会性の構築を放棄してもいいって書いてるみたいでモヤモヤするんだよな

友人もロクにいない主人公もいるけど作る努力はしようよ
そこら辺否定するのもよくないと思うんだけど

276なまえ_____かえす日2017/12/13(水) 23:22:19.84ID:iqG2mX0d
>>275
ちょっとわかるわー ラノベだけど俺ガイルがその思想の究極系だったわ
「俺様はぼっちだけど最強!!凡人のクズ共に俺の凄さは分からない!!
他人との鬱陶しい友達関係など作る努力はしなくていい!!俺の凄さをわかる奴だけ勝手に俺についてくる!!」
みたいな異常な思想がひたすら垂れ流されてて、普通にキモかった

でもこのラノベが一番売れてるらしいんだよね
キッズたちもこんなアホな主人公の言うことを真に受けてアマゾンレビューで熱く語っちゃったりしてるし…(笑)

277なまえ_____かえす日2017/12/14(木) 02:44:16.93ID:spFpCwrP
しかし林修が小中の同級生の友達は所詮
社会に出たら関わる頻度が極端に少ない間柄
でしかなくなるから子供の頃に
そこが世界そのものだと考えない方がいいって
もっともな事言ってたぞ

278なまえ_____かえす日2017/12/14(木) 15:33:02.60ID:5kyg/cEU
>>274 >>275
私は全く真逆だわ
でもいろんな捉え方の人がいて当然だものね

279なまえ_____かえす日2017/12/14(木) 15:35:50.86ID:5kyg/cEU
子供の頃から自分の趣味を恥ずかしいと思ったことがないし、一人で好きなことしてる方が好き

280なまえ_____かえす日2017/12/15(金) 21:13:40.05ID:2dMHwjso
>>277
でも公立小中の時代でないと、階級の異なる世界は見ないのよね
東京だとそれを嫌ったかなりのハイレベルな金持ちは私立小にいれるけど

児童書でもよくある、地元の子供と都会から転校してきた子供の軋轢と友情みたいなのは貴重なんだよ

ほかの階層知らないと変わろうともしないし狭い世界で終わってしまう

林修の言ってるのは、高校大学の学力で分かれたある世界があるから小中時代にイヤな人間関係あるなら逃げてもよいよってことでそれも大事なんだけど

ラノベはもっともストレスなく、現状を肯定してくれるメンタルのポルノなんでそこに求めてはならんけど
ラノベ風児童書はまだそこまで行かないでしょ、表紙が可愛いだけで

281なまえ_____かえす日2017/12/15(金) 21:20:20.36ID:lxdhvzJO
児童文庫もストレスフリーの方向性に流されつつあるけどね

漫画じゃないんだからもっと現実の厳しさ描写したほうがいいんじゃないかと思うわ

たぶん編集が止めてるんだと思うけど

282なまえ_____かえす日2017/12/15(金) 21:42:47.11ID:0WerTkp7
現実の苦さを、とかいうのは大人のエゴだよ
もう大人になって忘れてるんだろうけど子供は子供で辛いことがあっただろ
現実は異性と仲良くなれるわけでもなく、なんか面白いことが始まるわけでもなく、
そんな感じだっただろ
子供だって創造の世界でくらい楽しみたい
それが物語の価値だよ

283なまえ_____かえす日2017/12/15(金) 21:49:18.62ID:/6yTGRDV
ストレスフリーの方向性は確かに感じるかな
宮下さんの「つかさの中学生日記」と「龍神王子」とか読んでて思った
前者はまだ友人(同級生)との関係性の難しさとか描いてるけど
後者は主人公の友達がほぼ主人公のマンセー要員&便利要員化しててもやっとした
主人公自体努力できるいい子なんだけど、何から何まで肯定するのは違うかなと

作風を変えてるからか分からないけど、「キミと、いつか」は友人同士の対等な関係を描けてる分残念ではある
ただそれぞれの作品で描きたいものが違うから
あえて「龍神王子」では人間関係の難しさに重き?を置いてないだけかもしれないけど

284なまえ_____かえす日2017/12/15(金) 21:56:45.48ID:ENfKqemW
>>281
その無駄な改行には何か意味があるワケ?

285なまえ_____かえす日2017/12/15(金) 23:40:50.65ID:yOpcIgmT
>>283
宮下さんは、元々重めの背景だったり、精神的に辛い子供を描く作家だよ
児童文庫にきて器用に需要に対して描き分けてるだけで。もちろん描きたいことでもあるんだろうけど
キミと、いつかのシリーズも、宮下作品の中では描き方が軽い部類だし
ガール! ガール! ガールズ!とかあの日、ブルームーンに。は一般文庫になってるから、読んでないなら読んでみるといいかも

286なまえ_____かえす日2017/12/16(土) 21:22:00.26ID:qjpAUhBT
妖怪アパートがアニメ化されて内容のお粗末さに愕然した人が多いが、
こんな作品が平然と出回るほど児童書業界のレベルが下がっていそう。

287なまえ_____かえす日2017/12/16(土) 21:25:01.56ID:qjpAUhBT
アニメ化しないほうがよかったということにならなければいいが。

288なまえ_____かえす日2017/12/16(土) 21:25:27.05ID:qRXpfnJP
けど反対に「子供は現実じゃ辛い思いしてるから主人公には苦しい思いさせちゃダメなの!」ってのも大人のエゴな気がしてならない
宮下さんは本心としては龍神王子みたいな軽めの物語の方が好きそうなんだよな
ツイッター見る限りじゃ年齢の割にツイートが若者っぽいし

個人的にはストレスフリーよりも同性キャラの存在感の無さが気になる
よく男性向けのラブコメには主人公以外の男が空気なの多いけど
小学生女児向けが多い児童書でさえ同性の女の子キャラは邪魔者でしかないのだろうか

289なまえ_____かえす日2017/12/16(土) 21:30:03.65ID:X4MRF7mg
>>286-287
自分は2話の途中まで観て切ったけど2クールやってんだな
だけど全く話題になってない空気コンテンツなのは笑える

290なまえ_____かえす日2017/12/17(日) 00:03:35.41ID:8VGrdTp0
>>288
ちょっと思うのが、男性作家が書くと女子主人公でも女子キャラ登場率が高めで、女性作家が書く女子主人公だと低めになってる気がする
女性作家の多くが女子主人公にした場合、イケメンの相手役を配置することが多いことも無関係ではないだろうけど

291なまえ_____かえす日2017/12/17(日) 12:11:17.24ID:n4vWtAC3
ということは
大人である女性作者にとっても同性の付き合いは煩わしいって思う人が多いのかね
けど小学生のうちは同性との友情>異性の愛情だと思うけどな

小さいうちから異性ばっかりと仲良くする事を覚えると正しい人間関係が作れなくなりそう

292なまえ_____かえす日2017/12/17(日) 13:10:46.35ID:P83IUfNN
小学生女子も物語上の恋愛に憧れこそ抱くだろうけど、理想と現実は理解する年頃だと思うけど
そもそも仲良くなりたいのは物語のような格好いい男子であって、現実にいる男子なわけじゃないし
現実の男子なんて眼中にないよね、と女子同士で話してると思う。せいぜいジャニやイケメン俳優あたりに流れる感じだろう
まあそれはそれで問題かもしれないが、女子が通る定番ルートでもあるし

293なまえ_____かえす日2017/12/17(日) 14:03:53.09ID:n4vWtAC3
となると男の子は肩身狭いだろうな
好きな女の子がクラスの男子になびかないんだなら
恋愛=女子なイメージあるけど男子の方が真剣に向き合う子多そうだな
容姿じゃなく性格や内面で惚れる恋愛小説があればいいけど売れないのかね
もしくは恋愛に興味がある男の子に向けた作品とか

294なまえ_____かえす日2017/12/17(日) 18:10:52.07ID:m3vuoVt2
妖アパはアニメ大滑りしましたけど皆さん的に
アニメ化してほしい・したら面白そうな児童書ってありますか?

295なまえ_____かえす日2017/12/17(日) 18:14:59.78ID:CQGjtxTT
>>294
シェーラひめのぼうけん

296なまえ_____かえす日2017/12/17(日) 18:20:28.46ID:m3vuoVt2
連投と遅レスすみません
>>263
私は今親に無理やり受験させられた偏差値66の中高一貫校に通ってるのですが
なかなか同性の友達が出来なくって同じ本を読んでる人もいなくて…

297なまえ_____かえす日2017/12/17(日) 18:37:21.33ID:CQGjtxTT
>>296
そんな自分語りは誰も求めてない

298なまえ_____かえす日2017/12/17(日) 19:43:36.72ID:9tGMJuWT
>>296
あなたのコメントから同性の友達ができない理由がわかる
せっかくたくさん本を読んでるのに勿体無いなー

299なまえ_____かえす日2017/12/17(日) 21:01:29.51ID:QlhBvAHh
5ちゃんでは唐突な自分語りは嫌われるからな

300なまえ_____かえす日2017/12/17(日) 21:38:12.01ID:m3vuoVt2
>>297 >>298 >>299
そうなんですか…すみません。不快な思いをさせてしまいました。
こんな社会の底辺が失礼しました。もう書き込みません

301なまえ_____かえす日2017/12/17(日) 22:07:43.62ID:9ThkGSKY
>>294
名探偵夢水清志郎
らくだい魔女
魔天使マテリアル
怪盗レッド

302なまえ_____かえす日2017/12/17(日) 23:51:06.49ID:T0zkOywD
もはや2だか5だかわからんけど匿名掲示板は中学生のいるとこではないわな
もっと、若い人のあつまるツイッターとかインスタとか名前もわからぬネットにいくほうがよかろ

そういや前略プロフィールってもうないのね

303なまえ_____かえす日2017/12/18(月) 00:14:57.94ID:6DijeW2B
偶にNHKで青い鳥文庫のアニメやってるけど黒魔女さん、kzは10分放送なんだよね
アニメ化されるだけでも恵まれてるのは分かってるけどもう少し丁寧にして欲しかったな
黒魔女さんとか尺短いのに必ず1話のあらすじ放送してたし

304なまえ_____かえす日2017/12/20(水) 01:53:29.28ID:wauL1/2P
NHKだからもうすこし大きなお友達向けかと思いきやクオリティも子供向けだったな

305なまえ_____かえす日2017/12/20(水) 23:29:31.70ID:UOxkuv7b
児童文庫の読者層がアニメのターゲットとずれてるからね
大体10〜14歳くらいの女子が対象年齢なんだろうけど
その年だと3次元のアイドルやおしゃれとかに関心がいくから大半の子が女児向けアニメから卒業しちゃうしね
アニオタの子も昔より多くなったとはいえBL・乙女ゲー系を好む子が殆どじゃない?
原作を忠実にアニメ化したらおもちゃすら出せない作品が殆どだし

結局新規の読者が付かず原作も売れないから出版社にとっても旨みなさそう
黒魔女・KZとか原作既読者の身内だけ盛り上がってる感がすごかった

306なまえ_____かえす日2017/12/20(水) 23:33:59.84ID:UOxkuv7b
昔のロボットアニメや魔法少女アニメがアニメ誌で特集されてた時代のように
演出や脚本に本気で力入れて大友人気掴むのも知名度向上の手だと思うけど
今の子供向けアニメって極力低予算・無難に作る方向性だからそれも厳しいんだよな
せいぜいプリキュアがたまに動きが良い回がある位で

割と90年代中盤くらいまでは子供向けでもアニメ誌で取り上げられる作品多かったんだけど

307なまえ_____かえす日2017/12/22(金) 20:34:22.84ID:zCFJlc4d
黒魔女とかは子供向けだから金かけなくてもいいやっていうのがあからさまだったからなあ
獣の奏者とかの30分アニメとは違うんだろうけど同じ10分アニメの魔法少女隊アルスと比べると明らかに手間暇がかかってなかった(ところどころ頑張ってはいたけど)

308なまえ_____かえす日2017/12/22(金) 20:35:40.88ID:zCFJlc4d
まあそもそも児童文庫の作品でアニメなりの映像化して映えるのはどれだけあるのかって話はあるけどね、ジャンルとしてはお隣さんのバッテリーやNo.6も映像化はそこまででは無かったし、ブレイブストーリーとか精霊の守り人ぐらいまで含めないと成功例は殆ど無いんじゃない?
共通するのはアクションシーンだから、ナビルナとか絶望鬼ごっことかなら上手く行きそうだけど、問題は「こういうのは児童書とは言わない」とか「説教臭くて視聴者のことを考えてはいない、所詮は子供向け」という反感が予想されそうなこと

309なまえ_____かえす日2017/12/22(金) 21:09:48.60ID:kWNCbUuo
黒魔女はあれでも長らく待たれてやっとアニメ化して内容が好評で2年目作られたけど
KZはとりあえずアニメ化の既成事実だけ欲しかったんだろうなと思った
未だにアニメ原作と銘打ちながら2期がないしね
コケたアニメの2期なんかやるくらいなら新しく似たようなドラプリをアニメ化した方が受けるだろう

310なまえ_____かえす日2017/12/23(土) 18:34:32.88ID:/MFk3nEb
児童書アニメのヒット作といえば
・かいけつゾロリ
・クレヨン王国
・はれぶた
これくらいか、どれもあまり原作関係ないよなぁ。児童書のアニメでヒットするのはまずアニメとして面白くないとダメなような
原作クラッシュと言われても原作を忠実にアニメ化したら地味すぎて空気になるだけじゃない?
(というか放送当時原作の売上底上げされてたんか?)

Kzは何であんな空気だったのか…
正直読者熱を考えれと黒魔女と大差ないと思うんだけど

311なまえ_____かえす日2017/12/23(土) 18:56:04.73ID:vlvpKd6F
以前「怪談レストラン」のアニメをやってたけど、
あれはヒットしなかったのか?

312なまえ_____かえす日2017/12/24(日) 12:44:18.57ID:Hu7VW+nh
怪談レストランは放送はしたけど空気に終わった印象
あの後のアニメ枠も長続きしなかったし

何年もたって語られる作品となると上の3作品しかないんじゃなかろうか

313なまえ_____かえす日2017/12/29(金) 01:51:44.67ID:+t2ECIgD
クレヨン王国とはれぶた語ってるのも限られた世代のアニメオタクだけだから実質ゾロリ一択だよね
ゾロリはプライムで見れるのがデカい

314なまえ_____かえす日2017/12/29(金) 02:47:06.99ID:VO0dHOCF
児童書アニメ化成功作と言ったらムーミンじゃないのかな

315なまえ_____かえす日2017/12/29(金) 11:32:00.97ID:mAWRfc3X
やっぱハイジのアニメ化は凄いわ

316なまえ_____かえす日2017/12/29(金) 11:59:47.01ID:KX1lOkru
魔女の宅急便...
例外中の例外だから?

317なまえ_____かえす日2017/12/30(土) 01:18:04.87ID:Qk3LK2rd
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

318なまえ_____かえす日2017/12/30(土) 19:16:18.57ID:YH2xaP4L
はれぶたアニメはオリジナル要素が

どんどん増えて行って冷めてしもたわ〜

NHKで再放送してたんはビックリしたやで〜

319なまえ_____かえす日2017/12/30(土) 21:57:59.94ID:JSglQxsv
氷プリは競技シーンに力入れて必殺技的なアレンジを入れることが入れることが出来たら
アイカツ・プリリズ的な路線で子供と大友人気狙えそう
というかアレ児童書の割に挿絵がエロいと思うんだが気のせいか?

320なまえ_____かえす日2017/12/31(日) 17:34:06.70ID:SfFkFJwf
ユーリ!!! on ICEの後追い企画にするならちょうどいいな
衣装が可愛いから大友受けもばっちり
上手く行けば実写化も狙えそう

321なまえ_____かえす日2017/12/31(日) 23:26:04.81ID:1ypNCy46
演技衣装のアパレル製品やスケート靴なんかもだせるからスポンサーも付きやすいしね
児童書の中ではアニメ化に向いてるんじゃないかと思う
思えば氷プリって風野さんの作品の中じゃ異色だよな
今までは関西弁の元気少女や少年が活躍する作品が多かったから、こんな作品も書けることに驚いたわ

322なまえ_____かえす日2018/01/13(土) 20:56:43.20ID:mQy46DmS
年が明けたら一気に過疎ってますなぁ。
誰も児童書読んでないんですかね?
自分は古いポプラ社文庫の「死んだ男の手首」を読んでます。
海外の実話っぽい怪談とか都市伝説集って感じですね。

323なまえ_____かえす日2018/01/15(月) 12:25:15.14ID:zOg/QwUn
若おかみアニメ化だって
またNHKかな

324なまえ_____かえす日2018/01/15(月) 16:21:32.56ID:IfyfcglN
今頃だとぉ

325なまえ_____かえす日2018/01/16(火) 08:05:51.42ID:CkcMUK4G
Eテレだとしてもどこでやるんだろ?
クラシカロイドの枠とかかなあ

326なまえ_____かえす日2018/01/16(火) 12:34:23.22ID:nBPh4eVg
あれ?泣いちゃいの次の新刊蘭の小6編?
ちゃんと言わなきゃの続編は?

327なまえ_____かえす日2018/01/16(火) 19:14:05.70ID:NpadF0MW
>>326
今から募集だから次の次という可能性もあるけど、作家のほうのシリーズもあるしな
売れ行きがよろしくなくて方針転換の可能性もありえるけど、どうなんだろう


青い鳥内の人気シリーズだった図書館と古書店が終わって、どうなるかな
人気シリーズを終われるだけの余裕が青い鳥に出てきたのはいいことだけどね
エトワールや作家、生活向上が大人気とは言わないまでも安定した人気シリーズになったのは大きいんだろうな
とはいえ、つばさだけじゃなくて、みらいにもだいぶやれてるからもう少し他社シリーズと張り合える人気シリーズがないときつそう

最近はみらいが元気すぎるけど、やり方が焼野原商法っぽくて大丈夫なのかちょっと心配ではある
人気なジャンルをとことん突いていくのはいいけど、ラノベと同じであとにはジャンルも残らない焼野原になりがちなんだよな……

328なまえ_____かえす日2018/01/16(火) 21:06:01.11ID:PGfjUPct
蘭の高校生編はなぁ…
読んだけど蘭にキャラヘイト溜まりそうな展開になってるから慎重に構成練った方が良いかも
恋愛物はホイホイ惚れるより失恋や苦悩があった方が好きなんだが
上手くやらないと読者に反感買われることを理解したわ
個人的には凛より蘭の方が話の方は面白いんだけどね

329なまえ_____かえす日2018/01/16(火) 21:16:35.84ID:PGfjUPct
後泣いちゃいシリーズもそうなんだけど
青い鳥文庫自体ベテランを優遇し過ぎるせいか内容が今の子供に受けそうにない陳腐化してる作品が多くなってるような
他のレーベルでもいえるけど20代前半もしくは後半くらいの若い作家がでてくればなぁ
怪盗レッドの作者や1%の挿絵担当呼んだり今どきの子に向けて頑張ってるのは分かるんだけど

というかレッドの作者の新作が受けたら青い鳥のカラー変わりそうだな

330なまえ_____かえす日2018/01/16(火) 23:28:06.52ID:NpadF0MW
レッドの作者の本の青い鳥の公式の感想ページに、子供の読者の「青い鳥にもこんなお話があるんだ」っていう感想があって笑った
子供の読者の青い鳥に対するイメージは、どんな感じなんだろうね

金田一くんは売れてるっぽいけど、元々正統派なミステリーだから小学生にしても特別な意外性はないんだよな
漫画読んでると深雪視点が新鮮ではあるんだけど
でも(方向性がちょっと違うけど)夢水と並べるぐらいには児童書ミステリーとして完成度は高めだと思った
ただ大人からすると別に金田一の漫画で足りるんだよな、とどうしても思ってしまう

331なまえ_____かえす日2018/01/17(水) 19:25:04.66ID:1tFneSiQ
今の小学生には金田一もコナンも既に巻数多くて漫画は読まないんじゃないかな
だから「漫画で済む」といわれるノベライズでも需要あると思う

332なまえ_____かえす日2018/01/17(水) 22:24:03.91ID:DNnEtrBm
>>330
各レーベルの読者層のイメージはこんな感じを想像してる
青い鳥…運動は苦手で休み時間は図書室タイプの大人しい子。漫画や小説などの創作活動に興味あり
      内気だけどお姫様願望は強い。BLは嫌いだけど乙女ゲーは大好き

つばさ…元気でクラスの中心にいる。おしゃれやダンスなど目立つことが好きで流行り物には手が早い。
      児童文庫は流行っているから読んでるだけで、大きくなったら読書自体に興味をなくしがちになるかライトなアニオタになる。

みらい…同世代の子と比べても内面が大人っぽい。良くも悪くも自我を持ってて周りに流される事が嫌い。
      読書好きな子も多いが、児童文庫からは早く卒業して一般向け小説に移行する傾向アリ

この3つのレーベルに加えてちゃおの読者は小学館ジュニア文庫を、アニメ好きがポプラポケット文庫を並行して読んでる印象
やっぱり根強いファンを抱えてる意味じゃ青い鳥が1番だと思う

333なまえ_____かえす日2018/01/17(水) 23:18:43.41ID:OpKm97NX
細けぇ事はいいんだよ!(AA略)

334なまえ_____かえす日2018/01/18(木) 06:12:36.03ID:me1GFTMe
えらい具体的だね
実際に子供読者とよく関わるのか

335なまえ_____かえす日2018/01/19(金) 00:03:16.96ID:WSP6bdgk
教師とか司書とかでない?
自分も学習塾やってるのでリアリティ感じる

336なまえ_____かえす日2018/01/19(金) 20:28:24.80ID:fVdtHazn
レーベルごとの作風もかなり固まってきたな
青い鳥は過去のヒット作(黒魔女・若おかみ・KZ・泣いちゃい等)を見てみると
特技もない本当に普通の子供の主人公が周りの個性的な仲間に受け入れられて楽しく過ごす・騒動に巻き込まれるってパターンが殆ど
努力もするけど無理しない範囲で行うから基本的に大きく成長はしていかない感じ

逆につばさは青い鳥とは逆で「主人公が特別な使命や任務を手にしてそれを遂行していく」っていうヒーロー的なパターンが多いな
(ぼくらシリーズ、レッド、こわいもの係等)
第一に主人公を目立たせる事を重要視してるから良く言えば前向き、悪く言えば目立ちたがりな作風が目立つ

青い鳥は「自分は平凡、回りは非凡」「相手の好意で救われる」
つばさは「自分は特別な立場」「自分で道を開いていく」 ヒット作はこのパターンをほぼ確実に乗っ取ってるような

337なまえ_____かえす日2018/01/19(金) 20:34:28.19ID:fVdtHazn
みらいは主人公も脇役もみんな平等で「力を合わせて乗り切ろう」的な作品が多いような
けどキャラクターよりストーリーで勝負する傾向が見られる
「別に挿絵がアニメ的じゃなくてもヒットさせてやる」って気概を感じる
(実際つばさ系の作品殆ど打ち切りになってるし)
けどその成果他レーベルより表紙の華が足りないんだよなぁ

思い返せばナビルナが青い鳥に行ったとたん空気になった理由は作風がつばさ的だったのが原因だったんじゃ…

338なまえ_____かえす日2018/01/19(金) 23:14:15.57ID:i13muSOp
作品論を語れよ無能が

339なまえ_____かえす日2018/01/20(土) 15:23:33.25ID:TUbcqcmt
>>332
概ね同意だけどアニメ好きがポプラポケット文庫という印象が分からん
ポプラポケットはビーカーズとかトリプルゼロとか学習的な作品もあるし
正統派っていうか手堅さや真面目さを感じる

みらいは少年漫画路線では中学年から中学生まで
多くの男子(もちろん女子にも)にも受けてるし内面が大人っぽいとは思わない
恋愛系ならわかるかな

340なまえ_____かえす日2018/01/22(月) 20:42:41.88ID:XawAi/jp
今月のつばさの新シリーズのないしょのM組が好調みたいだね
魔女もので好反応な作品は久しぶりな気がする
ライターは違うけど、サトミちゃんと同じメンツだったからもっとイケメン押しかと思ったけどそうでもないし
内容的にはまほプリを思い出したけど
こういう話も受けるんだな。今まで失敗してたのが多い気がしてたから意外
恋愛、デスゲーム路線もそろそろ飽きられてくる頃ではあるけど、またらく魔女路線にもどるんだろうか

341なまえ_____かえす日2018/01/22(月) 23:16:13.35ID:SfJvhHdh
すみません。教えてください。変な意味などなく、純粋にお尋ねしたいのですが、

>>340 今月のつばさの新シリーズのないしょのM組が好調みたいだね
 
とありますが、これは何を見てそう言われているのですか?
amazonや楽天ブックスのページ見ても、特別この作品が抜けて売れてるって感じではないですし
hontoのベストセラーランキング見ても、こちらパーティーや世界一クラブ、僕らの恋は10センチより明らかに下で、
その他大勢の中の一冊って感じですし。

どこにあるデータを見てそう判断されているのでしょうか?

342なまえ_____かえす日2018/01/23(火) 00:34:58.49ID:OJVB7Rom
>>341
Amazonや楽天ブックスのネット通販系は児童書の場合はあんまりあてにならないので、hontoやehonとかを目安にしてるのは同じ
ただhontoのランキングを見て比較してる本がおかしい。こちパは児童書の中では一線級だし、世界一クラブもつばさの新たなヒット作になってる
僕らの恋は〜は固定客がいるから、いつも一線級並に強い
新シリーズ1巻目の比較で、これより売れてないと反応悪いと見るのは酷な話
新シリーズでこれと同等やこれ以上売れてるとなったら、それは大ヒットシリーズ誕生ということになる

M組は週間で17位だけど、これは新シリーズとしては十分上出来な数字で売れてると判断していいレベル(ほかのランキングでも同じぐらいの位置にいる)
同じ発売時期の関係もあるからざっくりだけど、10位以内に入れば相当期待できるヒット作、20位以内に入れば将来性ありで継続確定レベル
ここ数年のランキングを毎月チェックしてると、大体わかるよ
逆にここから外れると打ち切りの可能性が高まる。もちろん、2巻以降で盛り返したりするし一概には言えないけど
これをhontoとehon、あと紀伊国屋あたりの売上順でソートしてチェックしてれば大体売れてる本はわかる
ehonや紀伊国屋は毎日見ないといけないけど、ブクマしとけばすぐに見るの終わるし
自分の判断基準はそんなところ。実際、この順位で上位に入ってて打ち切りになった作品は見かけないし(円満完結はのぞく)、
人気作として宣伝されることになることも多いから大体あってるんじゃないかと思ってる
あと、上位を維持する期間も関係あるから、そこも見る必要はあるよ

343なまえ_____かえす日2018/01/23(火) 08:49:38.94ID:k2tG/nXn
>>342さん、ありがとうございました。
児童小説は売れ行きが一目でわかる資料がないので(市場が狭小なので、まとめる・集計するメリットがないのかもしれませんが)、
なにか良いデータベースがあればと思ったのですが、やはりhontoとかそこら辺しかないんですね。

あと、「M組は週間で17位だけど、これは新シリーズとしては十分上出来な数字で売れてると判断していいレベル」とありますが、
つばさは主力を12月にぶっこんでいて、1月には他のレーベルもあまり有力なものを出してきていない状況下で、
「新刊として店頭に並んだ最初の週」という、当然にある程度の売上げが期待できるアドバンテージがありながらの20位前後ってのは、やはり苦しいのではないかと思ってしまうのですが。
むしろここから先、どれだけ息が長く20位以内にいるかどうかが、2冊目が売れるかどうか(出せるかどうか)の目安になるのではと思ったりします。

344なまえ_____かえす日2018/01/23(火) 09:58:00.22ID:OJVB7Rom
>>343
全体的に有力なシリーズが少ない月ですが、それでも残念ながら売れないものは売れないです
比較するときに売れるシリーズだけでなく、売れてないシリーズも比較するといいと思います
打ち切りになる新シリーズがどのぐらいの順位で推移するか見ていると、20位内というのは売れてるとわかると思いますよ

元々自分は仕事のために調べているだけなので(書店の元児童書棚担当です)、細かい数字よりは傾向がわかればいいという形です
売れてる本を平台に並べればやっぱり反応がいいですからね。地域に関係なく売れるだけの理由があるようです
うちのPOSは店舗数や場所からいっても限定的であまり参考にならないもので、こんな方法を使ってます

345なまえ_____かえす日2018/01/23(火) 10:57:26.66ID:k2tG/nXn
>>344
重ね重ね、返信ありがとうございました。

346なまえ_____かえす日2018/01/23(火) 19:54:58.03ID:t9+y5oZe
今更だけど若おかみってアニメ化されるんだね
これであと青い鳥文庫のミリオンセラーで映像化されてないのはパスワードと泣いちゃいだけか

347なまえ_____かえす日2018/01/23(火) 19:59:07.24ID:8KNbFsN1
泣いちゃいって絵が古臭くて、文章もちょっと古臭さを感じたんだけど
現代っ子に受けてるの?うちの小学生中学生は全く読みたがらないけど

348なまえ_____かえす日2018/01/23(火) 20:10:10.21ID:X4jarukP
絵の古臭さではパスワードも負けてない

349なまえ_____かえす日2018/01/23(火) 20:15:17.23ID:8KNbFsN1
パスワードは80〜90年代の絵って感じ
あそこまで変わらずにいるのが凄い

350なまえ_____かえす日2018/01/24(水) 19:47:21.71ID:28ZWPQct
泣いちゃいそうだよの絵は古くさいのに作家になりたいの方は今風に見える
逆に若おかみは主人公があっさり顔だから時代を感じるほどではなかったけどアイドルになって服とかゴテゴテし出したから古臭く感じる様になった

351なまえ_____かえす日2018/01/24(水) 20:58:47.20ID:hHa3QXS1
そりゃああくまで小説メインで絵は二の次なんだから、よほどの事がない限り挿絵担当は替わらんだろ。
夢水やタイムスリップ探偵の場合は村田先生が死んだから否が応でも変えざるを得なかったわけだし

352なまえ_____かえす日2018/01/24(水) 21:23:14.73ID:5NdqLEIR
>>351
青い鳥文庫は新装版を数多く出してるけど?

353なまえ_____かえす日2018/01/24(水) 21:51:54.85ID:vy57utj0
>>350
髪型の違いかな?
若おかみは個人的には古臭く見えるな

タイムスリップの岩崎さんだっけ?どうして変わったんだろ
ラノベの方は続けてるけど

354なまえ_____かえす日2018/01/24(水) 22:03:54.18ID:5NdqLEIR
若おかみは初出の時点で既にダサい気がするね
更に時が経って今見ると「これはないわ〜」って感じる

355なまえ_____かえす日2018/01/26(金) 18:28:47.84ID:zUE3QStm
児童書のように金が入ってくる方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

CXCLG

356なまえ_____かえす日2018/02/02(金) 16:30:55.45ID:LCcvGwtM
>>323
ほんと忘れた頃になってアニメ化するよな
ナビルナもはよ

357なまえ_____かえす日2018/02/03(土) 13:49:28.18ID:c98VWC+y
アニメ化は制作会社から話がくるパターンみたいだし、時期が遅いのはその手の関係者が児童書に疎いからじゃないかな
ラノベや漫画は青田買いみたいな感じでアニメ化するんだけどね

358なまえ_____かえす日2018/02/03(土) 14:45:50.07ID:J+fG9sfn
悪い言い方だけど最近のオタクはイナゴと同じ。
アニメ化で飛びついてもただ食い潰すだけで、
放映終了⇒ポイ捨てで他の餌場に移行しちゃう。
で、その結果原作もオワコン化したりする。
本当のファンにはアニメ化は痛し痒しだろうなぁ。

359なまえ_____かえす日2018/02/05(月) 18:07:44.73ID:2hNjeNfC
アニメはまぁ...原作の宣伝って側面がそもそも大きいな
映像になって、制作に関わる人がいればそれだけでネタにできる(監督とか脚本家とか、音楽担当の人とか)
キャラに声が付けば、声優の話題で盛り上がれる

>>356
ナビルナはスポンサーが付いてくれたらやるって言ってたからアニメは当分先でしょう
まぁ内容的に一期だけで完結しそうだけど

360なまえ_____かえす日2018/02/05(月) 18:53:06.29ID:FNuzt1/V
なんかみたい児童書欲がなくなった

361なまえ_____かえす日2018/02/06(火) 23:09:11.15ID:AatZB7jv
異論はあるだろうけど業界の勢いが1.2年前と比べたら確実に落ちてるとは思うわ
つばさ文庫なんか最近パッとしてないし

362なまえ_____かえす日2018/02/07(水) 04:26:00.69ID:QJBQv32E
>>361
つばさがぱっとしないように見えるのは長期シリーズが増えてきたからかも
こちパの人は新シリーズを始めるし、人気タイトルの入れ替えするんじゃないの

秋木さんの青い鳥は売れなかったのかなあ

363なまえ_____かえす日2018/02/07(水) 08:04:42.61ID:Sbc1z1G6
青い鳥とかつばさとかみらいとか読者層における各レーベル間にある壁というか敷居は、想像以上に高いのでしょうか?
つばさのレッドの秋木真だよ!!!って言っても、青い鳥の読者からすれば「誰それ?」「レッドとか読んでないし」ってレベルなのですかね?
秋木さんも新作出すなら、名前の通用するつばさで出せば良かったんじゃないかと思います。A巻目あるのでしょうか?

364なまえ_____かえす日2018/02/07(水) 13:38:11.39ID:RmY7hkcf
2巻は4月って1巻に書いてあるよ。奥付の反対のページ
あと帯に作者名やタイトル書いても子供は覚えてないことが、多いと思うんだよな
だからあれ、たぶん書店向けだと思う。ああ書けば書店員がわかりやすいから

まあドラプリの人とかはみらいでも当ててるし、レッドの人のはネタがマイナーすぎたんじゃないか
今は恋愛なりデスゲームなりで子供が興味のあるインパクトがないと、いきなり売れたりはしなさそうだし

365なまえ_____かえす日2018/02/07(水) 19:54:04.65ID:59JTFB7j
>>363
個人的には青い鳥が好きな人はつばさの話は苦手、その逆もしかりなイメージがある
実際に派閥があるのかはわからないけど、青い鳥じゃつばさ・みらいじゃ人気取れなくなった逆ハーレム物が
人気上位になっている所をみると青い鳥とつばさでは読者が求めるものが確実に違ってると思う

>>364
低学年ならともかく10歳くらいなら作者にも関心持つんじゃないか?
藤本ひとみがつばさに書いた時も「KZの作者がつばさに来た!楽しみにしてます」的な感想多かったぞ

366なまえ_____かえす日2018/02/10(土) 13:58:14.15ID:TCRM65UC
今更若おかみアニメ化かよっていう人多いけど
元々オリンピック開催が東京に決まった時に「若おかみで『オ・モ・テ・ナ・シ』精神を身に着けよう!」って編集部言ってたから
ある程度時期が来たらアニメにするつもりだったのかも

ただアイドルことまりを打ち切った代償に作者を作者を意味でもアニメ化した可能性もありそう
「代わりに若おかみアニメ化しますからこれからも青い鳥メインで書いてください」的な

367なまえ_____かえす日2018/02/10(土) 20:31:55.49ID:2XigsP4T
アイドルことまりもっと続いてほしかった

368なまえ_____かえす日2018/02/10(土) 22:41:40.03ID:uLfOBdUT
令丈さん物語は面白いのに挿絵が古臭すぎて
挿絵は二の次と言ってしまいたいけど多くの子供はまずは表紙から入ることが多いから厳しい

369なまえ_____かえす日2018/02/10(土) 22:49:02.52ID:aevCOQM7
つばさ文庫はアニメ化しないのかな
KADOKAWAならつてがありそうだけど

370なまえ_____かえす日2018/02/11(日) 20:22:10.04ID:xm0783he
ことまりは未読だから内容については分からないけどアイドルって華々しい題材にも関わらず挿絵が地味すぎる
あれがアイカツ・プリパラのキャラデザ、そうでなくてもポレポレ日記あたりの絵師だったら大分結果は違ってたはず

>>369
角川は深夜アニメには強いけど全日帯は弱いぞ
そこでやってたアニメケロロ軍曹しか記憶にないし

371なまえ_____かえす日2018/02/11(日) 20:27:20.81ID:xm0783he
あとポレポレ日記と言えば作者の倉橋さんが青い鳥で新作描くから読者からネタ募集してるけど、あれ良くないと思うんだよな
実際に足を運んでの市場調査や黒魔女みたいな読者投稿の一巻ならまだ理解できるんだけど
始まる前から不特定多数が多く集まるネットでそういうの募集すると結局その分野が好きな子にしか受けない「内輪向け・マニアック」な作品しかできなくて
幅広い人気なんかでないと思う

みんなはどう思う?

372なまえ_____かえす日2018/02/11(日) 20:58:19.76ID:IrfNDQG/
匿名掲示板で「みんな」と呼びかけられると
勝手に仲間認定されてる気がしてイラッとする

373なまえ_____かえす日2018/02/12(月) 02:10:45.61ID:RCKY6p0E
怪盗クイーンとか青い鳥の老舗だがアニメ化したら時間帯とか色々どうなるんか割と気になる
子どもが読むにはなかなかの描写多いよなあれ(脇腹の肉がキロ単位で持ってかれるとか暗殺とか)そこが好きなんだけどさ

374なまえ_____かえす日2018/02/12(月) 08:01:48.05ID:82ec9+zu
最初から何でもかんでも幅広い人気を目指すのってもう古いかも?
最近は、特定な人たちに受けてた作品が評判になって、一般に広まっていってる気がする

375なまえ_____かえす日2018/02/13(火) 20:50:32.75ID:ojMDuwy7
そういうマニアックな姿勢が創作物の衰退を招いていったんだと思うんだけどな
10年前と比べても子供たちの中でオタクコンテンツに嫌悪感を持たない世の中になったからだろうけど
(そういう意味ではこの手の児童書がマイナーな時代の方が良かったのかもしれない)
せめて作者は自分の趣味嗜好を隠して書いて欲しい

376なまえ_____かえす日2018/02/13(火) 20:53:54.37ID:BO4lAMAT
児童書はたとえ売れるために流行り物を取り入れたとしても
視野の狭いオタ指向ではなくグローバルな作品であってほしい

377なまえ_____かえす日2018/02/13(火) 21:25:42.00ID:lHLMVlI7
PHP研究所もジュニア文庫出すみたいだね
ボカロPのシリーズを子供向けにしたものと
青鬼みたいだけどオリジナル作品でいずれは勝負するかな?

378なまえ_____かえす日2018/02/14(水) 11:35:17.34ID:YYqf9Leq
一般向け小説に純文学とかエンタメがあるように、児童向けも普遍的な名作系と児童文庫の棲み分けができているよね。
純文学好きの人がエンタメを認めないみたいな感じで、児童文庫を煙たがるのはやめてほしい

379なまえ_____かえす日2018/02/14(水) 17:44:07.30ID:zeHLhUGA
双葉社の児童文庫は恋愛ものはともかく
ラインナップ的にあまり図書館に置く意図はなさそうだな

角川つばさは来月いみちぇんレッドぼくらの
とか人気作品をぶつけてくるな
青い鳥はKZ出すし集英社みらいはキミといつかが出るはずだから来月も賑わいそうだ

380なまえ_____かえす日2018/02/14(水) 20:59:27.12ID:Xt06B5Fd
エンタメ系の作品は増えて欲しいっていうのはある。子供が気軽に楽しめるものは必要だし
ただエンタメ系の人気作品がオタク系に偏ってて王道物の人気が取れない現状は問題だと思う
感受性が育ち途中の小学生の間で王道物に触れられないっていうのは首を傾げるわ

昔ながらのジャンルの王道はあっても主人公のキャラが妙に斜めに構えていて可愛げがなかったり
ウジウジしていて主体性がなかったり
偏見もあるかもしれなけど今の児童文庫にリア充もオタクも楽しめる王道な作品は無いと思う

381なまえ_____かえす日2018/02/14(水) 21:31:10.33ID:ZkR390RQ
ぼくらシリーズの3月タイトルが完結っぽく見えるんだけど
上下巻も初めてじゃない?
終わってほしくない

382なまえ_____かえす日2018/02/14(水) 21:45:55.03ID:T2henVlW
作者も高齢だからなぁ。今年90歳だろう
写真とかで見る限り車いすを使っているようだし、元気で書けるうちに完結させるべきじゃないか
まあそれに中学生編だから、なんなら高校生編を出すという方法もなくもない

383なまえ_____かえす日2018/02/14(水) 22:04:42.26ID:zeHLhUGA
ぼくらのシリーズってポプラ社でも出てるね

384なまえ_____かえす日2018/02/14(水) 22:07:56.17ID:FOwXb4D2
時流を取り入れてその時代に合った子供の世界を描く
「子供向け現代小説」だったら大いに結構なんだけど
単に売り上げだけを狙って子供に媚びた志の低い
「マンガを文章で書いただけ」みたいなのは勘弁してほしい

385なまえ_____かえす日2018/02/14(水) 23:06:20.07ID:Xt06B5Fd
「小説を読まない子供向けに漫画チックな話を!」っていうのも効果あるか微妙だしな
いくらイラストで釣っても中身が小説なら活字が苦手な子はまず興味を持たないだろうし

住み分けの話もよく出るけど「王道はあっちに任せて文庫の方はスイーツ系女子や乙女系好き女子を1本釣りしよう」なんで方針続けてれば
児童文庫の読者数なんて広がらないと思うわ
何か昔のケータイ小説と同じルートたどってる気がするんだよな

386なまえ_____かえす日2018/02/15(木) 00:44:12.96ID:S8i5Cyxs
スイーツ系乙女系もほとんどが王道プロットじゃん

387なまえ_____かえす日2018/02/16(金) 11:46:56.49ID:Na8cqnfq
>>380のように、王道という言葉を誤用する馬鹿な大人が増えると大変だからな。
気持ち悪いマニア向けのライトノベルのような児童書は良くない

388なまえ_____かえす日2018/02/16(金) 17:07:11.83ID:EpqnekXx
いや本来の意味でもあってると思う(笑)

389なまえ_____かえす日2018/02/16(金) 17:08:17.32ID:Na8cqnfq
>>388=バカ

390なまえ_____かえす日2018/02/16(金) 17:52:16.10ID:EpqnekXx
安直にバカ呼ばわりする人は児童文学に関わるなよ
児童文庫スレから去って下さい
落選して悔しい気持ちを他人にぶつけるのはよくない

391なまえ_____かえす日2018/02/16(金) 18:14:47.82ID:Na8cqnfq
>>390 王道という言葉をその歳になるまっでずっと誤用していたのを今日初めて指摘されたので顔を真っ赤にして怒っているのだ
そのようなバカな誤用をするバカは児童書がどうのこうのと語る資格は無い
おまえは一生、バカキモヲタ向けのラノベを読んでおけ

392なまえ_____かえす日2018/02/16(金) 19:19:16.64ID:JqwAkhKk
そんなことより最近読んで面白かった児童文庫を語ろうよ
生活向上委員会がなかなか面白かった
友達の悩みで、友達とあえて距離を置くことも大事みたいな結論に至る話もあってよかった

393なまえ_____かえす日2018/02/16(金) 20:02:02.55ID:m5xeepFB
悪魔召喚!が割と面白かった
けど今のアニメ漫画に慣れた子供だと展開が退屈で途中で見るの辞めちゃいそう

394なまえ_____かえす日2018/02/16(金) 20:18:20.15ID:imzhtL+0
結局主人公が内向的な物語になるのは今の子供たちの事考えると仕方ないのかもね
それでも初めと終わりじゃ内面的な成長が見られるような話作りに取り組んでほしい

395なまえ_____かえす日2018/02/16(金) 21:17:16.10ID:W0oScieO
悪魔召喚!は紹介要素が前半に多かったから、それが子供にどうなのかかな
でも、青い鳥のサイトの感想を見る限りはよさそうな反応ではあるけど
2巻が4月発売でもう予約も始まってるから出るのは確実だろうし、ストーリー中心になるのは2巻からかな


書店勤めだけど、つばさのスイッチ!がよく売れてる。買ってくのは女の子ばかりだけど
1巻からこんなに動くのはつばさでは結構久しぶりな気も。今月は青い鳥の発売日遅いから新刊が目立つというのもあるとは思うけど

396なまえ_____かえす日2018/02/16(金) 22:01:26.88ID:Na8cqnfq
やっぱり、子供同士がバカとかボケとかアホとかなじり合う柄の悪いのが児童書らしいでっせ

397なまえ_____かえす日2018/02/16(金) 23:20:01.99ID:JqwAkhKk
スイッチ!はこちパの人の作品ってのも大きいんだろうか
こちパは読んだことないけど子供が面白いって言ってる

398なまえ_____かえす日2018/02/21(水) 19:58:27.16ID:QbKbPQJw
特集ページ見た限りの感想だけどスイッチが人気なのは逆ハーレム物では珍しく主人公の女の子が活発っていう所にあると思う
今までの主人公はイケメンの反応を受ける舞台装置でしかなかったのが今回は「私が男の子を引っ張る!」的に主人公を主軸に話を作りやすくなってるし
加えてアイドル業界っていう華々しい舞台だし女子の憧れもカバーしてる
沢山イケメンがいても「ダメ男を支える」パターンは児童文庫に無かったし、売れ線を研究しつつも独自性を出している所に子供は惹かれたんじゃないか?
この作品はかなり設定が良いと思う

個人的には「またイケメンパラダイスか…」って感想が強くて複雑なんだけどね
やっぱりこの路線じゃないと児童文庫はやってけないのか

399なまえ_____かえす日2018/02/23(金) 22:48:12.34ID:mYtB2kgO
スイッチ試し読みしかしてないけどノリが苦手だった
前スレでこちパは大人受けが…って意味が分かったわ
子供に受けてるのなら正しいんだろうけど
あと男子に興味ない、嫌いな設定はいいけど児童書の主人公が男子はゴミって言うのが自分は無理だった
最後まで読んで暴言を反省するシーンやトラウマある設定だったらごめん

400なまえ_____かえす日2018/02/23(金) 23:27:16.47ID:7589rP9i
ブックオフで青い鳥文庫の「幽霊たちの館」入手
ぼちぼち読んでみるわ

401なまえ_____かえす日2018/02/24(土) 05:39:03.82ID:wExMlLkt
こちパの人ってあいかわらず
「(笑)」「デスヨネ?」が本文に出てくるの?

402なまえ_____かえす日2018/02/24(土) 12:03:18.60ID:Iq3Y82VH
来月のラインナップはすごいな

青い鳥
KZ、黒魔女、生活向上

つばさ
ぼくら(上巻)、レッド(前編)、こわいもの係(最終巻)、いみちぇん、絶体絶命

みらい
戦国ベースボール、きみと、いつか。、ラストサバイバル、渚くん


3月はいつも人気シリーズが集中するけど、つばさが気合い入ってることで激化してる
この月で一番売れるのはどれなんだろうか

403なまえ_____かえす日2018/02/25(日) 12:29:39.86ID:OjQht9zo
>>33
児童書なんだから親のクレームを真に受けずに子供が楽しめる話作りを大切にしてほしいけど
そのせいで態度が悪いキャラが多くなるのは大人としては複雑だな
まぁ小学生のうちは親が財布握ってる子が多いんだから、親御さんの印象も良いキャラ作りした方が得だとは思うけど
それとも今は自分の小遣いもらってる子の方が多いのか?

404なまえ_____かえす日2018/02/25(日) 12:30:26.74ID:OjQht9zo
失礼
アンカは>>339だった

405なまえ_____かえす日2018/02/25(日) 23:51:12.62ID:LE17vj37
>>400
その手の海外アンソロジー、特にホラーのヤツは
児童書では近頃とんと出なくなった気がする…。
岩波の「最初の舞踏会」あたりが最後かな?

406なまえ_____かえす日2018/02/27(火) 22:11:14.72ID:U58gP6FX
>>400 >>405
スレチなんだけどレスしちゃおう
「絶叫学級」みたいな学園ホラー物はそれなりに受けてるみたいだけど
海外ホラーは「考えオチ」とか「じんわり怖い」のが多いから
ストレートに怖い(でもユルイ)を求めてる児童書読者層には受けないのかも

407なまえ_____かえす日2018/03/01(木) 21:50:37.80ID:mJNjd3HO
たまに児童文庫のバトル作品待望論でるけど
ここの人たちに「児童文庫でバトル物は必要か否か」を聞いてみたい
ここでいうバトルは料理バトルとか推理バトルとかじゃなくて純粋な戦いの作品
(肉弾戦・能力戦・モンスター戦・魔法バトルなどジャンルは問わない)
割と否定派の人が多そうだけど

408なまえ_____かえす日2018/03/02(金) 06:15:17.42ID:H7XVmYSO
そういうインパクトがないと子どもには興味持ってもらえない
日常系に慣れた大きいお友達じゃないんだし

409なまえ_____かえす日2018/03/02(金) 19:00:58.12ID:wQRzTWo/
>>407
小学生向けという前提であれば、バトルものは大歓迎だと思うよ
その中にギャグや下ネタがあってもOK
個人的には、コロコロコミックが関わっている小学館ジュニア文庫で男の子向けのバトル作品が見たい

410なまえ_____かえす日2018/03/02(金) 22:10:05.70ID:qI/HVmXm
バトルモノ好きな男子はわざわざ活字で読んだりせず
ダイレクトにコミックで済ませてそこで満足しちゃうでしょ

411なまえ_____かえす日2018/03/03(土) 00:26:25.05ID:rqeLUxSJ
格闘技とかならスポーツものとしてありじゃないかね

殺しあいを読ませたくはねーな、それがよみたくなったら児童書卒業でしょ。

読書女子はホラーだのミステリーだのに移行するか、恋愛や微エロに移行するかいずれにせよレーベルが変わっていくのが健全

412なまえ_____かえす日2018/03/03(土) 10:15:23.76ID:nLJepjud
格闘技といっても、ボクシングだの空手だのを文章で読んでもな、と思ってしまう。子供にはいいのだろうか

児童文庫に限らずだけど、あんまり面白いバトル描写の小説って読んだことないんだよな
マンガとかアニメより小説のほうがいい、と言い切れるようなやつ

413なまえ_____かえす日2018/03/03(土) 14:18:07.64ID:9n99C3LB
バトルは殺し合いだからふさわしくないというのはちょっとな
それを言うなら特撮とかジャンプ系とか全部子供にふさわしくないことになるし
小説だと心理描写に力入れられるから漫画との面白さの差別化はできると思うんだが

414なまえ_____かえす日2018/03/03(土) 14:19:47.18ID:9n99C3LB
それに女の子だってバトル好きだしね
「メイン層は男子を想定してなおかつ女子も楽しめる作品」少年漫画はそんな作品が多いし
児童書だってできないはずはないと思うんだけどな

415なまえ_____かえす日2018/03/03(土) 16:43:34.81ID:LTXTTImk
>>413
>小説だと心理描写に力入れられる
大抵の男の子はそれをグダグダクドクドしてて
鬱陶しい&辛気臭いと感じると思うなぁ

416なまえ_____かえす日2018/03/04(日) 00:30:15.87ID:ZMusxdld
完結してない作品でバトルもの、バトルものに近いものって何かある?

417なまえ_____かえす日2018/03/04(日) 06:57:10.71ID:VjJ2sci9
>>416
世界一クラブ

418なまえ_____かえす日2018/03/04(日) 11:08:54.86ID:7YlBtohz
>>416
ぼくらシリーズ
近年はつばさ文庫からも発売されているぞ

419なまえ_____かえす日2018/03/04(日) 11:20:25.68ID:FHzFfOQl
>>416
魔天使マテリアル

420なまえ_____かえす日2018/03/05(月) 21:55:35.19ID:yYWQJqLL
>>416
いみちぇん

421なまえ_____かえす日2018/03/07(水) 21:16:06.86ID:a32QKhJ0
こうしてみると結構バトル物って少ないんだなプリキュア的魔法少女路線は鉄板だと思ったんだけど
あんまり中2路線でもダメだけど児童書ももう少しハード路線というか緊迫感がある話作りをしてもらいたいなぁ
今のは話の起伏や主人公の成長が無さ過ぎて「いくら子供が対象といっても読んでも面白いのか?」って単純に疑問

422なまえ_____かえす日2018/03/10(土) 11:00:53.21ID:Ot1Rabe1
>>226
ずいぶん前のにレスで悪いが、千里眼の3巻が5月に出るね。Amazonで予約始まってる
あらすじには完結とかは書いてないけど、3巻でここまで間隔があくのは珍しいな

423なまえ_____かえす日2018/03/10(土) 12:16:23.99ID:xAHfJgl7
なんぼ商売とは言え、一度刊行し始めた
シリーズ物はキッチリ完結させてほしいよなぁ。
既に完結してると分かってる翻訳物は特に。
国内オリジナルも売れずに打ち切りは仕方ないとしても、
最終巻は出して話に一応のケリは着けてもらわんと。
宙ぶらりんで放置される年少読者が気の毒だ。

424なまえ_____かえす日2018/03/12(月) 07:17:47.93ID:P0n2lDeq
千里眼3巻発売決まってよかった
完全に打ち切りコースかと思ってたし
前巻の終わり方もちょうどいいと言えばいいぐらいの
微妙なラインだったから

小学館ジュニアのシャドウ・チルドレンまあまあ面白かったけど
これも7巻ぐらいあるらしいけど2巻分しか出さないみたいだね
翻訳するなら最後まで出して欲しいな
ナルニアがそんな風にならんことを祈る

425なまえ_____かえす日2018/03/12(月) 17:10:57.08ID:CkikRUnI
>>421
ナビルナはドラマやバトル描写はフォア文庫の中では最高、児童書全体の中でもかなり上位
ほのぼのとする場面もあったし教育的なエピソードも多かったけど基本ハード路線で緊張感MAXハザードオン!!な状態だったんでギラギラしてた
その分青い鳥に移行した2期はネタ無くなってあんなんなっちゃったのかなと終盤思ってたが

確かにあれに比べたら今時のはほとんど大人しいと感じなくもない

426なまえ_____かえす日2018/03/14(水) 20:08:07.75ID:D+zTYYb+
ナビルナは文体が幼いからハードなバトルものっていう印象がないんだよな
そこだけがほんと惜しかったし、もっと中2路線に突っ走って欲しかった

427なまえ_____かえす日2018/03/14(水) 23:44:56.43ID:BhUpTjKs
ポプラ社文庫の「本の怪談」は巻数が出てる=人気がある=面白いんだろうと
とりあえず最初の二冊「黒」と「赤」を読んでみたけど、
本の中と外の二重構造が鬱陶しいというか辛気臭くて、正直言って楽しめなかった。
みらい文庫の「絶叫学級」も後味の悪い話ばかりでダメだったし、
児童書ホラーでコレはオススメって何かある?

428なまえ_____かえす日2018/03/15(木) 14:28:14.74ID:hi/3XS0I
>>427
にかいどう青の「恐怖のむかし遊び」
個人的に良かった

429なまえ_____かえす日2018/03/15(木) 19:57:59.02ID:IAT72Ixq
5年霊組と黒魔女6年は4冊以上でてるのね

430なまえ_____かえす日2018/03/17(土) 08:05:17.31ID:YJ2OXEUm
ポプラ社が小説家になろうと組んで『恋&謎解き学園ショートストーリーコンテストを行っているけど、なろうで児童小説のコンテストを行うのは初めてだな

ttps://www.poplar.co.jp/topics/43766.html

431なまえ_____かえす日2018/03/17(土) 09:01:11.80ID:LLQnz2VO
たちまちクライマックスとかポケットショコラとか
ポプラもなろう系と組んで稼ぐ方向に出てきたね

432なまえ_____かえす日2018/03/17(土) 09:08:33.36ID:LLQnz2VO
ポケットショコラはなろうじゃなくてエブリスタだった

河出の5分シリーズとかもエブリスタ発だけど
面白いのもあればつまらない拙過ぎる話もあるな
ネット発の作品はやっぱり多少手を加えたり書き直したほうがいい感じ
ネット発の作家を多く使ったたちまちクライマックスも
同じような感想を持ったな

1%の作者もなろう系らしいけどあっちは子供の心をつかむのがうまかったのか凄くヒットしてるね
文章はあまり詰まってない感じだけど子供には読みやすいのかな

433なまえ_____かえす日2018/03/19(月) 17:57:54.42ID:hanE25j1
児童書業界にもなろう系か
児童書業界は作者の数が少ないから点数増やすには最適だけど中学生はともかく小学生になろうの作風は合わない気がするんだが

そもそも児童文庫は中学生を対象にする必要は無いと思うけどな
その辺になると一般かラノベ・少女文庫に意向するのが健全な流れなんじゃないか

434なまえ_____かえす日2018/03/20(火) 14:23:10.89ID:o15Dmydt
なろうといってもオナニーと私怨や願望の吐露ばかりじゃなかろ?

435なまえ_____かえす日2018/03/27(火) 13:38:21.85ID:Fd1hxQoy
>>433
>その辺になると一般かラノベ・少女文庫に意向するのが健全な流れなんじゃないか

中高生向けの児童小説がヤングアダルトではなかったかと。

436なまえ_____かえす日2018/03/28(水) 18:13:01.49ID:kyWCPaoM
ヤングアダルトも数が無いからなぁ
青い鳥やつばさなんかはヤングアダルトじゃないし

ここ数年で児童書読んでる中学生やたら増えてる気がするんだが何でなんだろ?
今の中学生って精神的な大人への背伸びをしたがらないのか?(レーベル移行的な意味で)

437なまえ_____かえす日2018/03/28(水) 19:00:40.28ID:QJTOJrcY
>>436
ttp://ya-enter.kodansha.co.jp/
とっくに消滅したかと思ってたら、細々と命脈を保ってた。

中学生が児童書を読むのは、分相応でいいんじゃないか?
背伸びするばかりが能じゃない。

438なまえ_____かえす日2018/03/29(木) 18:26:56.19ID:YaMIAOF8
公式サイトのバナーに書いてあったけど、怪盗レッドがついに100万部いったんだね

439なまえ_____かえす日2018/03/30(金) 10:09:07.86ID:gRsNOYk7
>>437
分相応か?中学生は読まなくなる子の方が多いと思うが
何か最近の中学生人気を取り込もうとする風潮に疑問なんだよ
氷プリの新作なんて主人公15歳だし、もう児童書の主人公の年齢じゃないと思うし

440なまえ_____かえす日2018/03/30(金) 11:10:32.46ID:85yB6b6p
このスレの住人が何を……

441なまえ_____かえす日2018/03/31(土) 23:50:29.58ID:5GIuvIj7
児童書の主人公に年齢制限があるなんて、
ただの一度たりとも聞いた事がないなぁ。

442なまえ_____かえす日2018/04/01(日) 11:56:51.60ID:Lb0faomB
>>436
ヤングアダルトはキャラクター文芸というジャンルができたせいで
立ち位置が難しくなっていると思う。

443なまえ_____かえす日2018/04/01(日) 17:05:28.09ID:z0ZWsDLS
あくまで児童は小学生を指す言葉だからね
中学生くらいになったら小学生向けのコンテンツに恥ずかしさを感じて読まなくなるのは健全な流れだと思う(そして大人になったら復活すると)

それでも卒業できない子には新レーベル創設してそっちに移行できないのかなぁ
・表現規制は児童書より緩め
・親しみやすい主人公一人称の語り
・会話文改行多め
みたいな軽い読み物のレーベル

444なまえ_____かえす日2018/04/04(水) 19:21:58.34ID:RsAHDcTM
>>443
そんな妄想自分ルール決めて何が楽しいんだか

445なまえ_____かえす日2018/04/05(木) 10:51:31.46ID:7a25fno4
結局、三月はKZが一番売れたの?
レッドは刊行まで長かったからか、勢いが落ちた気がするね
続編が七月に出るみたいだから、それまで継続して売れるのかな

446なまえ_____かえす日2018/04/05(木) 13:36:26.94ID:ZGUDIuJx
オリジナルだとKZかな。児童文庫自体だとカービィが互角ぐらい売れてる
順番としてはKZ、こわいもの係、いみちぇん、レッド、黒魔女、ぼくら、渚、戦国ベースボール って感じじゃないかな
たいした差はないから、後ろのほうとかは統計場所によってひっくり返りそう
青い鳥の人気シリーズとして出てきてる、生活向上と作家になりたいは、さすがにこのメンツ相手だと売上的にはちょっと落ちるね

レッドに関してはそんなに人気落ちてないけどね。横ばいな感じ
長期シリーズで8年やってるから、人気自体は安定してるんじゃないかな
うちの店だと春とかのフェア展開(人気シリーズの1巻をそろえる)で、いまだに1巻購入率は結構高いシリーズだし
人気が上がり続けるKZが異常というか例外だと思う

こわいもの係といみちぇんは、4,5年目だから一番人気が高まってる
そのタイミングで終わる判断をしたこわいもの係はすごいなとは思う
人気絶頂で終わるという形をとったから、このまま次回作につなげられるかが興味深い
最近、つばさは次回作展開がうまくいってるし

447なまえ_____かえす日2018/04/05(木) 14:03:51.70ID:ndjOJ7w7
>>446
僕らのって人気なくなったの?

448なまえ_____かえす日2018/04/05(木) 16:05:25.76ID:ZGUDIuJx
>>447
人気あるよ
ただ人気の割に初速は出にくくて、長期的に売れるタイプかな。発売から数か月間売れてる。あと既刊が売れる
長期シリーズの特徴だけど、新刊での売れ行きが一歩遅れていても既刊の売れ行きは他の人気シリーズより多いことは結構ある
そうじゃないと215万部も出ないから

449なまえ_____かえす日2018/04/05(木) 19:58:04.45ID:7a25fno4
>>448
つばさでこれから人気が出そうなシリーズってある?
世界一クラブ、絶対絶命ゲーム、ソライロプロジェクトとか新しいシリーズは売れてるの?

450なまえ_____かえす日2018/04/05(木) 20:05:11.47ID:TyE+ie97
>>449
全部売れてない
つばさは終わりだよww

451なまえ_____かえす日2018/04/05(木) 20:28:38.08ID:ZGUDIuJx
>>449
その3つは既に人気あるよ
というかたぶん、人気にならないで消える作品はそういうときに名前すらあげてもらえない。目にとまらないから
人気といってもピンキリなのは確かだし、こわいもの係とくらべてとかいう話になると別問題だけど
ここ最近で一番期待が持てるスタートを切ったのはスイッチ!じゃないかな
おそらく、ここ最近で最高のスタートを切ったシリーズ

452なまえ_____かえす日2018/04/08(日) 16:47:36.79ID:hFwUZJ9m
KZの子ども受けする要素ってなんだろ?
男子が魅力的なのかな

453なまえ_____かえす日2018/04/12(木) 10:50:05.34ID:wHrRbJuq
【マイトLーヤと放射能】 『不必要に死んでいます』  『人間の脳に作用』  『問題は、日本政府』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1523495859/l50

454なまえ_____かえす日2018/04/17(火) 15:52:30.10ID:Zf+Kk4pi
>>2の児童書雑誌レーベル風がおもしろかった
だいぶ新作も入れ替わってるし最新版が見たい

455なまえ_____かえす日2018/04/18(水) 15:17:09.56ID:+j9qCAfv
冒険小説って、児童向けラノベには向かないかな?
妖精とかドラゴンとか出てくる、RPGみたいなファンタジー冒険ものを今書こうとしてるんだけど、応募するのに岩崎書店かつばさか青い鳥かで迷ってる
自分の文体的にラノベになっちゃうから、児童向けでも硬めの文章の岩崎書店には合わない気がするんだよね

でも、つばさのファンタジーもののミモザが二巻で止まってるの見ると、ファンタジーは需要ないのかなと思う

456なまえ_____かえす日2018/04/18(水) 17:39:01.74ID:v0hmICDY
>>455
正統派冒険ファンタジーなら洋物なら「デルトラクエスト」
和製だと「シェーラひめのぼうけん」とかあるけど、
現時点でどれくらい需要があるかはよく分からんわ。

457なまえ_____かえす日2018/04/18(水) 18:11:56.17ID:9+GacR+S
>>455
需要がないのかはわからないけど、ここ数年は成功例がないのは確かかな
少なくとも今までのファンタジー冒険ものは受けなくなってしまった
翻訳ものとか売れていた時代があったんだけどね
新しい形が必要なのか、また一定期間をおいて流行りだすのかはわからないけど、今はどこの児童書でも難しい時期だね
つばさが創刊したときにはファンタジーブームが終わったあとだから、異世界ファンタジーでのヒット作はなかったはず
現代を舞台としたファンタジー要素が入るものは需要はずっとあるんだけどね

458なまえ_____かえす日2018/04/18(水) 18:22:06.09ID:ysjXJRwc
スレイヤーズのつばさ版が2巻で打ち切りになったので、つばさでファンタジーは期待してない。

459sage2018/04/19(木) 04:19:13.31ID:u/OOpsCM
サトミちゃんちのシリーズはどうなったの?最終巻?

460なまえ_____かえす日2018/04/19(木) 22:13:32.76ID:7dBVZvuZ
やっぱりラノベ風児童書で異世界ファンタジーはきびしいのかぁ
教えてくださってありがとうございました

461なまえ_____かえす日2018/04/19(木) 22:23:30.18ID:I74/qtWX
児童書でSFブームはもう2度と来ないんだろうなぁ
スペースオペラなんて絶対ムリだよな

462なまえ_____かえす日2018/04/21(土) 11:06:17.49ID:OjhQSP0u
5月は録なのないな

463なまえ_____かえす日2018/04/22(日) 19:07:38.91ID:2zFjrFD7
読んだ人いたら教えて欲しいんだけど僕らのって最終回なの?

464なまえ_____かえす日2018/04/26(木) 11:28:40.80ID:x9g/fJ3e

465なまえ_____かえす日2018/04/26(木) 14:08:37.70ID:zfBj2i3G
5月は世界一クラブがある。設定がラノベっぽいが内容的には児童書してて面白いよ
あとソラプロもあるし

ぼくらシリーズは次は高校生編やるらしいよ。焼き直しとオリジナル混ぜていくんじゃないだろうか
作者も相当な年配だし、完全オリジナルはきついかもしれないが

466なまえ_____かえす日2018/04/26(木) 18:18:15.04ID:xoIXrIiw
これみんなにおすすめだよ
https://goo.gl/a7JP8f

467なまえ_____かえす日2018/04/26(木) 21:10:39.34ID:QqwfLvbP
世界一クラブは1巻2巻の表紙の絵が下手すぎたけど3巻でようやくまともになってきたな

468なまえ_____かえす日2018/04/26(木) 21:32:08.79ID:a1wftPmR
1巻2巻もいいと思うけど>>467の言うとおり3巻は一段いいな
女子の反応はわからないけど

469なまえ_____かえす日2018/04/26(木) 22:07:40.58ID:Ntn7leOk
5月はトリプル・ゼロの算数事件簿の最終巻が楽しみ
あとは廣嶋さんの作品かな

世界一クラブと絶体絶命ゲームは中学生ぐらいに見える絵だな
小学生に見えないw

470なまえ_____かえす日2018/04/27(金) 11:53:31.22ID:yO9h88C8
ボードゲームの原価率はどうあるべきか?
http://yaplog.jp/drosselmeyers/archive/115
自作カードゲームの印刷価格を調べてみた
https://kdsn.xyz/original_card_print_price/
知育に最適、自作教材!かんたんオリジナルカードゲームで数字の勉強!
http://yuu73.xsrv.jp/jisaku-kyouzai
ゼロから始めるボードゲーム制作
https://trap.jp/post/450/
ボードゲームはどう作るのか、自分なりに考えた
http://roy.hatenablog.com/entry/2014/07/09/124824
カフェも急増 ボードゲームにアラサーがハマる理由
http://style.nikkei.com/article/DGXMZO10921930R21C16A2000000?channel=DF260120166491
ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移(2016年4月時点調べ)
https://bodoge.hoobby.net/columns/00001
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
http://gigazine.net/news/20150820-board-game-crowdfunding/

471なまえ_____かえす日2018/05/05(土) 18:45:01.80ID:qCVCmbJa
ポプラ社がやった子供の本総選挙の結果が出てた
https://www.poplar.co.jp/company/kodomonohon/award/best100.html

ぼくら強いな。つばさ版とポプラ版があるというのも強みなのかもしれないが

472なまえ_____かえす日2018/05/05(土) 19:31:27.72ID:gjjCMVtA
自社贔屓のゾロリ差し置いておしりたんてい無双は草しか生えない
KZが売れてるって割に全然入ってないね...本当に子供が読んでるのか?あれ
アニメ化されてないレッドや都会トムの方が人気ありそうな

473なまえ_____かえす日2018/05/05(土) 19:55:37.77ID:w0ZrdXCn
おしりたんていもポプラ社だった

474なまえ_____かえす日2018/05/05(土) 20:16:57.02ID:HPSTCqh7
>>472
長期シリーズだと、「創刊当時の子供」しか読者が残っていない可能性も。

475なまえ_____かえす日2018/05/05(土) 21:08:26.02ID:qCVCmbJa
ぼくらの七日間戦争がアニメ化だってね
映像化は驚きの作品でもないのけど、アニメ化なのはやっぱり低年齢層に受けた結果だろうか
実写やったころは、もっと読者年齢が高めなイメージだったし

476なまえ_____かえす日2018/05/05(土) 23:55:02.90ID:v6bdzMwi
やっぱり戦車が出てくるんだろうか

477なまえ_____かえす日2018/05/06(日) 22:14:43.40ID:M/5BAHEZ
「ぼくらの七日間戦争」、映画は未見で原作を読んだけど、
何でそこまで大人に反抗しなきゃならんのか、
全然ピンとこなくて楽しめなかった記憶がある。

478なまえ_____かえす日2018/05/07(月) 11:44:10.82ID:NNVj0QnV
アニメ化楽しみだ
ついでにつばさ文庫の他の作品もアニメ化やコミカライズしてほしい

>>472
KZは読者層が中学生メインなのかも
ホームページの感想も中学生が多いし

479なまえ_____かえす日2018/05/08(火) 19:56:07.93ID:0+BzBskG
いい歳して最近は児童文庫メインで読んでるけどこれでいいのかチト不安もある
そこでこのスレにいるのはほとんどが大きいお友達だと思うんで何で児童文庫を読んでるのか
何で読み続けてるのかどこに魅力を感じてるのか教えてチョンマゲ(死語)

480なまえ_____かえす日2018/05/08(火) 20:34:33.82ID:B2WPfu7C
老眼進んでるんで、文字が大きくて読みやすい。
まあ、半分冗談だけど。

内容がポジティブで良いよね。

481なまえ_____かえす日2018/05/08(火) 21:56:30.65ID:dciomEln
自分は雑食で児童文庫も読むって感じなので参考にならないかもしれないけど
児童文庫を読むのは、単純に児童文庫にしかない魅力があるから
シンプルなつくりだけど普遍的な悩みや葛藤があったり、定番をいってくれる安心感がある
キャラ立ても、ラノベや大人向けと比べても意外と児童文庫ぐらいにしか見かけないキャラづくりみたいなのがあったりする
そんなところかな

482なまえ_____かえす日2018/05/09(水) 13:24:11.13ID:qE48j1Ju

483なまえ_____かえす日2018/05/10(木) 07:14:00.45ID:X7uQmArF
ナビルナ新刊の表紙が良い感じだな
やっぱり戸部絵はサッパリしてて見やすい

484なまえ_____かえす日2018/05/10(木) 19:37:53.88ID:jHIVLFF8
セーラームーンが青い鳥文庫でノベライズ化されて、作者はナビルナの池田先生だってね

485なまえ_____かえす日2018/05/10(木) 23:57:12.44ID:dLpobIPG
>>479
児童文庫と言うより児童書全般(ラノベに非ず)になるんだけど、
自分は小学校の頃に図書室でよく海外SFを読んだのを思い出して
何気に古書店で青い鳥文庫の「宇宙戦争」を手に取ったのがきっかけで、
シンプルで分かりやすい児童書の魅力に気付いて楽しむようになったクチ。
あまり複雑で分かりにくいものは拒み、大人より厳しい評価を下す
子供相手だから、とにかく面白さ優先の直球的作品が多いのが◎。
当たり前だけど内容が明るく健全で、読後に鬱になる事もまずないしね。
野暮天鈍感野郎だから流石に恋愛メインの作品には全く興味が湧かないけど、
低年齢向けのほのかな恋愛要素は微笑ましくて嫌いではないな。
ミステリーは高度ではないけど、個人的には犯人当てが主眼の本格物より、
ホームズ物みたいにキャラクターで読ませる「探偵小説」が好みなんでアリ。
ファンタジーなんかもオチが曖昧でなくハッキリしてるのは好印象。
大人として不満なのは、子供相手だとユルい話になっちゃうホラーくらいかな。

>>484
それマジ?大して需要があるとは思えないんだけど…。

486なまえ_____かえす日2018/05/11(金) 00:06:39.05ID:MuiP40mi
セーラームーンは25周年でそのプロジェクトの1つ。需要というか記念なんだろう
まあ金田一も大人は結構買って売れたし、下手な新シリーズやるよりは確実性があるんじゃないか
さすがにレーベル全体に勢いがなくなりすぎて色々とまずそうだし
みらいにも抜かれるか、もう抜かれてると思う

487なまえ_____かえす日2018/05/11(金) 05:49:47.77ID:TymJPusx
>>485
狙いは親世代だろ。
いまも、ちょいちょいグッズ出てるし。

488なまえ_____かえす日2018/05/11(金) 06:44:23.20ID:Fpa64jCX
セーラームーンが青い鳥でノベライズされてしかも作者はナビルナの池田センセ...!?


すげぇな

489なまえ_____かえす日2018/05/11(金) 07:10:45.88ID:Reh7HJMf
>>477
あれは親が全共闘世代で社会反抗してたのに、親になったら子供には管理を強いるようになったってことへの反抗と
それを通して親世代もかつての反骨を思い出すけどそこには戻れないという哀愁なので
世代があわないとピンとこないかもしれない、反抗期とその卒業ってテーマは普遍的なので売れてるのだろうけど

いまの若者はネットで保守思想ばかり見せられて全共闘とかの社会運動に対して憎しみしか持たないかもしれんけど

490なまえ_____かえす日2018/05/11(金) 22:04:30.74ID:XUPg9dEI
こどもの本総選挙の児童文庫だけを抜き出してみた
わかってたけど、つばさ文庫無双だった


 8位 ぼくらの七日間戦争(つばさ文庫)
18位 君の名は。(つばさ文庫)
19位 ジュニア空想科学読本(つばさ文庫)
45位 名探偵コナンから紅の恋歌(小学館ジュニア文庫)
62位 ジュニア空想科学読本 11(つばさ文庫)
73位 ジュニア空想科学読本 4(つばさ文庫)
73位 怪盗レッド 1(つばさ文庫)
93位 犬と私(わたし)の10の約束(つばさ文庫)
97位 ジュニア空想科学読本 2(つばさ文庫)


部門別(金、銀、銅で表記)※いずれもTOP100圏外
こわい本
銀 こわいもの係(つばさ文庫)
銅 灰色の本(ポプラポケット文庫)

歴史
銀 戦国ベースボール(みらい文庫)

491なまえ_____かえす日2018/05/11(金) 22:09:35.04ID:Fpa64jCX
保守思想っつーか、最近は徒党組んで無駄に迷惑かけるのは害悪だって風潮があるからじゃない?ぶっちゃけた話

ぼくらシリーズは軒並み悪役がクッソえげつなくて、そんな連中をコテンパンにする所に爽快感を覚えるから許されてるんだろう

492なまえ_____かえす日2018/05/11(金) 22:35:33.66ID:nnPcqExk
古くは新撰組がいい例だけど、群れて行動するのはDQNやヤンキーの十八番だからなぁ。

493なまえ_____かえす日2018/05/12(土) 04:34:08.66ID:qjHgQBFi
まとめると新撰組はDQN

494なまえ_____かえす日2018/05/12(土) 23:47:22.43ID:gEa9dDZ9
「子供が大人をやっつけてスッキリ」って類の話が嫌いで
ぼくらのシリーズって一冊も読んだ事ないんだが、
今ちょっと粗筋を見てみたら、ただの中学生風情が
学校教師どころかヤクザ・殺し屋・マフィア・怪盗・
軍隊を相手に戦うわタイムスリップするわ、
もうリアリティの欠片もなくてファンタジーの域なんだな。
もっと地に足が着いた現実寄りの話だと思ってたわ。

495なまえ_____かえす日2018/05/12(土) 23:48:50.39ID:gEa9dDZ9
新撰組って、ポリシーも志も持たないヘタレな百姓が
侍になって(実際はゴッコ)でいいカッコしたくて
無意味に上下関係や掟がキビシイボンクラ集団を作って
街中でデカい態度で刀振り回して迷惑かけまくった挙句
時代の流れを読めずに進退窮まって破滅していくわけで、
どこからどう見てもDQN以外の何者でもないわな。
そんなのを美化して憧れる連中のオツムが理解できんわ。
スレチ御容赦。

496なまえ_____かえす日2018/05/13(日) 00:32:09.08ID:bejZSNEK
ぼくらシリーズは、ヒーローものという認識で読んでるな
特にリアリティとか思想性とか気にする部分が、そもそも今の時代に読んだら少ない
作者の意図とか抜きにして、そういう時代だったから、深読みされたんじゃないの?って思うところが大きい

ズッコケとかもそうだけど、大人がするな、ということをやったりする大人への反抗は児童書では定番ではあるし

497なまえ_____かえす日2018/05/13(日) 20:14:34.99ID:4KjYnn4T
ナビルナの番外編って新聞でやってたのか

ぶっちゃけ自分成人越してるんでそういうのに手を出し辛い

498なまえ_____かえす日2018/05/14(月) 22:25:31.31ID:L1nGNVI0
そんなのあるのか
早くアニメ化してよホラホラ

499なまえ_____かえす日2018/05/14(月) 23:36:07.13ID:8VJK7UkR
新聞連載と言うとマンガだけどサンケイ新聞でやってた
松本零士の「1000年女王」を思い出すオッサンであった

500なまえ_____かえす日2018/05/14(月) 23:37:02.47ID:8VJK7UkR
しかし各社とも翻訳物の面白いヤツをもっと出してくれないもんか

501なまえ_____かえす日2018/05/15(火) 01:57:25.41ID:MKY0vhKY
>>500
つばさ版ナルニア完結の暁には、是非とも指輪辺りに手をつけてほしい
個人的にはウィリアム・モリスの諸作品を児童文庫向けに完訳してくれるところがあれば嬉しいなあ

502なまえ_____かえす日2018/05/15(火) 07:15:26.78ID:h6dFlipJ
ナルニアは今のところ順調に出してくれてるな
4巻も出すみたいだし
指輪は翻訳で挫けたからもっと簡潔な訳が出てくれたら嬉しい

503なまえ_____かえす日2018/05/15(火) 08:33:44.63ID:fSyCqtuQ
ナルニアは売れ行き的にはドリトルとかと比べると微妙なラインだけど、企画の性質上、完結まで続けるとは思う
こういうのは完結してから図書館とかに売れるって場合もあるし
ただこうも反応が鈍いと、次の翻訳作品選びに影響はしそう

基本的に素直に知的好奇心を刺激する内容のほうが受けがよさそうだね
図鑑が売れるっていうのと同じ感じで

504なまえ_____かえす日2018/05/15(火) 08:51:02.98ID:tXWiHKtP
>>503
売れ行きってどこで見れるの?

505なまえ_____かえす日2018/05/15(火) 09:44:02.12ID:fSyCqtuQ
>>504
hontoやehon、紀伊国屋とかのランキング。人気本はそろって上位にくるからわかりやすい
POS見られる人なら、もっと正確にわかるだろうけど

506なまえ_____かえす日2018/05/15(火) 09:51:26.16ID:SrHbPxrV
>>505
ありがとう
どこみてもぼくらのが売れてるな

507なまえ_____かえす日2018/05/16(水) 12:04:36.58ID:CWiwWvzr
ピーターラビット売れすぎぃ

508なまえ_____かえす日2018/05/17(木) 08:16:04.45ID:yfFdeOTe
オンラインってもとはエブリスタのグロ系だったのか・・・

509なまえ_____かえす日2018/05/19(土) 05:02:44.78ID:Y7wU7YZ9
  ★★★▲必要な事は米国内のユダ▲ヤ人をメキシコ国境に集め、ユダヤ国家を作ることだ。パレスチナのユダヤ人をもそこに移住させれば、すべての問題は解決する。★★★

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510なまえ_____かえす日2018/05/19(土) 20:26:03.87ID:ibB7tTRp
シリーズが続いてる=人気がある=面白いんだろうと
つばさ文庫の「恐怖コレクター@」を読んでみた。
鶴田法男監修って事で決して悪い出来ではないんだけど、
都市伝説を「信じて怖がる」年代を対象とした作品なので、
「ネタとして笑って楽しむ」大人にはちょっとキビシかった。
加えて罪のない人物が不幸に見舞われる理不尽な展開は、
ホラーにも勧善懲悪を求める古い人間にはイマイチ楽しめず。
おそらく続きは読まないだろう。

遅レスだけど>>479
少年少女が対象だからこそ、大人向け一般書だと
「何を今更」とか「直截(ベタ)すぎ」と叩かれそうな
ストレートな感動を呼ぶ話もアリなわけで、
照れを乗り越えられれば心地いい。

511なまえ_____かえす日2018/05/19(土) 21:00:34.81ID:WFRizhg9
長く続きすぎてマンネリになってるシリーズは面白いといえるの?

512なまえ_____かえす日2018/05/19(土) 21:04:58.53ID:3rKgzWPt
恐怖コレクターは、今人気がどんどん上がってるね
4巻ぐらいまではそうでもなかったんだけど、ここ1年ぐらいで一気につばさでもトップクラスに入ってきた
全体を通したストーリー要素が結構入ってきたせいもあるのかも
児童書ホラーは結構理不尽展開も多くて、読む子供はあまり気にしないみたいだね
そういうジャンルだと思ってるらしい

そういえば、つばさは来月いみちぇんと1%の合作が出るらしいね
合作というと青い鳥の黒魔女と若おかみのイメージが強いんだけど、あれは作者同士、結構やりとりをしたんだとか
つばさの合作はどんな感じになるのか


それとここで話題にも出てないけど、青い鳥の今月の新刊で、陸上物が始まったね
作者は幼年から中学年向けぐらいで有名な作者だけど、こういうのも書くんだなと意外だった
ただ、慣れないせいなのかすごく真面目に書きすぎてる感じがした
元々もう少し笑わせてくれる作風の人だと思うんだけど、そういう良さがあんまり出てなかった

513なまえ_____かえす日2018/05/20(日) 06:35:03.10ID:4t8/d4kx
集英社みらいは角川や青い鳥と違って売れ線作品が少ないのか
売れてるものを短い間隔で出しすぎてる所為か消耗が激しいと思う
戦国ベースボールも絶望鬼ごっこもそれなりに面白いけどかなりマンネリ化してる
戦国ベースボールは主人公が苦戦しても敗北することはないし
絶望鬼ごっこも親友が鬼の手に堕ちてからの対決も1巻分で終了
(しかもまさかと思わせて
大体親友は意識ある展開が2、3回続いた)

牛乳カンパイ係は給食マスターになったからこれからがふんばりどころで
キミといつかは主人公が複数要るからマンネリ化は防げてるかな?
電車で行こうはどうだろ

>>512
七転びダッシュはちょっと導入が分かりづらかった気もするけど面白かった
安定感はあるし全体的に真面目な作風で青い鳥文庫らしいかなと思った
日曜日シリーズよりもちょっと上のうた部シリーズとかYAの空気感に似てるかな

514なまえ_____かえす日2018/05/20(日) 09:10:54.44ID:k4jM3YCq
>>513
オレ自身が電車旅行好きなのもあるけど、電車で行こうは観光案内代わりに読んでる。

515なまえ_____かえす日2018/05/20(日) 22:56:06.25ID:U+/cZhup
>>479
元々ジュブナイル小説が好きだったのもあるんだけど最初の切っ掛けは最近の青い鳥文庫を見て「最近の児童書ってこんなのになってるの?小学生から萌えを与えていいの!?」って驚いたのが始まりだった
当時はつばさ文庫も創刊したばっかだったし、業界全体がその流れになりつつあったから「どうして児童書に萌えがあるのか」って知りたくなって色々調べるようになったな
児童書業界ってサブカルの中でも語られる事少ないから自分で知識を身に着けるのは楽しかったしその過程で児童書も読むようになった感じ

だから自分は作品の楽しさよりも児童書業界を追いかけたい気持ちが強い
作品もピンと来たのは読むようにしてるんだけど、どちらかというと今の作品や作者には不満が大きいな…

516なまえ_____かえす日2018/05/21(月) 09:05:34.39ID:hj+7tp59
つばさ文庫って女子主人公率が高すぎると思う

517なまえ_____かえす日2018/05/21(月) 18:56:34.60ID:tJ7EpFWA
>>479
少し話がズレるけど子供の頃に好きだった本を
「もう昔みたいには楽しめないだろうな」と
覚悟しつつ読んでみたらやっぱり感動して
泣けちゃったりした時の「人間の本質的&
純粋な部分は変わらないんだな」感はゴイスー
てか『かわいいこねこをもらってください』なんて
姪っ子が読んでて泣いてたのを借りて
初めて読んだけど大の男がマジで大泣きしたわ

518なまえ_____かえす日2018/05/21(月) 18:58:32.10ID:tJ7EpFWA
>>510
俺もホラーは何かアカン事をやらかして
その報いとしてドイヒーな目に遭う
「身から出たサビ」的な話の方が
安心&納得して読めるから好きだな
時代劇みたいに勧善懲悪でスカッとする
そんなホラーがあったら読んでみたい
いっそホラー系ヒーロー物でもいいかも

519なまえ_____かえす日2018/05/21(月) 21:01:51.39ID:AZ6zAB6m
>>517
かわいいこねこをもらってくださいは、かなり涙腺にくるよね
なりゆきさんは絵本も泣ける
泣かせようとする意図は見えないけど幼さゆえの懸命さに心が打たれる

520なまえ_____かえす日2018/05/21(月) 21:43:39.41ID:tJ7EpFWA
>>519
一切弱音を吐かずに頑張ってた女の子が
やっと子猫の貰い手が見つかった後で
「ホントは自分で飼いたかった」って
母親に本心を吐露して泣く場面にやられたよ

521なまえ_____かえす日2018/05/21(月) 22:04:48.36ID:Z69SlkWk
鬼太郎「よんだ?」

522なまえ_____かえす日2018/05/21(月) 23:17:55.89ID:tJ7EpFWA
妖怪モノはホラーとは違う気がするな
俺的にはバトル要素もイランし

523なまえ_____かえす日2018/05/22(火) 15:44:37.53ID:vmDg59qH
>>513
みらいは創刊数年は撤退するんじゃないか、と心配されてたぐらいだから
それもあってか、最初のヒット作は回転率が早いのは仕方ないと思うんだけど、いくらか安定した今も刊行ペースを落とさないから、多分そういう方針なんだろう
まあ確かに子供にとっては短期間で出てくれたほうが、成長して離れてしまう前に読めるからいいのかもしれない

つばさや青い鳥も、基本的には4か月か5か月に1冊ペースだし、そこまで違わないんだろうけど
KZなんてもうすぐ30冊ぐらいだろう
異端といえば、つばさのレッドかな。まだ14冊。完結したこわいもの係が14冊で完結したけど、開始時期はこわいもの係が3年半も後
それで人気シリーズ維持してるから、読者層がどうなっているのかと興味がわく
年齢層高めなのかと思いきや、こないだの子供の本総選挙はランクインしてたし

524なまえ_____かえす日2018/05/22(火) 17:23:36.75ID:Vp4NdEWB
クイーンなんて15年やってて正典10冊だぞ
うち2回は上下巻だから冨樫化ってレベルじゃねえ

525なまえ_____かえす日2018/05/22(火) 21:57:48.12ID:W2i6IUw0
ナビルナって青い鳥以外でやってたらもっと有名になれたんだろうか
角川とか

526なまえ_____かえす日2018/05/22(火) 22:03:17.63ID:JMI1WoGj
>>518
怪異な事件に立ち向かうオカルト探偵的なのじゃダメかな?
異星人関連に偏り過ぎで個人的には好きじゃない「Xファイル」ではなく、
超常ネタなら何でもアリの「事件記者コルチャック」みたいなヤツ。

>>522
ホラーにバトル要素を入れたら、もう恐怖や怪奇ではなく「勝負」を
楽しむのが主眼の「ホラー風味のバトル物」になっちゃうからね…。
鬼太郎のアニメ前作なんてそのいい例で、グダグダだったし。

ちなみに以前、菊池秀行だったと思うけど
「ホラーに恐怖の大元を倒す事を使命や宿願とする人物を登場させると、
読者の興味が恐怖から『その人物が如何にして勝利するか』に移ってしまい
ヒーロー物として読まれ出すんで、ホラーとして成立させるのが困難になる」
みたいな事を書いてた。

527なまえ_____かえす日2018/05/22(火) 22:52:04.34ID:vmDg59qH
>>524
クイーンは続けて出すような感じの本じゃなくて、たまに出る本ってイメージが定着してる感じ
大人の読者も多いし、それで問題はないんだろうな

でも、青い鳥の停滞ってあれだけの作家を抱えていて、うまく結果につなげられないところだよな
はやみね先生にミステリーを書かせ続ける講談社と、ピンポイントでSF書いてもらってヒットさせる角川の差というか
ミステリーに軸足を置いておくのは当然として、もっといろいろ書いていいと思うんだけど。あれだけ実力派の作家なんだし

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