X
革労協スレッド45
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 16:46:53.31
チュンスレ、マルスレともに実質的崩壊しているなか、
唯一まともなスレがここ。
全党派、公安どうぞいらして下さい。
あ、ネトウヨはつまらないから遠慮してね。
0004革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 17:09:32.38
そ、おそらくマル本体が自演していると思われる。
電波発しているふりして、余計なことをカキコさせない
ようにしているんじゃないか。
0005革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 17:52:16.17
1990年　5月　山谷の仲間　　　鈴木ギャー

くにを出てからはや三年　今頃田植えの季節だな　手に持つ苗をスコップに替えて
誰のために汗流す　ひと堀り　ふた堀り　ひと休み
今じゃ山谷が故郷で　気の合う仲間もいるにはいるさ
同じ現場で働いて　もっと仲間をつくりたい　ソラそろそろ仕事を始めっか

ちょいと「のだ屋」に立ち寄れば　特出し仕事で知り合った　気のいいおっさん赤ら顔
陽気にかまけて歌など唄う　一パイ/二ハイ　ひと休み
喧嘩は酔っても御法度よ　ムシャクシャするよな嫌なことや　心配事があったなら
争議団に連絡ね　ソラ酎ハイお替り頂戴な
0006革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 18:11:43.85
>>5
何か、そういう詩集でも発行されていたのでしょうか？
0007革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 18:50:02.07
>>6
寄場詩人という詩集。
0008革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 19:23:44.62
ギャーってまだ生きてんの？
0009革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 20:57:55.15
>>7
詩としてのデキは、もう１つですが、実感そのままですね。
0010革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 21:07:53.08
いい詩だ。道を誤ったか
0012革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 23:26:09.18
泪橋のあたりは用事があってよく行くんだが、いい街だな
労働者のおじさんたちが簡易宿泊所の前に段ボールで小屋を作って猫を飼っていた
おじさんたちは昼間から飲んだくれてよれよれだったけど、猫は毛並みがよくてきれいだった
猫を見ていると、おじさんたちは喜んで、「可愛い猫だろ」と自慢していた
0013革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 01:57:29.49
新スレの書き込み速いですね。
もう10越えてる。
山日労頑張れ✊‼
0014革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 07:07:21.02
まだ前スレ埋まってないって
0016革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 20:43:02.07
急に書き込みのペースが落ちましたね。
革マルとかネトウヨが燃料投下をしないとダメですか？
0017革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 20:48:51.09
ネトウヨじゃ燃料にならん
0018革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 21:35:10.93
そういえば
解放両派の
最近の動きについて
全くといっていいほど
話題になりませんなあ！

あ、でも一つだけありましたわ！
「今日もホムペの更新がない」
ってな話題でしたなあ！
0019革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 21:56:54.34
革労協はオワコンだから、スレッドも立てなくて良し
You need not to create threads any more, because Kakurokyo had become 'Owakon'.
0020革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 22:09:46.96
You need not to create threads any more because Kakurokyo had become 'Owakon'.
0022革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 06:13:22.92
今度の日曜日に考案さんと
ソフトボール大会やって解散でしたっけ？
0023革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 08:13:37.01
>>22

今は新型コロナウイルスが蔓延しているから
今度のソフトボール試合は
とりあえず延期にするってさ！

さっき小池都知事が
テレビでそう話していたぞw
0024革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 10:10:41.93
>>18
連帯社会は更新しとる！
0025革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 16:54:35.90
ホムペの更新がないというのは致命的だぞ。
何をしているのかまったく伝わってこないということだからな。
闘争現場でなにがおきているのか発信してくれなければ何もわからない。
0026革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 17:00:44.79
何も闘争していないから、HPを更新出来ないんじゃないの?
0027革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 17:10:29.31
明治大学で生協を某理事と組んで
ブントから乗っ取ったのはここですか？
0028革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 18:51:54.84
下手にHPを更新してしまうと
今、秘密裏に全国規模で進めている
労働者人民による革命逃走がばれてしまうからなのではないでしょうか？
0030革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 21:32:07.00
ネットの世界もここ１０年で進化した。今ではＨＰより動画が主流だよ。
Ｎ国党や日本第一党も動画を配信して、活動状況を支持者や一般国民に伝えている。
解放派も御茶ノ水駅前で青ヘルをかぶって行進する勇ましい姿を動画に撮って、
youtubeに上げてはどうか。きっと大きな反響があるはずだ。
0031革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 03:55:58.84
その点、中核派はネットで活動家の顔も氏名も
公開してるから後悔？
0032革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 05:07:32.87
>>31

その点、本気で革命を目指している解放派は
公安に筒抜けのネットなどは
絶対に使わないのだよ

今でも連絡は伝書鳩

合い言葉によって
本当に仲間かどうかを認識している
0033革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 08:54:31.30
>>30
頭の固い連中なんだから
やるわけないだろ。
保守主義者のあつまりなんだから。
0034革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 08:57:40.98
>>32
合い言葉　今月は｢山｣｢川｣だっけ？
0035革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 10:00:12.24
両解放派のHPはコロナウィルスに汚染されたに違いない
0036革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 11:28:47.56
>>34

んにゃ
山といえば川ではなくて谷
釜といえば鍋ではなくて崎

もしも合い言葉を間違えると
今度の戦闘の最中に
誤ってゲバ棒で頭をスイカ割りにされる恐れもあるので
くれぐれも気をつけるだぞ！
0037革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 12:43:42.80
>>20
You know that kakurokyo content is no longer fascinating. That is why there is no need to make their thread framed up.
0038革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 12:51:19.74
なるほど、権力に鋤を作らせる戦略だね
0039革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 12:51:30.38
>>35
労対派は？
0040革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 13:14:20.19
革マル分裂とか称する最近の話題、実際のところは大山鳴動ネズミ一匹じゃね？大山ですらないかも知れんが。
0041革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 14:48:44.94
>>36
わかった、｢谷｣と言えば｢亮子｣
｢釜｣といえば｢釜やつひろし｣だな。
前みたいに誤爆せんようにな。
0043革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 15:46:19.44
マルクスは良いが、レーニンが悪いので、全体主義が蔓延した
このことを予言してレーニンに立ち向かった女性闘士がローザルクセンブルク
このことを声高らかに宣言したのが解放派
0044革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 15:57:14.38
関東無政府主義国の公式サイト：
ttp://x0000.net

資本主義は自己矛盾したシステムである

資本主義は、国家資本主義と無政府資本主義に分けられる

国家資本主義とは、国家も私有制で、社会も私有制である、
しかし、これは「自由な市場経済」に違反している。

いっぽう、無政府資本主義とは、国家は公有制で、社会は私有制である、
しかし、これは資本主義における「私有制」に違反しいてる。

よって、資本主義は、自己矛盾したシステムである。

ちなみに、国家社会主義にも矛盾がある：

なぜなら、国家社会主義とは、国家は私有制で、社会は公有制である、
しかし、これは社会主義における「公有制」に違反している。

よって、国家社会主義にも矛盾があるのだ。
0047革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 17:46:18.35
ローザを雰囲気的に大好きで自然発生性云々を言ってた風俗左翼みたいな奴はすぐに脱落してブル転してたな

解放派のゴリな活動家はレーニン主義だったような印象…
俺がちょっとつきあいがあった滝口労対派も意外にもローザよりレーニンを高く評価してたな
0048革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 23:14:48.45
>>36
青解の分際で、釜でも生意気らしいな

奈良県連青年部で来てた頃は、借りてきた猫みたいにちんまりしてたのにな
0049革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 23:39:48.38
>>47
滝口論文を読んでない奴はモグリ
0050革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 08:02:49.90
>>43
レーニンは正しいが
スターリンが悪かったのだよ。
強盗、美人局、恐喝とやりたい放題。
0051革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 08:14:47.95
>>50
スターリンはレーニンの考えを忠実に守っただけ
レーニン主義じたいが。目的のためには手段を選ばない考え方
レーニンを讃称している奴は、スターリンと同じ
だから内ゲバをやらかして自滅する

ローザルクセンブルク選集でも読んでから文句を言いたまえ
0052革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 08:35:59.45
>>51
小川ローザならこの前、見たよ。
現在は介護やって人民を支えている。

党があって己があるのではない。　
共産主義者としての己があって
その集合体が『党』なのだ。
0053革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 09:32:52.91
>>47
その風俗左翼こそ健全な姿だ。
若い内に左翼運動やらない奴は馬鹿。
成人していつまでもやっている奴は
それ以上の馬鹿だ。

極左でも20世紀の内に転向した奴は
まだなんとかなっている。

その撤退戦を担えなかったアホは
人生パーだわ。
0054革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 09:34:42.12
つまり、君は大馬鹿と。自己紹介乙
0055革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 10:13:50.61
レーニンを否定するのは正しい考え方だと思う。
だが、マルクスもひとりの経済学者に過ぎない。マルクスだけを信奉するのではなく、
ケインズやハイエクなども併せて読めば、視野が広がると思う。
経済学に限らず学問はただひとつだけの学説に拘泥せず、広い視野で議論することが大切だ。
0056革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 10:18:14.90
>>55
マルクス、エンゲルス、ローザルクセンブルクだけでいっぱいいっぱい
何度も繰り返して読む
人生は長くない
0057革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 10:50:05.74
解放派の出発点はレーニン「何なす」の外部注入論批判です。
解放派は、ここからスターリン的な疎外が始まったと考えてきました。
それは赤砦まで継承されています。
まずレーニンを引用しましょう。
「われわれはいま、労働者は社会民主主義的意識を持っているはずもなかった、と言った。
この意識は外部からしかもたらしえないものだった。
労働者階級が、まったく自分の力だけでは、組合主義的意識、すなわち、組合に団結し、雇主と闘争を行い、政府から労働者に必要なあれこれの法律の発布をかちとるなどのことが必要だという確信しか、つくりあげえないことは、すべての国の歴史の立証するところである。
他方、社会主義の学説は、有産階級の教養ある代表者であるインテリゲンツィアによって仕上げられた哲学、歴史学、経済学上の諸理論のうちから成長してきたものである。
0058革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 10:57:39.61
>>57
この内容を解放派は次の様に批判したのです。「No.6」より
レーニン主義＝ボルシェヴィズムの基底的原則は、マルクス主義の基底的原則を正確に逆立ちさせたものである。それは「労働者階級の解放は、労働者階級自身の行為でなければならぬ」とする第一インターナショナル規約前文冒頭の原則からの断固たる背反である。それは、非マルクス主義というよりは反マルクス主義であり、反プロレタリア体系である。それは"存在"と"意識"の完全な二元論であり、解放の意識的な担い手は、労働者階級自身ではなくて、社会主義的中間層であり、現実の労働者階級はその補足物にすぎない。それは第一に、共産主義＝革命的マルクス主義を社会主義的中間層に切りつめて、独立自行する「イデオロギー」となし、第二に、解放のための党を全労働者階級から超越させ、第三に、プロレタリアートの革命的階級への形成を外からの意識のもちこみに切りつめた。その歴史は、まさに、プロレタリア解放闘争の自己疎外の過程であった。
0059革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:05:55.98
しかし、レーニンの革命実践からは徹底的に学ぶとしています。
No.6より引用。
わがプロレタリアートにとって、プロレタリアート解放闘争における、ロシア・イデオロギーの根底的転覆これこそが問題なのである。この転覆された基盤の上に、レーニン主義の生き生きとした革命的で合理的な部分を、徹底的に学び、位置づけ再構成しなければならない。
47さんがレーニン主観者に見えた人は上の様な人だったのでしょう。
0060革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:24:31.76
>>59
北朝鮮や中国を見てるとレーニン主義の成れの果てが分かる
党独裁、ひいては個人独裁

この現実をマルクスやエンゲルスは是とするだろうか？
ローザルクセンブルクが懸念した通りになってしまった
0061革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:36:47.73
>>60
>北朝鮮や中国
ぼけ。レーニン主義の対極だよ
0062革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:40:49.05
>>60
以下は解放派のローザ評価です。No.6より。
スターリン主義の本当の批判者は、レーニン主義そのものの「逆立ち」を感受していた革命的マルクス主義者、すなわち、腐れはてたドイツ社会民主主義の公式のボスどもを頭にいただき、旧ドイツ皇帝の反動的将校たちを中核とした反革命の軍隊によって虐殺される瞬間までレーニンを批判しつつドイツ・プロレタリア革命に生涯を捧げた偉大な共産主義婦人、ドイツ社会民主党革命派の指導者、ドイツ共産党の創立者、ローザ・ルクセンブルグである。
共産主義＝革命的マルクス主義の小さな、しかし、真実の灯をかかげ、現実の生きたプロレタリアートが解放の主人公であるという原則をその虐殺される瞬間まで貫き通した人こそ、まれにみる美しい心情ときわだった知性によって、共産主義＝革命的マルクス主義の魂を最も正しくつかんでいた人、最も徹底的な革命的国際主義者、ローザ・ルクセンブルグであった。
現代の苦悩にみちた解放闘争の中で、「現実の・生きた・個々の人間」（『ドイッチェ・イデオロギー』）が本当に人間解放の主体であるはずの共産主義＝革命的マルクス主義を全き姿をもって創造的に復活しようと闘う我々は、ローザの道の現代的主体化なしにはそれは不可能であろうと考える。それは決して、スターリン主義の習性が骨の髄まで浸みこんだ者がすぐ陥ち込むように「ローザ主義者」であってはならぬ。
0063革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:45:01.59
>>61
JR東労組も同じような雰囲気と聞くが？
0064革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:54:51.82
ファシストだからでしょ
0065革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:59:53.59
>>64
党が労働者を統制するという考えがそもそも間違っている
レーニン主義は根底からおかしい
0066革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 12:19:55.45
しぇんしぇい！！
そんなに立派なのに何故
残党15名なんですか(笑)
0067革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 12:38:26.96
マルクスでもレーニンでもスターリンでもトロツキーでもローザでも毛沢東でもポルポトでもキム一族でもない
自由主義陣営の現代日本に生まれて来られたことを
本当によかったなあ
と、心から感謝いたしたいと思います。
0068革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 12:47:23.01
>>67
毎日の様に人身事故で電車が止まってるのに？
自分だけ良ければ満足みたいだが、無駄な人生過ごしてるな
来世では今より落ちるよ
あんたは
聖書には「多く与えられた人は、多くのことを神から期待されている」と書かれてあるが、神を裏切ってんだよ
あんたは
0069革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 13:11:29.44
>>67
>自由主義陣営
とっくに死語だろ。時々くさいやつ
0070革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 13:31:19.23
>>68

「あなたが得る愛は
あなたが与える愛に等しい」
ってな言葉も
確か聖書のどこかにあったような…

「少なくとも聖書すら読めない中国や
基本的人権も認められていないような北朝鮮に生まれて来なくてよかったなあ」と
この年になると素直に感じているよ

これが「あんたは自分さえよければいい」と
聞こえてしまったのかもしれないが…

それでもやっぱり「自分の生活があってこその人生」なんだしねえ！

って↑と書いてみたけれど
何となくすっきりとしないような
どこかが違うような
自己矛盾も感じてしまうのだが…
0071革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 13:50:23.46
マルクスは｢宗教は阿片だ｣って
言ってなかったか。
0072革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 13:50:28.89
>>70
理想社会建設のために何かすれば？
0073革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 14:48:56.78
ローザ・ルクセンブルグの考え方は理解できるし、その考えを受け継いだ解放派は立派だと思う。
だが、革命はレーニン主義者しかできなかったところに共産主義の悲劇がある。
そして、レーニン主義者が起こした革命であるがゆえに、牢獄のような恐ろしい社会を作ってしまった。
そのため、「共産主義は人間を押し潰す恐ろしい思想」というのが常識になり、共産主義を信じる人は
ほとんどいなくなってしまった。
解放派は「レーニン主義ではない共産主義なら大丈夫」と言うのだろうが、それは現実社会に
存立し得ないものだ。解放派の残党がわずか１５人という事実が、その現実を物語っている。
007470
垢版 |
2020/07/26(日) 14:51:50.15
>>72

別に過激派に入るとか
新左翼を指示するといったことではなくて
少なくとも、ついこの前までは
それに近い気持ちはあった。

でも、このコロナ騒ぎ以降
「やっぱり自分の身を守ることが大事」
と考えるようになってしもた。

その点、今でも山谷とかで
自らの危険も省みずに
労働者のために戦おうとしている
青ヘルの人たちに対しては頭が下がる気持ちになると言うか
純粋に偉いと思うよ。
0075革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 14:54:09.53
>>74
それなら大人しくローザルクセンブルク選集を読破してくれたまえ
0076革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:37:01.17
>>70
嘘はダメだよ。中国でも聖書普通に読めるよ。
あなたが嘘書く理由は何？
0077革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 16:05:39.60
>>73
いや、レーニン主義ではない共産主義なら、大丈夫ですよ。
現在、その様な社会は存在しませんが、無ければ目指せばよい。
そのためにも、スターリン主義打倒と克服
0078革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 16:13:23.74
>>76
それは基本的知識ですよ。
｢宗教は阿片である｣で検索しましょう。
もう少しも勉強しましょう。
0079革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 16:13:41.01
>>77
暴力に訴えるなよ
そうするといつのまにかレーニン主義者の仲間入り
0080革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 16:20:51.06
>>77
の方策を世界革命に向けて準備することですね。
机の上だけでなく、寄せ場の路上でね。
なお、共産主義と民主主義、自由を巡るローザのレーニン批判を借り文しておきます。
批判の第一は革命後の独裁（プロレタリアート独裁）のあり方・解釈についてである。プロレタリア独裁とは階級の独裁であって一党一派の独裁ではないと主張したローザは、革命後における民主的自由を擁護する立場を取った。批判の第二は、運動組織原則（レーニンの前衛党論）に対してであった。革命は自然発生的でなければならないと考えたのも、前衛党論批判の理由の一つであった。
獄中にいた1917年、レーニンを指導者とするボリシェヴィキによってソビエト政権が樹立された十月革命の報に接するや、レーニンの前衛党論を改めて論難し、実際の十月革命が自然発生的でないことや革命後の民主的自由が危ういことなどを指摘、ボリシェヴィキが新たな独裁を生むだろうと予言し獄中から警句を発した。
具体的には、ボリシェヴィキによる憲法制定会議の解散を批判し、「搾取者」（すなわち革命政府への反対者）にも選挙権を与えるべきであること、出版・結社・集会・言論の自由を保障するべきであることを批判した。ローザの有名な言葉「Freiheit ist immer die Freiheit des Andersdenkenden.（自由とはつねに、思想を異にする者のための自由である）」はこうした文脈のもとに書かれたものである。
上記では自然発生には異論があります。
そういう面もあれば、大陰謀として計画する必要もある。
それがローザの敗因であり、ひいては解放派が大衆運動を大きく盛り上げながら、組織建設には消極的となる誘因となってきたのです。
0081革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 16:21:44.04
>>79
その通りてす。
そんな過激派見たいな事を言うなよ。
それだと社会の議論の幅がなくなる。　
結局は自分が不幸になる。
0082革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 16:30:52.36
>>78
>｢宗教は阿片である｣
とても一面的な捉え方ですね。
俺なら、宗教は人間の自己疎外だと
0083革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 16:35:31.90
>>78
マルクスは神ではない
当然間違いもある
マルクスはそのために理論武装してただけ
マルクスを神格化するのはマルクスも望んでない

宗教を悪用する輩が多いから、マルクスはそう言っただけで、宗教を強制的に禁止したり否定したりするのは、マルクスの思想とは違うだろ
0084革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 16:51:48.96
>>81
いや、打倒と云うのは物理的だけではなく、思想的政治的にも打倒ってことです。
解放派は世間で云う過激派ですから、
暴力革命を標榜しています。
0085革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 16:54:20.76
>>84
労対派は違うだろ
0086革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 16:59:59.31
>>85
違わない。まぁ、一切の実力行使を放棄しているが、できないだけで、非暴力宣言をしているわけではない。
0087革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 17:02:23.91
宗教はがアヘンていうのは「鎮痛剤」的な意味だろ。
資本制社会でとてつもない「痛み」に苦しんでいる人には、鎮痛剤も必要なケースはあるだろう。根本的な解決にはならないけどな。
それだけの話。
0088革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 17:12:40.62
今日の｢そこまで言って委員会｣そのまんま。
『右翼VS左翼　最終決戦』
ネトウヨとパヨク、本質的なものは同じね。
0089革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 17:18:32.73
>>86
自然発生する場合もある
それは権力側も同じ　

レーニン主義者みたいに最初から暴力で支配するのとは違う
0090革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 17:18:43.69
>>87
いや、傷みを誤魔化す、つまり資本主義社会の歪みを見えなくさせるって意味でしょう。
宗教が、その目的で使われるなら、まさにアヘンです。

ただ、私が思うに人の苦しみは社会の歪みだけが原因ではないから信仰が消滅することは無いでしょう。
0091革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 17:38:44.84
>>87
手術するのに麻酔なしだと下手したら死ぬ
そういうわけで信仰は必要不可欠である
頼り切るといけないが
0092革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 17:47:44.26
中毒性がないから、針麻酔がいいよ
0093革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 17:51:27.25
>>76

聖書は自由に読めたとしても
たぶん、エロ本は御法度だろうな！

今でも中国人の男性たちは
毛沢東語録をおかずに
オナ○ーしているみたいだぞ！w

って、また嘘を書いてしもたww
0094革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 17:54:30.38
>>92
創始者を神の様に崇めて、都合の悪いことは全て権力の謀略として信仰する党派もあるそうだが
本当か？
0095革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 17:59:04.42
>>94
本当だ❗その名も革命的共産主義者同盟革命的マルクス主義派。
0096革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 18:07:46.79
『死体すりかえ=水本事件の真相』という書籍が現代思潮社から出ていたんすね
0097革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 18:16:15.85
>>96
水本潔君事件、当時はかなりの知識人も信じて
支援していたんだよ。
0098革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:47:03.17
>>97
水本が革マルであることを隠して、謀殺されたと騙して知識人から署名を集めたんだよ。
水本が革マルだと暴かれると、署名者の大部分が撤回してしまった。
0099革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 20:56:50.42
ローザルクセンブルクの本のどこに、ニコニコしながら鉄パイプを振るうべしとか、女の心臓目掛けて包丁を水平にしてブスブス刺すべしとか書いてあるの？
0100革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 21:04:22.59
>>99
労対派以外はレーニン主義に染まってしまったんだ
0101革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 21:13:33.90
レーニンがスターリンを失脚させ、あと五年長生きしていれば、世界革命は勝利し、地球は社会主義共同体となり、人類の歴史は変わっていただろう。
0102革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 21:25:58.07
中南米の反米左翼は、レーニン主義者だろうが、少しは柔軟性が有っただろう。ニカラグアの旧サンディニスタ勢力も選挙で破れて大人しく権力を引き渡した。

ベネズエラのマドゥラのような独裁化したのが出てきたのは、中南米の革命派にとっては、根本的な問題だと思う。彼はCIAのスパイではないかと疑う。
0103革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 21:32:28.78
>>99
ローザルクセンブルクもマルクスもレーニンもトロツキーも全然読んでいないんじゃね?
0104革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 21:52:14.70
>>99
書いてるわけないだろうが。
革命派が武装反革命を打倒するのは当然のことだ。
0105革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 21:58:44.65
>>104
レーニンそのものだな
あんたは！
0106革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 22:05:58.92
>>100
そんなことはない。
レーニン批判は赤砦にも継承されている。
武装反革命を打倒することは、レーニン主義であろうがなかろうが当然のことだ。
労対も口先だけは中原暗殺への報復を呼号していたではないか。
だいたい、ローザもリープクネヒトも武装反革命と化した社民が派遣した軍隊に街頭で虐殺されている。
革命は、それを打ち破らねばならない。
0107革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 22:07:00.87
アメリカでは、トランプが、連邦政府職員をナチスの突撃隊的に組織し直して、BLM運動などの人民の正当な運動の弾圧に動員し始めた。白人ブルジョア独裁国の本性が全面的に出てきた。

アメリカ時代革命だ！！
0108革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 22:23:03.60
レーニンでもローザでもどっちでも良い。
俺は革命をやってくれる党を支持する。現実の運動の中で淘汰されて行くだろう。

一つ言えることは、ローザは負けた、レーニンは勝った。

中東の独裁国で起きた自然発生的なオレンジ革命も、プロレタリア的な第二革命（社会主義革命）へと転化出来ずに、中間主義的に留まり、結局アメリカに利用されて、泥沼化した。
0109革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 22:23:30.93
>>102
サンディスタがレーニン主義かどうかは知らないが、武装蜂起で軍事独裁政権を打倒している。
暴力革命に勝利したわけだが、絶望的なスタ権力に転落することはなかった。
俺は当時の新聞報道を思い出すが、「あたかも学生運動が政権を取ったかのような光景だ」と報じられていた。
あらゆる社会運動団体の代表が集い政治に関わる。
直接民主制の様なものかな。
政権を去ってしまったが、一つのモデルケースだろう。
0110革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 22:33:37.73
>>108
いや、ここでの議論はスタの克服だから。
革命に勝利してもスタに簒奪され転落しては何にもならない。
また、スタへの絶望が共産主義と同一視される現状も克服されなくてはならない。
勝てばよいと云うわけではない。
まぁ、平たく云うと、そういう話だから。
0111革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 22:39:54.01
>>77
解放派は「レーニン主義でない共産主義」という聖地を求めて永遠にさまよう巡礼者になるだろう。
また、スターリン主義を打倒する役割は、米帝、日帝、英帝が果たすことになる。
解放派は歴史の舞台に立つことはできないが、その魂の美しさに価値がある。
殉教した聖者として記録され、語り継がれるだろう。
0112革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 22:52:55.97
>>111
その役割は嫌がられるでしょう。
帝国主義を打倒するのは各国人民です。
スタを打倒するのも各国人民です。
解放派は日本人民の先頭で日帝を打倒し、また世界人民に連帯してスタの打倒を一環とする世界革命への合流を希望するでしょう。
0113革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 02:52:37.29
みんな、一旦冷静になって！
社会主義青年同盟から語ろう
0114革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 03:09:39.37
>>109
信じがたいが、現在のサンディニスタ指導部はレベルの低い露骨な開発独裁、利権まみれの腐敗しきった様相らしい。
実際に現地に行って、人民大衆の生の声を聴いてみたいところだ。
0115革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 06:02:53.40
>>114
ガーン‼
0116革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 06:34:15.29
>>110
『反帝反スタ』なんですか。
それなら革マルとお友達になれると思います。
0117革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 07:01:03.08
>>116
革マルの「反帝反スタ」は反共反革命！！
0118革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 07:05:22.99
>>113
社青同国際主義派は太田竜
0119革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 07:17:13.32
>>117
根拠は？
0120革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 07:45:44.52
>>118

俺もついこの前まではインターは
革共同から分かれたものとばかり思っていたけど
荒さんの本には
確かに社青同国際主義派なる文字が記載されていた！

でも、あの本、
ロベスピエールがジロンド党によって倒されたとか、
結構、誤った記述もあるんだよな！w

そういえばウィキにも
「第四インターが解放派に加入先述を取った」みたいなことが
書いてあったようにも思う。
0121革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 07:49:21.73
>>110
帝国主義の反革命弾圧が有るから、自然発生的でなくレーニン主義的な強固な職業革命化さ組織が必要ということもある。
革命後も帝国主義の反革命破壊策動が続くから、強固な防衛体制が必要になる。世界革命の遅延がスターリン主義を産み出したと言うこともある。

卵が先かニワトリが先かの議論のような、革命が先か、反スタが先かの所で、
0122革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 07:51:54.63
>>110（書き直し）
帝国主義の反革命弾圧が有るから、自然発生的でなくレーニン主義的な強固な職業革命家の組織が必要ということもある。

革命後も帝国主義の反革命破壊策動が続くから、強固な防衛体制が必要になる。世界革命の遅延がスターリン主義を産み出したと言うこともある。

卵が先かニワトリが先かの議論のような、革命が先か、反スタが先かの所で、悩ましい。
0124革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 10:37:28.76
>>120
革共同からはなれて、社青同に加入戦術
0125革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 11:16:47.09
>>112
人民が倒すことができればいいけど、スターリン主義を人民が倒すのは非常に難しい。
また、解放派も弱過ぎて、人民に助太刀する力にはならない。
だから、解放派にとって不本意かも知れないが、実際にスターリン主義を倒すのは
帝国主義（主に米帝）になってしまうのでは、ということだ。
スターリン主義圧政下の人民も帝国主義の助太刀を望んでいる可能性が高い。
解放派の理想は、宗教としては価値があるが、残念ながら政治思想としては無力で無価値
であると言っても過言ではない。
0126革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 11:28:39.52
>>123

あとはスイカ割りオヤジが暴れている
革マル派のチンチン魂挿入主義者スレぐらいなのでは？！
0129革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 18:49:14.90
>>126
その革マルスレはスイカ割り親父が気持ち悪くて、ここに疎開している人が多いです。
0130革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 19:19:05.16
>>114
帝国主義の左足にもなれない中途半端な日和見・脱落分子が何を言うか！
わがサンディニスタ政権の革命性をこそ学べ！
0131革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 20:04:10.28
>>129

そうしたスレ難民を受け入れることのできる革労協の
幅の広さと
懐の深さと
思いやりに満ちた厚い心とを感じてしまいました
0132革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 01:15:20.94
>>122
帝国主義の反革命弾圧と闘いうる鉄の規律の革命組織は必要だし、その実践をレーニンに学ぶことを解放派は、No.6の時点で提唱している。
自然発生性に拘るローザの弱点も認識している。
その上で「何なす」の外部注入論がスタ的疎外の出発点であることを指摘しているのだ。
プロレタリアートは、単にプロレタリアートのブルジョア的意識にすぎないとされる組合主義的意識ばかりでなく、多かれ少かれ、階級的利害の全面的対立という階級意識を、現状を廃棄＝転覆しようとする政治的意識を、要するに共産主義的意識を生み出すし、生み出すことができると。
したがってプロレタリアートは、単に労働組合ばかりでなく、自分自身の党をも自ら生み出すし、生み出すことができると。
0133革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 01:50:19.24
>>122
世界革命の遅延がスタを産み出したと結論づけるなら、そもそも、こうした議論も無意味になる。
世界同時革命を目指したとしても、必ず現在進行形の時を必要とするだろうし、忍耐と試練も、また必然だ。
それでスタに転落するなら、革命は必ずスタ化することになってしまう。
また、ボルシェビキや他のスタ党の主体的責任は全く問われなくなる。
帝国主義の反革命の包囲網、白軍との内戦などの困難局面で、あくまで非常措置として始まったボルシェビキの党独裁、その合議性の破壊、ソビエトの形骸化などは、むしろ情勢の安定化の中で、より強化され進行していった。
そうした選択、そうした決定を、緻密に検証し、その時点での是非を考察しなければ、必ず自分たちもスタの誘惑とワナにはまるだろう。
犠牲となった幾多の人民の血の教訓としなければならない。
0135革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 06:41:16.07
>>131
いや、単に青は廃れていて空きスペースが
多かっただけの理由よ。
0136革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 06:55:45.86
>>135

でも、昔から根がまじめで
他党派との討論をいとわなかったり
目的に向かっては共闘して行こうといった気風があったのでは？！

このスレを読んでいると
そんな風に感じてしまいました。
0137革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 07:01:53.99
あ俺の知ってるアオはみんないいやつばかりだよ。頭もいいから、おるぐがうまかったな
0138革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 07:08:47.35
>>136
他党を批判ばかりする派や、共闘するがいつのまにか主導権を握って引き回す派などとは違うからな
0139革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 17:55:44.69
やっと革労協スレらしくなってきたね
しばらく革マルやネトウヨの書き込みばかりでつまらなかったけど、ここ何日かは面白いね
0140革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 18:36:59.78
みんな！！ありがとう‼
0141革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 18:43:36.08
>>125
スターリン主義の国よりは資本主義の国の方が100倍まし
世の地獄がスターリン主義の国
0142革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 18:45:02.46
「お・し・ま・いDEATH！」
0145革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 21:34:48.11
>>132

>>122の駄文を書いたものだが、

帝国主義の反革命弾圧と闘いうる鉄の規律の革命組織は必要だし、その実践をレーニンに学ぶことを解放派は、No.6の時点で提唱している。
自然発生性に拘るローザの弱点も認識している。
その上で「何なす」の外部注入論がスタ的疎外の出発点であることを指摘しているのだ。
プロレタリアートは、単にプロレタリアートのブルジョア的意識にすぎないとされる組合主義的意識ばかりでなく、多かれ少かれ、階級的利害の全面的対立という階級意識を、現状を廃棄＝転覆しようとする政治的意識を、要するに共産主義的意識を生み出すし、生み出すことができると。
したがってプロレタリアートは、単に労働組合ばかりでなく、自分自身の党をも自ら生み出すし、生み出すことができると。
0146革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 21:41:45.52
>>145
難しいこと言うなや
0147革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 21:45:26.12
>>132 ぜんぶんは誤って書き込み

>122の駄文を書いたものだが、

解放派の原則的な立場は支持できる。健闘を祈る。

>>したがってプロレタリアートは、単に労働組合ばかりでなく、自分自身の党をも自ら生み出すし、生み出すことができると。

客観主義的に言って申し訳ないが、残念ながら、日本では、どこに生み出されているのか？

世界で、何処かに生み出されているのか、疑問だ。
香港の労働者、学生は赤旗をふってプロレタリア独裁をスローガンとしているわけではない。星条旗を振っている。

アメリカの運動がどのように発展していくのか、一つの実験だろう。

ただ、フェイクニュースがブルジョアジーから大量に
0148革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 21:49:10.00
>>122
>世界革命の遅延がスターリン主義を産み出したと言うこともある。
という事ではなくて、世界資本家階級の手先と化したスターリンが、世界資本家階級の
バックアップの下、レーニンとトロツキーが始動させた世界革命過程を粉砕したと考えた
方が間違いがないと思うよ
だから、世界労働者階級が世界革命過程を復活させるためには、先ずは、革命を目指す
者達が、世界資本家階級の狡猾さを認識出来るようになるための知力を自らが養う必要が
有るよね
0149革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 21:51:23.10
（続き）流される現代において、専門的に情報を収集して広めるプロ組織はますます重要だと思う。

「支配的な思想は支配階級の思想だ」と言う観点からは、俺のような無知で生活に追われる労働者は、正しいプロレタリア的戦略をもって革命的に活動するなんてことは無理。
0151革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 22:09:15.22
>>132

レーニンの「外部注入論」を悪くとらえる必要が有るのか？
党や革命組織は、人民の先頭に立って、正しい情報と戦略の下で人民に宣伝し、組織しなくてはいけないと言う、自己へ課せられた責務と言う意味で言ってるのではないのか？
それによって普通の労働者も革命的な指導者へ成長していけると。

決して一般労働者を侮辱する意味ではないと思うが。

（それも腐ると確かに権威主義に転落するが。）
0152革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 22:22:34.31
>>151
党や革命組織の奴隷になれってことか？
北朝鮮や中国と同じかよ！
0153革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 23:18:23.77
>>152
前衛政党の党員が、正しい戦略と戦術と民主集中制に基づいて一体化しないと、
革命は決して成功しないと思うよ
0154革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 23:55:37.34
先進国の国民は民主集中制の組織にはついてこないと思う。
生まれながらに自由、人権、民主主義、法の支配に慣れているのに、わざわざ民主集中制の組織に縛られる言われはない。
そういう組織はよほど未開の社会でないと生存できない。
0155革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 00:13:06.43
>>154
民主集中制というのは、前衛政党の命なのだけど、
>生まれながらに自由、人権、民主主義、法の支配に慣れているのに、わざわざ民主集中制の組織に縛られる言われはない。
と思う奴は、
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/kyousan/1592388343/
をよく読んでもらえないかな・・・
0156革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 01:10:27.62
>>151
>レーニンの「外部注入論」を悪くとらえる必要が有るのか？
>党や革命組織は、人民の先頭に立って、正しい情報と戦略の下で人民に宣伝し、組織しなくてはいけないと言う、自己へ課せられた責務と言う意味で言ってるのではないのか？
>それによって普通の労働者も革命的な指導者へ成長していけると。
という考え方は、そんなに悪い考えではないと思うよ
ただし、レーニンの「外部注入論」の限界は、労働者や前衛政党のメンバー自らが、
資本主義の汚物にまみれた社会の中で、如何にして日々共産主義的な自覚を高め
ながら、認識や実践を高度化して行くのかという事を解明出来なかったという事
だよね
この事を明らかにして、この事を真に解明する努力をしたのが革マルの黒田さんだよね
尚、黒田さんのこの努力は、現代革命を目指す者全員に引き継がれたと思ったほうが良いの
ではないかな
0157革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 01:34:19.67
資本主義社会で幸福になれないやつってのは、努力の足りないか無能力者であって、落伍者なんだよ。君たちのことだ
0158革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 03:05:57.44
>>155
スイカ割の超雑文しか無いがな。
0159革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 03:38:40.55
>>156

「まだ学生の分際で
親のスネかじりの
ロクに働いたこともねえヤツらが
俺たち労働者を指導する（革命家に育てる）だとぉ！
ガ、ガキのくせに
ふ、ふざけるなあ！」

ってなことを実際のドヤ街などで
日雇いのおっちゃんたちから言われたりはしなかったのですか？！
0160革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 06:30:00.81
>>159
弁当貰えば文句言わない連中。
0161革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:05:49.50
>>159
156は革マル。
革マルがドヤ街に来るわけない。
革マルにとって、ドヤは資本主義の汚物にまみれた街だからな。
そして、教祖黒田は「資本主義の汚物」を超越した存在だそうだ。
個人崇拝の典型だな。スタ党のスターリンを黒田に置換した構造だ。
反スタを掲げつつ、自らがスタとなる。
反スタ、スターリニストと規定される由縁だね。
0162革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:09:24.79
中核、解放派、共産同などが、立場の違いを乗り越えて、統一戦線を組むことを望む。
0163革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:10:40.46
>>155
前衛政党の側がいくら「民主集中制は前衛政党の命」と言い張ったところで、自由・民主主義・
人権・法の支配に馴染んだ先進国の国民は、「そんな奇妙な理屈は、お前たちだけで勝手に言っていろ」
と見放してしまうということだよ。
そういう当たり前のことを「前衛政党」の人たちは、なかなか理解しない。
外部注入論か何か知らないが、そういう出鱈目を国民に「注入」できるというのは、とんでもない
勘違いだと思う。
0164革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:12:25.50
>>159
革マルがドヤ街に行く事なんて絶対にないよ。
根本的に奴らは労働者を見下している。
マルのここでの書き込みを見ても分かる通り、日雇労働者を何か汚い物とでもしか思っていない。
自分達は無知蒙昧な労働者階級を教育するのが使命だと本気で思っている。

まさに黒田一神教とスターリン主義の悪い所を煮詰めて発酵させたのが革マルだよ。
0165革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:17:14.75
>>156

>>ただし、レーニンの「外部注入論」の限界は、労働者や前衛政党のメンバー自らが、
資本主義の汚物にまみれた社会の中で、如何にして日々共産主義的な自覚を高め
ながら、認識や実践を高度化して行くのかという事を解明出来なかったという事だよね

>>この事を明らかにして、この事を真に解明する努力をしたのが革マルの黒田さんだよね

どう解明したんだよ？
現実の人民の苦しみや階級闘争と切り離されたところで、黒田本を読んで、題目を唱えることだと解明したのか？
0166革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 07:49:37.75
>>163

討議で決定されたことに従うのは現代政党の常識。
自民党でも同じ。党議拘束に反したら、除名とか資格剥奪とかされる。
0167革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:12:23.82
自民党はもっとゆるゆる。ひやめしをくわされるが、スキャンダルとかじゃなきゃ除名はしない。気にいらなくて出てゆくのは自由。さすが自由で民主的なすばらしいせかいにほこれる永遠のにほんの政権党だ。
0168革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:21:58.97
>>159
タバコちょうだい、と言われるぐらい
0169革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:24:27.85
難しい話は青解には似合わない！感性を解放すれば全てオッケーです
0171革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:02:10.17
["検査スンナ派"]だと
0172革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:02:43.02
まるには定期試験があるんだぞ。めんどくせえんだぞ。
0173革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:18:59.58
>>172
何の試験だよ
黒田教の念仏をちゃんと暗記してるかチェックされるんか？
0174革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 09:29:09.13
昇級試験みたいなもんでしょ
0175革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 13:03:19.69
ニコニコ鉄パイプって、青に普通にいるの？
0176革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 14:40:32.34
ふだんはそんなやつはいない
0178革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 15:46:49.77
>>177
そうなんちゃう、知らんけど
0179革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 15:48:24.62
革労協は頭脳飯だね。さすがだ
0180革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 19:41:38.86
>>179
なんだと！何が残飯やねん！！
0183革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 01:49:20.20
>>182
やっぱり、お前のリンクは読めんな。
本当にすまん奴だ。
0184革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 02:14:11.06
短縮URLもシランのか？　使えない奴だ
0186革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 06:32:38.70
みんな　スイカ割り親父には親切だな。
0187革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 06:45:40.88
>>164

革マル派に関しては当然そうだろうが
一般の労働者は
現代の官僚たちに対しても
>>159にあるような
同じような感情を抱いていたのでは？
0188革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 06:51:40.47
>>168

今はあいにくタバコは持ち合わせていないけど
ドイツ製のチョコレートでもいいですか？
0189革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 06:54:48.81
>>165

黒田寛一著「人間解明」

信者がまとめて何冊も買うものだから
なぜか書店では
いつもベストセラー
0190革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 07:18:12.94
>>187
現代も九州の寄場で活動してるだろう。
いや、もういないのかな？
赤砦のベテラン活動家はドヤに溶け込んでるし、先頭でヤクザどもとも渡り合ってきたんだから、そんな目では見られないと思う。
ただ、活動したでで、元気一杯だが、頭デッカチで生意気ざかりの若い活動家が一般労働者にたしなめられる光景は普通にあるだろう。
それは、むしろ良いことなんだ。
労働者から受け入れられず、悩み苦しみ、むしろ労働者から階級支配の現実を学んでいく。
そうやって本当の革命家に成長していくんだよ。
解放派の作風はそんな感じだね。
0191187
垢版 |
2020/07/30(木) 08:19:49.68
>>190

真摯なお答えをいただき
ありがとうございます。


やはり革マル派と解放派とでは
運動に取り組む姿勢が
全く異なるということなのでしょうね！

今回も非常に
勉強になりました。
0192革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 08:29:06.57
>>164
神教とスターリン主義の悪い所を煮詰めて発酵＝革マル
わかりやすい例えだ。
0193革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 08:29:56.61
そうそう、革労協こそ左翼の正統派だね
0194革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 12:42:20.19
>>190
中共にも解放派のベテラン活動家のような現場の農民や労働者に溶け込んだ真摯な党員はいたらしい。
だが、革命が成就すると、真摯な党員は党官僚によって退けられていく。
そのような党官僚を打倒するのが文化大革命だとされた。
だが、今度は四人組のような狂信的な党幹部が社会を壊滅させてしまった。
日本では革命が起こらず、小規模組織で現場活動ができたことが、解放派にとって幸いだったと思う。
0195革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 16:14:08.68
オメエら、オナニーに励むのもいいが、現実世界で、
現代・赤砦が今どこで何やってるのか、な～んも言えねえんだな。
惨めだな。
0196革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 18:47:41.44
>>195
それは知ってても言えねえよ。
それを調べるのがお前さんの仕事だろうが！
0197革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 18:57:15.98
革マル全学連　公認自治会　8大学
中核派と解放派　公認自治会ゼロ
0198革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 19:45:58.22
あはは!!
0199革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 19:46:24.17
>>197
こんなことでしか優位性をアピールできない可哀想な革マル君なのでした
（続く）
0200革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 19:48:21.61
>>198
ひょっとして前川クン？
0201革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 20:04:41.63
ksー
0202革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 20:55:10.51
>>196

ワスの生きているうちに
解放両派が率いる
労農水「障」学による
全国規模の武装蜂起が
必ずや実現すると
胸の奥深くで
信じて祈り続けているのじゃが…(^人^)ナームー
0203革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 21:11:45.71
まずは、きみからゆけ！
0204革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 22:12:41.87
同じカルトなら、創価とか幸福とかの方が、革マルより多いだろう。
人が多くて嬉しいならそちらへ行けば？
0205革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 06:49:25.52
大阪の西成では宗教が焼きたてのパンで
ホームレス釣って大盛況だ。
ちみらも焼きたてパンで山谷でオルグや。
0206革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 07:20:58.29
ついでに飛田新地へ行ってな
性搾取されとる女性をオルグやな(´；ω；`)
0207革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 07:22:39.72
>>199
革マル活動家　約5000名
解放派活動家　約15名(プッ)
0208革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 07:48:58.46
カクマルはあさから必死だな。人民はみんな解放派を応援しているよ。心の中では
0209革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 07:53:49.33
革マルが5000人もいるわけないだろｗｗｗ
カルトで5000人だったら今のオウム以下
現実をみろ
0210革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 08:02:23.57
>5000人 の内訳
松崎派3000人　
　内2000人が逃亡し新労組結成
黒田派2000人
　内1000人が逃亡し分派結成
0211革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 08:28:45.67
オウムは、5000人もいないだろ。
妄想か（笑）
0212革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 11:25:34.51
警察発表では、革マル派は５５００人、解放派は５００人。
党員数に差があるが、高齢化して将来性がないのはどちらも同じだ。
一方、右派系市民グループの日本第一党は、東京だけで１８万票を獲得した。
若者、女性にも支持が広がっていると警察では分析している。
このままでは運動の主力は右派になり、新左翼はやがて消滅する。
昭和４０年代からの怨恨を引きずり、党派間で争っている場合ではないと思うが、如何か？
0213革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 11:40:04.89
>>212


今や日本の輝ける星！
在日特権を許すまじ！
桜井誠がんがれ！V(^O^)

そうだ！今こそ革マル派の旗の下に
すべての党派よ！
結集しようではないか！！

ではなくて
カクマルだけは赦さずに
最後の一兵に至るまで
殲滅しよう！

まあ、どれでもいいから
とにかくみんなで応援しようではないか！p(^-^)q
0214革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:23:40.97
そうだ！桜井誠さんのもとにすべての左翼崩れは結集せよ！いまこそ革命だ！
0215革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:29:30.17
青も惨めやなぁ(^^)d
0216革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:34:35.19
カクマル「も」みじめなんだね
0217革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 22:40:59.90
さて、レーニン主義を批判する解放派は日共をはじめとして日本の自称マルクス、レーニン主義者が当然のものとしている民主集中制にも切り込んでいる。
前スレッドで日共シンパ？分子が、「日共はあらゆる分派を壊滅させて固く団結している」と自慢？していた。
そこで、今回は民主集中制が禁じている分派に絞って考えてみよう。
平時の日共が当然の様に分派を禁じているわけだが、果たしてマルクス主義革命党の普遍的な原則なのだろうか？
0218革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 22:42:51.57
>>217
解放派のロシア革命80周年記念論文、「ロシア革命と赤軍」から引用する。
「外部注入論」とそれに基づく小ブルインテリへのプロレタリアの同質化、そこから必然化する党の中央集権主義的構造、民主集中制は根本的に突破されなければならない。
党組織の官僚主義的変質にはレーニン自身が決定的な点で責任を負わなければならない。
それは1921年第10回での分派禁止措置である。
しかも、当時は党規約に反するものであったからレーニン自身の要請で、当面の間、非公開とされた。
非常的な臨時措置とされたが、固定化され、遂に旧に復することはなかった。
いかに情勢が困難でも犯してはならない組織的原則問題での逸脱が取り返しのつかない形で革命の事業を破壊する一つの事例である。
これに1922年の党中央による地方書記任命制が加わり、党員大衆による党の政策変更は不可能となる。
以上、引用、抜粋、省述しました。
平時の日共が当然の様に自慢する分派の禁止がボルシェビキでさえ1921年まで、党原則への背反であり、あくまで秘密に非常措置として強行されたことを認識していただきたい。
0219革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 22:58:32.15
解放派は分派を認めないから、赤砦と現代社に割れて抗争になっているのではないのか？その関係が解らん。
0220革命的名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 23:32:26.24
>>219
分裂と分派は異なる。
現代と赤砦の分裂は、俺は中に居なかったから分からないが、党指導部の腐敗を除くための主に実動部隊による、止むに止まれぬ行動だった様に思う。
党則として分派の禁止は無いし、分裂直前まで討論は継続されていた。
80分裂の場合も、労対の集団脱走って感じかな。
規約として分派の禁止は無い。分裂するまでは両派が共存していたわけだから。
0221革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 00:19:31.91
1980年の狭間と滝口との分裂前でもかつての拠点＝神大では日によって学内支配のメンバーが違っていたというから実際は互いに傾向が異なると承知しつつ同一党派としてやっていたと聞いたことがある
0222革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 00:57:13.75
人間は自分の思想は自分で決めるものであり、本来なら「一人＝一党」であるのが理想だ。
考えや発想の近い人たちで集まって党を作るが、党の中に勉強会や朝食会があって、それぞれが
自主的に政策を研究し、最終的に党でとりまとめるような形が望ましい。
時には専門家や他党の党員と朝食を食べながら意見交換する機会があればいいだろう。
0223革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 00:59:45.63
ま、解放派なんて、所詮、社会党だからね。いいかげんだよね
0224革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 01:24:25.58
>>223
そういう問題ではない。
では、分派禁止が立派な革命党の条件なのか？
その様な党派は必ずスタ的官僚統制に転落するだろう。
0225革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 06:04:46.11
>>224
分派禁止はレーニンだろ
ローザルクセンブルクがレーニンに大反対した
マルクスの思想に相反するので
0226革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 06:37:19.39
>>225
それを217#
218で、延々と説明しているんだよ、俺が！！
それと、ローザはレーニンの独裁的党組織論を批判しているが、ローザ存命中は、まだボルシェビキは分派を禁止していない。
平時の日共が当然の様に自慢する分派の禁止がボルシェビキでさえ1921年まで、党原則への背反であり、あくまで秘密に非常措置として強行されたことを認識していただきたい。
0227革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 06:40:43.90
目くそと鼻くそが罵りあってどうするの？
連帯だろ。
0228革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 06:44:19.75
>>227
論旨を正して討論しているだけだよ。
0229革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 07:56:47.70
分派は禁止していません。
出刃の殺し合いも禁止していません。
0230革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 09:36:13.51
>>212
それでも500人いるのか。
500人というのは、昔の代ゼミの一番広い教室がぎっしり満席になる状態。

ちなみに、5000人は同じ代々木の第一体育館の半分くらい。
0231革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 09:49:22.57
>>223
社会主義協会なんか
今何種類にも分かれているもんな
0232革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 11:06:18.39
>>230
なに公安の言っていることを真に受けているの？
予算獲得のため水増ししているのは常識だろ。

↓この赤砦の最大勢力時ですら１００人もいなかったのに
http://www.kaihou-sekisaisya.jp/base_gazou/top_2011.jpg
0233革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 11:07:34.09
みんなメットかやる気満々だね。さすが、かっこいいわ
0234革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 13:08:27.76
>>231
協会自体が社青同協会派だろ
解放派は社青同解放派
四インターは社青同国際主義派

社青同として統一すれば無敵
(派閥は公認で)
0235革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 14:05:06.18
>>234
いや、それは今更、無理でしょう。
社青同の特徴は青年労働者自身が様々な党派の論争を体現していたことですね。
学生運動では普通にある党派論争を、職場の青年労働者が繰り広げた。
これは日本階級闘争にとって貴重な体験だったんですよ。
0236革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 15:43:16.68
このコロナ下では
デモも集会もできないし
演説もシュプレヒコールもあげられないので
パヨクのおじいちゃんたちは
さぞや退屈しているでしょうねえ！

あ、そうそう
民青の皆さんが好きな歌声喫茶とかも
御法度でしょうしねえ！
0237革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 17:06:20.17
>>232
予算獲得の為に
過激派を飼っているのは常識だろって？
0238革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 17:27:11.17
でもさ。
5000人の勢力のセクトと
15人のセクトでは、どっちが
感染率が高いのだろうか？
0240革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 20:28:53.06
随分と少ないな。中核派の圧勝だな
0241革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 05:35:26.83
ここ数年、ずいぶんと学生運動回想記が
出版されてるが、なかにはどうして
ここまでデタラメを書けるのだろうか？
と思える本も多いな。
0242革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 05:39:11.12
例えば　島泰三の『安田講堂』

日大芸術学部が右翼に襲撃された。
全共闘の援軍が朝一の電車で駆けつけた。
右翼に悟られぬ様に、援軍は全員が床に伏せていた？全くのデタラメだよ。
みんな気になって窓にへばりつき
芸術学部を見ていたのが真相。
0243革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 11:46:50.53
>>235
加入戦術で社民党に入るとかは？
そこで派を作る
0244革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 13:36:19.80
>>235
肝心の「青年労働者」が支持層からいなくなってしまったのが最大の問題だ。
社青同とは名ばかりで、実際には「社老同」になってしまっている。
青年たちの大多数は社民党や日共さえも支持していないのだから、もはや党派間の論争や
加入戦術をすることさえ無意味になっている。
青年たちは自民党や維新、ホリエモンやはあちゅうのようなインフルエンサーを支持する
ようになっている。論争を挑む相手を間違ってはならない。
0245革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 13:56:22.38
>>244
ホリエモンやはあちゅうがインフルエンサー？？？
随分とまあズレた感覚だな
0246革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 13:57:11.02
>>244
若者は、「中国や韓国に忖度する既成左翼」を「売国奴」と見ている
経済政策で自民党を支持してるわけではない

国益を守りつつ、経済的に社会主義なら支持は得られるのに、そういう左翼がない
0247革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 14:10:54.51
>>246
>国益
なんせんす！
0248革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 14:20:28.82
>>247
太田竜さん？
国際主義派は別スレでお願いします
0249革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 15:32:18.40
広大な基地を提供し、何千億の思いやり予算をあたえ、高額な兵器を何兆円も買っているアメリカの植民地＝日本を永続化させている自民や右翼連中が、国賊・売国奴であることは、今更言うまでもない。

そのアメリカが狙っているのは、白人ブルジョアの世界支配を永続化させるために、日本を対中戦争の鉄砲玉、特攻として利用すること。

早く日本革命を起こして、アジア人民と連帯して、米軍を極東から追い出して、アジアの平和を実現しようぜ。

そうなりゃ北朝鮮も核を持つ必要もなくなる。
経済はどっちにしろ、社会主義市場経済や、混合経済的なものにならざるを得ない。

新自由主義の資本主義からは無理。
0250革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 15:41:01.84
>>249
帝国主義より悪いスターリン主義の独裁国の属国になれというのか？
北朝鮮の労働者の扱いを知っているのか？
0251革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 16:06:52.17
共産主義とか掲げていると反発も強いが、
249 のようなことを掲げて、大きな方向性で一致団結できる政党を造れば、支持も得られるかも知れないな。
0253革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 16:15:04.66
要するに、共産主義だとか、社会主義だとか、レーニン主義だとか、反レーニン主義だとかのイデオロギー偏重でなくて、戦略的方向性で一致して団結した方が良くないかと言うことだ。
0254革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 16:18:57.32
>>252
んだんだ、中国・北朝鮮と連帯して、世界革命へ爆進しよう！
0255革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 16:29:57.36
>>243
いや、現在の社民党は新左翼諸党派と同程度の党規模ですから、加入されたら、自分等が少数派になる可能性もある。
受け入れられないでしょう。
また、解放派が、60年代当時、社民内分派闘争方針から社青同解放派を形成していたのは、社会党、総評が組織労働者の大部分を占めていたこと。
労農派の流れにあり、スタの影響が薄いこと、
ドイツ社民党内部から革命派を形成したローザの経験に習った、これらが理由です。
現在は、どれもあてはまりません。
0256革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 16:39:13.47
>>255
「受け入れない」って別に「解放派です！」「国際主義派です！」って宣言して入るわけじゃないんだし
加入してこら。ローザルクセンブルクの学習会したり、トロツキーの学習会して少しずつオルグして勢力を増やすだけだろ
0257革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 16:41:07.62
>>250

自衛隊を人民防衛隊に改組して、当面の防衛に当たれば、問題ない。

北朝鮮としても、自らを敵視し、アメリカの手先として一貫して崩壊策動を繰り返してきた日本帝国主義極右政府より、友好的政府ができた方が、良いだろう。わざわざ向こうから戦争をするわけがない。

北朝鮮の体制をどうするかは、彼らの問題である。日本が口出しする必要はない。反スタを掲げて反革命戦争をしかけるなど、言語道断。

日本側から、過去の謝罪と賠償は必要だろうが。それによって始めて和解ができる。
0258革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 16:48:12.68
>>257
世界中の労働者を解放するのがスジだろ
何言ってんだ？
スターリン二ストかよ！
0260革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 17:48:01.01
>>256
いや、共産主義者は自らの見解を隠すことを恥じます。
特に解放なんて正面主義だから、いきなり社民批判とか始めるでしょう。
革労協パージの時も全く動じなかった。
0262革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 18:09:10.15
>>260
ローザルクセンブルクならそんことしないよ
0264革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 18:35:53.02
>>259
収容所をはじめとして人間としての尊厳を奪われて苦しんでる労働者が多数いるのに見て見ぬふりか？
常に弱者の立場にたって弱者に寄り添う解放派らしからぬ発言だな
社会主義なら全面擁護するならスターリン二ストそのものだろ
まあ、トロツキーも「社会主義国全面擁護」なんてお花畑発言してたが…
解放派の原点は、レーニンやトロツキーましてはスターリンではなく、民主的な共産主義者のローザルクセンブルクではないのか！
0266革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 18:49:50.64
新左翼に最低限守ってほしいこと

自由、民主主義、人権、法の支配の原則を堅持する
自衛隊、日米安保を支持し、現実的な外交・国防を志向する
現実的なエネルギー・電力政策を堅持する
皇室を尊重する
指名手配中の仲間、中共や主体思想研究会の工作活動に関与した仲間を自首、出頭させる
重大犯罪に関与した幹部を除名する
二度と重大犯罪ができないように組織の綱領・規約を改正し、警察当局に届け出る
服役中の受刑者はしっかり罪を償い、二度と同じ間違いを繰り返さない
他党派との抗争は法律に基づいて警察・司法を通じて解決する
学生の活動家は勉学を最優先とし、単位を取得して卒業する
大学卒業後は就職し、実際の社会を経験する
大学自治会を私物化しない

上記のことが守れるなら、後は自由にやっていいと思う
活躍を期待する
0267革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 18:56:20.77
>>264
>トロツキーも「社会主義国全面擁護」なんてお花畑発言してたが…
トロツキーがどこでこんなことを言ったのよ
こういうことを言ったのは、トロツキー亡き後の堕落した第四インターナショナル
だろーが
0268革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 19:10:46.23
>>267
ソビエト連邦は、「堕落した労働者国家」であり、政治革命 を起こ必要があるが、資本主義者の復古に対してはソビエト連邦を防衛すべきである

とトロツキーは述べている
0269革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 19:21:26.78
>>268
トロツキーがどこで「社会主義国全面擁護」と言ったのか聞いているんだよ
0270革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 19:24:17.38
>>269
意味的には同じだろ
あんたはトロツキストか？
えらい執着するな
0271革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 19:26:45.27
明治大学では学生課が青を装って
政治研を襲撃してらしいな。
便利な存在だな。
0272革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 19:31:06.93
>>264
いや、どう見ても259は解放ではないでしょう。
0273革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 19:35:54.27
レーニンもトロツキーもローザ・ルクセンブルクも「社会主義国」なんて用語は一切使ってないぞ　もちろんマルクスとエンゲルスも。

「ソビエト社会主義主義共和国連邦」というのはプロ独国家の方向性を明示した国名。

ローザのスパルタクスブントが仮にドイツ革命で権力を掌握してたらレーニンとトロツキーのソ連邦に加入していただろうな

毛沢東が「中華人民共和国」などという排外主義丸出しの国名を付けたのとレーニン、トロツキー、ルクセンブルクの国際主義とは比べるべきもない
0274革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 19:41:47.60
>>270
俺は間違った事を言う奴が許せないんだよ
それで、
>「社会主義国全面擁護」
と
>ソビエト連邦は、「堕落した労働者国家」であり、政治革命 を起こ必要があるが、資本主義者の復古に対してはソビエト連邦を防衛すべきである
の何処が同じなんだよ
0275革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 19:54:18.69
文章の長さが違うね。意味は同じだろ。要するに、帝国主義からの攻撃には擁護すると
0276革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 20:04:55.13
それでは、
>ソビエト連邦は、「堕落した労働者国家」であり、政治革命 を起こ必要があるが、
というのはどうなんだ
0277革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 21:11:45.59
トロツキーの教えによれば、中国は「堕落した労働者国家」と同じだから、政治革命を
起こ必要があるという事は理解出来るか?
0278革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 22:42:53.87
英国主義の手先にならずに、自力で中国スターリニストを打倒して、反スタの革命的プロレタリア権力を樹立できる力量が有るのか？日本国内ですらじり貧なのに。

妄想を言っていても、帝国主義に利用されるだけ。
0279革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 22:51:13.46
中国共産党の中で、本来の共産主義の理想を追求する勢力が出てきたら支持するぞ。
反腐敗闘争も支持するぞ。
どしどしやって、共産党を浄化して欲しい。
0280革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:03:47.29
>>278
お前さんが>>277を理解しようとしないから「社会主義国全面擁護」と言っている
事はよく分かったが、中国の人民の現実を良く調べてみ
0281革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:16:00.81
革マル派5000人とか言って慢心しているが、
中国共産党は9000万人いるぞ。日本の成人人口より多い。香港に赤旗持って登場すらできなかった革マル派や反スタ勢力が、何か出来るのか？

まずは連帯できる勢力をまとめて、日本の革命を実現することだ。北朝鮮や中国は、その後の話し。基本は彼ら自身の仕事。イデオロギーで教条言ってても、始まらない。

民族自決権も無視して、いきなり革命の押し付けでもする気か？そんな力量も無いし。
0282革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:20:16.95
中国と日本が仮に戦争になったら、革命的祖国敗北主義に徹するか？それとも反スタ国家打倒を掲げて、戦時国債に賛成するのか？
0283革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:26:02.08
ソ連スターリニストが打倒されたが、ロシア帝国主義が復活しただけで、民族紛争や国家対立が激化し、資本主義国が勝ち誇って労働者を強搾取するようになって、少しも良いことはなかった。
反スタ勢力なんて何処にも見当たらないし。
0284革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:40:07.26
何でもいいから、中国の人民の現実を良く調べてみ
0285革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:59:11.66
>>282
もちろん、革命的祖国敗北主義だよ。
そして、中国人民にも反戦を呼びかける。
日帝と中国スタの戦争に、両国人民が犠牲になることはない。
そして日本人民は反戦から日帝打倒を目指す。
中国人民もスタ打倒に立ち上がるだろう。
まあ、あくまで仮定の話だよ。
0286革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 06:48:10.01
明治大学で青が支配権を確立したのは
意外に遅くて1982年頃かな。
0288革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 09:15:02.62
>>287
自分で調べる気は無いのかよ!!
0289革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 09:16:27.45
そういう事だから、>>277が理解出来ないんじゃね?
0290革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 12:24:08.01
この地球上で最も悪質なのはスターリン主義であり、まずスターリン主義を打倒しなければならない。
帝国主義国においては選挙制度があるので、有権者が好きな政党に投票していればよい。
解放派も選挙に出馬しよう。
0291革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 12:34:19.84
世界党・世界赤軍を建設して！！
世界革命戦争を遂行し！！
米帝！日帝！中スタ等を！！
もろとも打倒すればよいのです！！！
0292革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 12:36:02.07
ロシア中国帝国主義の打倒のために米日帝国主義を応援しよう！
0293革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 12:36:39.25
>>290
まずは社民党に入り込むか
0294革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 18:15:41.51
プロレタリアでありながらブルジョア意識としての商品・貨幣物神　それはつまりせいぜい労働組合員意識でしかない…
それを理論的に簡単に打ち破ったのがレーニンの「なになす」だったろ
0295革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 18:17:01.24
>>294
俺はレーニンは嫌いだ
以上！
0296革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 18:23:50.90
俺はレーニンもルクセンブルクも素晴らしい革命家だと思ってんだがな

でもやっぱりレーニンはルクセンブルクより数段有能であるとは思うわ
0297革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 18:28:00.27
>>296
黒田寛一の本が好きな人かい？
0298革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 18:32:52.16
みんな、まずは冷静になるんだ。
今だけではない、未来を見据えるんだ。
大事なのは、これまでの出会いだ。
その恩返しのつもりで考えるんだ。
そうすれば解放派にも未来が拓けるはずだ。
0299革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 18:33:42.31
>>296
レーニンはロシア革命を成功させたという意味ではそうだよね
だけど、レーニンもトロツキーの永続革命論を吸収しなければ、ロシアの
革命を成功に導く事はできなかったと思うよ
0300革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 18:37:10.42
ローザルクセンブルク最高！
0302革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 19:42:07.17
レーニン主義の欠点：スターリン主義になってしまうこと
反レーニン主義（ローザ・ルクセンブルクなど）の欠点：そもそも革命自体できないこと

これでは、堂々巡りで解決の糸口がない
現状では共産主義＝スターリン主義になってしまっており、評判が悪くなっている
0303革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 19:50:28.58
>レーニン主義の欠点：スターリン主義になってしまうこと
どうしてこうなるのか教えてもらえないか
0304革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 20:21:52.97
>>303
なんでも人に聞くな
自分で考えることができないのか？
0305革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 20:36:43.58
>>304
思い付きで適当な事言ってるから突っ込まれるんだろ
少しは説得力のある説明してみろ
0306革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 20:44:23.94
>>305
馬鹿に説明するのは疲れる
0307革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 21:13:30.23
>>306
説明放棄
これではオルグはできんぞ
0308革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 21:19:43.23
危機的状況の中で国民に対して説明を放棄している誰かさんと一緒じゃね?
0310革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 23:31:03.62
>>309
いや、「馬鹿」なんて差別罵倒するんだから、306は革マルだろ。
0311革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 23:31:52.73
馬鹿は仏教用語
0312革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 00:20:43.49
>レーニン主義の欠点：スターリン主義になってしまうこと
どうしてこうなるのか教えてもらえないか
0313革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 00:40:06.53
>>312
レーニン主義が何故、スターリン主義になってしまうのか。
解放派の説を参考に考えてみた。
解放派はレーニン「何なす」の外部注入論が、その根元であるとしている。
労働者は、そのままでは、組合主義的意識しか持てないから、学習したインテリ、「前衛」が共産主義的意識を注入してやらねばならないと云う理論。
これでは、「労働者階級の解放は労働者自身の事業でなければならない」と云うマルクスの原則の逸脱になる。
革命のあらゆる方策に、この労働者階級への客体化が反映されてゆく。
例えば、分派の禁止と地方書記の任命制による党の中央集権主義化、いわゆる民主集中制の固定化。
労働者はただ指導され支配される存在になってしまう。
こうして革命の目的である、労働者自らによる政治支配、社会革命、一切の官吏の選挙、リコール、報酬の平等化、国家の廃絶等は忘れさられてゆく。
レーニンは死の間際に、取り戻しを始めるが遅すぎた。
「レーニン最後の闘い」の敗北は彼が育ててきた中央集権主義的組織が階級独裁の否定にたつ独裁政党になった時、その組織の論理において彼を圧倒し粉砕したということであり、スターリンは、その人格的代表であったにすぎない。
0314革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 05:07:13.62
内ゲバでマルと手打ちしたのはいつ頃なの。
0315革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 07:01:36.32
してねぇよ。マルが人民の怒りに恐れ慄いて白旗あげて逃げてっただけだよ
0316革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 07:06:50.62
解放派の皆さんは『半沢直樹』を
観ていますか。
観てるなら感想を聞かせて欲しいです。
0317革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 07:26:23.35
>>315
こうあってほしいという願望やめろ。
手打ちはしていないけど、出刃内内ゲバで
それどころじゃなくなったんだろうが。
0318革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 07:35:35.16
>>313
もしお前さんが言う事が正しいなら、労働者はどうすればいいのかね?
0319革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 07:38:33.44
それは、対革マル戦とは別問題だよ
0320革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 07:41:00.04
>>319
これこそ真の「対革マル戦」だという事が分からないのかな?
0321革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 07:41:54.27
残党雑派は解散すれば済むことです。
労働者もそれを望んでいるし簡単な事よ。
0322革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 08:27:17.68
出刃内内ゲバが真の「対革マル戦」…
初めてお目にかかる屁理屈だ
0323革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 08:27:59.27
ブルジョアジーはブルジョア経済を物質的土台に、膨大な宣伝扇動をし、マスコミ、教育、イデオロギー洗脳を継続しており、日々そこに晒されている労働者から、共産主義者や、その党が自然発生的に出て来ると期待しているのは、無理がある。出てきたらすぐに潰されるし。
それが可能なら、とっくの昔に、アメリカでもロシアでも香港でも山谷等でも、自然に共産主義者ばかりになっているはずだ。

先に自覚した者が党に結集し、党員を獲得して、育てて行くのでなく、何もしなくては良いなら楽なものだ。

マルクスも、プロレタリアは心臓であり、インテリがその解放の理論を深化させてきた頭脳だと言うようなことを言ってるだろう。資本論もインテリの産物であることは間違いない。

要するに、労働者の自然発生に拘る必要は無いのではないかと言うことだ。それぞれが力を出して結集すれば良い。
0324革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 08:30:38.13
>>288

>>自分で調べる気は無いのかよ!!

ブルジョアジーやヘイトの吐き出す膨大なデマのことを指しているのか？
0325革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 08:41:17.47
>>290

>> 革命的名無しさん 2020/08/03(月) 12:24:08.01
この地球上で最も悪質なのはスターリン主義であり、まずスターリン主義を打倒しなければならない。

この地球上で最も悪質なのは資本主義の最高形態としての帝国主義であり、そのイデオロギーとしての民族排外主義や国家主義である。キリスト教や王制、天皇制のもとで、どれだけ戦争が引き起こされて、人々が虐殺されてきたか、解らぬほどだ。

奴隷貿易も王やキリスト教徒や初期新興ブルジョアジーの所業。
南米先住民族やネイティブアメリカンを絶滅したり、現在も抑圧しているのが、ブルジョアジー。

ブルジョア議会の、もとで、世界を植民地化し、虐殺収奪し続けたのがブルジョアジー。

ナチスも選挙で勝って、権力を握った。
0326革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 09:06:37.27
>>220

>>分裂と分派は異なる。

思想、路線が異なれば、分派ができるが、それが更に進めば、一緒にやっていけなくなり、分裂になる。分派と分裂の境は曖昧なものだ。

分派は認めるが、分裂したら殺し合いとは、誇れることか？

分派の前に、まずは、各細胞の中での徹底した討論と意思一致が、重要ではないのか？
それで意思一致できなければ、やがて分裂する。ロシア社会民主党の中でのポルシェビキとメンシェビキの分裂のように。
0328革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 09:48:27.26
レーニン、ローザ、トロツキー、スターリン以前に
マルクス主義そのものが破産していること、いい加減に気づけよ
0329革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 10:38:50.04
>>328 その言や、良し。「資本論」は、森嶋通夫、置塩信雄の両泰斗によって数理的に証明されている。おまえは、だれだ。おまえの著作は、いつ発売される。おまえは、ノーベル経済学賞の候補だ。
0330革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 12:00:46.78
>>328
新型コロナウイルスによって、資本主義が破産した事にいい加減に気づけよ
0331革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 12:43:45.31
>>327
中共による少数民族へのジェノサイドを批判するのは、人類として当然である
ヘイトをしているのは、中共でありスターリン主義だ
自由と人権を守るためスターリン主義を打倒しよう
0332革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 12:46:02.98
>>331
>少数民族
カルト宗教を放置しろと。オウムや911でこりたのではないのか？
0333革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 12:53:11.62
>>330
株式市場は次第に安定化しており、コロナで資本主義が破産したりしない。
新左翼の中には株価暴落のような経済変動が起きるたびに、「資本主義は終わった」
「革命前夜だ」と空騒ぎする者がいるが、こういう指摘が当たった試しがない。
マルクスは優れた経済学者だったかも知れないが、マルクス主義者にはろくな人間がいない。
0334革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 14:34:09.06
>>333
>「革命前夜だ」と空騒ぎする者がいるが、こういう指摘が当たった試しがない。
では、ロシア革命はどうして成功したのか教えてくれよ
0335革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 14:44:07.41
いよいよ、世界恐慌＝＞帝国主義戦争の開始だよ。つまり、世界革命の始まりだ。いまこそ、鎌を研ぎむしろをなう好機だよ。友よ！同志諸君！世界革命に立ち上がろう！
0336革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 14:57:27.53
>>334
帝政末期のロシアは、貴族や皇帝が社会に根差さない存在である上、未発達な社会だったからだろう
ロシア革命はやがてスターリン主義の暗黒社会になり、その後崩壊し、資本主義に戻ってしまった
0337革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 15:02:03.56
>帝政末期のロシアは、貴族や皇帝が社会に根差さない存在である上、未発達な社会だったからだろう
未発達な社会だと、どうして革命が成功するのよ
0338革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 15:07:53.60
革命は帝国主義戦争が導火線だよ。帝国主義戦争を内乱革命へ！今も昔も、これこそ世界革命の基本路線だ！そう、いまだ！
0339革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 15:47:46.03
威勢がいいなあ、この落書き板の世界だけでは。
0340革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 16:53:16.71
世界革命　を言うのは赤軍派系
でも世界・外交を意識しているせいか　服装はしゃんとしているイメージ
その正反対が泥臭いが売りの京浜安保だろ
なぜ連合を組もうとしたのか？水と油だろ
0341革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 17:56:06.83
もう五十年前にタイムスリップして帰ってくるな。
0342革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 17:57:34.68
>>337
未発達な社会で基盤の弱い支配者はひっくり返りやすいんじゃないの？
本来、革命が最初に起こるはずだった西欧では革命は起きなかった
0343革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 18:18:59.22
>>302
レーニンは共産主義を魅力ないものにした
こういう場合、「革命に失敗した」と言う
0344革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 18:31:30.74
>>339
ワシ、ビラを書くときだけは威勢がいいと
よく誉められますた。
0347革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 19:32:20.33
解放派の板で難しいこと書くな！
0348革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 19:54:09.25
>>346
見れんリンクを貼るなや‼
何も学ばんやつやな‼
0349革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 19:56:01.26
やーぃ、うんこ踏んだ
0350アンチあはは!!オジサン
垢版 |
2020/08/04(火) 19:59:27.74
>>345 >>346
また他人様のスレを荒らしているのか？
だいたい長いリンクはクリックされないんだよ。
短縮urlにしろと逝っているだろ！

それからな、短ければよいというものではない。
urlをみればどんなことを書いているのかわかるようなものでないといけない。

たとえばこんな感じだ。
http://tantan.dousetsu.com/fujiwara-kanzendatou.html

それからリンクを貼るときは己の見解もちゃんと書くんだ。

素晴らしい。さすがは革労協だ。
戦士たちはいまどこで何をしているんだろうか？
0351革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 19:59:47.32
>>347
滝口論文とローザルクセンブルク選集だけ理解出来れば良い！
0352革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 20:04:54.88
>>350
>たとえばこんな感じだ。
gj
0353革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 20:09:26.84
70年安保闘争の後、狭山、三里塚、反差別等々の個別戦線（それを闘う意義自体は全く正当だが）をまるで全国政治闘争みたいにしちまってから新左翼の運動と組織が右肩下がりになったのはやはり連赤の影響なんだろうか?

70年安保まではプロレタリア革命を目指す中央権力闘争だったはず…
0354革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 20:20:46.25
>>345>>346はどうでしたか?
0355革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 20:21:23.78
>>345>>346はどうでしたか?
↓
>>345 >>346はどうでしたか?
0357革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 20:50:28.53
>>348
あれ？見えない？
もっとも見えたとしてもスイカ割りが大好きな糞情報しかないが
0359革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 21:44:35.78
なんどはってもおなじ、ばかちゃう
0360革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 21:48:59.17
[リニアモーターカー ウラン][リニアの工事現場は崩壊地だらけ]ならどうよ
0361革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 21:57:13.40
すれち、あほすぎ
0362革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 22:26:01.09
>>358を書かれたぐらいで、どうしてそんなに焦ってんだ?
0365革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 00:04:18.76
スイカ割りに変わって漏れが>>364の総括をしよう。

二正面戦略に無理があった。
ひとつを相手にするだけでも勝てるかどうかわからないのにふたつの戦争を同時に始めた。
それがマルコロリ連発を食らった総括だよ。
0366革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 00:56:16.30
ロシア革命ですけど、政府は、もう軍の将校たちにさえ給料を払えなかったんでしょう？貿易を外国の商人たちに握られて。外国の商人たちは、政府の幹部に贈賄して特権を得て。政府の幹部は、自分の資産を海外に移して。未発達の国は、昔も今も同じ。
0367革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 01:03:21.02
外部注入論批判や分派禁止を巡って、労働者の相談や真面目な論客諸氏の反論、意見を、いただき、ありがとう。
こういう盛り上がりが嬉しい。
さて、本日は猛暑の中で鉄を削り続けて頭が回らない。
休憩頼む。
ローザの手紙を読みながら寝る。
わたしはどんなに喜んで、そこルッカウ監獄に座っていられることでしょう。
もし、その代わりにカール(リープクネヒト)が連れ戻せるならば。
わたしが、おそらくは自分の持ち場で死ぬだろうということを、市街戦でか、さもなければ牢獄でか。
本をどっさりお読みなさいね。あなたは精神的にも前進しなければなりません。そして、それが可能です。
あなたを心をこめて抱擁します。そして子供たちにあいさつします。
　　　　　　　　　あなたのローザ
0368革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 06:41:30.89
三里塚闘争勝利するぞお！！
全国の原理研を一掃するぞお！
狭山闘争に勝利勝利するぞお！！
水本君事件糾弾！
全国大学の筑波大学化阻止するぞお！

勝利するぞお！　勝利するぞお！
0369革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 06:46:57.25
最近のこのスレは解放派のスレみたいで
ちっとも面白くないです。
ブクロのスレに異動しまつ(^w^)
0370革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 07:16:34.16
>>331
ジェノサイドなどやってないだろ。ウイグルも人口は増えている。PCR検査は日本よりはるかに多数やっている。

イスラム過激派の危険もなく、女性も自由に活動できて、喜んで社会活動に讃歌していると聞いている。

人民を殺したけりゃ、日本のように検査を抑制する。
0371革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 11:39:52.57
>>370
ウイグル人に対するジェノサイドは数々の証拠、証言があり、日本のみならず欧米でも知られるようになった。
少数民族迫害の事実を歪曲し、中共を美化するのは、ネオナチのホロコースト否定と同じであり、
人道上の犯罪行為だ。
中共を擁護している人はネオナチと同様に全人類から弾劾されるようになる。
0372革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 12:10:23.38
極秘CIA情報でしょ。俺は知ってる
0374革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 13:29:29.92
>>345
>>346

えっと、URLを貼り付ける場合には
グーグルが変換したものをそのままではなくて…

って、俺もよくわかんないし
うまく説明できないから
まあ、いいか！ww
0375革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 14:18:37.25
関東無政府主義国の公式サイト：
ttp://x0000.net
0376革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 14:28:36.88
中国は、職を失った農民工がまだまだ爆弾ですね。もしかすると、秋・冬に爆発するかも。ただ、今はトランプで気をそらせる。米・中対決は、お互いに相手のせいで利益。
0377革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 16:17:42.93
>>374
[リニアモーターカー ウラン]
[リニアの工事現場は崩壊地だらけ]
ならどうよ
0378革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 18:16:12.29
ロシア革命についていうと
あれは労働者階級による革命というより、ボルシェビキによるクーデターだった。
成功できた要因は、ユダヤ金融資本による支援があったことが大きい。
マルクス主義者は信じたくないだろうが。
0380革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 19:42:55.22
>>378
マルクス自体がユダヤ人なんすてど
トロツキーも
0381革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 20:18:26.45
>>378

やっぱり共産主義革命を起こすためにも
資本家の協力と
後ろ盾が必要なのでつね！

このスレを読んで
また一つ
勉強になりまスタ！
0382革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 20:21:27.54
マルクスもエンゲルスもれーにんもブルジョワだよ
0383革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 21:03:33.69
確かに、エンゲルスはブルジョワだが、エンゲルスがいなかったら、マルクスの資本論
は出版されなかったかもしれないよ
レーニンは弁護士だったから、ブルジョワではなくて小ブルジョワだったという所だろう
トロツキーの生家は富農だったが、大学は出ていないよ
で、賃プロがマルクス・レーニン・トロツキーの理論と教訓を完全に吸収出来れば、
最強の革命家になれると思うよ
0384革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 21:10:53.85
>>383
ここは解放派のスレだぞ
マルクス＋ローザルクセンブルクだろ
トロツキストは自分の巣に帰れよ！
0385革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 21:17:04.38
ローザだれ？
0386革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 21:19:14.48
>>385
あんた誰？
もぐりか！
0387革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 21:39:42.33
>>384
では、
>賃プロがマルクス・レーニン・トロツキーの理論と教訓を完全に吸収出来れば、
↓
>賃プロがマルクス・レーニン・ローザ・トロツキーの理論と教訓を完全に吸収出来れば、
でどうよ
0388革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 21:50:52.32
>>387
レーニンとトロツキーはいらん
なんでそんならくわせもんを加えるんや
0389革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 23:28:32.69
青解は、こんな難しいこと言わない
0390革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 23:32:04.94
ローザ・ルクセンブルグを愛読するのはよいが、レーニンやトロツキーの著書も研究し、
比較検討したほうが視野が広くなっていいと思う。
党派によって読書の範囲を限定してしまうのが新左翼の悪いところだ。
こういう狭隘な党派的発想で革命を起こすと、どうせつまらない貧しい社会になってしまう。
さらにケインズやハイエクも読んで、視野を広げていこう。
0391革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 03:37:49.73
>>390
「黒田寛一」も読めとか言うなよ
現実的には、マルクスとローザルクセンブルクの著作を精読するだけでもなかなか難しいのに、他の駄本を読む時間があるか？
そんな無駄なら時間はない！
0392革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 04:20:57.26
>>391

やっぱり毛沢東語録とポルポト伝は
はずせないのでは？

それから多少のエロ本と
写真週刊誌と
東京スポーツなども
読んだ方がいいぞ！

それくらいは
革命家以前に
社会人としての常識として
読んでおかないとなw
0394革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 06:53:57.57
あっぱ、毛沢東語録でしょ。
0395革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 08:12:44.58
>>392
そんな暇があるなら、中上健二や夏目漱石でも読むわ
0396革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 08:24:43.91
>>325

今から5、60年前の
おじいちゃんの青春時代の頃には
みんながその意見に賛同してくれたんだろうけど

その後、ソ連や中国、カンボジアや北朝鮮で
共産主義の旗の下、
ブルジョア帝国主義に勝るとも劣らぬ
ひどいことが繰り返されてきたからねえ

その辺に関しては
どう答えるのかな？
0397革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 08:24:44.62
ドフトエフスキー暗いよめよ
0398革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 08:25:42.53
>>396
>ソ連や中国、カンボジアや北朝鮮で
スターリン主義の成果ですよ
0399革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 08:29:24.38
>>393
鄧小平も習近平も、文革で追放されたり弾圧されて、荒波を乗り越えて生きてきた。
人民に批判されて強くなってきた。

　
0400革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 08:34:40.21
イスラム国家建設を目指していると言うことだけで、キューバのグアンタナモ基地内の強制収容所へ、裁判もなく無期限に閉じ込めているのがアメリカ帝国主義。

オバマ大統領の時に、廃止すると言う公約だったが、現在もそのまま。
0401革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 08:37:16.16
ネイティブアメリカンをインディアン保護区と言う劣悪な環境の隔離区域に閉じ込めて、差別、分断、抹殺、同化政策を続けているのが白人ブルジョア独裁のアメリカ帝国主義。
0402革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 08:46:43.72
>>374
[リニアモーターカー ウラン]
[リニアの工事現場は崩壊地だらけ]
はどうだったのよ
0403革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 08:47:55.22
スペインの人民戦線政府をクーデターで打倒したり、選挙で勝ったチリのアジェンデ人民連合政府を暴力で打倒したのが、ファシストやアメリカ帝国主義。

日本でも、冷戦時代に、仮に社共政権ができて、安保破棄、ソ連との同盟というようなことになっていたら、米軍のクーデター紛い物ことは、普通に起きていただろう。
0404革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 09:01:31.27
>>403
世界を共産主義の悪魔から守った正義の戦いだぞ
0405革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 09:50:20.32
清水丈夫選集は外せない
0406革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 09:54:32.37
>>403
>米軍のクーデター紛い物
田中角栄や小沢一郎の政治的抹殺はCIAのエージェントの仕業でしょ
0407374
垢版 |
2020/08/06(木) 10:18:38.94
>>402

その後、リンク先のURLの貼り方はわかりましたか？

ちなみに自分は
リニア中央新幹線の工事については
反対ですね！

東海道新幹線や飛行機の国内路線があるというのに
わざわざ南アルプスの自然を破壊してまで
リニアモーターカーを走らす必要が
どこにあるというのでしょうか？！
0408革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:48:27.38
>その後、リンク先のURLの貼り方はわかりましたか？
済まんが、やり方を教えてもらえないか?
0409407
垢版 |
2020/08/06(木) 14:57:02.43
>>408

えっと、あまり詳しくないのでうまく説明できないんだけど…(^^ゞ

前にも書いたようにガラケイの場合には
頭としっぽを切り離して真ん中の必要な部分だけを使い、
iPhoneなどのスマホでサファリからならば、「共有」をタップしてEメールを選択すると
本文中にそのページのURLが表示されていて、
パソコンの場合には、
現在俺は使用していないのでよくわからん…(^_^;)

詳しい人がいたら
後はよろしくお願いしますm(_ _)m
0410革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:11:33.33
>>405
読んでる奇特な人がいるんだ
0411革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 15:51:16.05
なんか、最近辛気くさい話ばかりやな。
華々しい活躍の話題はないんかい。
0413革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 16:57:12.82
こら！ゴミすてるなよ
0414409
垢版 |
2020/08/06(木) 17:30:26.90
>>412

ああ！そっか！
特定のページのURLを貼ろうとしたわけではなくて
グーグルで検索した際の「ウェブ検索結果一覧」を皆さんに知らせたかったわけね！

う～～ん、別にそれが悪いというわけではないけれど、
あまりそういった形では使わないような…
0415アンチあはは!!オジサン
垢版 |
2020/08/06(木) 20:06:49.99
>>412みたいなurlのなかに％が大量に存在するリンクをクリックしたいと思う人がどれだけいるだろうか？
そんなことよりurlを工夫したほうがいい。

http://tantan.dousetsu.com/fujiwara-kanzendatou.html
はかなりクリックされている。
何を書いているか、urlでだいたいわかる（藤原完全打倒の件）からな。

クリックしてほしければクリック誘導も大切だ。漏れが「お前の見解は？」と問うている理由を考えて欲しい。
このスレの住民がなにに興味をもっているか、それを考えてリンクと短縮urlをつくるんだ。

>>412みたいなリンクは誰もクリックしない。革マルの優位性を示したい気持ちはわかるが、もっと考えろ。
だから革マルはいつまでたってもダメなんだ。
0416革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 20:18:35.25
>>415
では、
[リニアモーターカー ウラン]
[リニアの工事現場は崩壊地だらけ]
はどうよ
0419革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 20:36:15.65
あほばっかスレ
0421革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 20:51:29.10
>>404
イスラエルと組んでパレスティナ人民を「天井の無い刑務所」に閉じ込めて、医療崩壊、栄養不足、学業不足で、緩慢なジェノサイドを行っているアメリカ帝国主義。ますます入植地を拡大し、自国領土化している。

大量破壊兵器の嘘で侵略戦争を始めたアメリカは、イラクで何十万人もの一般市民を虐殺。
0422革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 20:54:35.83
アイヌ人民をほぼ絶滅寸前までにしてしまった日本帝国主義。
0423革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 21:13:59.84
原爆投下は、核の威力を確かめる実験、ソ連などへの威嚇でもある。そのために、非戦闘員一般市民を大量虐殺。
そんなアメリカへ媚をうって、思いやり予算何千億も支払い、二兆円もの金を支払ってF35を百機も買ってやるのが、右翼自公ども。

経営悪化で病院もスタッフにボーナスも支払えない。保健所も予算不足、人員不足で、ろくにコロナの検査もやれない。
0424革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 21:22:11.38
現役の時って、学内展開、バイト、介護、闘争で、なかなか学習が進まない。
でも、最低限、読まされるのは、マルクスの宣言、賃資、賃価利。
レーニンの帝国主義、国家と革命。
トロッキーとローザは特に指定されなかった。
でも、解放派はローザ好きなんで、勝手に読んでた。
後、解放派はドイデと経哲が好みだね。
80年頃だったか、児童文学、灰谷氏の「太陽の子」と大田氏の「日本になった沖縄」が必読文献に指定された。
0425革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 07:55:16.58
解放派の提起しているレーニン主義の問題点は、忘れてはならない視点だと思う。しかし、そこに拘り過ぎるのはどうかとも思う。

中核派などと統一戦線を組みつつ、横からチェックし続けると言うことで、イデオロギーはともかく、共通の課題で団結して、新左翼運動全体のジリ貧状態から脱却できないものか？
0426革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 08:10:07.29
独裁容認のレーニン主義を取り除き、真のマルクス主義の復権を果たそう！
0427革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 08:10:13.50
今の青年達に抱かれている印象も何とか刷新していかないと、このままでは先細りするばかりだものね…
0428革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 10:07:10.15
>>425
主導権握られて引き回された上に粛清では？
0429革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 11:23:13.69
>>428
いや、中核は、そこまではしないよ。
0430革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 11:56:54.12
>>425
解放派は、党派の出発点からレーニンの外部注入論を批判してきた。
そして、スタ圏の崩壊を見ながら、レーニン批判を深化させ、ボルシェビキズムの帰結としてスタを分析した。
だからといって、レーニン主義者と、いっさい共闘しないとか、そんな頑なな党派ではない。
むしろ、スタの克服と云う観点からも、レーニン主義者、更にアナとかも共闘の対象になる。
歴史的にも、社青同、革共同、共産同の流れの三派の共闘を呼びかけ、実現してきたのは解放派の功績だ。
現在もプロレタリア統一戦線方針の上に、戦闘的共同戦線の展望を維持している。
ロシア革命のスタ的転落の一因として、ソビエトからの他党派(エスエル、アナ)の消失は見逃せない。
この後、労働者階級の階級としての独裁がボルシェビキの一党独裁にすり替えられた。
こうした観点からも、共闘、共同戦線の維持は重要だと思う。
たとえ、現在は難しくとも、そうした姿勢は保つべきだ。
0431革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 11:57:14.95
>>426
レーニン主義とスターリン主義を同一視してレーニン主義を否定するのは、世界資本家
階級の常とう手段だよ
因みに、『国家と革命』を読むと、レーニン主義はスターリン主義と正反対だという事
がよく分かるよ
0432革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 12:20:55.76
>>426
レーニンが主張した党とソビエトの関係は、党員がソビエトの議員になって
ソビエトとソビエト国家=労働者国家を強化すると共に、ソビエト国家が世界革命を
波及させ、世界中のソビエト国家が統一して国境を無くした時点で社会主義社会が
成立するという考えだったんだよ
一方、スターリンは、党がソビエト国家を専制支配し、ソビエト国家=労働者国家を
スターリン主義官僚専制国家に変質させ、スターリン主義官僚専制国家を世界中に
波及させ、スターリン主義官僚専制国家のシステムが完成した段階で、その国家が
「社会主義国家」として成立するという考えだったんだよ
スターリンは、ソビエト国家=労働者国家をスターリン主義官僚専制国家に変質
させるために、レーニンがソビエト国家=労働者国家の必須条件として主張した
ロシアの「コミューン型国家の四原則」をぶち壊したし、世界中でソビエト国家=
労働者国家の成立を防ぐために、陰謀を張り巡らしたんだと思うよ
因みに、スターリンがこのような事を行ったのは、スターリンが世界資本家階級の
手先と化したからだと思うよ
尚、「コミューン型国家の四原則」は、『フランスの内乱』や『国家と革命』に
書いてあるけど、『国家と革命』を読んだ方が手っ取り早いかもしれないな
0433革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 12:24:50.41
いくら「レーニン主義とスターリン主義は違う」と言っても、レーニン主義を実行した結果、
ことごとくスターリン主義になるということは、そもそもレーニン主義に重大な欠陥がある
ということだ。
そして、そもそも「プロレタリア独裁」であろうと、独裁はいけないということ。
自由、民主主義、人権、法の支配を守った上で、労働者の生活を向上させる政策を提唱していきたい。
0434革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 12:28:45.71
>>433
異議なし！
0435革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 13:49:38.79
>>432
>レーニンがソビエト国家=労働者国家の必須条件として主張した
↓
>マルクスとレーニンがソビエト国家=労働者国家の必須条件として主張した

>スターリンが世界資本家階級の手先と化したからだと思うよ
↓
>スターリンが世界資本家階級の手先だったからだと思うよ
0436革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:31:37.90
>>435
スターリンは
0437革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:40:40.13
>>435
スターリンはボルシェビキの幹部だろ。
どうして帝国主義の手先になるんだよ。
手先になる動機やメリットがあるのか？
0441革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:25:26.09
また、クソリンクかよ‼
自分の言葉で説明しろ‼
できないなら、来るな‼
0442革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 18:08:08.82
>>441

でも昨日までとは違って
きちんとそのページのURLが
貼ってあったじゃん！

学習の効果があったので
先生としてはうれしいぞww
0443革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 19:46:27.88
>>432
>>435
0444革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 19:47:08.09
>>431
0445革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 19:47:23.03
>>439
>>440
0446革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 20:25:31.43
>>433
マルクスレーニン主義→間違い
マルクスローザ主義→大正解
0448革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 20:39:35.78
>>447
内ゲバが蔓延して純粋なローザ主義の労対派は解放派から分離した
0449革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 20:52:06.40
だったら、>>443-445を良く読んでみるんだな
0450革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 22:24:44.78
>>447
マルクスローザ主義から革マルは殲滅すべしという結論が出てくるのは当然。
なおマルクスとローザは「革マルを殲滅しろ」とは一言も言っていないというケチ付けも予想されるが
マルクスとローザが生きていた時代には革マルなんて組織はなかったからこれも当然。
0451革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 22:43:30.65
>マルクスローザ主義から革マルは殲滅すべしという結論が出てくるのは当然。
というのはさっぱりわからんが、
http://www.google.com/search?q=%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC+%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%83%B3
http://www.google.com/search?q=%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%81%AE%E5%B7%A5%E4%BA%8B%E7%8F%BE%E5%A0%B4%E3%81%AF%E5%B4%A9%E5%A3%8A%E5%9C%B0%E3%81%A0%E3%82%89%E3%81%91
に対する見解を教えてくれないか
0452革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 23:12:17.87
青解三派も革マルを含む革共同三派も結局全部衰退してるんだ
トロだローザだなんてのは
所詮同じカルト思想（マルクス主義）の中の微細な違いに過ぎないんだよ
クソ同士いがみ合ってるのは惨めなもんだ
0453革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 23:53:58.77
>>448
労対はローザ主義でも、何でもない。
単なる社民主義、組合主義であり、同志が反革命に殺害されたら戦列から逃亡する卑怯な日和見主義者の群れにすぎない。
中原さんが暗殺された時、滝口は報復の先頭に立つと発言していたが、たちまちのうちに逃亡した。
内ゲバの蔓延とは、あきれたな。
お前らにとって、反革命革マルによる石井さん、中原さん殺害は自らに関係の無い内ゲバか？
革マルの川口君虐殺は内ゲバか？
神大夜襲は内ゲバか？
動労革マルの国労解体攻撃は内ゲバか？
日本革命に責任を持つと自覚する革命党派が武装反革命、革マルと闘ったのは当然のことだ。
ローザを継承するってことは、ローザの敗北と戦死をも継承し、乗り越えるってことだ。
ローザは一応、社会主義に属した社民ノスケの派遣した軍によって虐殺された。
ローザは常に街頭か牢獄での死を覚悟していた。そして先頭で闘った。
お前らは仮に目前でローザが殺害されたら、中原暗殺の時の様に「内ゲバ」規定で逃げるのか？
ローザの生と死に向き合えぬ者がローザ主義などと名乗るな‼
0454革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 00:05:41.75
理論水準が最高と言われる革労協は流石に理路整然としてる。スッキリしました。有り難う
0455革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 00:25:27.91
何を言っているのか分からんが、>>451を宜しく
0456革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 00:31:13.12
自分は解放派には疑問を感じる人間だが、>>453が筋の通った意見であることは理解できる
このように言えるのは、これまで筋を通してまっすぐ生きてきた証しであると思う
0457革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 06:57:45.09
>>453
内ゲバは不毛だ
内ゲバが原因で一般大衆から見放されて、運動自体が先細りになった
この現実をどう捉えるか？
0458革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 07:19:23.30
内ゲバではないと言っておる
0459革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 07:33:06.43
「俺は革労協スレの古くからの住人で
連赤スレをこよなく愛し
中核派や革マル派
かつての戦旗やインターなどにも
密かにシンパシーを感じている
バーチャル世界の
脳内革命家なんだぞ！

そんなばかげた計画には断固反対して
あらゆる手段を持って
徹底的に粉砕する覚悟だぞ！
いいか！わかったか？！」

と、昨夜、上司（自分の所属している某団体の役員）に電話越しに怒鳴りつけてやったところ
どうやら先方は目を回してしまったようだった！

やっぱり新左翼各派の影響は
今でもすごいんだな！

ってか、相手はこちらの勢いに気圧（けお）されて
その言葉の意味するところは
全く理解していなかったりして…w
0460革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 08:04:36.81
>>458
一般大衆はそうみていない
一般大衆から遊離して、一般大衆を上から目線で見て勝手な行動をするなら、まさにレーニン主義そのものだろ
0461革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 08:24:47.24
どうして、>>451に答えられないのかな?
0462革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 08:26:17.98
>>453
お前もニコニコしながら鉄パイプを人の頭に何発も振り下ろして殺していたの？
つーか、お前は人殺し？
0463革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 08:31:35.88
>>460
>一般大衆はそうみていない
公安のでたらめを信じちゃダメだよ
0464革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 09:34:28.64
K闇は世界資本家階級の手先だからな
0465革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 10:07:56.12
>>463
もしかして「権力の謀略」で全てを説明する人ですか？
0466革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 10:52:06.88
>>465
階級社会の基本は「暴力による支配」だからね
世界資本家階級からすれば、謀略なんて朝飯前だよ
>>453は、「暴力による支配」を肯定しているみたいだから、ローザ主義でもなんでもないよ
因みに、最初に革マル派に暴力を行使したのは中核派や革労協だよね
0468革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 11:11:17.83
お前は出禁だと言われただろ
巣から出て来るなよクソマル
0470革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 14:19:42.42
>>462
オレ様は砂を詰めて両端を焼き切った鉄パイプを反革命どもの頭に振り下ろした。ニコニコなんかしてない。たまらなくって、ウヒャヒャヒャ～って笑っちまった！
あのな、鉄パイプ振り下ろしたぐらいじゃ、人間ってなかなか死なねーのよ。もし死んでも、過失致死か傷害致死。砂を詰めりゃ、死ななくても殺人未遂。弾圧のステージが全然違うんだなぁ。
0471革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 16:59:05.77
>>470
漏れが聞いた話では、
鉄槌（鉄でできたハンマー）を頭めがけて振り下ろしても
まず当たらない。

そこで小型の金槌で叩く。
金槌で叩いても即死はしないが意識がもうろうとしてしまうらしく動けなくなるそうだ。
そのあと動かなくなった革マルの頭に鉄槌を振り下ろす。
鉄槌は何回も何度も振り下ろす必要はないそうだ。2回か多くても3回だってサ。
0472革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 17:19:11.44
>>471
アフォ虫ならではのすばらしい感性だな。
0473革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 17:23:35.41
あらまあ

さっきまで高邁な革命思想を語っていた人たちが
いつの間にか人殺しの方法について
声高らかに話しているわ

これが過激派左翼の実体ね

今年、大学に入った
新入生のみなさ～～～ん！
くれぐれも気をつけてくださいね
0474革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 17:31:46.43
>>473
解放派とは縁もゆかりもない人達だと思うよ
0476革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 18:04:57.68
いくら他党派が憎いからといって鉄槌で殴るとかよくそんな酷いことができるな
当時、機関紙に嬉々として「完全殲滅した」「血の海に沈めた」とか書いていた。
それを読んだ一般人がどう思うか考えて書いていたのだろうか？
大学の中に機関紙が貼られていたのでよく読んだが、読むたびに胸が悪くなった。
0477革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 18:08:24.71
レーニンとローザルクセンブルグの論争でもう一つの重要な論点は、民族自決権の問題だと思う。

ごく大雑把に言えば、ロシア帝国に支配された少数民族が、社会民主党（共産党）に結集する際に、民族自決権、独立運動を支持するか否かで、レーニンは民族自決権支持、ローザは社会主義革命で民族的抑圧はなくなるので、運動を分断するような民族自決権は不要と言う立場だったと記憶する。

第一次大戦時のブレスト・リトフスク条約でソ連レーニン政府は平和のために大幅な譲歩を行い、植民地を放棄して、フィンランド、エストニア、ラトヴィア、リトアニア、ポーランド、ウクライナなどが独立した。レーニンの柔軟な方針が有ったのだろう。

現実に、世界の共産主義勢力は原則として民族自決権、民族解放運動を支援し、ベトナムでも南アメリカなどでも、民族解放・革命戦争として戦われてきた。ゲバラも「祖国か死か」と言っていた。

当然、中国の対欧米、対日民族主義、民族解放革命運動を支持してきた。

問題は、長く欧米や日本に侵略されてきた中国自身が今や大国となって、民族主義・国家主義をどう転換して、域内少数民族の自決権を認めてプロレタリア国際主義へ発展していくか、そこら辺りで、非常に難しい状態となっている。単純に「中国スターリン主義打倒」とか言ってれば、帝国主義の中国再分裂策動に利用されるだけ。
0478革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 18:10:04.43
君が革命家なら、目の前の悪辣な反革命を放置できるかね？当然最善を尽くして戦うだろ？
0480革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 18:26:44.18
反革命でないなら、>>451を頼むわ
0481革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 18:32:09.36
レーニンのような柔軟で政治力と人望のある革命家が望まれると言うことか。
ホーチミンとかゲバラとかマンデラ氏とか。
人民をまとめられるような。
0482革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 19:28:49.82
>>477

イマジンは～～ノーヘブン
トゥーリージョンツー♪♪

みたいなことをジョンレノンも歌っていたから
全くの部外者の自分としては
ローザおばさんに
赤旗を一票！


現在の中国に関しては
なんだか難しすぎてよくわかんないので
パ～～ス！

あ！でも、昔ヨーロッパ列強が行った植民地支配を
アフリカとかを相手に
中共が行おうとしている…

みたいな話は
どこかで聞いたことがあるぞ！
0483革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 19:50:29.78
反革命でないなら、>>451を頼むわ
反革命でないなら、>>451を頼むわ
0484革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 20:11:43.53
>>481
解放派のレスまできてレーニンを賞賛するって革マル派の人かい？
自分の考えを押し付けるは非常に迷惑なんでけど
それがわからんのがレーニン主義者なんが
0485革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 20:41:26.35
革マルは非レーニンでしょ。あまり評価してない
0487革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 21:08:44.69
>>485
革マルはマルクスレーニン主義でしょ
レーニン主義でないのは解放派くらいですよ
解放派に誇りをもとうではないか！
withローザルクセンブルク
0488革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 21:16:02.99
レーニン主義は中核派かな
0489革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 21:22:39.10
>>488
日本共産党も革マル派もレーニン主義
違うのは戦術だけ
そもそもほとんどの左翼がマルクスレーニン主義だろ

違うのはローザルクセンブルク主義の解放派
とトロツキー主義者の国際主義派くらいだろ
0490革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 21:41:14.92
>>487
おいおい、革マルは反共主義者だろタ～ケィ
0491革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 21:47:32.83
>>476
意見が違うからといって暴力に訴えるのは間違っている。
そんなことは言われなくてもわかっている。
しかしこれが通じない輩がいる。
それが革マルだ。
自派以外はすべて敵で殺さないと気が済まないようだ。
実際に多くの人が負傷したり命を奪われた。
だから革マル解体絶滅戦が必要なんだよ。
0492革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 21:49:23.74
反革命でないなら、>>451を頼むわ
反革命でないなら、>>451を頼むわ
0493革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 21:53:17.76
>>491
だよね、カクマル許すまじ
0494革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 21:56:01.74
>>492
革マルにとっての関心事は「リニア」ですか？
さすがは革命を騙る反革命党ですね。
0495革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 21:56:50.16
あと、自分の言葉で語ってね。リンクだけでドヤ顔するのはダメ
0496革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 21:57:11.49
リニア利権ってやつ？
0497革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 21:58:03.81
>>496
リニアが「権力の謀略」らしい
0498革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 22:13:56.47
理解できないことはすべて「謀略」の革マル派！
0500革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 00:02:02.05
>>499
さっさと巣にかえれ
0501革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 00:15:49.85
>>477
その中国こそが今や最大の少数民族迫害国家となっている。
レーニンが「民族自決」を唱えていたとしても、レーニン主義によって作られた国は、スターリン主義となり、
自由も人権もない牢獄国家になるということだ。
中国では少数民族を強制収容所に収容し、断種・不妊手術、民族文化を抹殺する洗脳、
臓器を摘出して売買するという人道上の犯罪が行われている。
中国のスターリン主義を打倒し、少数民族迫害をやめさせることが全人類に課せられた課題だ。
0502革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 00:21:17.93
>>501
>少数民族迫害国家
あべの日本でしょ
0503革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 00:24:44.62
>>491
革マル派が暴力・傷害事件を起こしたのなら、警察に通報し、法律によって革マル派を裁くべきだった。
一般国民にも協力を呼び掛け、革マル派の実行犯を捕まえ、法廷に立たせるべきだった。
また、革マル派に破防法を適用し、解散させる運動を国民とともに起こすべきだった。
法律による解決をせず、私的暴力によって解決しようとしたことが解放派をはじめ新左翼の誤りだった。
0505革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 00:26:19.67
>>502
日本でウイグル人迫害のような少数民族迫害があるのなら指摘してみよ。
そういういい加減な嘘をつくから、新左翼は信用されないのだ。
0506革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 00:40:18.12
>>505
>ウイグル人迫害
帝国主義の悪質な反共デマ
0507革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 01:58:57.94
>>506
ウイグル人迫害はすでに証拠、証言がある
何が反共デマだ？　貴様の発言は迫害された少数民族への侮辱だ
貴様みたいな人間は今すぐ左翼も共産主義者もやめろ
人民の迫害に加担して、何が左翼だ？　何が人民解放だ？
0508革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 02:02:58.99
>>507
>すでに証拠、証言がある
CIA情報ですね。わかります
0509革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 05:21:49.22
>>507
レーニン主義者だろ
0510革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 07:49:39.78
イスラム国家建設を目指していると言うことだけで、キューバのグアンタナモ基地内の強制収容所へ、裁判もなく無期限に閉じ込めているのがアメリカ帝国主義。何の容疑かも不明。

オバマ大統領の時に、廃止すると言う公約だったが、現在もそのまま。
0511革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 07:50:55.29
ネイティブアメリカンをインディアン保護区と言う劣悪な環境の隔離区域に閉じ込めて、差別、分断、抹殺、同化政策を続けているのが白人ブルジョア独裁のアメリカ帝国主義。

好きなように黒人やネイティブアメリカンを殺してきた。
0512革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 08:13:48.05
イスラエルと組んでパレスティナ人民を「天井の無い刑務所」に閉じ込めて、医療崩壊、栄養不足、学業不足で、緩慢なジェノサイドを行っているアメリカ帝国主義。ますます入植地を拡大し、自国領土化している。

大量破壊兵器の嘘で侵略戦争を始めたアメリカは、イラクで何十万人もの一般市民を虐殺。

原爆投下は、核の威力を確かめる実験、ソ連などへの威嚇でもある。そのために、非戦闘員一般市民を大量虐殺。

そんなアメリカへ媚をうって、思いやり予算何千億も支払い、二兆円もの金を支払ってF35を百機も買ってやるのが、右翼自公ども。

経営悪化で病院もスタッフにボーナスも支払えない。保健所も予算不足、人員不足で、ろくにコロナの検査もやれない。

PCR検査、日本は世界で158位とか。
何の対策も取らず感染者激増中。まるで人民見殺しのトランプ政権やブラジルのボルソロナ政権のようだ。
0513革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 08:19:37.91
ウイグルに関しては情報量が不足。フェイクも飛びかっている。

何の対策も取らずインバウンドと言って中国人の訪日や習近平の訪日を促していたのは、安倍自公政権でもある。
0514革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 08:26:25.28
>>507

証拠とか言っているが、現地で見てきたのか？
今時、デジタル画像が有るとか言っているのか？

お前は、革マルなのか、反共右翼なのか？
どっちも似たようなものだが。
0515革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 08:41:16.74
まあ、中国のウイグル政策が許せないと言うなら、ウイグル現地へ行って、イスラム過激派と合流して対中ゲリラでもやったら良いさ。
ただし、酒もタバコも豚肉も禁止だぞ。

向こうで、女性は学問をするなとか、働くなとか、一人で外出するなとか、叫んでいれば良い。

オサマビンラディンを解放戦士のように賛美していた革マル派に似つかわしい。

共産主義者が宗教原理主義と闘うのは当然と言えば当然。共産主義でなくても、フランスなどでも、イスラム教徒を抑圧して、公開の場での女性ベール着用を禁じたりしている。
0517革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 11:02:44.00
反革命でないなら、>>451を頼むわ
反革命でないなら、>>451を頼むわ
0518革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 11:03:27.90
う～ん、中国の民族問題か？
日本の左翼の第一の任務は帝国主義による民族抑圧、差別との対決、在日、アイヌとの連帯がまず第一です。
だが、指摘があるなら、向き合わねばならない。
基本的態度くらいは考えねばならない。
ウィグルについては情報不足。ジェノサイド呼ばわりはフェイクもあるでしょう。
ただ理想的な民族自決政策がとられている可能性は低いでしょう。
ただ、やはり、はっきり分からない。
中国の民族政策については、その正直な自己批判が一度だけ表明されています。
0520革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 11:05:39.34
>>518
改革開放政策がはじまった1980年代初頭、チベットの惨状に驚愕した胡耀邦総書記の指示により本格的な経済支援が開始され、現在まで継続している。2006年7月1日に「青蔵鉄道」（全長1956キロ）が全線開通した。亡命政府側は同化政策の強化と見ており、批判している。

胡耀邦はチベット政策の失敗を明確に表明して謝罪し、共産党にその責任があることを認め、ただちに政治犯たちを釈放させ、チベット語教育を解禁した。自治区幹部へのチベット人大量登用、宗教、文化の尊重、経済支援強化など８項目の方針を決める。しかし、この政策は党幹部から激しく指弾され、胡耀邦の更迭後撤回された。
0521革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 11:07:57.15
>>520
将来を見据えて胡耀邦は６項目から成る政策を提言した。これらは民族自治の実践に関わるもので、民衆に課せられた税や他の負担の軽減、チベット経済の再活性化、農業と牧畜業の発展、チベットの科学・文化・教育の振興、少数民族幹部の登用、多数の漢人幹部のチベットからの引き上げ等の政策であった。
0522革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 11:10:04.04
>>521
胡耀邦の演説から抜粋。
チベットで働いている漢民族幹部は、チベット語を学ぶべきだと、私は考えている。
あなた方は１０年も２０年もここで働いているにも拘わらず、チベット語の能力は私と変わらない。
『タシ・デレ』というような目出たい言葉位しか知らない。私のような遅れた人間の真似をすべきではない。
どうして学ぼうとしないのか。チベットで働く漢民族幹部はチベット語を学ぶべきだと、私は思う。これは必須であるべきだ。
さもなければ、あなた方は大衆から浮き上がってしまうことだろう。
あなた方が少数民族に暖かい気持ちを抱くということは、単に口先だけでの話ではない。
あなた方は、彼らの習慣や風俗また言語を歴史を文化を尊敬しなければならないということだ。
もし実際にそうしなければ、それは空念仏になってしまう。繰り返してもう一度言いうが、チベットの文化を否定したり弱体化させようとの政治思想を持っている漢民族幹部は、たとえそれが誰であっても、完全に間違っているのだ。民族の統一強化に損害を与えているのだ。
0523革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 11:14:20.45
>>522
この内容を完全に支持します。
0524革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 11:22:59.88
>>523
胡耀邦って解放派か！
中国共産党解放派！
0525革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 11:31:08.61
言い得て妙っですな
0526革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 11:37:49.72
>>524
いや、彼は中国共産党幹部のスターリニストでした。
しかし、中共最後の良心を代表したと、云えるでしょう。
彼の死をきっかけに天安門100万決起が始まったのです。
戦車の前に立ちはだかる中国人民の姿を思いだし泣けてきた。
0527革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 12:18:58.62
加えて、ソ連結成を巡るスターリンに対するレーニン最後の闘いで記述されたレーニンの言葉を、戒めとして、かみしめたい。
「私は悪名高い(自治共和国)化の問題に充分力強く介入しなかった点で、ロシアの労働者に対して大きな罪を犯したように思われる」
「われわれ大民族に属する者は、歴史的実践のうちで、ほとんど常に数限りない抑圧の罪をおかしている。それどころか、自分でも気づかずに無数の暴行や屈辱をおかしているものである」
レーニン主義者でなくとも、この重要で深刻な自戒には無条件で学ぶものです。
0528革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 13:28:24.62
ウイグル迫害問題については、ウイグル人が顔出しで告白する動画が多数あるし、日本ウイグル協会が
迫害の事実を告発する声明を出している。多くの亡命ウイグル人の証言もある。
多くのウイグル人の囚人を列車で移送する映像もＢＢＣが放映した。
少なくとも「左翼」を自称するなら、ここまで証拠が出ている問題について真摯な態度を取る
べきだ。加害者が中共になると、とたんに「反共デマだ」などとごまかそうとする人間は
もはや左翼でも革命家でもない。革マル派以下の反革命分子ではないか？
0529革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 13:39:01.23
CIAも藝が細かくなってきたな
0530革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 13:48:11.17
>>528
もはや宗教だろ
レーニン主義者は独善的なのは当たり前だが、
その中でも個人崇拝の度が過ぎてる派は、なんでも「陰謀」や「謀略」と考える

人間解放の思想のマルクスやローザから最も縁遠い輩と言える
0531革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 13:51:20.33
なに言いがかりしてんだ、レーニン主義者と個人崇拝は無縁だ
0532革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 13:59:12.24
非雇用で働く労働者の仲間として。『地下アイドルの法律相談』（深井剛志・姫乃たま・西島大介著／日本加除出版）
https://precariatunion.hateblo.jp/entry/2020/08/06/212550

地下アイドルの組合員はいるの？
いなければ交渉できないよな。
0533革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 14:18:06.26
反革命でないなら、>>451を頼むわ
反革命でないなら、>>451を頼むわ
0534革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 14:53:57.05
日本のほんとのレーニンは
赤軍派のシホミタクヤとかいうヤツじゃあなかったっけ？

確か中学校の社会科の授業で
習ったような気がするぞw
0535革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 16:41:44.04
>>503
労対派はそのようにしましたけど
なにか？
0536革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 17:26:32.74
>>535
いつ、したんだ？そんな話聞いたことない。
具体的事実を書いてみろ。
0537革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 17:30:45.53
労対派が反革命でないなら、>>451を頼むわ
解放派も反革命でないなら、>>451を頼むわ
0538革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 17:33:52.41
神大4.20グループが狭間派メンバーの顔写真を公表したことを言ってるのか?

さすがに権力に売ったりしてはいないだろ
0539革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 17:40:07.52
>>538
不毛な内ゲバに深入りしなかったことを、指摘しただけです
0540革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 18:29:05.40
滝口＝労対という表現がおかしいだろ

80年分裂で割れたのは民同となれ合ってた東水労、国労高崎、川崎市職労青年婦人部の官公労の労組ぐらい。

ゴリなSY労組メンバーは「狭間派」だったな
0541革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 18:40:13.43
>>539
お前は労対なのか？
労対は79年まで解放派だったのだぞ。
対革マル戦も、分裂までは参加している。
分裂後も、3年くらいは実行はしないが、機関紙に2、11報復戦に決起せよ、などの記事を載せていた。
対革マル戦から逃亡したとはいえ、同志を殺害されて、不毛な過去などと云えないはずだ。
また、何故、革マルと闘っているのか、その歴史的意味と過程も熟知しているはずだ。
また、420グループは武器を手にした同志の顔写真を大学当局に送付した。
その結果、同志は逮捕され、まさに売り渡しを解放派に対して行った。
その結果、彼らは共闘関係を切られ孤立し解散を余儀なくされた。
それを正しいと主張するのか？
それでは、最早、労対は、新左翼から左翼とは見なされなくなるが、それで良いのだな。
0542革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 22:14:41.51
中国共産党は2015年11月20日、胡耀邦の生誕100周年の記念座談会を開き、胡を「偉大な革命家で政治家」と讃え、庶民に心を砕き、実務的な政治姿勢を崩さず、清廉さを保った胡に学ぶべきだと述べた。

その取り組みの姿勢を支持する。
0543革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 22:22:10.91
ウイグル民族のジェノサイドなどやっていたら、中国の五十いくつか有る他の少数民族が、次は自分達が犠牲になるとして、一斉に中国共産党に反旗を翻す。

とっくの昔に中国は、四分五裂になっている。

各民族の自主権を尊重することが中国の団結の力になると言うことは、言われなくても、とうの昔から分かりきったことだ。

嫌韓嫌中嫌朝ヘイトに明け暮れる日本のゴロツキ右翼では有るまいし。
0544革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 22:26:01.24
日本のPCR検査数は世界で150位以下。
ウイグル人への検査は何百万件。
ウイグル人を皆殺しする気なら、検査などやらない。

日本の安倍政府のように、ろくな対策もとらず、感染拡大にまかせているだろう。
0545革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 22:35:38.64
>>544
中国共産党教ですか
信心深いことですなあ
天安門事件もフィクションですかあ？
0546革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 22:37:31.97
>>537を頼むわ
0548革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 22:50:26.36
>>547
その話は、世界資本家階級とスターリン主義者が裏で繋がっていると考えればいいだけの話だよ
0549革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 22:55:54.77
日本のﾏｵ派の無原則な中国擁護には昔からあきれるものがある。
文革の最中には｢これほど崇高な革命闘争はない｣と持ち上げていたのが｢四人組失脚｣以降は何の説明もなく文革全面否定。中ベトカン戦争の時には｢ポルポトが自国民を殺すはずがない。そもそもカンボジアの人口を考えればありえない数だ｣と｢帝国主義者のデマ｣と断定していた。
確かに帝国主義者やその手先は平気でデマを流すが、ﾏｵ派のデマも似た水準。
いくつもの情報から推測するに、ウイグルでの反人民的政策は事実と思う。そもそも中国共産党の基本的な思想は共産主義とは無縁で、まして活動実態は革命的要素などないだろう。
0550革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 22:58:41.07
>>545

中国共産党ではないぞ。俺はレーニン主義者とか共産主義者とか言うような、そんな大したものではない。

単なる現実主義者であり、事実を述べているだけ。
お前らネトウヨ（革マル？）は、自分の願望だけで妄想を膨らませて、デマばかり吐いている。
0551革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 23:19:51.22
>>550
>>548は、スターリンのやって来た事を分析した結果得られた仮説なんだが、
これがデマだという事を証明してもらえないか。
0552革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 23:21:49.18
>スターリンのやって来た事を分析した結果得られた仮説なんだが、
↓
>スターリンのやって来た事を分析した結果得られた仮説に基づいた主張なんだが、
0554革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 00:12:22.17
>>543
ここまでウイグル迫害の証拠、証拠映像、証人が出てきているのに、まだ中共を擁護するのか。
スターリン主義国家が近代的な軍事力、秘密警察、強制収容所、プロパガンダを駆使すれば、
少数民族は抵抗のすべはない。だから、ウイグル人もチベット人も亡命して代表機関を作って、
自由主義諸国で協力を呼び掛けている。
どんな正義に基づいて、少数民族の悲痛な訴えを踏みにじるような卑劣な真似ができるのか？
こういう人間はやがてネオナチと同じ扱いを受けるようになる。
0555革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 00:23:07.53
hー、skん、
0556革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 07:12:26.14
搾取自由主義諸国万歳だってさ。もしかして笑うところ？
0557革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 08:08:24.74
今日もバーチャル世界での脳内革命を目指して
お互いに断固戦い抜くことにしようではないか！p(^-^)q
0558革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 08:12:33.64
>>557
マルクスの本くらい読んでるやろな！
0559革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 09:12:28.61
マルクスはやめとけ。難しい。
スターリンや毛沢東の方が歯切れ良くわかりやすい。
ローザ？知らんがな
0560革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 09:34:35.89
>>537を頼むわ
0561革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 10:36:02.69
>>560
ローザルクセンブルク選集を読んでから出直してこい
話はそれからだ
0562革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 12:03:31.38
「３時間でわかる　ローザ・ルクセンブルグ」のような易しい入門書が出るといいんだけどね
こぶし書房とか新日本出版社あたりが出さないかな
0563革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 12:09:14.27
「ローザ・ルクセンブルグ宗派の失敗」かな
0564革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 12:18:42.49
>>562
そんなアホはいらんやろ
0565革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 14:35:10.89
奈良県連青年部万歳！
0566革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 14:36:16.00
>>562
>「３時間でわかる　ローザ・ルクセンブルグ」
「３分間でわかる　・・・」
あるいわ
「３行でわかる　・・・」
にしていただけないでしょうか？
0567革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 14:36:26.33
関西大学I部部落解放研究会万歳！
0568革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 14:37:17.13
神戸大学部落解放研究会万歳！
0569革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 14:46:29.42
>>566
まずはドイツ語を勉強してこい
0570革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 14:54:36.76
>>537を頼むわ
0571革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 14:59:24.09
>>570
「ローザルクセンブルク選集」読んできたか？
0573革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 15:38:11.26
>>567
何故、急に？
俺は奈良県連青年部と共に大阪高裁に突入し、一階から三階まで占拠し、シュプレヒコールを叫びまくった。
更に、差別判決当日には、高裁から無届けデモンストレーションを敢行、慌てふためく私服どもに蹴散らしてやった。
0575革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 17:13:16.60
>>574
チミが、「経済学入門」(ローザルクセンブルク)をきちんと読んで、レポートを提出して「優」だったら考えるわ
0577革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 17:20:30.87
>>569
案外それが一番の近道かも。
日本語訳はとにかく読みにくい。
0578革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 17:30:26.12
>>558
マルクスって何だっけ？
超時空要塞マクロスのアニメならば
久々にユーチューブで見たぞ

あと、とっぱ者と破天荒伝とマングローブならば
昔、読破したぞ
0579革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 17:32:31.18
あ、そうそう
僕って何
とかいう小説も
図書館で借りて読んだぞい！
0580革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 17:38:16.44
>>562

そういえば
池上明の14歳からのマルクス←（だったかな？）
みたいな本を読もうとしたけど
目次だけ眺めて
「な～～んか難しそうなのでや～め～た～」

やっぱ戦闘シーンがないと
おもろないわ
0581革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 17:43:12.23
>>573

小難しい哲学とか思想とか経済学の話よりも
やっぱ、そういった武勇伝の方が
わくわくするなあ！
0582革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 17:58:06.42
>>581
「資本蓄積論」(ローザルクセンブルク)を読んで出直してこい！
0583革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:01:32.73
>>581
うーん。気持ちは分かるが勉強もしてね。
中原さんいわく「革命は99パーセントの科学と1パーセントのロマン」だから。
0586革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 13:14:03.25
国鉄、ＪＲに浸透していれば、
ここまで零落する事も
なかったろうに
0589革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 14:32:49.27
小学館の「漫画　世界偉人伝シリーズ」のような形で、マルクス、エンゲルス、レーニン、
スターリン、ローザ・ルクセンブルグ、黒田寛一などの伝記が刊行されるといいね
小学校の図書館に置けば、子供たちも楽しく読める
0590革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 15:36:38.13
>>589

本多さんや清水さん
中原さんに狭間さん
塩見さんや田宮さん
重信さんや荒さん
森君や永田さん
坂口さんや坂東君や植垣さんなどの伝記も
置くといいのでは？

子供たちの冒険心をくすぐり
正義感を育てることにもなるし
上層教育にも役立つし
きっと将来は
立派な革命戦士になって
がんばってくれると思うよ！
0592革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 17:21:12.49
解放派は暗いからダメ
0593革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 19:24:11.63
新左翼の闘士の中で漫画化して最も人気が出るのは永田洋子さんかな
萌えキャラで描いて、キーホルダーやフィギュアなどのグッズを作れば、ランドセルに
下げたり、学習机に飾ったりする子もいるでしょう
0594革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 19:53:23.34
ニックネーム「鬼ババ」ですよ永田さん
0596革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 21:54:16.24
この流れだと
つい連赤スレと青スレとを勘違いして
書き込んでしまいそうになるわww
0597革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 23:24:23.12
山本直樹のレッド読んだ？
0599革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 03:13:00.39
レッドの続編のブルー（もちろん主人公は解放派）は
いつになれば刊行されるのやろか？！
0600革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 06:35:33.88
レッドが面白いのは、典型的な「革命家」像とは相当ズレた、バラバラな個性や動機を持った若者たちが、いわば成り行きであれだけの歴史的事件にまで深入りした、というところだと思う。
ブルーでは、そういう話にならんのじゃないか。わかる人にはわかっても、一般社会受けはしない話になる、と思われ。
0601革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 07:19:46.19
革命が起きたら、大河ドラマでやるようになるぞ。
「キリンがたくさん」とか。
0602革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 07:37:26.72
「アオより青く」とか
0603革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 07:49:32.52
我が青春のローザ

青き狼たちの復讐

ゲバゲバ出刃包丁！

ニコニコ鉄パイプマンの生涯

決戦！三里塚

山谷に捧げた愛
0604革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 09:08:39.70
香港の民主化運動リーダー、アグネスさんが遂に逮捕されたが、わざわざ、ここへ来て、左翼への嫌がらせのためだけに、中国問題を語る君たちは何かしているのか？
0605革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 09:16:11.17
>>604
アグネスこそ現代のローザルクセンブルク
アグネスをリーダーに迎え入れ、労対派・解放派再統一の象徴に！
0606革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 10:03:59.37
>>605
いや、彼女は共産主義者でも革命家でもないから、それは不可能です。
ローザと一致することは、けなげで、あくまで直向きな美しい心情、そして、死の可能性を伴う弾圧に立ち向かう類いまれな勇気でしょう。
何の力にもなれませんが、連帯の意思だけは表明しておきたいです。
0607革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 10:24:42.64
どうせCIA紐付きでしょ。あほらしい
0608革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 10:52:41.20
>>607
そうは思わないな。
安易なレッテル貼りは、間違っている。
もちろん、帝国主義の工作はあるだろう。
だが、スタの政治的抑圧への真っ当な抵抗運動は、当然、存在するはずだ。
闘う者なら、その区別を真剣に見極めるべきだ。
0609革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 12:06:43.54
香港の民主化運動家たちにとって頼りになるのは西側自由主義国なのだから、米帝・
英帝・日帝と連帯するのは自然なことだ。そこに西側の諜報機関が関与していても
問題ではない。
スターリン主義は人類共通の敵なのだから、帝国主義も新左翼もかまわず周庭氏に
連帯する態度を鮮明にすればよい。それが人類解放の出発点となる。
0610革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 12:13:17.40
ほんと、トロッキストは容帝反共主義だね。敵を見誤ってるよ
0611革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 12:33:46.48
>>610
失礼ですがトロツキストの意味知ってますか？
解放派のどこがトロツキストなんですか？
日本共産党みたいなこと言いますねえ
0612革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 12:46:07.15
へー　>>609 の帝国主義礼賛が解放派の主張なのかね？だとしたら、革命党派として思想的にも終わっとる
0613革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 12:56:28.37
>>612
なんだ解放派以外のことを言っていたのか
でもなんでここでトロツキストのことを話題にするんだ
ややこしいことはするな！
0614革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 13:01:06.35
文脈の読めない人でしたか
0615革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 13:09:00.69
そうくめ!!
0617革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 13:32:25.50
「香港問題」こそ現代帝国主義の侵略反革命である。ブルジョワ民主主義に溶解された諸派を一掃し、今こそ青ヘルメットを先頭に世界革命に進撃せよ！
0618革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 13:40:02.61
>>617
中核派と間違えてないか？
0619革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 14:04:24.44
>>618
中核派は香港民主化運動に労組が絡んでるから、断固支持！
0620革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 14:42:32.95
やはり中核派はさすがだ
0621革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 18:50:34.25
このスレは
いつきてもおもしろいですね

西側諸国とか
トロツキストとか
反革命とか
青ヘルとかは
普段の日常会話では
いっさい耳にすることはありませんからね
0622革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 20:16:43.12
香港が英領であった時代は、英帝に対する闘争が香港民主化につながっただろうが、
中国領となっている今、中共のスターリン主義への闘争となる。
中核派は反スタの名のもとに、中共と闘う決意をしているということだろう。
0623革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 20:22:52.19
>>622
中共と闘うと言いながら帝国主義の反革命策動の尻押しをやってるのがトロッキスト
0624革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 20:47:35.27
>>622
革マルも反帝では？
0625革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 21:02:12.01
中華人民共和国は、中華民族資本が「共産主義」の皮を被っている国にすぎない事が
どうして理解できないんだね
尚、中国に実際に行けば、中国が資本主義国と変わらない事が直ぐに分かると思うが、
お前さんは中国に行ったことが有るのけ?
0626革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 22:57:02.35
ところで、中国では形式的には土地の私的所有は認められていないけど、土地以外の
生産手段の私的所有は認められ、その事に基づいて労働者の搾取が行われているよね
そして、コミューン型国家の四原則も全く守られていないよね
それでどうして中国が「共産主義国」と言えるんだね

尚、コミューン型国家の四原則というのは、簡単に言うと、
1.常備軍を廃止し、労働者・人民が武装した軍に置き換える
2.ソビエトが行政権・立法権・司法権の三権を全て掌握する
3.ソビエトの議員を労働者・人民の選挙で選び、労働者・人民がいつでも解任出来るようにする
4.ソビエトの議員や公務員の賃金が労働者の賃金を越えないようにする
という事だよね
0627革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 23:28:44.25
で、周庭たちがそういうコンミューンのためにたたかっているのか？
0629革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 23:49:38.88
アフリカや中東や中南米諸国の多くは、反米。
トランプがWHO脱退しても、追従する国は、ほとんど無し。

中国の国家安全法ですら、賛成が60ヶ国近く、反対は30ヶ国ぐらい。
反米左翼政権の国はもちろん中国支持。

日本も天皇を民主的に選ぶか廃止するようになってから、民主主義国家とか威張れ。憲法も無視してやりたい放題やっている癖に。
0630革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 00:00:06.11
米英などの帝国主義による世界支配を維持するための中国への反革命戦争、侵略戦争が、ことの本質。
全面攻撃を受けている中国としては、防衛せざるを得ないだろう。
0631革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 00:07:44.53
>>626
中共が共産主義が本来目指した社会ではない、というのはわかる。
一方、共産党の独裁が続き、共産党員が社会の主要な組織において枢要な地位を独占する
官僚国家である。強制収容所や思想教育、秘密警察が存在する。
スターリン主義体制と呼んでいいのではないか？
0632革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 00:15:37.71
中共は本来の共産主義でないスターリン的逸脱であるかもしれないが、それでも
帝国主義よりはマシという相対的な比較論ってことかなｗ
0633革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 00:16:19.19
日本や欧米には自由、民主主義、人権、法の支配がある。この点が中共との根本的な違いだ。
解放派の闘士たちが、御茶ノ水駅の前で青ヘルをかぶってデモ行進をしても、弾圧されることはない。
中共では香港の民主化運動をした人たちが弾圧を受けた。
新左翼には、誰にでもわかるこの違いをわからない人がいる。
0634革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 00:19:50.92
ま、米帝に対抗する中共が共産主義、社会主義の正しいありかたを示しているというのならば
何が正しいのか迷う必要はないのであるが、そのあたりはどうなのか、中共が正しい共産主義の
方向に向かっているということで、みなの認識はどこまで一致しているのか、それが問題であろうねｗ
0635革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 00:21:07.28
「アラブ社会主義」を掲げていたイラクのバース党が気に食わなくて、石油利権も求めてフセイン支配のイラクへ侵略反革命戦争をやったように、アメリカは共産主義を掲げている中国が気に食わないだけ。

日本を鉄砲玉に使って、共倒れで破滅することがお望み。

それに乗っかって、革マルのように「中国スターリニスト打倒！」などと、無責任に煽っても、所詮、帝国主義の第五列。排外主義ヘイトと変わらない。

自国帝国主義打倒の立場は、どこに有るのだ？
0636革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 00:25:33.90
>>631
中華民族資本は、現段階では「共産主義」の皮を被った方が他の民族資本との競争の
為に有利だと考えているから、現段階では、ロシアの様に「共産主義」の皮を脱ぎ
捨てるのではなく、「共産主義」の皮を被り続けているのではないかな
尚、世界資本家階級は、各民族資本の資本家階級の寄り合い所帯で、基本的には
各民族資本の資本家階級は他の民族資本と資本の増殖競争を繰り広げるけれども、
革命が起きそうになると、一致団結して反革命策動を遂行して、革命の目を摘み取る
体制が完璧に出来上がっているんじゃないかな
0637革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 00:28:51.12
大学へビラを撒こうと足を踏み入れただけで逮捕されるのが日本。
どこかの高校では水泳授業に疑問を呈してビラを配ろうとしたら、教頭に私人逮捕。警察へ付き出された。
完済マナコンへの弾圧も同様。
辺野古の基地反対運動の山城さんも、ブロックを少し動かしたとか言って逮捕された。

向き合っているだけで、機動隊が勝手に倒れて公務執行妨害。
0638革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 00:34:06.16
秘密警察なんてどこでもある。CIAもその一つ。都合の悪い政権の転覆など当然。
日本の官房機密費も何に使われているのか、全く闇の中。
0639革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 00:37:16.08
で、>>626と>>636は理解出来たのかよ
0640革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 00:50:41.38
中国は共産主義の皮をかぶっていたというか、人民公社みたいなシステムが非効率だってんで
鄧小平以降、資本主義システムを大幅にとりいれ、黒猫でも白猫でもネズミをとるのが良いネコと
いったわけだが、そのあたりの評価はどうなのよ？ｗ
0641革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 00:53:42.72
中国は少なくとも、日本帝国主義のように、朝鮮、中国、フィリピン、インドシナ、東南アジアやオーストラリアやアメリカにまで、戦争を仕掛けるようなことはしていない。

中国周辺には、北朝鮮やブータンやネパールやモンゴルなど、弱小国も有るが、日本帝国主義やナチスのように露骨に侵略していない。アメリカのように、世界中で侵略戦争を引き起こし、政権を転覆するようなことをやっていない。歴史上の大国としてはまあ、ましな方とも言える。

アフリカや中南米へも経済協力で影響力を強めようとしている。駐在員も日本の何十倍。文句が有るなら、日本も堂々と経済で競争すれば良いだろ。

トランプのような自国第一主義を掲げて露骨な干渉をしていない。一応、EUとも強調して、経済でも国際強調路線を進めてきた。

世界中で、トランプをはじめとする極右ポピュリストが増大してきて、現在の危機が起きている。
0642革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 00:58:52.35
>>640
>>639を理解して、少しは自分の頭で考えて見ろよ
0643革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 01:01:54.44
俺は夢想的共産主義者でも、原理主義者でもないから、今時、コンミューン型国家しか認めない、転覆すべきだ、などとは、考えない。

現実主義者だから、中国への戦争には反対する。
日米の腐ったナチス的帝国主義は、崩壊するだろう。
0644革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 01:02:32.34
>>642
鄧小平の評価については何も書いてないんだけどｗ　俺が聞いてるのは鄧小平の改革をどう評価すんのって話なんだけどｗ
0645革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 01:05:43.05
>>643
スターリンが世界資本家階級の意を受けて、ソ連のコンミューン型国家体制を破壊したから、
今の腐った現代世界がある事をどうしても理解したくないようだな
0646革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 01:06:08.78
>>644
>>639を理解して、少しは自分の頭で考えて見ろよ
0647革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 01:09:51.06
>>646
結局、具体的な各論を論ずるつもりはないとｗ　自分のつくりあげた主観的な理論の砦に
たてこもるだけで具体的現実で自分の理論を検証しようというつもりはないわけねｗ
0650革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 12:26:03.20
>>636
中国において旧来の資本家や富農は共産革命、さらに文化大革命で打倒された。
その後、>>640が言うように鄧小平の解放化の後、共産党幹部やその子弟が特権を
駆使して起業し、資本家となっていった。だから、「民族資本が共産主義の皮をかぶって
いる」というより、「共産党が資本家となり、特権階層として衣替えした」というほうが
実情に近いと思う。
スターリン主義国家は、国家＝党が権力、富、文化資本、情報を独占し、党員が特権階級
となるが、このしくみは中国にもそのまま存在する。
0651革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 12:57:36.66
>>650
旧来の資本家や富農の一部が、毛沢東率いる共産党に潜り込んだのではないかな
尚、これを可能とするためにスターリンがでっち上げたのが、1927年の上海事件だと思うよ
それと、旧資本家や旧富農=走資派の頭目の鄧小平は、文化大革命で打倒されなかったよね
0652革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 13:12:29.39
>>648
俺が、このスレで最初に、この曲を取り上げたんだ。
反戦、反体制ってことで。
ところが、ナチの服着たアイドルにかぶれるなとか、さんざんに云われた。
でも、歌詞、内容は、そんなことに関係なく共感をよんでいく。
アグネスさんが一夜の獄中で、この曲の歌詞を思い出しながら、頑張ったってきいた。
やはり、闘う者に、響くんだよ。
0653革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 13:23:38.37
きも
0654革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 13:43:06.46
>>651
反対の立場も許容するのがローザ主義だろ
他の立場を弾圧するレーニン主義者がなんでこのスレで威張ってんだ？
中核派スレや革マル派スレでやれや！
0655革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 14:04:20.74
>>653
まぁ、俺が書くと、確かにキモイ。
0656革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 14:37:52.23
>>654
ローザがもし革命を成功させていたら、プロレタリアート独裁を守るために、
レーニンやトロツキーと同様、反革命に対して断固たる対応を行ったと思うよ
0657革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 14:41:30.28
>>656
先進国でそんなことがまかり通るか！
ネパールでさえ、共産党と他の政党が共存して、選挙でふつうに下野したぞ

レーニン主義者だけが特別なんだよ
学生運動でも内ゲバが蔓延したのはレーニン主義者のせいだ
0658革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 14:45:31.52
>>657
>先進国でそんなことがまかり通るか！
安心しろ。日本は先進国じゃないから、必ず革命は起こる
0659革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 18:48:49.67
>>658
レーニン主義者はクーデター起こして独裁国にしたいようだが、ほとんどが労働者の国の日本でそんな時代遅れのことするより、選挙で当選した方が早いだろ
時代が違うのだよ！
0660革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 18:49:55.56
>>650
21世紀の人民公社運動だよ
0661革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 21:03:07.28
まずは文革からやり直した方がいいよ。
0662革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 21:06:32.85
先ずは、
>>626
>>636
0663革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 21:07:16.57
>>645
>>651
を理解したほうがいいと思うよ
0664革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 00:10:19.76
人民公社好！
為人民服務！
毛沢東思想万歳！万歳！万々歳！
0665中原誠一(日大全共闘養成ギプス）
垢版 |
2020/08/14(金) 14:29:25.21
「東京山谷日雇労働組合」の友へ。「大間」へは、行けませんでした。昨日、今日の「夏祭り」にも参加できません。申し訳ありません。明日の「夏祭り」には、参加させてください。結果として、私の「ストーカー」疑惑は、警視庁公安部による、私の「山谷追放」作戦でした。激情にかられて、まんまと操られてしまいました。なさけないです。
0666革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 17:29:12.56
暇
0668革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 18:58:54.82
最近、殺し合いが無いねぇ
殺りあえば、組織内もピシッと締まる
ホームページも更新しないとか、弛みすぎ
韓国みたいに自殺して戦意高揚をはかるというのもありだ
0669革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 19:19:37.99
>>668

平和であることが一番だよ

本来、過激派なんてものは
ないにこしたことはないんだからさ
0670革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 19:22:17.90
殺し屋の親玉が権力持ってるからな、打倒するしかない！
世界革命あるのみ！
0671中原誠一（日大全共闘養成ギプス）
垢版 |
2020/08/14(金) 20:27:54.56
もちろん、本日の「東京山谷日雇労働組合」さんの、「山谷夏まつり」に、ほんの少し参加。そもそも酒に酔って、会場でも酒を飲む体たらくでした。ごめんなさい。最後に会場を後にする時、正直に、山崎委員長に言いました。定額給付金１０万円のうち、「東京山谷日雇労働組合」さんには２万円、、「山谷争議団」さんに１万円寄付したと。
0672中原誠一（日大全共闘養成ギプス）
垢版 |
2020/08/14(金) 20:37:17.01
正直なところ、山崎委員長の逆鱗に触れて、山谷出入り禁止、、を覚悟していました。事実は、いつか漏れるものですから。ところが、山崎委員長は、にこっと、笑顔を見せただけでした。
0673中原誠一（日大全共闘養成ギプス）
垢版 |
2020/08/14(金) 20:42:55.91
男には、位負けする、相手の器の大きさに負ける、ということがあるのです。厳然として、あるのです。どうしようもなく、あるのです。
0674中原誠一（日大全共闘養成ギプス）
垢版 |
2020/08/14(金) 20:44:54.97
連投でごめんなさい。山崎委員長は、凄いひとです。
0676革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 06:35:31.76
中国共産党万歳！
習近平同志万歳！
0677革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 06:35:32.33
中国共産党万歳！
習近平同志万歳！
0678革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 06:37:39.38
何か、ほっこりするね。
パパってニックネーム？
0679革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 06:49:39.70
高校の時に付き合っていたAさん。恥ずかしがり屋さんの処女でした。大阪の大学に行って、過激派に入って青ヘル被って部落問題とかやってるって聞いた。
成人式に帰ってきた時に、呑んだ後、数年ぶりにSEXをした。
あの恥ずかしがり屋さんのAは、性欲のかたまりになっていた。恥ずかしがり屋さんのAを返せ！
0680革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 07:53:07.23
>>679
普通に大人になったんだろう。
自慢入ってるやろ‼
それがポンコなら、君をどつきたいわ‼
0681革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 08:25:58.22
先ずは、
>>662
>>663
を理解したほうがいいと思うよ
0682革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 08:27:27.60
ソウクメ!!
0684革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 10:28:42.17
んだ、革命工作は静かに進行するのだ。秘密
0686革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 02:26:59.48
>>685
何か、解放派と関係あんの？
0687革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 05:54:12.46
>>686

いや、今はなき解放両派を思い出す際のBGMにはぴったりかなあと思いまして…

む～か～し～の～ひ～か～り～♪
い～ま～い～ず～こ～♪
0688革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 06:25:59.61
人類の未来を照らしているよ
0689革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 06:51:20.95
>>687
おいっ！
労対派も忘れるな
0690革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 09:21:17.34
>>689

こ、これは大変失礼いたしましたm(_ _)m

では、解放3派
それに西原グループと永井グループも加えて
解放5派！ということで…

本当はもっとたくさんに
細分化されるのでしょうか？！
0691革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 09:29:04.73
>>690
そんな細かいこと気にする時間があるなら「ローザルクセンブルク選集」でも読んだ方が良いよ
0692革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 15:58:51.01
>>691

やだよぉ！
そんな小難しい哲学だとか経済学だとかの本よりも
オラァ！ゲバゲバの裏社会の真相の方が
興味あるだ～よぉ～～～
0693革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 19:11:35.52
西原グループや永井グループなんて今活動してないだろ
0695革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 09:48:46.30
>>693
釜ヶ崎に来だした頃は、奈良県連青年部として来てただろ？あの連中が消えて、分裂前の狭間が仕切り始めて、寄せ場に分断と混乱を持ち込んだワケだな😁
今思うと、西原グループには、党と大衆運動の間に最低限のケジメがあったなぁ
そりゃ体質的に合わないだろうなと感じた
0696革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 09:51:39.43
>>645
スターリン同志の悪口は許さない！
0697革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 12:01:09.19
>>645
は表現が宜しくなくて済まなかったが、
>スターリンが世界資本家階級の意を受けて、ソ連のコンミューン型国家体制を破壊したから、
>今の腐った現代世界がある
というのは、俺の歴史分析に基づく推測結果だよ
0699革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 12:53:19.03
wikiにも、
>国内軍に対して絶対不利な武装蜂起を促すモスクワ放送を積極的に奨励し、
>ポーランド在住の指導部を壊滅させる意図があったと解釈されても仕方のない
>不自然な活動を行っている。
>また蜂起に際して各国が申し出ていた国内軍への様々な支援作戦を拒否、
>また援助活動に対する妨害を行っていることは、紛れもない事実である。
と書いてあるじゃないか。
0700革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 13:53:52.93
>>699は、世界資本家階級の意図で行われた紛れもない反革命策動だと思わないか?
それと、ホロコーストでユダヤ人が殺されたのは、ユダヤ人の中に共産主義者が
多く存在したからではないのかな
0701革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 14:06:54.77
最近の解放派にはこのように話題になるニュースはないのでつか？
（ユーチューブのURLを貼ろうとしたら
エラーメッセージが表示されてしまったので、
それが紹介されていたスレのレス番を貼り付けておきます）

【田中記者の“カゲキな”解説】暴力による共産主義革命を目指す！ニッポンの過激派とは!?（2020年8月12日）
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1590100332/867
0704革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 19:20:55.11
俺は70年代後半に駿河台の明大外壁にスプレーで書かれていたスローガン「権力闘争・党派闘争に勝利せよ！6.24革マルの反革命殺人襲撃に血の完全報復を！」がカッコイイと思って今でも脳裏にこびりついてる。そのあと御茶ノ水駅前の激安のトリスバー（まいまいつぶろ）に通ってたなぁ…
0705革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 20:52:53.14
>>697-703
0706革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 22:06:50.13
解放派はなんだか薄汚かった
0708革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 23:48:45.84
あと、>>702とか>>703のような
リンク先に対する己の見解を無精して騙らない輩はスルーということで
0709革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 00:37:52.26
>>697-703
0710革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 00:38:59.26
リモートワーク乙
0711革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:49:22.87
>>697
スターリンはボルシェビキの幹部だったはずだ。
何故、帝国主義の手先になるのだ？
動機やメリットが、何処にあるのだ？
おまえは、ただ俺は、そう思う、としか言っていない。
また、ワルシャワ蜂起の見殺しは、ソ連スタの戦略、戦後のポーランド支配のためだろう。
ポーランド国内軍は米英の側なのだから、帝国主義の手先なら、むしろ支援するだろう。
とにかく、スターリン主義の成立が、ただスターリンの心変わり、裏切りだけで説明できるわけもない。
断続的変化はあるとしても、ボルシェビキズムの流れとして、スターリン主義の発生とソ連の解体があるということ。
指導部であったレーニンの責任、あるいは、その戦略、思想にスターリン主義を発生させる根拠も存在したこと。
革命の様々な困難の中での選択、方針等も一つ一つ検証する必要があること。
分派の禁止、民主集中制、地方書記任命制、ソビエトでの他党派、エスエル、アナの解体、クロンシュタットの反乱の鎮圧、アナの解体、農村からの収奪などなど。
スターリン個人の問題でなく、レーニン、そして、より薄いがトロッキーにも責任の一端はあること。
革命の総括に聖域など設けてはならないってことだと思う。
0712革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 02:14:23.92
>>706
すまん。貧しかったのだ。
着飾るセンスも薄かった。
0715革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 07:37:35.64
貧しさに負けた～～♪ 否、権力に負けた～～♪
0716革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 08:05:30.04
>>697-703
0718革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 09:54:31.69
リモートワーク乙
0719革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:02:44.88
スターリン主義の分析については、>>711の見解に賛成する。
一方、ゴルバチョフの評価が低く、プーチンが大衆的人気があり、長期にわたって強権的な
政治を続けているように、ロシアはスターリン的な指導者を好む風土がある。
スターリン主義はロシアという特殊な政治風土で形成された。
そのロシア特有の特異な体制を輸入したことによって、各国の共産党、新左翼に
小型のスターリンが次々に誕生したと言える。
0720革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:38:14.08
>>717
革マルに荒らされたら、こっちも報復で荒し返しましょう。
0721革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:52:17.37
>>697-703
0722革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:54:37.72
リモートワーク乙
0723革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 13:05:17.90
>>712

まあ、着飾るセンスが薄かったのは
仕方ないとして…
ちゃんとお風呂に入ったり
歯を磨いたりはしていましたか？
0724革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 16:32:32.47
>>723
　風呂は現代社ビルや神奈川大学宮面寮、各団結小屋等、いたる所にあって、皆、清潔だったさ。
また、宮面寮の風呂場の洗面器は全て青ヘルだったんだぜ。いいだろう。
藤本全学連委員長は委員長就任前は必ず一番風呂してたしな。
0725革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 19:37:13.06
りモートワークでなければ、>>697-703に対する見解を頼むよ
0726革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 19:47:21.78
>>724

解放派の皆さんが
きちんとお風呂に入ってくれていて
よかったです

では、連赤の兵士みたいに
ものすご～～～っく臭くて怪しまれたなんてことは
なかったのですね

寮の風呂場の洗面器が
み～～～んな青ヘルだったとは！
思わず笑ってしまいましたww
0728革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 20:20:15.79
それを洗礼を浴びると言うのだよ
0729革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 01:02:13.83
>>727
ハマショーは寮生ではなかったのだよ。
0730革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 01:48:09.79
でも、もらい湯してたかもな。
0731革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 07:37:56.22
女湯も青ヘルだったのでつか？

あえて男女で色分けしていて
女の子はブント系の
赤ヘルを使っていたとか…w
0732革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 09:33:25.42
連合赤軍は持続的な革命根拠地を建設するのなら、風呂やサウナの設備も作るべきだった
革命兵士が快適に過ごせるようにすることが強い戦闘力につながる
風呂上りにビールやサイダー、コーヒー牛乳を飲めるようにするのも大切だ
森さんと永田さんには、このようなことも反省材料にしてほしかった
0733革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 11:16:59.18
レーニンがどうの、スターリンがどうの、トロツキーがどうのということではない
ボルシェビキまるごとユダヤ金融資本の犬だったのさ
0734革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 11:32:50.72
>>639
>>639
0736革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 14:52:32.80
関東無政府主義国の公式サイト：
ttp://x0000.net
0738革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 15:40:07.00
この、毎回同じようなコピペの連投は
ひょとしてカクマルさんの仕業なのでつか？

ちょっと病的なものを感じてしまいますので
tsukubahigashi.comの病院で
診ていただいたらどうでしょうか？

革労協以外でも
入院させてもらえるかもしれませんよw
0741革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 01:05:11.42
>>734
>>735
0742革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 18:35:51.92
>>733
それで、おまえはナチスの犬か？
ファシスト撃滅！！
0744革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 19:04:47.07
資本主義と全体主義とスターリン主義は対立物ではなく、血を分けた兄弟児である
0745革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 21:01:19.55
解放派らしくないなぁ
みんな、難しいこと言うなや
難しいのが嫌だから解放派に結集したんだべ？
0746革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 21:02:14.52
カクマル理論でしょ
0748革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 21:55:56.98
>>744
ファシスズムは資本主義の形態の一種だろう。
全有産階級がプロレタリア革命から資本主義を防衛するための権力形態かな。
ブルジョア民主主義も粉砕し、究極の階級支配を強行する。
スタはロシア革命によって形成された過渡期の共産主義的原則の歪曲、変質の上に成立した一つの社会構成体だ。
「国有」形態のもとで官僚層が国家機構の担い手であるという特権において剰余生産物を収奪するという関係が成立している。
兄弟でも何でもなく、由来も性質も全く異質だ。
ナチスはソ連を究極の敵として戦争をしかけ、人類の歴史上、最も凄惨な絶滅戦争となった。
0749革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 22:16:17.52
＞兄弟でも何でもなく、由来も性質も全く異質だ。
これでは、ニュートン力学と電磁気学を理解して全てが分かったような事を
言っている奴と全く同じだが、
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B0%EF%BC%9D%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%A0%E7%90%86%E8%AB%96
のような考え方は一切できないのけ?
それと、>>743を良く調べてみ
0750革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 23:56:55.46
>>749
何だ⁉お前はナチスもどきの主張までするのか‼？
読めないリンクを貼っても無駄だ。
自分の言葉で語らない奴とは話す価値も無い。
失せろ‼
0752革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 10:51:29.36
樋口氏の本を読むと、ローザルクセンブルク路線なのは樋口氏の周辺の労働者解放派だけで、滝口氏もレーニン丸出しだし、学生解放派に至ってはスタリーンと対してかわらんな
失望した！
0753革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 14:06:51.05
共産主義の組織を運営していると、必然的にレーニン主義、スターリン主義になってしまうということだ。
これは筋の悪い商売をやっていると、次第にブラック企業になってしまうのと同じだ。
だから、口先だけで「レーニンよりローザ・ルクセンブルグのほうがいい」「スターリン主義反対」
と言っていても、実は意味はない。
日共だって「スターリン主義反対。ソ連は我々の目指す共産社会ではない」と言っている。
だが、日共の組織はスターリン主義そのものだ。
0754革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 14:12:40.36
>>753
レーニン主義が悪いだけ(トロツキも同じ)
なぜなら後進国のロシアの共産主義だから民主主義の考え自体がない
0756革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 17:01:45.53
どうでもいい話ばかり
レーニンだろうがスターリンだろうが、出刃庖丁での殺戮戦はしなかった
レーニン、スターリンも、わが解放派の足元にひれ伏すだろう
0757革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 17:06:06.96
>>756
労対派は出刃包丁どころか1人として殺してない
変ないいががりはやめろよ！
0758革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 17:17:44.26
>>756
わが解放派って、なりすましが露骨過ぎるだろう。
0759革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 17:27:23.60
>>754
先進国のドイツでやっても、ベルリンの壁を越えて逃げようとする人を銃で撃つような
ろくでもない共産主義になってしまった。
先進国の日本の共産党も、党運営はスターリン主義になってしまった。
新左翼の指導者は、みな小型のスターリンばかりだ。
共産主義はどこでやっても民主主義の考え方がない。
0760革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 17:29:59.42
>>757
お前も労対でもないのに、成りすまして、いい加減なことを書くな。
労対も79年まで解放派であり、対革マル戦に参加している。
石井さん、中原さん殺害への報復戦で革マルを打倒している。
歴史をねじ曲げるな。
もし、お前が本当に労対なら、嘘つきってことだ。
0761革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 17:33:33.54
そうだそうだ！
0762革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 17:40:47.85
>>755
0763革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 20:26:26.87
>>760
労対派として分離してからの話だろ
そもそも分離してから加入した人かもしれんやん
0764革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 20:32:21.23
レーニンは農民反乱の鎮圧に毒ガスを使ったよ
解放派はレーニンの足元にも及ばない
0765革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 20:41:21.19
>>735
0766革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 20:46:19.32
>>765
0767革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 20:50:34.77
>>763
だから、分裂は79年だ。
中原さんの暗殺は77年だぞ。
少なくとも二年間の対革マル報復戦を共有している。
そして、この二年間は最も激しい時期だった。
後から入ったんだとしたら、自分の党派について無知すぎるってことだ。
とにかく、歴史的事実をねじ曲げてはならない。
嘘を前提の主張など論外だ。
0768革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 21:30:07.26
さっきからギャーギャ喚いてる奴がいるけど、
具体的にテロで革マル派を殺害した犯人の誰が
労対派に行ったか知ってるのか？
もしかしたらテロリストは全部狭間派に行ったのかもしれないぜ
殺人犯の誰が労対派に行ったのか
具体的な人名を挙げてくれよ
0769革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 21:32:02.55
日本の戦前も酷いもので、民主主義も人権も無かったし、辺り構わず侵略していったが、そのような体制へ戻そうとしているのが、日帝ブルジョアジーであり、日本会議。帝国主義の必然だから、打倒しなくてはならないのは当然。

革命主体を共産主義とか名付ける必要はない。要は労働者主体と言うことだ。
0770革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 21:43:42.39
大東亜戦争期の日本は確かに右翼全体主義だったが
その前は大正デモクラシーで問題はあったが民主主義だったよ
パヨクは現在の（問題はあるが）民主主義の政治を打倒して
レーニン主義や毛沢東主義の左翼全体主義国家にしようとする
つまり大東亜戦争期の軍部ファシストと同じ穴のムジナ
とっとと日本から消えて祖国北チョン、支那豚、プーチン独裁ロシアに帰って下さい

共産主義とか名乗る必要はない。要は民族の敵という事だ
0772革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 21:52:55.79
キチガイが自分が気が狂ってる事を自覚せず
自由主義者を罵倒する
キチガイパヨクは支那全体主義をどう評価するんだい
0773革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 21:53:20.59
要は要は連呼する奴って全然要約出来ないよな
要は馬鹿なんだろうな要は
0774革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 21:54:24.29
おやおや罵倒で話をそらすんだね
支那帝国主義の手先クンは愉快だね
0776革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 21:57:19.00
で、君は支那豚からどう日本を防衛すればいいと考えるんだい
虚言と喚きしか能がないバカパヨクくん
0777革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 21:58:41.28
ここのバカパヨクを見ればわかる通り
パヨクは現実に対して完全にメクラになる事で成り立ってるんだよ
0778革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 22:01:49.68
要はネトウヨは死ねばいんじゃね？要は
お前バカなんだからわざわざ難しい言葉使おうとするなよバカ
要はネトウヨは＋かヤフコメから出てくんなよ要は
0779革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 22:02:41.82
パヨク用語で説明してやろう
現在の支那は経済は完全に資本主義だ
そして対外政策はアメリカに取って代わって覇権国になろうとしてる
つまり帝国主義国家だ
そして今日本は支那帝国主義の脅威にさらされてる
支那帝国主義を帝国主義と評価しないのは
どう見ても頭がおかしい訳だ
0780革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 22:04:46.45
要は要はしか言えない馬鹿こそ消えればいいんだよ
さっきからこっちが聞いてる事に何も答えてないのはお前じゃん
真面目に答えてよ馬鹿の見本のパヨクくん







まあ支那の評価はパヨクにとって最大の鬼門だからね
0781革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 22:07:42.21
言っておくけど
俺は少なくともお前よりは頭がいいんだよ
天然痘ウイルスや赤痢菌より頭がいいと言っても自慢にはならないけどね
0782革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 22:10:51.47
ネトウヨご立腹なのは分かった
で？何が言いたい？
要点をまとめろ
0783革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 22:12:09.47
支那をどう評価するのかって
さっきからずっと聞いてるじゃん
質問に対して質問で返すのは詭弁の基本だろ
きちんと答えろよ馬鹿の見本パヨク
0784革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 22:15:52.41
>>783
中国����をどうするのかは中国の人民が決める事であってネトウヨには関係ない
ましてや日本の左翼にも関係ないねや
0785革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 22:16:09.81
ここのバカパヨクを見ればわかる通り
パヨクというのは現実から目を逸らすことで成り立ってる
現実とは無関係な観念によって出来た世界が頭の中にあって
その観念に基いてしゃべったり行動したりする
主観的観念論とかいうやつだな
でもそういう妄想と違う現実とぶつかると
あっという間に立ち往生する
支那の評価ひとつ出来ない馬鹿はさっさと消えてね
0786革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 22:18:45.54
>>785
中国共産党は打倒の対象だ
で？
ネトウヨのお前の評価とやらを聞かせてもらおうかな
0787革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 22:20:57.10
俺はお前が支那をどう評価するか聞いてるの
支那の国民が支那をどうするかはここでは聞いてないの
ただ予測で言えば簡単には民主化しないだろうというのは猿でもわかる話だ
そして支那帝国主義の脅威は今の日本を直接脅かしてる
そこから目を逸らして「関係ない」と言える神経がキチガイだと言うのだ
頭の中だけで世界を見てるからこういう事になる
0788革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 22:26:25.96
国家資本主義化した中国スターリン主義が問題だと言うことは、当たり前の前提。

しかし、中国のことは基本的に中国人民が決めるだろう。日本が何か善人ぶって干渉しても、それは再侵略と反革命戦争のため。

他国への敵意を煽って戦争を焚き付けようとする動きには、革命的祖国敗北主義が答え。
0789革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 22:26:52.65
打倒すると言っても
打倒した後にどういう政権を望むんだい
共産主義者（今の支那共産党ではなく本物のマルクス主義者w）が政権を握ったら
かつてのソビエトと同じ全体主義国家でやはり脅威となる
まあ経済が立ち行かなくなってソビエトと同じ運命をたどるけどな
民主化して先進国と同じ体制になればいいがそれは31年前に失敗した
その結末が今の世界情勢な訳だ
0790革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 22:27:46.54
日本の戦前こそ、人権も民主主義もない酷い体制。
辺り構わず侵略していった。

選挙で選んだわけでもない天皇にひれ伏し、反対するものは右翼の暴力に脅迫されるか、職を失うか。
現在も何ら変わっていない。

改憲、天皇神聖化、非常事態条項を企み、戦前のような体制を復活させようとしているゴロツキ右翼や日本会議連中が、軍拡と再侵略のために「鬼畜中国」を煽っても、簡単に騙されるほど馬鹿ではない。
0791革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 22:31:36.80
戦争を仕掛けてるのは支那の方で
それに対して日本は防衛する側にある訳だ
革命的祖国敗北主義？
ロシアはそれが成功して社会主義経済となり経済が立ち行かなくなって崩壊した
既に失敗が明らかになったものは答えにならないよ
0793革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 22:40:13.16
戦前を全部ひとまとめにするのはパヨクのデマ宣伝の典型
大東亜戦争期になる前は問題はあるが民主主義が成立してた
一応選挙での政権交代もあった

支那は選挙で選んだわけでもない共産党政権が支配し
反対する者は左翼の暴力で監獄送りにされる（今香港でそうなってる）
レーニンは制憲議会を1日開いただけで叩き潰したし毛沢東はまともな選挙はしてない
そんな体制を作ろうとするパヨクにだまされるほど日本国民は愚かではない
0794革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 22:42:05.02
大正デモクラシーを絞め殺して軍国主義体制を築いたように、戦後民主主義を圧殺して、再び軍国主義を復活させようとしているのが、ゴロツキ右翼。

そのためのキャンペーンが嫌中ヘイト。「人権だー民主主義だー」、とか騒いでいるが、実際はそんなものは屁とも思っていないのが右翼連中。

現にタイの絶対王政の弾圧体制も、サウジアラビアの暴政も、イスラエルのパレスチナ人民への弾圧も、全く何の文句も言わずに、支援しているのが、日本帝国主義極右連中。

選挙で選んだ訳でもない天皇の代が変わるだけで、国民全部に元号を押し付け、せっせと教育勅語教育を推進し、天皇のために再び自殺強要、玉砕強要をしようとしている。
0796革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 22:43:12.75
東支那海や南支那海へ軍事的に進出してるよね
そういう事実が見えないキチガイパヨク
どうして日本国民の支持がなくなったか理由は明らかだろう
0798革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 22:48:01.66
>>783
中国はアメリカ以外です
民主主義がないので

民主主義があってこその社会主義

つまり

　社会主義
ーーーーーーー
高度な民主主義
0799革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 22:49:13.38
↑

以外→以下
0800革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 22:50:52.22
レーニンが10月クーデターで民主革命を乗っ取って全体主義体制を築いたように
戦後民主主義を破壊してロシアや支那のような全体主義と
どうしようもなく停滞した経済を作ろうとしてるのがキチガイパヨク

問題はあっても今の日本に右翼全体主義が成立する心配はなかろう
恥知らずな全体主義者が民主主義体制を全体主義化と言いくるめようとする
パヨクの頭のおかしさがよおくわかる
0801革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 22:51:12.95
>>768
ふざけるな‼
それを売り渡しと云うのだ。
対権力、対革マルの緊張感が全く無いな。
中原さん暗殺への報復を党派一丸となって闘ってきた。
成員全員に、それ相応の責任があるのだ。
俺は直接、関与してないから、関係無いとか、そんな無責任な言い分があるかよ。
0802革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 22:53:14.16
それでお前は支那の脅威から日本をどう守るんだい
0803革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 22:54:27.66
釣魚列島や、独島を略奪しようとしているのは日本帝国主義。

沖の鳥は、満潮時に16センチかそこら頭を出すだけの小さな岩で、居住も独立した経済活動もできない。

海洋法に関する国際連合条約（国連海洋法条約）では、

第121条 第1項：島とは、自然に形成された陸地であって、水に囲まれ、高潮時においても水面上にあるものをいう。

第121条 第3項：人間の居住又は独自の経済的生活を維持することのできない岩は、排他的経済水域又は大陸棚を有しない。

と、書かれているとおり。当然、EEZを主張できない。

しかし、イケシャーシャーと、島だ島だと言い張って、広大な公海を、排他的経済水域として独り占めしようとしているのが、日本帝国主義。当然、独り占めは、中国からも韓国からも北朝鮮その他からも反発されている。
0804革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 22:55:03.97
ほうほうテロリスト殺人犯を逮捕して裁判にかける事を拒否するわけだ
パヨクというのは根本から全体主義者なんだねえ
0805革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 22:55:23.95
>>800
で、いつ中国が日本に戦争を仕掛けたの？
コロナが蔓延し始めても安倍ちゃんは中国人ウェルカムって言ってたじゃん
てことは安倍ちゃんは中国のスパイってことなの？
0806革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 22:58:17.86
尖閣諸島は確か1971年まで支那も日本領と認めてた
石油が出るとかいう話が出てからイケシャーシャーと領有権を主張しだした
こういうのは帝国主義とは言わないのかい
あと岩を島と称して領有してるのは支那も同じだよ
0807革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 22:59:50.49
>>796
南シナ海の問題は、日本への侵略ではない。すり替えるな。
当事国同士で話を付ければ良いことだ。

部外者のアメリカも口を出すな。それより、アメリカほ、グアムやハワイや日本の占領と殖民地支配を止めろ。
0808革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 23:00:20.55
支那の最初の核実験は東京オリンピックの期間中に行われた
最初から日本が標的だと宣言してるじゃないか
現実が見えないキチガイパヨクはさっさと老衰死して下さい
0810革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 23:05:15.70
アメリカ軍は俺も追い出したいが
そのためには独力で支那から日本を防衛できるように核武装が必要になる
という事はお前は日本の核武装に賛成するんだよね

あとアメリカ軍を追い出しても支那と対抗するためには
インドやアメリカやヨーロッパ諸国やオーストラリアや東南アジア諸国などと組む必要はある
どことも組まないなら国力の差からすぐに日本は支那の支配下に置かれる
パヨクは支那帝国主義の手先だという事実を端的に物語ってるね
0811革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 23:05:49.95
しかしパヨクはどうしてこんなに頭がおかしいのか
0812革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 23:07:54.80
頭のおかしいのは革労協だよ
0813革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 23:08:49.77
>>806
釣魚列島は、1880年代頃から、漁民や沖縄当局からの領有権要求が有ったが、古くから中国のものとされており日本の領有とすると紛争になる恐れがあるからと、却下されている。

石油がどうのこうのは、嫌中、蔑中のための、為にする議論。
0814革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 23:14:00.96
アメリカがこれからもずっと支那に対抗する力を持ち続けられるかはわからない
人口で支那に対抗できる国はインドだけだ
ここにインドの重要性が浮かび上がる
アメリカに代わる同盟のパートナーは必然的にインドとなる
但し第二次世界大戦の構図と同じで
インドがアメリカと組む事によって支那全体主義の世界支配を阻止する事になる
アメリカ軍を日本から追い出したとしてもアメリカと同じ陣営にはなる
0815革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 23:15:19.98
じゃあどうして支那は日本領と認めてたの
変な妄想を繰り広げないで下さい
0816革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 23:16:17.63
俺は現実主義者で、共産主義者でもレーニン主義者でもない。
日本帝国主義を批判するものは、誰でも共産主義者でレーニン主義者で、人民弾圧主義者だー、などと、勝手に決めつけるな。
0817革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 23:19:08.19
革労協というのはパヨクの中でも特に頭の悪い集団だったが
ここにいる残党（もしかして現役？ｗｗｗ）も
確かに頭が悪い
いやおかしい
自分が作った観念の中で生きていて
目の前の現実が全く見えない
何故パヨクが衰退したかがよくわかる
0818革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 23:19:57.87
現実主義者？？？？？？？？？？？？？？？？？？
じゃあまず支那帝国主義の現実を見ようね
0819革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 23:21:18.72
現実主義者なら日本の核武装に賛成するよね
0820革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 23:23:41.02
もちろん賛成です。でも、美國帝国主義が日本の独自核開発を許可してくれないのです。
0821革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 23:27:55.95
あと言っておくけど
俺は今の先進諸国の経済的状況は問題が多いと考える
貧乏人を増やしたのは大失敗だ
ただその解決策は共産主義ではない
冷戦時代くらいの社会政策を復活すべきだ
しかしアメリカではサンダースなどという
冷戦時代の日本の民社党程度の存在が極左呼ばわりだ
サンダースの自称は民主的社会主義者だしね
支那豚につけ込まれないためにも
社会政策は福祉国家的にするべきなのだ
0822革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 23:29:22.70
トランプは認めると思うよ
アメリカ陣営から離れないと約束しておけば
売電は日本の核武装は悪夢だと公言してたけどな
0823革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 23:36:21.20
>>814

インドはパキスタンとの間に領有権問題や宗教紛争を抱えており、最近、例によって極右ポピュリズムが増大し、ヒンズー至上主義の泥沼に嵌まっている。

パンジャーブ地方で、ムスリム人民の市民権を剥奪して二級国民としての権利しか認めないというような人権弾圧をやっている。
当然、パキスタンとの間に緊張が極度に高まっている。

カースト制度や、その枠からもはみ出した「不可触」民への差別は酷いものがある。トイレ掃除だけを許されたカースト、しかも素手で掃除することを強いられた階層もいる。上位階級の女性と結婚しようとすればなぶり殺される。近くで飯を食べても殺される。

そんなインドと連係しようとは、やっぱり右翼の言う人権とか民主主義とかは、単なる中国への侵略反革命の飾り文句でしか無いことの証拠。

革命でも起きなくては、インドの現代化は難しいだろう。
0824革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 23:45:31.64
>>817

頭の中の妄想で生きているのは、愚かな軍国右翼。
昔「鬼畜米英」、いまは「鬼畜中国」の国を挙げたキャンペーンにころっと騙されている。
0825革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 23:54:42.73
>>821

>>しかしアメリカではサンダースなどという冷戦時代の日本の民社党程度の存在が極左呼ばわりだ

サンダースどころか、バイデンさえ極左呼ばわりしてるのは、トランプや極右連中。平気で黒人やネイティブアメリカンへの弾圧を行っている。

そんなアメリカを美化して、頼みにしているのが自民や極右連中。日本の極右ヘイト野郎も、民主やリベラルさえ極左呼ばわりする。

鬼畜中国を煽るために、「民主主義だー」とか「人権だー」とか、騒いでいても、実態はその程度。
0826革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 23:54:53.17
無論インドも問題山積だ
問題はあからさまな全体主義の支那とどちらがマシかという話だ
アメリカやインドやヨーロッパや日本が問題山積だとしても
支那や朝鮮のような根本が間違った国と一緒にしてはいけない

それと支那との対抗上組む必要がある国としてベトナムが重要だが
ベトナムの体制は支那と双子のようにそっくりだ
少数民族の弾圧もひどいものだ
しかし不思議な事にパヨクはベトナムの批判はしない
ベトナムに変な思い入れがあるようだね
自称共産主義政党（ベトナムでは労働党）が支配するから甘くなるのかね

無論俺は日本と組むからベトナムを敵に回しはしないが
体制の批判はしておくよ
敵の敵は味方だから支那とそっくりな国とも手は組むべきだがな
0827革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 23:58:24.11
さっきから鬼畜中国と喚いてるけど
支那帝国主義とは決して言わないねえ
支那の全体主義体制は鬼畜じゃないのかね？
0828革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 00:02:51.81
それでお前は革労協のどっちの派なの
どちらも頭が足りない武闘だけの党派だけどな
0829革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 00:06:38.67
支那は地上天国ですよ
0830革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 00:20:38.74
そろそろ眠くなってきたが
キチガイパヨクが寝落ちしないので
いつまでも書き続ける破目になった
明日は日曜だし
たまにはパヨクと根較べで
徹夜で書き込みするのもいいかもな
0831革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 00:21:53.17
ikujinasi
0832革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 00:24:30.82
中国は、日本軍国主義やナチスドイツのように、周辺国へ次々に侵略していった分けでは無いがな。

アメリカのように、ベトナムとか、キューバとか、チリとか、韓国とか、イラクとか、パナマとか、グレナダとか、アフガニスタンとか、あちこちに侵略したり政府を転覆したり、独裁政権支援のために軍隊を送り込んでいるわけではない。

中国周辺には、ネパールやブータンやモンゴルや北朝鮮も有るが、中国の軍事力よりはるかに弱小の軍隊しか持っていないが、別に侵略されていない。

日本が過去を居直り、軍国主義復活の動きを鮮明にしている以上、かって侵略された中国が徹底的に防衛体制を固めるのは当然。
日本のプルトニウムは、海外も含め45トン、国内保有だけでも10トン近くも有る。千発位の核兵器に使える量。しかも再処理して更に保有を増やそうとしている。ミサイル技術も有り、実質的核保有国と見なされている。

かって侵略された国には大いに脅威。おまけに、靖国なんか参拝しておいて、何を被害者面をしているのだ？

周辺国との間に緊張が高まっているのも、自業自得、身から出たサビと言うものだ。
0833革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 00:25:36.52
>>801
樋口委員長は暴力には常に反対してただろ？
なんでもかんでも一緒にするなよ！
0834革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 00:30:18.45
アジアと日本人民にとっての脅威は、何よりも日本帝国主義。

再び特攻を強要される日も近い。白人支配の永続化のために、中国を破滅させたいと目論むアメリカの言いなりになって。

本当に馬鹿だよな→プヨク
0835革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 00:31:38.27
日本の植民地なんでもう蝦夷地と琉球しかないじゃん。帝国主義といえるのか？
0836革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 00:50:04.72
>>755
0837革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 01:22:49.91
支那は尖閣諸島を奪おうとしてるし
沖縄の領有権を主張してる
インドや東南アジア諸国と領土紛争を頻発させてる
アフリカなどの貧乏国を借金漬けにして
港を巻き上げて軍事基地にしてる
帝国主義的膨張政策はとっくに始めてる
沖縄を取りに来れないのはアメリカ軍が駐留してて
取りに行ったら即ハルマゲドンになるからだ
だから日本国内のキチガイパヨクを焚き付けて
沖縄の米軍を追い出させようとしてる訳だ
帝国主義の手先パヨクが
侵略されてる方の日本を帝国主義と糾弾する
こういうのをキキガイという
0838革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 01:25:36.13
元々琉球は中国の属国だから、中国に返還し、その代わりに尖閣諸島を譲って貰うのもいいのではないか
0839革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 01:26:09.75
それはそうとお前は支那をあくまで帝国主義と認めないんだね
支那からいくら金をもらってるの？
それとも手弁当で支那の走狗やってるの？
金をもらってる方がまだ理解出来るんだよ
私利私欲だが利はあるからな
一文の得にもならないのに支那の手先になるというのが気が狂ってるんだ
0840革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 01:31:12.79
＞周辺国との間に緊張が高まっているのも、自業自得、身から出たサビと言うものだ。

緊張が高まってるのは支那が日本を侵略しようとしてるから
そういう自明の事実が見えないキチガイパヨク
インド、アメリカ、ヨーロッパ、日本、オセアニア、東南アジアによる
支那包囲網が成立しつつあるのも、支那豚の自業自得、身から出たサビと言うものだ。
0841革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 01:31:31.63
>>839
>支那からいくら金をもらってるの？
いっぱいもらってるよ、分けて欲しい？
0842革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 01:37:34.97
支那の金はいらないなあ
0843革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 01:40:38.05
やせ我慢はネトウヨの毒
0844革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 01:50:02.21
>>833
何いってんだ、おまえ？
樋口さんは労対じゃねえぞ。
滝口を一貫して批判してるぜ。
樋口さんの本を持ってんだろうが。
283ページを開けてみろ。
「77年2月11日革マル派による中原暗殺は断じて許すことはできない。緊急の中央会議で指導部は総力をあげた報復決起に向け、最先頭に立つことを決議した。」と書いてあるだろうが。
樋口さんは、もちろん、内ゲバには反対してたさ。
内ゲバってのは、バリケードの中での左翼どうしのゲバ行使ってことだ。
俺も樋口さんが、全国反戦の会議で赤軍派が、いきなり他党派になぐりかかったので怒鳴りつけたって話を聞かされたことがある。
だがな、対革マル戦は内ゲバじゃないんだよ。
安田砦から夜逃げして以来、やつらは正にバリケードの外の反革命、全人民の敵に転落したんだよ。
樋口さんの本を、よく読めば革マルの反革命性や、いかにして全人民の敵に転落したかが分かるぜ。




」
0845革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 01:52:39.36
うんうんそうやってパヨク同士でガンガン殺し合いをして下さい
そおいや近頃出刃包丁で戦ってませんねえ
出刃包丁を振り回す体力もなくなってしまいましたか
0846革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 01:59:37.07
＞インド、アメリカ、ヨーロッパ、日本、オセアニア、東南アジアによる支那包囲網が成立しつつある

陥国が脱落しそうなのはそれなりに問題なのだが
ソウルが日本とアメリカとインドとベトナムの核で火の海になるのは目出度いんだろうな
0847革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 02:03:20.49
>>836
0848革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 02:06:08.18
>>844
0849革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 02:14:51.11
>>844
樋口さんは狭間派に残ったんですか？
樋口さんの考えは、僕とローザルクセンブルクの考えと一致してると思います！
0850革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 03:29:14.99
>>849
さて、そこだが、結論は残っていないってことだな。
本から解釈すると、家族のやむを得ない事情で党派活動を離れ、執筆に専念したって感じかな。
まぁ、年齢的限界もあるしな。
対革マル戦の真っ只中なのに、一人で現代社へ来て、出ていこうとする。
「いや、防衛につきます」「へ、大丈夫さ」
「いや、駄目です。防衛します」
そんなやり取りを思い出したよ。
中原さんと一緒で官僚主義、大嫌いだったからな。
狭間に違和感を感じたんだろうな。
0851革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 08:16:39.96
>>844
永井さん殺害とか
赤砦社との殺傷戦はどう説明するつもりですか？
0853革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 11:32:32.36
>>851
永井については残念ながら、売り渡し証言の強行と維持を再三の警告にも関わらず、改めなかったことへの対策活動の中で起きたことだ。
売り渡し証言は公判記録に残されているので事実に間違いない。
自己が重刑攻撃にかけられんがための他のメンバーの売り渡しであったことは明らかだ。
だが、追いつめられた故の行為であり、それだけならば、生涯を通した自己批判活動と云う道もあったろう。
だが、彼は残念ながら、それを拒否した。
再三の機会を設けたにも関わらず、売られたメンバーとの対面、自己批判から逃げ続けた。
それだけでなく、売り渡し問題を曖昧にぼかすために、路線対立を偽装し自他供に欺かんとした。
指導部であることを利用し、官僚的圧力で下部に工作していた。
結局、売り渡し証言は維持されたまま、対策活動に入らざるをえなかった。
まぁ、田舎のメンバーにとっては晴天の霹靂で、俺もショックで潰れかけた。
獄中者の連帯運動から抗議の絶縁の手紙とか来たが、その時点では何も分からず、応えられず回りのシンパからも非難が集中した。
とにかく、メンバーの死は受け入れがたく辛く苦しかった。
現在は上記の様に考えている。でも、本当は思い出すのも嫌なんだよ。
赤砦と現代については、活動から脱落した後の出来事なので何とも云えない。
思う所はあるが、もう辛いので、今日は、もう勘弁してくれ。
0854革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 13:17:07.28
>>852
0855革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 13:30:25.79
>>853
0856革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 13:30:26.22
>>844
出刃庖丁を突き立てる相互絶滅戦、殺戮そのものを目的としたテロ行為こそ解放派のアイデンティティじゃないか！
0857革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 13:35:57.44
>>853
「売り渡し」とこじつけてるだけ。
殺し合いこそ解放派の解放派たる所以。
内糾→殺し合いの解放派万歳！
0858革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 13:46:27.29
まさか、殺しあいを自己目的にしてたとは思いませんが、青解はドロドロとした情念のような暗く重たい雰囲気があった
せめてメットだけでももっと明るい青にしたら良かったのに
まぁ爽やかさのカケラもない連中でした
0859革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 13:46:27.94
まさか、殺しあいを自己目的にしてたとは思いませんが、青解はドロドロとした情念のような暗く重たい雰囲気があった
せめてメットだけでももっと明るい青にしたら良かったのに
まぁ爽やかさのカケラもない連中でした
0860革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 13:52:39.34
>>859
それはマルマル派のことだろ
0861革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 14:47:30.45
>>853
顔の判別がつかなくなるまで殴る

同志として戦った仲間をそこまでしないといけないのか？
厳しい取り調べの中でポロっと名前を出しただけで、積極的に警察に売ったわけではないだろ
そもそも人間とは弱いものだ
それを認めて現実の運動があるのではないか？

樋口さんならそこまで追求しなかったのではないか？
0862革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 15:28:43.05
>>861
おまえ、851を、よく読んだのか？
売り渡し証言は、公判廷で行われたんだ。
取調室で漏らしたとか、そんなことじゃない。
しかも、証言の撤回を要求しているのに維持し続けた。
自己批判からも逃げ続けた。
売り渡しを誤魔化すために路線対立まで偽装した。
売り渡し証言を撤回をし、素直に自己批判していれば、あんな結果にはなっていない。
こちらは売られたメンバーとの対面と自己批判の場を再三設けたのだ。
誰も好き好んで仲間を手にかけたりしない。
だが、嫌でもやらねばならないことはある。
0863革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 18:41:44.29
>>852
0864革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 20:36:41.40
手にかけた方は悪くない。
手にかけられた後、生き返らなかったのが悪い。
0866革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 21:34:25.52
なんだかんだ言ってもピンコロリが瓦解の始まりだな。
0867革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 22:39:14.00
>>847
0868革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 22:39:37.08
>>852
0869革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 22:42:15.47
>>735
0870革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 23:07:37.90
>>862
ヤクザみたいですな
0873革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 18:42:19.39
>>862
革マルだけが対象じゃないじゃん
論理破綻してますよ
0874革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 19:49:47.90
>>873
論理とは？
0875革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 19:57:36.93
>>874
844の論旨は、
内ゲバは樋口さん言う通り反対だが、革マルは反革命だから内ゲバにはならないから許される　　
ということだろ
永井さんや赤砦社は意見の相違があるにせよ「反革命」ではないだろ？
それなら暴力はダメだろ
まして殺人が許されるわけないだろ！
0876革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 21:27:47.55
>>868
>>869
D乙
0877革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 21:33:41.99
>>875
それは樋口さんの意向の説明だ。
樋口さんは、例えば、協会派へのゲバ行使なども批判していた。
まぁ、それは、あの本を読んで初めて知ったことだが。
しかし、解放派全体としては対革マル以外も様々な党派と闘ってきている。
まぁ、無理もあるが、内ゲバ、つまり反革命とは認識しない党派に対しては限定的な攻撃って感じかな。
ふりかえれば、中核、共産同、インター、あらゆる党派と一度ならずぶつかってきたし、歴史的事実で言い訳はしない。
樋口さんは、こうしたことも苦々しく思っていたってことだろう。
ここまでは納得されてるとして、永井問題、そして赤砦と現代の戦争については
0878革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 21:54:54.91
>>877
樋口さんが解放を離れた後の出来事だ。
あの本にはその二件についての記述はない。
だから、樋口さんが、どう考えているかは分からないが、無言ってことはたぶん認めたくないってことだろう。
永井問題についての俺の考えは上に書いたから、繰り返さない。
赤砦と現代の戦争は、俺にとっては悲しく辛いことだった。やってほしくはなかった。
狭間ら幹部の官僚的腐敗を取り除く過程で起きた仕方のない事態だったと考えるようにしている。
0879革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 22:38:43.12
>>878
率直な意見ありがとうございました
ローザルクセンブルクと樋口さんの考え方はよく似ていると思います
樋口さんの方針からぶれなければ良かったのにと思います
0880革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 23:12:08.14
>仕方のない事態
出刃での殺し合いを「仕方のない事態」だって？
おまえの感性を疑うわ。
0881革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 23:31:57.68
ニコニコ鉄パイプみたいなのがいた時点でとっくに全部腐ったミカンだったんだよ
0882革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 23:50:39.26
>>853
『狭間一派は８８年１月２１日、永井同志に対する「権力への屈服－売り渡し」なるデッチあげをもって除名攻撃を仕掛けるが、そのデッチあげをことごとく論破され、逆に自らのクーデターの手口が明らかにされてしまった結果の白色テロ虐殺であった。
　永井同志への除名攻撃が、解放派のクーデターとして位置付けなくてはならないのは、マルクス主義の日本に於ける「復活」として、スターリニズム組織との対極にプロレタリア革命を闘い抜く党の建設をかけて闘い抜いてきた解放派を、スターリン主義の「党」に一気に変質させる為の解放派解体攻撃であったからである。』
『三カ年を前に、デッチあげ処分提起の「スコラ」議案と、処分攻撃に反撃した永井同志の８９年２・２意見書を読み返してみた。
　“こんな単純明快なペテンで「権カへの屈服－売り渡し」などという根も葉もないデッチあげが横行してしまった革命組織とは一体なんだったのだろうか”』
『この８９年２・２意見書が執筆された当日、一年間にわたり永井同志不当処分を認めず、組織のスタ化と闘い抜いてきた辻同志か査問の過程で虐殺された。
　そして８９年２・２意見書に完膚無きまでに打ちのめされ、論争ではペテンをつらぬけないと判断したクーデター首謀者どもは、スターリニストとして自己を完成させるべく、永井同志への６・２５白色テロ虐殺を兇行したのだ。』
0883続き
垢版 |
2020/08/24(月) 23:51:49.84
『永井同志への除名処分攻撃の推進構造は、「頂点」からのクーデターとしてあった。
　革労協の規約は、処分権は所属基本組織にある。基本組織の決定を上部組織が承認するのである。しかし１・２１クーデターは、中央機関会義である×××に於いて会議冒頭、本日の議案が永井同志の処分問題であると表明され、永井同志の退席決議から開始された。
　本人を排除しての処分決定とは、本人に一切の反撃権・防御権もないスターリニズムあるいはファシズムの反対派抹殺手段に他ならない。クーデター首謀者以外の参加メンバーの多くは当日初めて議案を手にするのであり、捏造された「証拠」とペテン論理に反撃の術もなく押し切られ、「処分」は強行され、発動された。』
『クーデター首謀者どもは、×××会議後、永井同志の拉致監禁を条件としての自己批判書デッチあげをもって、クーデターの電撃的決着をもくろんでいた。しかし、とっさの機転でその場を脱出した永井同志は、即座に８８年２・３意見書を執筆し、完膚なきまでにデッチあげをあばき、そのクーデター首謀者どもの決断に至るまでの自己破産の状況をも浮き彫りにした。』

『「権力への屈服－売り渡し」デッチあげは、８８年２・３意見書で完膚なきまでに打ちのめされた。
　「傷害致死現場に居なかった」ことを立証する永井同志が「売り渡す」べき「犯人」・「犯行」を知り得るはずはない。永井同志にとって「売り渡す」ことは不可能であると同時に、もし「売り渡す」ことができたならばそれは自らの有罪を立証するということである。永井同志「売り渡し」説は二重の矛盾であ。』
0884革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 00:30:29.34
>>876
0885革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 01:00:43.61
>>883
これは、だれの何処の文書だい？
0886革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 09:12:32.74
潰瘍性大腸炎の原因は、もしかしてプルトニウムなんじゃね
だとすると、2011年以降潰瘍性大腸炎の患者数の増加ペースが急加速している事も見事に
説明出来るよね
https://www.medience.co.jp/forum/pdf/2016_02.pdf
0888革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 13:58:46.28
さすがのアオカイもカクマル反革命にはタジタジだな
0889革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 16:39:02.64
革マル派は革命理論においては科学的で冷静なのに、エネルギー・原子力問題になると、
非科学的で迷信のようなことを言ったり、軽はずみで素っ頓狂なことをする。
これは何故なのか？
0894革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 20:52:12.99
釣魚（日本偽名＝尖閣）列島。日本の主権など何の根拠も無いから、自衛隊も駐留できない。日米地位協定に基づく米軍駐留できない。
それをやったら、中国の領土へ軍を侵攻させたことと見なされて、開戦となる。台湾の立場もなくなる。
日本政府も分かっているから動けない。

政府挙げて国民を騙し続けても、結局、何も出来ないから、そのうち改憲と軍拡のために、国民を騙していたことがばれる。

釣魚列島を折半して手打ちするような政治家は、出ないかな？まあ、腐った既成政党など、釣魚列島を中国から略奪することしか主張してないから、無理だろうが。

革命的左翼が権力を握ったら、さっさと釣魚も拉致問題も相手と誠実に話を付けて、解決して、一路世界社会主義世界革命の王道へ進んでくれよ！
0895革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 21:09:56.04
合法的改憲が困難と悟った極右は、何やら「日本国憲法無効決議」を上げて、一気に明治憲法を復活させようとしているらしい。
いくつかの地方議会で決議をあげ、過半数だけで済む国会決議で、一気にクーデターをやろうとしているらしい。

内乱罪はそういう奴らにこそ適応すべきたが、ブルジョア三権分立など全くのペテンだから、案外クーデターは、一時的に成功するかも知れないぞ。
0896革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 21:22:46.64
それこそ、まさに民意でしょ
0897革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 21:43:50.55
そんなことになったらまさに地獄。
クーデターに成功した復活日本軍国主義は、領土問題などを巡って、周辺国と次々と戦争状態へ入って、ミサイルを撃ち合って、破滅するしかない。

原発も制御できなくなって、人類滅亡。
0898革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 21:55:50.21
>>897

でもさあ！
もしもそうなったらさあ！
日本人の粋を集めた
宇宙戦艦ヤマトを復活させて
イスカンダルのスターシアの所まで
コスモクリーナーを取りに行けばさあ！

人類滅亡まであと1日…の前までに
何とか地球は救われるじゃん！
0899革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 21:59:06.05
>>886
>>893
0900革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 22:20:58.09
旭日旗を揚げて、戦艦信濃とか加賀とか、伊勢とか、蒼龍とか、その他、戦前の名前そのままで復活させようとしているんだから、相当、戦前大好きの戦争ゴッコちゃんなんだろうな。

稲田朋美とかみたいに、教育勅語大好きで、小学校から唱和させようなんて企んでるし。

なんにしろ、自民や極右日本会議のゴロツキ戦争賛美連中は、日本と世界に災いをもたらす死に損ないのゾンビどもでしかない。

日本軍国主義を復活させれば、再びアジアで覇権を握れるとか妄想してるんだから、救いようがない。
0901革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 22:53:30.06
>>868
>>869
0902革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 22:58:27.36
おまいらがジタバタしたところで、民意は自民党を圧倒的に支持している。それに、押しつけ憲法はそもそも無効である。しかし、民主主義の原則に則って、無効の確認の決議は必要だ
0903革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 22:59:50.62
>>899
>>901
0904革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 10:09:31.23
新左翼が勃興した昭和３０年代においては、都市部の大学生で自民党を支持する人は少なく、
社会党、共産党を支持する人が多かった。
社会党、共産党の「既成左翼」では満足できない人たちがブントなどの新左翼に加入した。
自民党とは「新しい潮流とは無縁の田舎の老人の党」だった。
だが、現在の安倍政権は都市部、地方を問わず若者から支持されてきた。
一方、新左翼も共産党も、支持者は老人ばかりになり、養老院のような集団になってしまった。
このスレでも、昔の党員間のトラブルや内ゲバをめぐって、老人たちが延々と言い争っている。
0905革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 11:50:11.76
わが革労協を誹謗中傷するものは皆殺しにするまでだ
0906革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 13:08:08.77
>>905

ひぇ～～～～
やっぱ革労協一家狭間組の親分さんは～～～
迫力があって
こわいドスなあ～～～～
0907革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 13:08:43.78
>>902
「自民党を圧倒的に支持」かどうかはわからないが、
支持率でいえば自民党が1位なんだよな。

俺はどこも支持していない。
しかし「支持している政党をひとつ答えよ。「ない」は認めない」
といわれたら消去法で自民党かな。

「支持している政党をひとつ答えよ（自称革命党を含む）」といわれて
革労協！と答える人がどれだけいるか？
0908革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 13:11:11.79
はい（＾＾）／
0909革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 14:43:40.85
新左翼が奇妙なのは、活動家の人数が数千人、解放派に至っては５００人くらいしかいないのに、
「労働者階級を解放する」「アメリカ帝国主義を打倒する」などと途方もない大風呂敷を広げることだ
これでは脳がパラノイアに罹患していると言われても仕方ない
N国党のように、「NHKの視聴料徴収反対」のような、ワンテーマだが、確実に多くの国民の共感を呼ぶ
ような政策を掲げたほうが、運動の成果が上がると思う
0910革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 15:25:29.01
ま～ロシア革命おこしたボルシェヴィキだって、大した人数はいなかったろうしｗ
ボルシェヴィキはロシア革命成功させたが、やはり天の時と地の利と人の和がなければ
少数派で革命なんて難しいよねｗ
0911革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 16:19:10.34
>>903
0912革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 16:19:10.37
>>903
0913革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 16:48:10.40
俺の指もビビッてるのかな・・・
0914革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 20:31:21.39
>>882
中原氏→レーニン
狭間氏→スターリン
永井氏→トロツキー
0915革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 20:32:03.15
↑樋口氏→ローザルクセンブルク
0916革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 20:56:36.16
>>914
木元は？
0917革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 21:01:30.04
>>916
滝口氏と同じで当てはまる人なし
0918革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 21:22:46.70
最大勢力は、「支持政党無し」。
つまり、自民維新から共産党まで見放されている。
しかも積み重なった様々な問題や、不満が溢れている。
右派連中は軍国主義化と戦争と破滅へ突き進んでいる。

今こそ、革命的に世を変える勢力が求められている。
0919革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 21:27:10.38
>>889
>革マル派は革命理論においては科学的で冷静なのに、
どこが？ 革マルの革命理論（実態は反革命理論）は支離滅裂だし、
それ以外についてもめちゃくちゃだ。
理解できないことや認めたくないことはすべて権力の謀略・・・
仮に権力の謀略と本気で信じているとして、なぜ権力を攻撃しないのか？
0920革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 22:07:34.53
革マル派は、国家権力の謀略と言うなら、さっさと権力と戦って、殺された同志の敵を取れ。
せめて責任者を告訴でもしろ。
0921革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 22:43:36.67
>>919

それはたぶん
まだ革命的な情勢に至っていないので
権力との戦いを
戦略的に回避しているだけなのではないでしょうか？！
0923革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 23:39:40.20
>>884
0924革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 23:42:18.13
>>921
コイツらに何言っても無駄だよ。
理論以前的な感情的な、というか
怨念的な革マル憎しの感情が先走
っているんだから。
0926革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 00:09:45.81
>>924
革マルは皮肉られてることも自覚できないんだね。
0927革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 00:27:05.95
革マル派の「まだ革命情勢には至っていない」という情勢分析は正しかったんだろうね
なぜなら、他党派の革命運動はことごとく失敗に終わったから
他党派の跳ね上がりこそが皮肉にも黒田理論の正しさを証明してしまった
0928革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 00:29:38.15
>>927
>なぜなら、他党派の革命運動はことごとく失敗に終わったから
何言ってんだか。そりゃ、カクマルが革命派を背後から襲って、邪魔したからじゃねぇか
0932革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 06:13:30.72
>>927
革マルにとっての革命情勢は革マルが増えることなんだから、永久に来ないよ。
だから千年革命論が生まれた。
千年先くらいには革マルが増えるんだってよ。
0933革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 09:08:12.85
中核も革マルも革命の阻害物、桎梏
わが革労協がすみやかに駆逐するであろう！
0934革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 09:09:06.91
反帝学評ってカッコいいネーミングだね❤
0935革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 09:19:30.78
>>911
>>922
0936革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 09:19:30.92
>>911
>>922
0937革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 09:41:35.05
↑のような
レスアンカーだけとか
リンク先のアドレス（グーグルの検索結果一覧など）だけとかで
今回は実にスレの無駄遣いが多かったな！

反原発とエコロジー←（だったかどうかまでは定かではないが…）を掲げている革マルさんの仕業ならば
その辺は、もうち～～～～っと
気をつけてくれや
0938革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 09:43:40.61
>>928
失敗自体は認めるのか、進歩だなｗ
0939革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 10:02:01.45
>>803

今の中国は
それに勝るとも劣らない横暴ぶりで
周囲の岩礁なども含めて
「これはオレたちの島あるよ」
「文句があれば軍隊を出して
制圧するあるよ」
0940革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 10:21:20.36
でもなぁ、歴史的にはあのあたりは全部中国の海で、支那海なんだよな
0943革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 13:39:23.16
中国も食糧難で人民を食わせるために色々試行錯誤してんだろ
0945革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 23:09:36.17
中華人民共和国万歳！
偉大なる領袖であり、全国全民族全人民の指導者習近平同志万歳！
0946革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/28(金) 00:07:51.18
[中国共産党 1200兆円]
0947革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/28(金) 06:52:28.32
帝国主義打倒!社会帝国主義!
米中ロ三角核均衡粉砕し、世界革命戦争勝利へ!!
0949革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/28(金) 06:55:28.83
社会帝国主義妥当でした
0951革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/28(金) 11:02:34.16
久しぶりに来てみたら、ネトウヨ・電波などが跋扈しているな。
直対応しているアフォもいるが、放置しておけよ。
0953革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/28(金) 12:34:50.81
別にオレはネトウヨではないけれど
この先生の話にも
一理あるじゃんと思った！

↓の問いかけに革労協の皆さんは
どのように答えるのだろうか？！


【武田邦彦】左翼の党首に聞いてみた「一体誰に何を謝れば・・？」【地上波NGチャンネル】
https://youtu.be/npaX6mtndhg
0956革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/28(金) 16:37:28.58
誰かさんが生まれた年は、第五福竜丸が被爆したビキニ環礁で水爆実験があったし、
三つ子の頃には、ウラル核惨事があったし、小学校に入学したばかりの頃に史上最強の
核爆弾のツァーリ・ボンバの核実験があったけど、これらの放射性降下物で病気に
なったんじゃね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E4%BD%9C%E6%88%A6
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%83%AB%E6%A0%B8%E6%83%A8%E4%BA%8B
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%84%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BB%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%83%90
0958革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/28(金) 17:29:24.68
>>956

放射脳汚染w

それもそうだが新型コロナとか
熱中症とかにも気をつけろよ
0960革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/28(金) 19:44:10.22
[汚染水の影響は完全にブロックされている]
0962革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/28(金) 21:24:59.34
>>939

南沙諸島を勝手に埋め立てて自国領土と言い張っているのは、台湾もフィリピンもベトナムもマレーシアもブルネイも同じ。

憲法改悪と軍国主義化を進めるために、中国への憎悪と脅威を煽って、戦争へ向けて人民を騙しているのが、右翼ども。
0963革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/28(金) 21:48:55.17
安倍ゴロツキ極右政権崩壊！ザマ見ろ！

取り敢えず、立憲枝野氏に期待するか。
0964革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/28(金) 21:51:56.80
麻生も、日本を座礁させて地球を汚した同罪。
さっさと辞任しろ。
0965革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/28(金) 22:36:36.44
吉本隆明も、レーニン主義がスターリン主義を産み出した根源のようなことを言っていたのは、一部解放派の主張と似ているところがある。

知識人エリートが一般大衆を指導すると言うような啓蒙主義でなく、勤労人民の生活に根ざした活動こそが、根元的な変革だ、とか言うような主張もしていた。

しかし、結局、吉本隆明は何らかの具体的方向性を出せなかった。解放派にも似たような所が有るのだろうか？

吉本隆明こそ、知識人エリート意識そのものだろう。
0966革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/28(金) 23:21:52.19
>>961
0967革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/28(金) 23:27:09.87
[インド新幹線 難航]
0968革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 07:04:59.09
>>952
なんだ、コノヤロー！
オレはカクマルじゃねえぞ！
0969革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 07:23:06.05
カクマルは偽装が下手だからすぐ分かる
0970革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 07:45:32.97
>>968
革マルでしょ？
カクマルではなくて
でいいか！
0971革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 12:11:53.49
>>970
カクマルだろうが革マルだろうがどうでもいい。
オレは違うと言っているんだよ、この唐変木！
0972革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 12:15:42.78
>>971
>>969
0973革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 12:30:20.00
>>960
>>961
0974革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 12:32:57.07
>>971
松崎も「俺は革マルではない！」と言っていたな
そもそも革マルは秘密組織だから「俺は革マルだあ！」なんて言うやつはおらんやろ
0975革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 12:41:01.72
>>965
吉本隆明は日共の欺瞞を分析して無化した最初の知識人だった。
だから、当時の新左翼の学生からは絶大な支持を得た。
吉本は大学教授のような権威ある知識人ではなく、一般大衆に近い生活環境で、独自に
読書と思索を重ねて、自分の思想を構築した。
だから、日共やその理論を礼賛する知識人の欺瞞を見破ることができたし、当時の若者たちに
物事を考える糸口や視点を示唆することができた。
前衛党の言う「プロレタリアート人民」ではなく、「大衆の原像」を見ようとした。
今でも吉本の視点から学ぶところは少なくない。
0976革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 12:48:13.91
>>975
吉本って解放派かよ！
ローザルクセンブルクや樋口氏と同じ考えだな
0977革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 13:51:45.88
>>976
いや、解放ではないよ。
党派に所属することはなかった。
共産同叛旗派と言う党派の指導部とは、よく連絡していたようだが。
叛旗は、どういう党派なのかは、よく知らない。
でも、対革マルの早稲田解放闘争に解放、中核と供に参加していたので記憶している。
0978革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 14:16:04.85
>>973
0979革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 14:48:13.16
>>967
0980革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 15:30:10.89
↑のようなレスアンカーだけの書き込みは
そろそろやめてくれませんか？

たまには間違えることもあるでしょうが
いたずらならばちょっと…
スレの無駄遣いですし
0981革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 16:07:43.44
銃社会の米国ではなく、我々、日本市民社会は、決して暴力を否定している訳ではなく、単に、警察権力に暴力を委任した「刀狩り」であるはずです。この絶対的原則から逸脱した行為が発覚した場合、日本の左派諸団体は、限定的共闘をすべき。
0984革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 21:14:10.44
^[全電源喪失はありえない]
0986革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 11:38:38.48
安倍晋三退任は、解放派に追い詰められたからという情報が流れています！どの解放派のことでしょうか？労対？赤砦？現代？西原？中原？
0987革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 20:12:04.24
安倍さんの勇退と解放派は関係ありませんよ
解放派は田舎の村会議員の進退にさえ影響がないのが実情です
0988革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 21:02:05.08
>>987

でも解放派って
昔は自民党本部を焼き討ちにしたり
結構、やんちゃなことをしてきた
党派なのでは？！

アベチャンを対人に追い込んだり
田舎の村議会を震え上がらせたりするぐらいの実力は
今でも充分にあるのでは？
0989革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 21:52:05.46
>>988
焼き討ちしたのは中核派だ
ボケ！
0990革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 22:15:11.46
>>989

あ！そうそう
今、ふと思い出したけど
焼き討ちしたのは自民党本部ではなくて
浅草橋駅だった！

国労高崎地本（でしたっけ？）の組合員も
青いメットをかぶって
応援に駆けつけたのかなあ？！

やっぱり解放派は
ものすご～～くツオ～～いよなあ！
0992革命的名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 06:12:44.54
>>990
浅草橋駅も中核。
解放は大阪高裁とか成田空港管理ビルとかサミット時のホテルニューオータニとか天皇葬送予定道路とかだよ。
権力が徹底的に重点警備している権力機関をあえて狙う。
警察の寮とかも。
0993革命的名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 20:13:47.83
解放派はつおいぞ！
0994革命的名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 20:14:55.43
開放派バンザイ！
0995革命的名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 20:16:06.16
オラ、あかとりで派がカッコいいと思うべ
0996革命的名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 20:19:09.05
明治大学学苑会を解体せよ！
0997革命的名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 20:40:32.28
kakutoukyo
0998革命的名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 21:42:20.06
み、み、みつけたどぉぉ！
こ、こ、ここが、青の洞窟ならぬ
青の巣窟じゃなぁぁぁ！！！

全員お縄にかかって
神妙にしろぉぉぉ～～～
0999革命的名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 22:33:39.53
うめ
1000革命的名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 22:34:17.12
１０００なら革労協赤砦派解体
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 42日 11時間 19分 46秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況