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自営業者の年金対策 Part.5
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0001名無しさん＠あたっかー
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2017/11/10(金) 23:15:35.83
幅広く、国民年金、国民年金付加保険、国民年金基金、小規模企業共済、
確定拠出年金(iDeCo イデコ）民間の生命保険の個人年金、
株や投資信託配当、不動産収益、ＲＥＩＴ、他の不労収益、節税を語りましょう。

※前スレ
自営業者の年金対策 Part.4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1508943116/
0002名無しさん＠あたっかー
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2017/11/10(金) 23:16:25.73
前スレで生まれた名言

754 名無しさん＠あたっかー sage 2017/11/04(土) 20:28:34.98
イデコよりアクティブ運用しているから期待値はもっと高い。
そのうえで終身年金。
0004名無しさん＠あたっかー
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2017/11/10(金) 23:24:14.32
前スレで生まれた名言

994 名前：名無しさん＠あたっかー 2017/11/10(金) 22:54:01.33
イデコ売りたがってるのは株屋だよ
個人は個別銘柄全然買ってないからね
0008名無しさん＠あたっかー
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2017/11/10(金) 23:57:12.52
これもひでえ。

991 名前:名無しさん＠あたっかー [sage] :2017/11/10(金) 21:32:32.27
国民年金基金は運用ファンドの中で反対取引も当然行っている。
株価落下の局面ではトータルでは下がるけど緩やかなものになる。
これはイデコには絶対できない。
0010名無しさん＠あたっかー
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2017/11/11(土) 00:02:18.21
国民年金基金信者の特徴。

自分が論破されると論破したことにして話をすり替える。
0013名無しさん＠あたっかー
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2017/11/11(土) 00:17:40.27
>>6
基金の純資産は４兆円も有るのか
５８歳の自分にとって株がどうのこうの関係ないよね。
現状受給者には１７００億程度支給だから
単純に２０年以上は大丈夫だよね
十分元取れるよ
0014名無しさん＠あたっかー
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2017/11/11(土) 00:20:45.44
国民年金基金の準備金が20パーもマイナスでそうおもえる君がプラス志向でうらやましい。
俺は40だから加入して後悔してるわ
0015名無しさん＠あたっかー
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2017/11/11(土) 00:26:58.54
加入して後悔してるなら辞めな。
投資というのは全期間でplusはありえない。
それに準備金の定義を知ればもう少し違う理解がある。
0016名無しさん＠あたっかー
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2017/11/11(土) 00:29:55.44
国民年金基金は運用5パー超えてたのに準備金不足が拡大してるんだよ。これはかなり問題だよ。
準備金不足を解消するのにどれだけ必要なのか
0018名無しさん＠あたっかー
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2017/11/11(土) 01:41:35.08
>>14
自分も４２歳の加入時にはそうだった
準備金は６０００億程度だったかな
半信半疑で掛け続けたのが良かった
0020名無しさん＠あたっかー
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2017/11/11(土) 10:59:53.90
引退まで２０年もかければ約４６０万も節税ができる。
これほど有利な”預金”はない。
0021名無しさん＠あたっかー
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2017/11/11(土) 11:04:28.95
株が暴落した局面では債券が上昇する。
しかし、長期的には世界的な利上げ傾向で株↑、債券↓　。
0023名無しさん＠あたっかー
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2017/11/11(土) 11:55:49.41
>>19
株が暴落したら見ているだけ
基金以外の年金は影響しないからな。
0029名無しさん＠あたっかー
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2017/11/11(土) 12:25:43.30
株暴落怖いならイデコで債券中心のファンドにしておけばよい。8資産分散とかでもよい。
0031名無しさん＠あたっかー
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2017/11/11(土) 12:37:33.94
国民年金基金は5%で運用しても準備金不足が増えるなんて制度上に問題あるとしかいえないよな。大きな改革しない限り破綻待った無しやろ
0035名無しさん＠あたっかー
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2017/11/11(土) 18:02:16.71
>>25
受給前に暴落しても基金以外で夫婦の年金は３４万ある
これがインフレ対応で１００歳時で６０万だよ
そこまでは生きていないと思うけど
安心して暮らせる
0040名無しさん＠あたっかー
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2017/11/11(土) 20:10:29.94
終始年金とかいいながら破綻危険が高かったらなんの意味もない。受給前に破綻したらどうするだ？
早死にしたらもらい損ねるし国民年金基金はいるやつはマゾやろ。
0042名無しさん＠あたっかー
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2017/11/11(土) 20:35:39.56
国民年金基金は5%で運用しても準備金不足が増えるなんて制度上に問題あるとしかいえないよな。大きな改革しない限り破綻待った無しやろ
0045名無しさん＠あたっかー
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2017/11/11(土) 21:12:36.20
おまえ一人で延々何逃げ続けてるんだよ。
文句があるならパパに言え理論恥ずかしくねえのかよ。
0047名無しさん＠あたっかー
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2017/11/11(土) 21:37:13.59
そういえばリーマンショックの時共済だよりで、株式運用は一切入ってないって案内文がわざわざ入ってたなｗ
結局、３０年債とか２５年債とかの利率のいい社債や債権のみで運用してるんだろうな。
0053名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/12(日) 04:51:46.39
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0054名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/12(日) 09:43:00.24
イデコ4万、小規模共済4万
と
イデコ8万

長い目で見て8万あったとして
どちらかえらぶとしたらどっちがいい？
0056名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/12(日) 10:05:14.92
イデコ4万だと手数料の割合が高くなって効率が落ちるから、
小規模共済4万 とＮＩＳＡでいいんじゃない。

ここで基金を出すと”破綻厨”が来て殺伐とした感じになるから出さないよ。
0057名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/12(日) 10:11:19.34
小規模は1%しか利率ないからイデコ満額。余裕があれば小規模だよ。イデコの手数料とか言ってる奴は完全無知だから無視が正解
0058名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/12(日) 10:16:26.82
このスレで何度も結論出てる話だよ

付加年金
イデコ
小規模
つみたてNISA

上から優先度高い。
0062名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/12(日) 10:49:36.58
年間8万しかかけれない状況なら引き出しや借り入れできる小規模もありだな。まずは本業なんとかした方が
0063名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/12(日) 10:54:40.90
イデコや小規模の選択肢あるなかでNISAすすめてるやつは知識なさすぎだな。それかイデコ憎しで冷静な判断ができていないか
0065名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/12(日) 11:43:20.52
子供が就職するまでに100万円程度まで積み立てて、以降の運用を子供に任せる金融教育の目的でジュニアNISAを
申し込もうと思ってるんだが、子供の口座では積立NISAは申し込めないのかな？
0066名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/12(日) 12:29:00.80
受け取る時の税金の事も考えた方が良い
とにかく多く積ませたがるのは金融屋のステマ
年金基金一口は入って損は無いがイデコは損するヤツも多い
0072名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/12(日) 12:42:21.35
>>71
そのくらいは普通だな。
年間8万しか掛けれないとか衝撃。
そんなんならサラリーマンしたほうがよいやろ？
国民年金基金信者みたいなやつは貧乏丸出しだけどね。
0073名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/12(日) 12:48:22.80
イデコはいくらでもやりようがあるからな。
リターン増やしたいなら株中心でよいし
安全性重視なら債券中心でもよい。
無リスク資産の定期預金や保険もある。
その人の考え方でやりようがいくらでもあるんだよ。

株にしても日本、先進国、アメリカ、新興国、アジアまで選び放題。
煽るのはよいけどもう少し勉強したほうがよいぞ。

8資産とか買っておけば世界経済が極端なことにならない限りプラスで終わってると思うで。
0074名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/12(日) 12:48:31.62
年収二千万円の人にはイデコがメリット大きいね
一千万円以下の貧乏自営は好きにすれば良い

オレは252万円だからこのママ年金基金で良いよね
0077名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/12(日) 12:53:06.71
>>74
このスレは国民年金基金信者のような貧乏人向けのスレとわけたほうがよいような。話が噛み合うわけがないな。
0080名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/12(日) 13:09:45.00
貧乏自営なら小規模の節税メリットがかなり小さくなるから、利回りの高いつみたてNISAの方が良さそう。
0081名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/12(日) 13:13:14.03
>>75
ありがとうね、おじさんはもう年だからこのままいくよ。きにいってるお仕事だし、たのしいからね。
0082名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/12(日) 13:16:52.43
普通〜金持ち自営
付加年金>イデコ>小規模>つみたてNISA

貧乏自営（所得税5%層）
付加年金>イデコ>つみたてNISA>小規模
0085名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/12(日) 13:27:33.79
超貧乏自営だが、自己破産しても取られないっていうからイデコ入ってんだけど
0090名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/12(日) 18:31:04.83
87、97、07に暴落があったのに2017は世界的に好調で終わってしまうのか
待ち構えてるから○○ショックよ早く来てくれ
0092名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/12(日) 19:06:43.72
イデコでも債券とかにしておけば被害ないわけでイデコは株暴落でどうなるの？って質問自体がおかしい
0094名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/12(日) 20:05:31.93
idecoの流入金額とか見てると日本も意識改革は出来つつあるよね
今まで日経は出遅れ感もあったが本当に凄い大暴騰
ダウも強いし、アメリカ日本とも景気もよい。しばらくはイデコ派はウハウハ
0096名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/12(日) 21:02:16.39
貧乏人が多いからイデコだけで精一杯。
0098名無しさん＠あたっかー
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2017/11/12(日) 21:21:04.55
イデコは課税所得減らすから節税効果あるけど、手数料取られたり年金として受け取る時に課税されたりで損する場合があるね。
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