自営業者の年金対策 Part.5

1名無しさん@あたっかー2017/11/10(金) 23:15:35.83
幅広く、国民年金、国民年金付加保険、国民年金基金、小規模企業共済、
確定拠出年金(iDeCo イデコ)民間の生命保険の個人年金、
株や投資信託配当、不動産収益、REIT、他の不労収益、節税を語りましょう。

※前スレ
自営業者の年金対策 Part.4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1508943116/

2名無しさん@あたっかー2017/11/10(金) 23:16:25.73
前スレで生まれた名言

754 名無しさん@あたっかー sage 2017/11/04(土) 20:28:34.98
イデコよりアクティブ運用しているから期待値はもっと高い。
そのうえで終身年金。

3名無しさん@あたっかー2017/11/10(金) 23:21:56.46
イデコは定期預金も可能だからなあ。

4名無しさん@あたっかー2017/11/10(金) 23:24:14.32
前スレで生まれた名言

994 名前:名無しさん@あたっかー 2017/11/10(金) 22:54:01.33
イデコ売りたがってるのは株屋だよ
個人は個別銘柄全然買ってないからね

5名無しさん@あたっかー2017/11/10(金) 23:26:42.00
基金信者頻出ワード

根拠、具体的、批判、反論、理由、数字、イデコ厨

6名無しさん@あたっかー2017/11/10(金) 23:27:48.98
国民年金基金の現状http://npfa.or.jp/state/2017suii.pdf

7名無しさん@あたっかー2017/11/10(金) 23:38:38.47
イデコ信者頻出ワード

基金信者    wwww

8名無しさん@あたっかー2017/11/10(金) 23:57:12.52
これもひでえ。

991 名前:名無しさん@あたっかー [sage] :2017/11/10(金) 21:32:32.27
国民年金基金は運用ファンドの中で反対取引も当然行っている。
株価落下の局面ではトータルでは下がるけど緩やかなものになる。
これはイデコには絶対できない。

9名無しさん@あたっかー2017/11/11(土) 00:01:13.86
論破されて相当悔しいらしいな。
ヌハハ

10名無しさん@あたっかー2017/11/11(土) 00:02:18.21
国民年金基金信者の特徴。

自分が論破されると論破したことにして話をすり替える。

11名無しさん@あたっかー2017/11/11(土) 00:03:31.94
>国民年金基金信者

でたーーーーー。

12名無しさん@あたっかー2017/11/11(土) 00:05:02.73
何回自演するんだ?
黙って出て行ってくれ

13名無しさん@あたっかー2017/11/11(土) 00:17:40.27
>>6
基金の純資産は4兆円も有るのか
58歳の自分にとって株がどうのこうの関係ないよね。
現状受給者には1700億程度支給だから
単純に20年以上は大丈夫だよね
十分元取れるよ

14名無しさん@あたっかー2017/11/11(土) 00:20:45.44
国民年金基金の準備金が20パーもマイナスでそうおもえる君がプラス志向でうらやましい。
俺は40だから加入して後悔してるわ

15名無しさん@あたっかー2017/11/11(土) 00:26:58.54
加入して後悔してるなら辞めな。
投資というのは全期間でplusはありえない。
それに準備金の定義を知ればもう少し違う理解がある。

16名無しさん@あたっかー2017/11/11(土) 00:29:55.44
国民年金基金は運用5パー超えてたのに準備金不足が拡大してるんだよ。これはかなり問題だよ。
準備金不足を解消するのにどれだけ必要なのか

17名無しさん@あたっかー2017/11/11(土) 00:45:51.46
特別法人税

18名無しさん@あたっかー2017/11/11(土) 01:41:35.08
>>14
自分も42歳の加入時にはそうだった
準備金は6000億程度だったかな
半信半疑で掛け続けたのが良かった

19名無しさん@あたっかー2017/11/11(土) 10:26:27.62
>>16
株が暴落したらどうなるんだろうな。

20名無しさん@あたっかー2017/11/11(土) 10:59:53.90
引退まで20年もかければ約460万も節税ができる。
これほど有利な”預金”はない。

21名無しさん@あたっかー2017/11/11(土) 11:04:28.95
株が暴落した局面では債券が上昇する。
しかし、長期的には世界的な利上げ傾向で株↑、債券↓ 。

22名無しさん@あたっかー2017/11/11(土) 11:50:20.40
>>20
破綻懸念がある国民年金基金はそうともいえない。
やはりイデコ一択やな

23名無しさん@あたっかー2017/11/11(土) 11:55:49.41
>>19
株が暴落したら見ているだけ
基金以外の年金は影響しないからな。

24名無しさん@あたっかー2017/11/11(土) 11:57:08.23
70歳で終了するイデコが?

25名無しさん@あたっかー2017/11/11(土) 12:04:39.23
>>23
受給直前に暴落したらどうなることか。

26名無しさん@あたっかー2017/11/11(土) 12:20:55.04
>>24
ばかやろ。
イデコなら一括でもらえるからそれ以降は投資にまわせばよい。

27名無しさん@あたっかー2017/11/11(土) 12:21:55.75
>>23
国民年金も株暴落は大きな影響あるよ。
基金は破綻可能性あがるしな

28名無しさん@あたっかー2017/11/11(土) 12:24:02.55
>>27
国民年金は基金より株比率少ないから

29名無しさん@あたっかー2017/11/11(土) 12:25:43.30
株暴落怖いならイデコで債券中心のファンドにしておけばよい。8資産分散とかでもよい。

30名無しさん@あたっかー2017/11/11(土) 12:28:38.08
8資産って具体的になに?

31名無しさん@あたっかー2017/11/11(土) 12:37:33.94
国民年金基金は5%で運用しても準備金不足が増えるなんて制度上に問題あるとしかいえないよな。大きな改革しない限り破綻待った無しやろ

32名無しさん@あたっかー2017/11/11(土) 13:14:57.17
>>80
国内株式
先進国株式
新興国株式
国内債券
先進国債券
新興国債券
国民REIT
先進国REIT

33名無しさん@あたっかー2017/11/11(土) 13:24:14.08
>>28
基金は株5割、GPIFは6割じゃなかった?

34名無しさん@あたっかー2017/11/11(土) 13:33:49.97
>>31
それは過去の高利率契約者の負担が大きすぎるってこと?

35名無しさん@あたっかー2017/11/11(土) 18:02:16.71
>>25
受給前に暴落しても基金以外で夫婦の年金は34万ある
これがインフレ対応で100歳時で60万だよ
そこまでは生きていないと思うけど
安心して暮らせる

36名無しさん@あたっかー2017/11/11(土) 18:12:45.15
自分語りいりませんw

37名無しさん@あたっかー2017/11/11(土) 18:15:15.27
イデコで受給前に暴落したら目も当てられない。

38名無しさん@あたっかー2017/11/11(土) 18:18:24.43
>>24
終身年金をもらいつつ、自分で投資した方がいいな。
安定度が違う。

39名無しさん@あたっかー2017/11/11(土) 18:32:27.28
>>35
それ単なる逓増年金のことか?
インフレ対応って・・・

40名無しさん@あたっかー2017/11/11(土) 20:10:29.94
終始年金とかいいながら破綻危険が高かったらなんの意味もない。受給前に破綻したらどうするだ?
早死にしたらもらい損ねるし国民年金基金はいるやつはマゾやろ。

41名無しさん@あたっかー2017/11/11(土) 20:27:27.42
>終身年金をもらいつつ、自分で投資した方がいいな。

42名無しさん@あたっかー2017/11/11(土) 20:35:39.56
国民年金基金は5%で運用しても準備金不足が増えるなんて制度上に問題あるとしかいえないよな。大きな改革しない限り破綻待った無しやろ

43名無しさん@あたっかー2017/11/11(土) 20:41:04.08
タイーホの予感。

44名無しさん@あたっかー2017/11/11(土) 20:54:14.74
>破綻待った無しやろ

これはまずかったな。
マジ通報もの。

45名無しさん@あたっかー2017/11/11(土) 21:12:36.20
おまえ一人で延々何逃げ続けてるんだよ。
文句があるならパパに言え理論恥ずかしくねえのかよ。

46名無しさん@あたっかー2017/11/11(土) 21:21:31.10
http://you1976.blogspot.jp/2015/06/blog-post_6.html?m=1

ボロクソ書かれてて笑った

47名無しさん@あたっかー2017/11/11(土) 21:37:13.59
そういえばリーマンショックの時共済だよりで、株式運用は一切入ってないって案内文がわざわざ入ってたなw
結局、30年債とか25年債とかの利率のいい社債や債権のみで運用してるんだろうな。

48名無しさん@あたっかー2017/11/11(土) 23:54:41.49
年間80万ぽっち投資してなにになるの?

49名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 00:03:42.96
「破綻します」とか「爆破します」とかは書かない方がいいよ。
もう遅いけど。

50名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 00:07:15.63
イデコは景気の良い話ばかり
国民年金基金は破綻処理の話ばかり

51名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 00:22:06.85
>>46
このスレのまとめみたいな記事やね

52名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 01:35:40.38
>>48
年80万は他の投資より効率の良い物に振り分けることができるイメージ

53名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 04:51:46.39
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54名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 09:43:00.24
イデコ4万、小規模共済4万

イデコ8万

長い目で見て8万あったとして
どちらかえらぶとしたらどっちがいい?

55名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 09:45:59.48
イデコは月6万8千、小規模も7万まで

56名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 10:05:14.92
イデコ4万だと手数料の割合が高くなって効率が落ちるから、
小規模共済4万 とNISAでいいんじゃない。

ここで基金を出すと”破綻厨”が来て殺伐とした感じになるから出さないよ。

57名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 10:11:19.34
小規模は1%しか利率ないからイデコ満額。余裕があれば小規模だよ。イデコの手数料とか言ってる奴は完全無知だから無視が正解

58名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 10:16:26.82
このスレで何度も結論出てる話だよ

付加年金
イデコ
小規模
つみたてNISA

上から優先度高い。

59名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 10:18:19.87
>イデコ満額。余裕があれば小規模だよ。

既に最初の命題からはかけ離れた回答。

60名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 10:25:55.67
これって年間8万払うって話なの?

61名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 10:37:30.93
月8万なら付加年金400円、イデコ67000円、小規模12000円で決まりやろな

62名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 10:49:36.58
年間8万しかかけれない状況なら引き出しや借り入れできる小規模もありだな。まずは本業なんとかした方が

63名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 10:54:40.90
イデコや小規模の選択肢あるなかでNISAすすめてるやつは知識なさすぎだな。それかイデコ憎しで冷静な判断ができていないか

64名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 11:16:38.98
いつもの国民年金基金信者でしょ?
相手にしないのが一番だよ

65名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 11:43:20.52
子供が就職するまでに100万円程度まで積み立てて、以降の運用を子供に任せる金融教育の目的でジュニアNISAを
申し込もうと思ってるんだが、子供の口座では積立NISAは申し込めないのかな?

66名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 12:29:00.80
受け取る時の税金の事も考えた方が良い
とにかく多く積ませたがるのは金融屋のステマ
年金基金一口は入って損は無いがイデコは損するヤツも多い

67名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 12:34:43.99
リアルで毎月8万円積めるなら勝ち組の自営です

68名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 12:36:42.94
>>67
まじで?じゃあ俺は勝ち組や

69名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 12:37:17.26
基金の一口入るくらいなら付加年金の方が確実だしよいと思うが

70名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 12:37:46.65
イデコは運用しだい、絶対に勝てると思うなら朝鮮してみるといい。

71名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 12:40:25.42
このスレのへいきん年収はだいたい二千万円位だけどね。

72名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 12:42:21.35
>>71
そのくらいは普通だな。
年間8万しか掛けれないとか衝撃。
そんなんならサラリーマンしたほうがよいやろ?
国民年金基金信者みたいなやつは貧乏丸出しだけどね。

73名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 12:48:22.80
イデコはいくらでもやりようがあるからな。
リターン増やしたいなら株中心でよいし
安全性重視なら債券中心でもよい。
無リスク資産の定期預金や保険もある。
その人の考え方でやりようがいくらでもあるんだよ。

株にしても日本、先進国、アメリカ、新興国、アジアまで選び放題。
煽るのはよいけどもう少し勉強したほうがよいぞ。

8資産とか買っておけば世界経済が極端なことにならない限りプラスで終わってると思うで。

74名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 12:48:31.62
年収二千万円の人にはイデコがメリット大きいね
一千万円以下の貧乏自営は好きにすれば良い

オレは252万円だからこのママ年金基金で良いよね

75名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 12:50:22.70
>>74
そんなに安いならサラリーマンになったほうがよい

76名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 12:50:52.27
SBIでイデコつーのがアレ

77名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 12:53:06.71
>>74
このスレは国民年金基金信者のような貧乏人向けのスレとわけたほうがよいような。話が噛み合うわけがないな。

78名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 12:55:56.41
貧乏自営業のための年金対策ってスレがあるとよいね。

79名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 13:01:47.25
サラリーマンじゃないんだから年収で比べてもな。

80名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 13:09:45.00
貧乏自営なら小規模の節税メリットがかなり小さくなるから、利回りの高いつみたてNISAの方が良さそう。

81名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 13:13:14.03
>>75
ありがとうね、おじさんはもう年だからこのままいくよ。きにいってるお仕事だし、たのしいからね。

82名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 13:16:52.43
普通〜金持ち自営
付加年金>イデコ>小規模>つみたてNISA

貧乏自営(所得税5%層)
付加年金>イデコ>つみたてNISA>小規模

83名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 13:20:22.53
>>80
貧乏でもつみたてNISAよりもイデコのほうがよいやろ。所得が0ならつみたてNISAでも同じ

84名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 13:23:11.97
>>83
イデコの話なんてしてないんですが

85名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 13:27:33.79
超貧乏自営だが、自己破産しても取られないっていうからイデコ入ってんだけど

86名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 13:29:12.73
>>85
それもあるね、
離婚でもとられないとか

87名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 18:07:24.88
毎月8万円と年間8万円では少し違うような希ガス

88名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 18:30:00.07
>>71
単なる年商じゃないか

89名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 18:30:32.38
株が大暴落したらイデコはどれくらいになるの?

90名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 18:31:04.83
87、97、07に暴落があったのに2017は世界的に好調で終わってしまうのか
待ち構えてるから○○ショックよ早く来てくれ

91名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 18:40:55.51
イデコのリスクがどの程度か知りたい。

92名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 19:06:43.72
イデコでも債券とかにしておけば被害ないわけでイデコは株暴落でどうなるの?って質問自体がおかしい

93名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 19:59:04.80
リーマンショックの時は債券も暴落したけどね。

94名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 20:05:31.93
idecoの流入金額とか見てると日本も意識改革は出来つつあるよね
今まで日経は出遅れ感もあったが本当に凄い大暴騰
ダウも強いし、アメリカ日本とも景気もよい。しばらくはイデコ派はウハウハ

95名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 21:01:24.93
idecoやる人は普段株とか買ってるの?

96名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 21:02:16.39
貧乏人が多いからイデコだけで精一杯。

97名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 21:06:52.14
株は20年くらいやってる

98名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 21:21:04.55
イデコは課税所得減らすから節税効果あるけど、手数料取られたり年金として受け取る時に課税されたりで損する場合があるね。

99名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 21:24:10.38
更に運用で損失出す香具師多数

100名無しさん@あたっかー2017/11/12(日) 21:30:06.81
国民年金基金信者必死だなw

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