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革労協スレッド45
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0627革命的名無しさん
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2020/08/12(水) 23:28:44.25
で、周庭たちがそういうコンミューンのためにたたかっているのか？
0629革命的名無しさん
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2020/08/12(水) 23:49:38.88
アフリカや中東や中南米諸国の多くは、反米。
トランプがWHO脱退しても、追従する国は、ほとんど無し。

中国の国家安全法ですら、賛成が60ヶ国近く、反対は30ヶ国ぐらい。
反米左翼政権の国はもちろん中国支持。

日本も天皇を民主的に選ぶか廃止するようになってから、民主主義国家とか威張れ。憲法も無視してやりたい放題やっている癖に。
0630革命的名無しさん
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2020/08/13(木) 00:00:06.11
米英などの帝国主義による世界支配を維持するための中国への反革命戦争、侵略戦争が、ことの本質。
全面攻撃を受けている中国としては、防衛せざるを得ないだろう。
0631革命的名無しさん
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2020/08/13(木) 00:07:44.53
>>626
中共が共産主義が本来目指した社会ではない、というのはわかる。
一方、共産党の独裁が続き、共産党員が社会の主要な組織において枢要な地位を独占する
官僚国家である。強制収容所や思想教育、秘密警察が存在する。
スターリン主義体制と呼んでいいのではないか？
0632革命的名無しさん
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2020/08/13(木) 00:15:37.71
中共は本来の共産主義でないスターリン的逸脱であるかもしれないが、それでも
帝国主義よりはマシという相対的な比較論ってことかなｗ
0633革命的名無しさん
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2020/08/13(木) 00:16:19.19
日本や欧米には自由、民主主義、人権、法の支配がある。この点が中共との根本的な違いだ。
解放派の闘士たちが、御茶ノ水駅の前で青ヘルをかぶってデモ行進をしても、弾圧されることはない。
中共では香港の民主化運動をした人たちが弾圧を受けた。
新左翼には、誰にでもわかるこの違いをわからない人がいる。
0634革命的名無しさん
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2020/08/13(木) 00:19:50.92
ま、米帝に対抗する中共が共産主義、社会主義の正しいありかたを示しているというのならば
何が正しいのか迷う必要はないのであるが、そのあたりはどうなのか、中共が正しい共産主義の
方向に向かっているということで、みなの認識はどこまで一致しているのか、それが問題であろうねｗ
0635革命的名無しさん
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2020/08/13(木) 00:21:07.28
「アラブ社会主義」を掲げていたイラクのバース党が気に食わなくて、石油利権も求めてフセイン支配のイラクへ侵略反革命戦争をやったように、アメリカは共産主義を掲げている中国が気に食わないだけ。

日本を鉄砲玉に使って、共倒れで破滅することがお望み。

それに乗っかって、革マルのように「中国スターリニスト打倒！」などと、無責任に煽っても、所詮、帝国主義の第五列。排外主義ヘイトと変わらない。

自国帝国主義打倒の立場は、どこに有るのだ？
0636革命的名無しさん
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2020/08/13(木) 00:25:33.90
>>631
中華民族資本は、現段階では「共産主義」の皮を被った方が他の民族資本との競争の
為に有利だと考えているから、現段階では、ロシアの様に「共産主義」の皮を脱ぎ
捨てるのではなく、「共産主義」の皮を被り続けているのではないかな
尚、世界資本家階級は、各民族資本の資本家階級の寄り合い所帯で、基本的には
各民族資本の資本家階級は他の民族資本と資本の増殖競争を繰り広げるけれども、
革命が起きそうになると、一致団結して反革命策動を遂行して、革命の目を摘み取る
体制が完璧に出来上がっているんじゃないかな
0637革命的名無しさん
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2020/08/13(木) 00:28:51.12
大学へビラを撒こうと足を踏み入れただけで逮捕されるのが日本。
どこかの高校では水泳授業に疑問を呈してビラを配ろうとしたら、教頭に私人逮捕。警察へ付き出された。
完済マナコンへの弾圧も同様。
辺野古の基地反対運動の山城さんも、ブロックを少し動かしたとか言って逮捕された。

向き合っているだけで、機動隊が勝手に倒れて公務執行妨害。
0638革命的名無しさん
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2020/08/13(木) 00:34:06.16
秘密警察なんてどこでもある。CIAもその一つ。都合の悪い政権の転覆など当然。
日本の官房機密費も何に使われているのか、全く闇の中。
0639革命的名無しさん
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2020/08/13(木) 00:37:16.08
で、>>626と>>636は理解出来たのかよ
0640革命的名無しさん
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2020/08/13(木) 00:50:41.38
中国は共産主義の皮をかぶっていたというか、人民公社みたいなシステムが非効率だってんで
鄧小平以降、資本主義システムを大幅にとりいれ、黒猫でも白猫でもネズミをとるのが良いネコと
いったわけだが、そのあたりの評価はどうなのよ？ｗ
0641革命的名無しさん
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2020/08/13(木) 00:53:42.72
中国は少なくとも、日本帝国主義のように、朝鮮、中国、フィリピン、インドシナ、東南アジアやオーストラリアやアメリカにまで、戦争を仕掛けるようなことはしていない。

中国周辺には、北朝鮮やブータンやネパールやモンゴルなど、弱小国も有るが、日本帝国主義やナチスのように露骨に侵略していない。アメリカのように、世界中で侵略戦争を引き起こし、政権を転覆するようなことをやっていない。歴史上の大国としてはまあ、ましな方とも言える。

アフリカや中南米へも経済協力で影響力を強めようとしている。駐在員も日本の何十倍。文句が有るなら、日本も堂々と経済で競争すれば良いだろ。

トランプのような自国第一主義を掲げて露骨な干渉をしていない。一応、EUとも強調して、経済でも国際強調路線を進めてきた。

世界中で、トランプをはじめとする極右ポピュリストが増大してきて、現在の危機が起きている。
0642革命的名無しさん
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2020/08/13(木) 00:58:52.35
>>640
>>639を理解して、少しは自分の頭で考えて見ろよ
0643革命的名無しさん
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2020/08/13(木) 01:01:54.44
俺は夢想的共産主義者でも、原理主義者でもないから、今時、コンミューン型国家しか認めない、転覆すべきだ、などとは、考えない。

現実主義者だから、中国への戦争には反対する。
日米の腐ったナチス的帝国主義は、崩壊するだろう。
0644革命的名無しさん
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2020/08/13(木) 01:02:32.34
>>642
鄧小平の評価については何も書いてないんだけどｗ　俺が聞いてるのは鄧小平の改革をどう評価すんのって話なんだけどｗ
0645革命的名無しさん
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2020/08/13(木) 01:05:43.05
>>643
スターリンが世界資本家階級の意を受けて、ソ連のコンミューン型国家体制を破壊したから、
今の腐った現代世界がある事をどうしても理解したくないようだな
0646革命的名無しさん
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2020/08/13(木) 01:06:08.78
>>644
>>639を理解して、少しは自分の頭で考えて見ろよ
0647革命的名無しさん
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2020/08/13(木) 01:09:51.06
>>646
結局、具体的な各論を論ずるつもりはないとｗ　自分のつくりあげた主観的な理論の砦に
たてこもるだけで具体的現実で自分の理論を検証しようというつもりはないわけねｗ
0650革命的名無しさん
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2020/08/13(木) 12:26:03.20
>>636
中国において旧来の資本家や富農は共産革命、さらに文化大革命で打倒された。
その後、>>640が言うように鄧小平の解放化の後、共産党幹部やその子弟が特権を
駆使して起業し、資本家となっていった。だから、「民族資本が共産主義の皮をかぶって
いる」というより、「共産党が資本家となり、特権階層として衣替えした」というほうが
実情に近いと思う。
スターリン主義国家は、国家＝党が権力、富、文化資本、情報を独占し、党員が特権階級
となるが、このしくみは中国にもそのまま存在する。
0651革命的名無しさん
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2020/08/13(木) 12:57:36.66
>>650
旧来の資本家や富農の一部が、毛沢東率いる共産党に潜り込んだのではないかな
尚、これを可能とするためにスターリンがでっち上げたのが、1927年の上海事件だと思うよ
それと、旧資本家や旧富農=走資派の頭目の鄧小平は、文化大革命で打倒されなかったよね
0652革命的名無しさん
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2020/08/13(木) 13:12:29.39
>>648
俺が、このスレで最初に、この曲を取り上げたんだ。
反戦、反体制ってことで。
ところが、ナチの服着たアイドルにかぶれるなとか、さんざんに云われた。
でも、歌詞、内容は、そんなことに関係なく共感をよんでいく。
アグネスさんが一夜の獄中で、この曲の歌詞を思い出しながら、頑張ったってきいた。
やはり、闘う者に、響くんだよ。
0653革命的名無しさん
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2020/08/13(木) 13:23:38.37
きも
0654革命的名無しさん
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2020/08/13(木) 13:43:06.46
>>651
反対の立場も許容するのがローザ主義だろ
他の立場を弾圧するレーニン主義者がなんでこのスレで威張ってんだ？
中核派スレや革マル派スレでやれや！
0655革命的名無しさん
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2020/08/13(木) 14:04:20.74
>>653
まぁ、俺が書くと、確かにキモイ。
0656革命的名無しさん
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2020/08/13(木) 14:37:52.23
>>654
ローザがもし革命を成功させていたら、プロレタリアート独裁を守るために、
レーニンやトロツキーと同様、反革命に対して断固たる対応を行ったと思うよ
0657革命的名無しさん
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2020/08/13(木) 14:41:30.28
>>656
先進国でそんなことがまかり通るか！
ネパールでさえ、共産党と他の政党が共存して、選挙でふつうに下野したぞ

レーニン主義者だけが特別なんだよ
学生運動でも内ゲバが蔓延したのはレーニン主義者のせいだ
0658革命的名無しさん
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2020/08/13(木) 14:45:31.52
>>657
>先進国でそんなことがまかり通るか！
安心しろ。日本は先進国じゃないから、必ず革命は起こる
0659革命的名無しさん
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2020/08/13(木) 18:48:49.67
>>658
レーニン主義者はクーデター起こして独裁国にしたいようだが、ほとんどが労働者の国の日本でそんな時代遅れのことするより、選挙で当選した方が早いだろ
時代が違うのだよ！
0660革命的名無しさん
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2020/08/13(木) 18:49:55.56
>>650
21世紀の人民公社運動だよ
0661革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 21:03:07.28
まずは文革からやり直した方がいいよ。
0662革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 21:06:32.85
先ずは、
>>626
>>636
0663革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 21:07:16.57
>>645
>>651
を理解したほうがいいと思うよ
0664革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 00:10:19.76
人民公社好！
為人民服務！
毛沢東思想万歳！万歳！万々歳！
0665中原誠一(日大全共闘養成ギプス）
垢版 |
2020/08/14(金) 14:29:25.21
「東京山谷日雇労働組合」の友へ。「大間」へは、行けませんでした。昨日、今日の「夏祭り」にも参加できません。申し訳ありません。明日の「夏祭り」には、参加させてください。結果として、私の「ストーカー」疑惑は、警視庁公安部による、私の「山谷追放」作戦でした。激情にかられて、まんまと操られてしまいました。なさけないです。
0666革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 17:29:12.56
暇
0668革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 18:58:54.82
最近、殺し合いが無いねぇ
殺りあえば、組織内もピシッと締まる
ホームページも更新しないとか、弛みすぎ
韓国みたいに自殺して戦意高揚をはかるというのもありだ
0669革命的名無しさん
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2020/08/14(金) 19:19:37.99
>>668

平和であることが一番だよ

本来、過激派なんてものは
ないにこしたことはないんだからさ
0670革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 19:22:17.90
殺し屋の親玉が権力持ってるからな、打倒するしかない！
世界革命あるのみ！
0671中原誠一（日大全共闘養成ギプス）
垢版 |
2020/08/14(金) 20:27:54.56
もちろん、本日の「東京山谷日雇労働組合」さんの、「山谷夏まつり」に、ほんの少し参加。そもそも酒に酔って、会場でも酒を飲む体たらくでした。ごめんなさい。最後に会場を後にする時、正直に、山崎委員長に言いました。定額給付金１０万円のうち、「東京山谷日雇労働組合」さんには２万円、、「山谷争議団」さんに１万円寄付したと。
0672中原誠一（日大全共闘養成ギプス）
垢版 |
2020/08/14(金) 20:37:17.01
正直なところ、山崎委員長の逆鱗に触れて、山谷出入り禁止、、を覚悟していました。事実は、いつか漏れるものですから。ところが、山崎委員長は、にこっと、笑顔を見せただけでした。
0673中原誠一（日大全共闘養成ギプス）
垢版 |
2020/08/14(金) 20:42:55.91
男には、位負けする、相手の器の大きさに負ける、ということがあるのです。厳然として、あるのです。どうしようもなく、あるのです。
0674中原誠一（日大全共闘養成ギプス）
垢版 |
2020/08/14(金) 20:44:54.97
連投でごめんなさい。山崎委員長は、凄いひとです。
0676革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 06:35:31.76
中国共産党万歳！
習近平同志万歳！
0677革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 06:35:32.33
中国共産党万歳！
習近平同志万歳！
0678革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 06:37:39.38
何か、ほっこりするね。
パパってニックネーム？
0679革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 06:49:39.70
高校の時に付き合っていたAさん。恥ずかしがり屋さんの処女でした。大阪の大学に行って、過激派に入って青ヘル被って部落問題とかやってるって聞いた。
成人式に帰ってきた時に、呑んだ後、数年ぶりにSEXをした。
あの恥ずかしがり屋さんのAは、性欲のかたまりになっていた。恥ずかしがり屋さんのAを返せ！
0680革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 07:53:07.23
>>679
普通に大人になったんだろう。
自慢入ってるやろ‼
それがポンコなら、君をどつきたいわ‼
0681革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 08:25:58.22
先ずは、
>>662
>>663
を理解したほうがいいと思うよ
0682革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 08:27:27.60
ソウクメ!!
0684革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 10:28:42.17
んだ、革命工作は静かに進行するのだ。秘密
0686革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 02:26:59.48
>>685
何か、解放派と関係あんの？
0687革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 05:54:12.46
>>686

いや、今はなき解放両派を思い出す際のBGMにはぴったりかなあと思いまして…

む～か～し～の～ひ～か～り～♪
い～ま～い～ず～こ～♪
0688革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 06:25:59.61
人類の未来を照らしているよ
0689革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 06:51:20.95
>>687
おいっ！
労対派も忘れるな
0690革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 09:21:17.34
>>689

こ、これは大変失礼いたしましたm(_ _)m

では、解放3派
それに西原グループと永井グループも加えて
解放5派！ということで…

本当はもっとたくさんに
細分化されるのでしょうか？！
0691革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 09:29:04.73
>>690
そんな細かいこと気にする時間があるなら「ローザルクセンブルク選集」でも読んだ方が良いよ
0692革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 15:58:51.01
>>691

やだよぉ！
そんな小難しい哲学だとか経済学だとかの本よりも
オラァ！ゲバゲバの裏社会の真相の方が
興味あるだ～よぉ～～～
0693革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 19:11:35.52
西原グループや永井グループなんて今活動してないだろ
0695革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 09:48:46.30
>>693
釜ヶ崎に来だした頃は、奈良県連青年部として来てただろ？あの連中が消えて、分裂前の狭間が仕切り始めて、寄せ場に分断と混乱を持ち込んだワケだな😁
今思うと、西原グループには、党と大衆運動の間に最低限のケジメがあったなぁ
そりゃ体質的に合わないだろうなと感じた
0696革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 09:51:39.43
>>645
スターリン同志の悪口は許さない！
0697革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 12:01:09.19
>>645
は表現が宜しくなくて済まなかったが、
>スターリンが世界資本家階級の意を受けて、ソ連のコンミューン型国家体制を破壊したから、
>今の腐った現代世界がある
というのは、俺の歴史分析に基づく推測結果だよ
0699革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 12:53:19.03
wikiにも、
>国内軍に対して絶対不利な武装蜂起を促すモスクワ放送を積極的に奨励し、
>ポーランド在住の指導部を壊滅させる意図があったと解釈されても仕方のない
>不自然な活動を行っている。
>また蜂起に際して各国が申し出ていた国内軍への様々な支援作戦を拒否、
>また援助活動に対する妨害を行っていることは、紛れもない事実である。
と書いてあるじゃないか。
0700革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 13:53:52.93
>>699は、世界資本家階級の意図で行われた紛れもない反革命策動だと思わないか?
それと、ホロコーストでユダヤ人が殺されたのは、ユダヤ人の中に共産主義者が
多く存在したからではないのかな
0701革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 14:06:54.77
最近の解放派にはこのように話題になるニュースはないのでつか？
（ユーチューブのURLを貼ろうとしたら
エラーメッセージが表示されてしまったので、
それが紹介されていたスレのレス番を貼り付けておきます）

【田中記者の“カゲキな”解説】暴力による共産主義革命を目指す！ニッポンの過激派とは!?（2020年8月12日）
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1590100332/867
0704革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 19:20:55.11
俺は70年代後半に駿河台の明大外壁にスプレーで書かれていたスローガン「権力闘争・党派闘争に勝利せよ！6.24革マルの反革命殺人襲撃に血の完全報復を！」がカッコイイと思って今でも脳裏にこびりついてる。そのあと御茶ノ水駅前の激安のトリスバー（まいまいつぶろ）に通ってたなぁ…
0705革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 20:52:53.14
>>697-703
0706革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 22:06:50.13
解放派はなんだか薄汚かった
0708革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 23:48:45.84
あと、>>702とか>>703のような
リンク先に対する己の見解を無精して騙らない輩はスルーということで
0709革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 00:37:52.26
>>697-703
0710革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 00:38:59.26
リモートワーク乙
0711革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:49:22.87
>>697
スターリンはボルシェビキの幹部だったはずだ。
何故、帝国主義の手先になるのだ？
動機やメリットが、何処にあるのだ？
おまえは、ただ俺は、そう思う、としか言っていない。
また、ワルシャワ蜂起の見殺しは、ソ連スタの戦略、戦後のポーランド支配のためだろう。
ポーランド国内軍は米英の側なのだから、帝国主義の手先なら、むしろ支援するだろう。
とにかく、スターリン主義の成立が、ただスターリンの心変わり、裏切りだけで説明できるわけもない。
断続的変化はあるとしても、ボルシェビキズムの流れとして、スターリン主義の発生とソ連の解体があるということ。
指導部であったレーニンの責任、あるいは、その戦略、思想にスターリン主義を発生させる根拠も存在したこと。
革命の様々な困難の中での選択、方針等も一つ一つ検証する必要があること。
分派の禁止、民主集中制、地方書記任命制、ソビエトでの他党派、エスエル、アナの解体、クロンシュタットの反乱の鎮圧、アナの解体、農村からの収奪などなど。
スターリン個人の問題でなく、レーニン、そして、より薄いがトロッキーにも責任の一端はあること。
革命の総括に聖域など設けてはならないってことだと思う。
0712革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 02:14:23.92
>>706
すまん。貧しかったのだ。
着飾るセンスも薄かった。
0715革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 07:37:35.64
貧しさに負けた～～♪ 否、権力に負けた～～♪
0716革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 08:05:30.04
>>697-703
0718革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 09:54:31.69
リモートワーク乙
0719革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:02:44.88
スターリン主義の分析については、>>711の見解に賛成する。
一方、ゴルバチョフの評価が低く、プーチンが大衆的人気があり、長期にわたって強権的な
政治を続けているように、ロシアはスターリン的な指導者を好む風土がある。
スターリン主義はロシアという特殊な政治風土で形成された。
そのロシア特有の特異な体制を輸入したことによって、各国の共産党、新左翼に
小型のスターリンが次々に誕生したと言える。
0720革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:38:14.08
>>717
革マルに荒らされたら、こっちも報復で荒し返しましょう。
0721革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:52:17.37
>>697-703
0722革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:54:37.72
リモートワーク乙
0723革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 13:05:17.90
>>712

まあ、着飾るセンスが薄かったのは
仕方ないとして…
ちゃんとお風呂に入ったり
歯を磨いたりはしていましたか？
0724革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 16:32:32.47
>>723
　風呂は現代社ビルや神奈川大学宮面寮、各団結小屋等、いたる所にあって、皆、清潔だったさ。
また、宮面寮の風呂場の洗面器は全て青ヘルだったんだぜ。いいだろう。
藤本全学連委員長は委員長就任前は必ず一番風呂してたしな。
0725革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 19:37:13.06
りモートワークでなければ、>>697-703に対する見解を頼むよ
0726革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 19:47:21.78
>>724

解放派の皆さんが
きちんとお風呂に入ってくれていて
よかったです

では、連赤の兵士みたいに
ものすご～～～っく臭くて怪しまれたなんてことは
なかったのですね

寮の風呂場の洗面器が
み～～～んな青ヘルだったとは！
思わず笑ってしまいましたww
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