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【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1382 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001情報を制する事が勝利のカギ 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 9f1f-maqo)
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2017/09/29(金) 19:52:15.26ID:7j16zmjD0
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0003名も無き冒険者 (ワッチョイ cbe3-asy+)
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2017/09/29(金) 20:15:35.98ID:8QILxfpu0
運営は弓に恨みがあるみたいだな
0005名も無き冒険者 (ワッチョイ 23e9-asy+)
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2017/09/29(金) 20:24:57.11ID:U1PSVTDy0
弓にどんだけ恨みあるんだろ
大半のスキルナーフ貰ったし
弓はレインだけ撃ってろってことか?
0008名も無き冒険者 (アウアウカー Sad1-otWj)
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2017/09/29(金) 20:31:12.91ID:ksfa+RJ7a
笛終了のお知らせ
移動スキルとしても使えたのに移動スカウト並になったな
弓のスキルもオワコンされたな
0010名も無き冒険者 (ワッチョイ 856c-Y8qE)
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2017/09/29(金) 20:33:32.11ID:aFBrW2qf0
何年間もあれで許されてたのに今更修正食らうタンブルの
ドッジの巻き添え食らった感
0018名も無き冒険者 (ワッチョイ fd69-O1CP)
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2017/09/29(金) 21:11:33.88ID:HUdeOTQX0
弓はピアとレインだけで充分強いから他はいくら弱体化されても気にしないよ
どうせ他のスキル強化したらスタンに被せてくるんだし
0020名も無き冒険者 (ワッチョイ a3c4-YdkP)
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2017/09/29(金) 21:22:27.41ID:fP7fgm5c0
にゃーうぜぇ
付き合うくらいならラピュタ見てたほうが万倍マシだわ
0026名も無き冒険者 (ワッチョイ 2306-IQJU)
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2017/09/29(金) 22:16:12.43ID:cbCKt7Mj0
ストスマ逃げやオベすらタゲれるスラムは遥か昔から放置だけど
笛や弓がちょっと逃げ足持つと気に食わないんですwwwww

頼むから「調整」をしてくれよw
てめぇらがやってんのはただの「身内のゴミ接待」なんだよw
0031名も無き冒険者 (ワッチョイ 4511-maAZ)
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2017/09/29(金) 23:04:37.83ID:9nR+RDUj0
今も仲間と古参はスカ笛嫌で辞める人が後を絶たない
ドッジとダガーは廃止にしないと愛されたFEZでは無いからな
笛は職自体廃止でいい
0034名も無き冒険者 (ワッチョイ 4511-maAZ)
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2017/09/29(金) 23:15:11.00ID:9nR+RDUj0
今のスカを使ってると仲間のオリと空気悪くなる
でも敵倒して逃げ切るにはダガードッジとも使わざるを得ない
そうしてスカ使ってる俺も運営もろとも嫌がられて仲間にすら引退されてる
0039名も無き冒険者 (ワッチョイ e506-asy+)
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2017/09/29(金) 23:24:49.32ID:dVJXSP520
>>34
あなたの理想のFEZはどんな戦いをしているの?
どうやったら人が増えると思う?
仲間はほかにどんなゲームしてるの?
どこで引退原因のデータ取ってるの?
0041名も無き冒険者 (ワッチョイ 459d-W2Ta)
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2017/09/29(金) 23:33:45.35ID:5C7j8orG0
セスをサクリ削除骨弱体化でセスメインを引退させ
笛をDD消して弱体化した後はタンブル弱体化すんのかよ
俺の笛セス45キャラかわりに他職45レベにしてくんない?
武道エンチャぶん装備つけてな
0042名も無き冒険者 (ワッチョイ 1be4-zqbL)
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2017/09/29(金) 23:41:48.00ID:J2pAvAhr0
オリか皿で嫌いな方を選んでそのターゲットを遠距離でねちねち嬲って遊ぶゲームだと割り切ったらFEZもまだ楽しめるけどなあw
オススメやでw
0043名も無き冒険者 (ワッチョイ 4511-maAZ)
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2017/09/29(金) 23:46:27.75ID:9nR+RDUj0
理想戦争論は荒れるから今はおいといて
人を増やすには辞められた理由を的確に理解することだな
原因究明が出来ない運営だったから人々の望むことと反対のアプデで人口減らしてる
飽きられた長く続いたからオワコンを理由原因にしてたら悪くしかならんさ

鰤オリは悪い原因にしないほうがいいぞ役割を別けるともっとひどくなる、逃げながら攻撃するのが最適な仕様だから皿弓有利過ぎて
1人でスタンと撃破を同時にしないとならんのだ。逃げる敵に追いつけば攻撃されるだから別にも硬直狙う味方が必要
これで逃げる敵1人に対して2人必要な訳だしかし硬直狙うだけでは敵死なない。硬直攻撃するのがスタンでなければならない
捕捉したら大剣が攻撃しないと死なないつまり3人居ないとキルへは繋がらないからなFEZ。しかも職構成と攻撃順序まで必要
0045名も無き冒険者 (ワッチョイ e506-asy+)
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2017/09/29(金) 23:46:45.78ID:dVJXSP520
>>40
ごめんね
ここのプレイヤーから見た感想を聞きたかっただけなんだ
こんな拒否反応を示す人がいるとは思わなかった
豚さんとお話しできてよかった
0048名も無き冒険者 (ワッチョイ 031f-maqo)
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2017/09/30(土) 00:07:12.44ID:ai1XwxAb0
ラピュタの話だよな?
0049名も無き冒険者 (ワッチョイ b5fb-kLSM)
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2017/09/30(土) 00:11:09.84ID:uqTm+8vO0
>>43
上にも書いたけど耐性20エンチャのスカで大剣と両手の二人にスタン中に合計3回なぐられただけでしんだけど
その間2秒 二人いたら十分だよ
0050名も無き冒険者 (アウアウカー Sad1-otWj)
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2017/09/30(土) 00:20:20.36ID:dqBdqh3sa
笛がそもそもいらないっていうが戦場で押しの場面で優秀だよ
笛がいらないって言われるのは前線維持出来ないからで今そんなのするやついない
本当に今の戦場でいらないのは重力レーザー、とスカウトこいつらが味方に少ないかいないとだいたい勝てる
特にまわりみてスカウトばっかの絶望感ぱない
0051名も無き冒険者 (アウアウカー Sad1-otWj)
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2017/09/30(土) 00:21:55.06ID:dqBdqh3sa
>>49
それ片手以外それ誰でも死ぬやろ・・・
0052名も無き冒険者 (ワッチョイ 4511-maAZ)
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2017/09/30(土) 00:29:40.68ID:rnNMUBjM0
鰤化してれば敵遠距離1人のキルは2人で済む

理解の早い根本の解ってる人ならFEZは昔も今も「遠距離超有利ゲー」で人気が無い

キルまでもっていける上手い強い鰤オリが敵遠距離の倍数居ないとサラたち居る陣営には負ける
0053名も無き冒険者 (アウアウイー Sa61-IQJU)
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2017/09/30(土) 00:31:57.46ID:uUWCf2J7a
でも敵に短以外のスカが多いほうがやりやすいから、コンセプトとかも鑑みて弓銃のヲリ以外へのダメージ増やしてヲリヘのダメージ減らそう
0054名も無き冒険者 (ワッチョイ 4511-maAZ)
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2017/09/30(土) 00:36:33.27ID:rnNMUBjM0
笛がいらない理由は距離管理してれば最強のサラとスカをも完封する能力あるからだ
つまり笛が完全無欠の最強だからFEZに不要
0055名も無き冒険者 (ワッチョイ 6d91-asy+)
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2017/09/30(土) 00:45:06.43ID:i12vNhvv0
HP倍、消費PW半減して手数増やして
味方が援護できる時間猶予を作ればいいけど
そうしたら今度はキルが取れないと騒ぐだろう
0059名も無き冒険者 (ワッチョイ b5fb-kLSM)
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2017/09/30(土) 00:53:10.14ID:uqTm+8vO0
なにいってんのスカは大剣様がいたいーいたいーっていうから威力減衰されてるけど皿は威力減衰されてないじゃんばっか?
0061名も無き冒険者 (ワッチョイ ed06-IQJU)
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2017/09/30(土) 00:56:35.73ID:VUzrK+/+0
攻勢5だったけど片手にスピア撃ったら2桁だったわw
しかもガドレすらかけてなかったと思うw 前もっと効かなかったっけ
最近はサイレント修正までしやがるから現状がわからん
0063名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b74-2GbZ)
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2017/09/30(土) 01:27:57.31ID:l3b+BTLE0
なんだ?次の弱体化は片手にしたいんかwwwww
したらいいんと違うか
大剣以外全部弱体化で面白くなるよねwwwwwwwww
0064名も無き冒険者 (ワッチョイ 031f-maqo)
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2017/09/30(土) 01:41:11.19ID:ai1XwxAb0
へんなげーむ
0068名も無き冒険者 (ワッチョイ b5ea-qEDe)
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2017/09/30(土) 02:03:35.77ID:2srwhkYK0
>26
しれっとエルの首都の利便性も上げてるしなw

笛は片手最強時代に片手アンチのつもりで出したんだろうけど
設計思想がブレブレでどうしようもないな
0069名も無き冒険者 (ワッチョイ 6de2-asy+)
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2017/09/30(土) 02:51:08.07ID:bQzRYXWW0
この時間にあんまやったことなかったけど
さすがにGTよりは歩兵の質が高くていいな
しかしいつもこの時間にはできないしなぁ
0073名も無き冒険者 (ワッチョイ a36c-D3sD)
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2017/09/30(土) 06:37:38.80ID:Y51BDgJy0
下方で人増える訳ねぇのに、なんでこの運営下方しかしねぇの?
でも下方すべきスキルがあるのに、それは下方する気がないという
0074名も無き冒険者 (ワッチョイ b5fb-kLSM)
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2017/09/30(土) 07:10:32.86ID:uqTm+8vO0
笛が特別強いとは思わないしねウザいけど凄くウザいけど
下方で人が少しもどったのってメテオくらいっしょ笛セスは前の仕様に戻してやればいいウザいけど
0075名も無き冒険者 (ワッチョイ b5fb-kLSM)
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2017/09/30(土) 07:12:29.20ID:uqTm+8vO0
ただ移動系スキルは足遅い職からしたらどうしようもないんで特に裏マラソンセスね
逃げられたら野良じゃ無駄に人使うから裏マラソンは対処するべき
0076名も無き冒険者 (アウアウエー Sa13-NphX)
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2017/09/30(土) 07:40:14.36ID:N4BbYpANa
>>71
スカは基本遠距離しか狙わんだろ
近接撃ってもAT先生と大して変わらんダメージしかでない
お皿様は色々いるからな
ジャッジマンにスピアキル専
カレス撃ってるかと思えば前衛に当てずに誰が追撃するのか遥か後衛凍らせる氷皿
↑さすがにレインと被っても文句は言えんわなw
0077名も無き冒険者 (スップ Sd43-y0GT)
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2017/09/30(土) 07:57:02.81ID:UsDlgPsCd
このゲームやれることを狭めていってるからクソゲーなんすよ

fezやめたからもうどうでもいいけど
あ、fegはやってみます
0082名も無き冒険者 (ワッチョイ a381-MY2y)
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2017/09/30(土) 08:58:49.16ID:1QKqf5IB0
裏オベ領域はこのゲームからばっさり削っていいと思うわ
前線の反対側に行って建てたりマラソンに対処するダルさの割に何もゲームを面白くしてない
0087名も無き冒険者 (アウアウカー Sad1-otWj)
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2017/09/30(土) 10:24:13.14ID:2bFWeQXNa
>>76
片手セスやっててもトゥルーレイド連打マンが沸くんですけど
むしろ皿やっててもレインあたるが片手ほどレイド連打されんが
0088名も無き冒険者 (アウアウエー Sa13-NphX)
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2017/09/30(土) 10:27:39.64ID:N4BbYpANa
>>87
それは単なる嫌がらせだろw
スコアとか勝敗、他人は知らん
自分が楽しけりゃそれでいい的な奴
0089名も無き冒険者 (ガラプー KK09-Vq8H)
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2017/09/30(土) 10:28:04.51ID:eiGIoDSgK
押し引きに従いつつカウンター狙う分には笛はマイナスにはならない
ただ、笛はアサルト大剣の劣化だと言われれば、
そうです笛はアサルト大剣の劣化です!!
としか言えない

短剣はダガーを与えられたから35レベルからは優秀な近接職
弓銃は鰤短以外の運用認められない

皿は氷から重力まで全てゴミ
悔しかったら皿でエクでも殴ってろ
0094名も無き冒険者 (ワッチョイ b5db-bz6c)
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2017/09/30(土) 11:43:02.79ID:Rn+49RkW0
画面上部に表示される〇〇がオベリスクを建築しましたみたいな表示は消せないんか?
歩兵しかやらんからチラついて邪魔なんだが
0103名も無き冒険者 (ワッチョイ b5fb-kLSM)
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2017/09/30(土) 12:30:14.07ID:uqTm+8vO0
ネツじゃない?
0104名も無き冒険者 (ガラプー KK2b-UNvo)
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2017/09/30(土) 12:31:13.17ID:ZGSsRqDFK
そういう見直しが出来る機会が新タイトルだったんけども
まぁ仕方ない
そういやファンタジーアースをネタにしたなんだっけカードゲームだったかシミュレーションゲームだっかのアレは
スクエニの別タイトルとして産まれ変わってたね
0106名も無き冒険者 (ガラプー KK2b-UNvo)
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2017/09/30(土) 12:42:19.70ID:ZGSsRqDFK
そういうのを統合して3職になった
その理由は沢山の職を増やしても個性が出ず減らした方が役割がハッキリするからだな
ただまぁ増えたもんは仕方ないし
片手とセス、笛と短剣、弓と銃、杖と魔道具みたいに統合したら良かったんだがみたいな話だ
しかし
アクティブ1500切りから過疎時間帯に戦争の起きない時間が出始めてしまうんだが
大丈夫なんかね
0116名も無き冒険者 (ワッチョイ b5fb-kLSM)
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2017/09/30(土) 14:09:07.77ID:uqTm+8vO0
ゲブなら対角の位置にあるネツはマップの配置でも新鮮だからいいんじゃない?
0120名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b23-IQJU)
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2017/09/30(土) 14:34:04.29ID:jXO0Kd2m0
良Pがしたい←わかる
だから強い国に行きたいです←????????

(´・ω・`)絶対関わったら面倒くさい性格してるよこの人
0122名も無き冒険者 (ワッチョイ cbe4-Txnz)
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2017/09/30(土) 14:42:43.38ID:tLmATnc60
5年だか10年放置してるのに
今から期待するのは無理だろ

もうサービス終了が見えてるんだから
そういうでかい改変は来ない
0124名も無き冒険者 (ワッチョイ 7523-bz6c)
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2017/09/30(土) 14:49:39.79ID:izFA/RCw0
本当なんでホル勝てる戦場あるのかがわからない
良Pもしたくない糞歩兵力なのに
多分ホルカセは同じぐらいの歩兵力しかねーだろうな
それでもカセはホルに勝てるんじゃね
0125名も無き冒険者 (ワッチョイ 1511-2GbZ)
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2017/09/30(土) 14:56:44.08ID:9gF90lIC0
ホルで糞プレイしてるが勝率47%超えているから自力はあると思うんだがな
カセは援軍でしか入ったこと無いが本当に酷い戦場が圧倒的に多い
0126名も無き冒険者 (ワッチョイ 7523-bz6c)
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2017/09/30(土) 14:59:44.63ID:izFA/RCw0
ホルで13連敗した俺からすればとても地力がある国とは思えない
全部が1ゲージ差以上の負けだったし
しかもすべての国と戦ってそれだったから
0128名も無き冒険者 (ワッチョイ 1511-IQJU)
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2017/09/30(土) 15:05:13.90ID:t5vIWZrq0
コントロールパネルからフォント選んで
ClearTypeのテキストの調整で文字表示変えれるが
FEZだけがおかしいのなら分からん。
0130名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b9b-2GbZ)
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2017/09/30(土) 15:16:02.22ID:r+u4XXoA0
ゲブのプロ歩兵厨に便乗するゴミどもがいる時間帯のゲブも大概やで
こいつらは歩兵ゴミのくせに裏召喚もしないカセ民以下の害悪ども
スコア厨が寝る深夜明朝にはホルが一気に広げるのはそのせい
0131名も無き冒険者 (ワッチョイ b5fb-kLSM)
垢版 |
2017/09/30(土) 15:25:23.26ID:uqTm+8vO0
殆ど全国にキャラ分布してるけど例えば強国のゲブと比べてカセ民は皿が多くて萌え豚も多い気がする
いい人多そうなのは同意
対してゲブは♂キャラ多めでミラプリ含めて会話も首都の雰囲気もスラム街っぽいあと英語の名前が多いw

萌え豚ってなんで中二にまけてしまうん(´・ω・`)
0132名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b9b-2GbZ)
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2017/09/30(土) 15:25:29.36ID:r+u4XXoA0
カセはエルに比べたらまだマシと思うんやがな。布告少ないだけちゃうか
エルはにゃーやもりお以外の戦場はまじでゴミと思うレベルなんやが
0137名も無き冒険者 (ワッチョイ 031f-maqo)
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2017/09/30(土) 15:57:04.90ID:ai1XwxAb0
ALLルレみたいなの併設すればよいな。
今のレベルじゃ普通に課金しても萌えなんて到底叶わへんで
今ので萌えなんて言ってたら萌えレベルが低い
装備(衣装)を小出しにするルレとは別に全部当たるように
しておけば最高の萌えを目指していくらでもルレ回してくれるやろ
それこそ100万円でも200万円でも
尤も、本当にいるかどうかは、謎だが。
0138名も無き冒険者 (ワッチョイ 031f-maqo)
垢版 |
2017/09/30(土) 16:07:02.86ID:ai1XwxAb0
他ゲーなどでは装備(衣装)コンプに燃えるやつらもいるからね
運営への応援のつもりだったり世界観が好きな事による収集癖だったり
つまりルレはなくても全部買えるようにしておけば成り立つ訳さ。
だから洋ゲー(チョンゲ以外)ではルレよりも普通に買えるようにし
てあるところが多いのだろうな。尤も、これも、人数が少なくなり過ぎた
今ではどうなのかと思うが。
0140名も無き冒険者 (ワッチョイ 031f-maqo)
垢版 |
2017/09/30(土) 16:11:40.45ID:ai1XwxAb0
そもそも外国ではよっぽどのものじゃなければクジとか賭博
のようなものは運と言えるものでなく数学的に解明されてい
る馬鹿のやることだという前提があるからな。
日本でも最近はそのような風潮だしね
0142名も無き冒険者 (バットンキン MM19-1j52)
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2017/09/30(土) 16:17:55.65ID:hD2O+pJJM
(´・ω・`)自国民に裏方やらせて援軍のゲブ民が前線に行くが正解やなw
(´・ω・`)ただし中央攻めても全く意味のないマップは除くw
0143名も無き冒険者 (ワッチョイ b54c-K4J0)
垢版 |
2017/09/30(土) 16:18:57.23ID:K9jzU89k0
カセはいい人というか大人しい子が多いイメージ
これは勝手な印象だけど、対人ゲー強い人って概してそういう性格とは真逆なんだよね
0145名も無き冒険者 (バットンキン MM19-1j52)
垢版 |
2017/09/30(土) 16:29:03.51ID:hD2O+pJJM
(´・ω・`)カセは大人しい勝ち負け大して気にしてない皿が多いイメージやなw
(´・ω・`)対人ゲー強い奴は大抵そういう遠距離やってる奴らよりも気持ち悪いんやw
0147名も無き冒険者 (ワッチョイ 031f-maqo)
垢版 |
2017/09/30(土) 16:36:14.71ID:ai1XwxAb0
カセ民は正常と異常の狭間にいるのだ
モヤモヤしている答えを求めているのだよ
0148名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b6f-bz6c)
垢版 |
2017/09/30(土) 16:39:24.93ID:ZndnjfoT0
(´・ω・`)タンブル修正ワロタw
(´・ω・`)こういう1つの職にしかない特徴を削るならフェンサー追加なんてすんなよw
0149名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b23-IQJU)
垢版 |
2017/09/30(土) 16:39:47.83ID:n6v5TJY/0
味方ガー味方ガーとチャットで騒ぐくらいなら
チャットお通夜でも黙々と歩兵してるほうがマシってことなんだろうな
それを体現してるのがゲブ
0150名も無き冒険者 (バットンキン MM19-1j52)
垢版 |
2017/09/30(土) 16:48:10.94ID:hD2O+pJJM
(´・ω・`)せやなw
(´・ω・`)負け確定の戦争でネガる掘死の存在は無意味w
0152名も無き冒険者 (アークセー Sxe1-t3eA)
垢版 |
2017/09/30(土) 16:51:50.08ID:EBfyBmLPx
終始無言の召喚報告すらできないゴミ歩兵が間違いなくこのゲームの最底辺

糞軍死や赤チャや白チャで遊ぶカスほうがまだ人間味があって良い
0158名も無き冒険者 (バットンキン MM19-1j52)
垢版 |
2017/09/30(土) 17:10:25.16ID:hD2O+pJJM
>>152
(´・ω・`)キマを見つけても報告しないスコア厨はほんまにゴミやと思うでw
0162名も無き冒険者 (ワッチョイ ed06-IQJU)
垢版 |
2017/09/30(土) 18:05:38.60ID:VUzrK+/+0
ウィンバックで合成しようとしたら「強化済みのアイテムは合成できません」

仕方ねーな、強固の結晶で強化したけどリセットしてやるよ

「アイテムの削除に失敗しました」合成できません



ぶちきれていーすか?w
0163名も無き冒険者 (ワッチョイ 031f-maqo)
垢版 |
2017/09/30(土) 18:07:40.15ID:ai1XwxAb0
幾千回戦って死んでも心の問題は解決しないことを悟ったのだ
心はリアルと同じ。ゲームだからよいのだ。幾千回も死ねるから
世の中の問題は気づこうとするならゲームくらいで解決するのだ

本日のポエム 終わり
0164名も無き冒険者 (ワッチョイ 031f-maqo)
垢版 |
2017/09/30(土) 18:08:37.72ID:ai1XwxAb0
>>163
x 幾千回戦って死んでも
〇 幾千回戦って死ななければ
0167名も無き冒険者 (ワッチョイ ed9b-jROf)
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2017/09/30(土) 18:43:58.83ID:6mWphCpo0
>>132
カセの戦場に入った経験が圧倒的に少ないと見える
カセは味方で入っても敵で入ってもとにかく下がるほんとに下がるどんどん下がるこれでもかってくらいに下がる
やっぱ下がったら戦争には勝てないと領土が証明してしまっている
0169名も無き冒険者 (ワッチョイ b596-hMWw)
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2017/09/30(土) 19:00:17.78ID:lIxxw6dS0
やっぱり、少しでも早くゆーこんさんをFEZ公式プレイヤーに任命したほうがいいと思う
0170名も無き冒険者 (ワッチョイ cbe3-asy+)
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2017/09/30(土) 19:13:14.03ID:iD2qSsgO0
リア女って、性欲全くないからつまらんな
AVも全部演技だしよ
0172名も無き冒険者 (ガラプー KKd9-Vq8H)
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2017/09/30(土) 19:52:47.87ID:eiGIoDSgK
不細工だとかエリートだよりも、つまらない人間に魅力なんかないんだよ
そんなやつが無理やり会話ねじ込んだって性欲になるわけない

コミュニティの中で心地よいリーダーシップを発揮したり、
対象の価値観や生き方に適合するような才能や価値を発揮したり、

良質な漫画やアニメや映画が人間を楽しませるような性質の価値を与えていけるやつに女はマン汁垂れ流すんだよ

太ったゴボウみたいな顔したやつに「天気いいね」ってネクラ風に話かけられて嬉しいか?性欲になるか?ならんよ死ね
太ったゴボウみたいな顔したやつが馬に乗って無人島で生活する生放送を全世界に配信した時、女はマン汁垂れ流してセックスしてもらおうと必死にコメントするんだよ
0173名も無き冒険者 (ワッチョイ 031f-maqo)
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2017/09/30(土) 19:58:26.85ID:ai1XwxAb0
その割にゃ田舎で人が増えんようだが
0175名も無き冒険者 (ワッチョイ 4511-maAZ)
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2017/09/30(土) 20:28:17.85ID:rnNMUBjM0
カセエル居る地雷たちはゲブホルだと歩兵の実力高くてかぶせてもスコア出しにくい
レイスしたくてもゲブホルだと部隊やPTで運用されクリトレ回ってこないからカセエルに定着してるんだぞ
カセエルが国家的に弱いのもスコア厨居るなら真っ先にかぶせ殺して自分がスコアキープするかぶせ徹底弓皿地雷多いからだ
0176名も無き冒険者 (ワッチョイ 4511-maAZ)
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2017/09/30(土) 20:45:36.79ID:rnNMUBjM0
大剣からアタレ抜けない理由は両手の突進攻撃性の高さ
ドラテベヒテは笛の劣化で硬直ほとんど無い設計
先にストスマで飛び込むと両手の待ちスマに負ける

接近職の中で両手は先制突進攻撃力が極めて高い
大剣は突進スキル後スキルチェンジのデメリットあるし
両手ドラテへの相打ち大剣ヘビスマ攻撃は
遅れて発生することが多いのでアタレ無しだと先に死んで大剣の存在意義は無い
0177名も無き冒険者 (ワッチョイ 4511-maAZ)
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2017/09/30(土) 20:53:20.64ID:rnNMUBjM0
両手あるから笛は尚更いらない
笛への硬直狙いは見てから反応反撃出来無いフレーム
笛の実装は完全なチート職でしかない

運営のバランスと調整と仕様のとんでもなく無計算無計画な実装が人離れの原因でもある
0178名も無き冒険者 (ワッチョイ 7523-bz6c)
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2017/09/30(土) 21:17:50.91ID:izFA/RCw0
てかどこ入ってもお通夜状態ってどうなのよ
一切召喚報告も押されてる報告も何もない戦場多すぎるんだが
ちょっとこれなら煽りあいしてた3職時代の方が面白かったんだが
0180名も無き冒険者 (ワッチョイ 4511-maAZ)
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2017/09/30(土) 21:36:18.47ID:rnNMUBjM0
全職歩行速度が同じ接近の移動スキルは先出しすると届かず攻撃受ける
遠距離職と逃げながら後出ししてれば歩兵での負けが無い仕様だから超遠距離有利
なので鰤大剣がバッシュで捕まえたとき即死させれないと今の仕様ですら遠距離揃えた陣営には負ける

いらないで言うなら「遠距離に自衛スキルがいらない」ウェイブ・ピア・ドッジを廃止してようやくバランス取れるようになる
0183名も無き冒険者 (ワッチョイ 4511-maAZ)
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2017/09/30(土) 21:43:48.88ID:rnNMUBjM0
178>オべ募して最前オべ立てに行ってる奴がそもそも2パソコン持ちの工作員だからだよ
立てに向かいながら敵側キャラでそこに向かってるからなだから敵兵と召喚の報告もしない
最前線居る兵と掘り兵に新規がかなり居て工作員居無くても古参中堅PTで固めて入ってる側の勝ちさ
0186名も無き冒険者 (ワッチョイ 23e9-asy+)
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2017/09/30(土) 21:56:16.49ID:CPOu/IQ20
1vs99だからな一番スコア出したやつが勝ち
0187名も無き冒険者 (アウアウエー Sa13-NphX)
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2017/09/30(土) 21:56:41.26ID:N4BbYpANa
>>178
時代の流れってのもあるだろうが
スクエニって会社はお行儀がよろしくないお客様はいらない主義だからな
FFとか基本静かだぞ
ちょっとでも誹謗中傷じみた発言して通報されれば監獄に連行されGMから説教
初犯は注意、2回目は垢停、3回目は永BAN審議付き垢停
仮に永BANされた奴が密告も含めプレイが発覚した場合、問答無用で永BAN
もちろんスクエニ垢丸ごとな(サブ垢があればもちろんそれも)
0193名も無き冒険者 (ワッチョイ fd6f-bz6c)
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2017/09/30(土) 22:42:57.92ID:pAbq/OpD0
(´・ω・`)そら終わりが見えて来とるのを必死で見んふりしてダラダラ遊んどったんが
(´・ω・`)運営開発はんから確実な終了後のビジョンを突きつけられはったら
(´・ω・`)今まで意地はって頑張っとったお人らも口数少のうなって御通夜状態になりまっせ
0194名も無き冒険者 (ワッチョイ 4511-maAZ)
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2017/09/30(土) 22:50:31.62ID:rnNMUBjM0
FEZを終了にすまいともうほとんどの人たちがFEG稼働でFEZ終了と思ってるからな
FEG発表で休止し別ゲーやり出した人が増えて来てる
0196名も無き冒険者 (ワッチョイ 4511-maAZ)
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2017/09/30(土) 22:57:46.33ID:rnNMUBjM0
PUBGは隠れてるだけで最後まで生き残った1人をまんまとキルすれば勝ちってのが
味方集団ゲーでストレス溜めてた人たちに大ウケした理由だしな
集団対戦ゲーに味方の概念あると雑魚味方のストレスで禿げる

任天堂はみんなが敵で殺し合うデスマッチが人気あることを35年前すでに証明してたんだぜ
0197名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b4b-2GbZ)
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2017/09/30(土) 23:05:32.15ID:7dOBoIcI0
>>196
FEZに対しては完全に的外れのお前でも
他の事は受け売りで間違ってないことを喋るからな
FEZも受け売り路線に変えたほうがいいと思うよ
0198名も無き冒険者 (ワッチョイ 7523-bz6c)
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2017/09/30(土) 23:40:50.32ID:izFA/RCw0
>>187
マジで?クズエニ使えねーな
ある種煽りあいで盛り上がってたFEZだろ
それ亡くなったんならそりゃ盛り上がる訳ねーわ
完全に終わりを迎える直前のオンゲーですね

はーどうっすかなぁ黒い砂漠に完全に移籍しようかなぁ
お通夜状態でもまだあっちの方が良い気がしてきた
0201名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b4b-2GbZ)
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2017/09/30(土) 23:57:46.55ID:7dOBoIcI0
>>198
違うな
会話がない中で唯一煽りだけが残ってんだよ
日常的になって最早、時計の針の音みたいに聞こえないことになってるだけで
意識すると煽りボイスはキチンと機能してることが把握できるよ
0205名も無き冒険者 (ワッチョイ 7523-bz6c)
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2017/10/01(日) 00:29:15.23ID:+rM6Qhr+0
>>201
ないだろ
煽りすら流れないじゃん
秒針だって耳を澄ませれば聞こえてくるだろう?
あと煽りボイスは煽りに入らない
あれを誰も明確な煽りだとは思わないだろ
チャットで煽りしてないなら盛り上がらねーよ
0208名も無き冒険者 (ワッチョイ 7523-bz6c)
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2017/10/01(日) 00:43:59.43ID:+rM6Qhr+0
赤茶じゃなきゃつまらないだろう…
大概昔流行ったオンゲーって皆に見える全体チャットで煽りあいじゃね
プラウザゲーはやったこっとないからわからんのだけども
0209名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b4b-2GbZ)
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2017/10/01(日) 01:00:13.53ID:26swRMHN0
>>205
ご新規さんには秒針の針音が耳に付くことだろうさw
わざわざチャットで煽るようなエネルギーがなくとも
惰性で煽ってる状態だよ
煽りも末期なわけ
0211名も無き冒険者 (ワッチョイ cbe3-asy+)
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2017/10/01(日) 01:33:07.20ID:Jg8ntx+s0
さっさとFEGに移行しろって
もうオワコンだから、FEZ
0217名も無き冒険者 (ワッチョイ cbe3-NphX)
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2017/10/01(日) 04:00:30.82ID:KJL9d2zv0
ココス朝バイキングまであと3時間
0221名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b6f-IQJU)
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2017/10/01(日) 06:56:29.85ID:1ghegMiD0
>>219
お前みたいなゴミがいるからいらつくんじゃね
被せがなかったら無駄にダメージ食らわないしPw使わなくて済むしすぐ倒せるしで利点しかねーのに
なんでわざわざksダメ攻撃で被せられて無駄に時間かけてダメージもらってコストも消費させられなあかんの
0223名も無き冒険者 (アウアウイー Sa61-IQJU)
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2017/10/01(日) 07:22:20.93ID:SUcca4lxa
ハイエナすんなって文句なら意味はわかるんだけど、
被せんなってのが意味がわからんのだよね

んで前者のケースについてはゲブでやってるとき文句言ってるの見ないんだよ
0224名も無き冒険者 (ワッチョイ 23ea-IQJU)
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2017/10/01(日) 07:26:46.56ID:SKevyP+H0
文句が多いって言ってるのにそんな限定的な情況言われてもな
昨日もヘビで終わるはずなのにバカ皿がライトしやがって無駄に最後っ屁の一撃貰ったしほんと味方にヘビスマできるようにしろや
0225名も無き冒険者 (ワッチョイ 4511-asy+)
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2017/10/01(日) 07:30:20.91ID:qQuYzJq/0
このゲーム初期に選べるのはヲリだけでそれ以外はヲリ40レベルで解禁にするべきだったわもう今さら遅いけど
ゴミはなんでことごとく弓皿選ぶんだろうな
0226名も無き冒険者 (アウアウイー Sa61-gD9h)
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2017/10/01(日) 07:38:50.80ID:SUcca4lxa
いやネツで遊んでるときに何回か遭遇したもんでな…

てかハイエナはよくみる光景でしょ
それを尤もらしく被せるなって言い出すのはちょっと変じゃないのかなと思って書き込んだんだけど
まぁいいわ
0227名も無き冒険者 (ガラプー KK09-Vq8H)
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2017/10/01(日) 07:40:37.43ID:CX5q/teuK
@勝ちたいAPCDキル稼ぎたい
これを混同するな、全くの別ゲー

勝ちたくて言ってるなら、
狙う方が難しい故意の被せですら大局には全く影響しないから多少は目を瞑っていい部分だぞ
その代わりもっとゲージ変動量を左右する部分に対して発言する権利はある

自分のPCDスコアや自分のキル数を稼ぎたくて他人に言ってるなら、
味方の攻撃を妨害しあってキル効率落としあった方がPCD総量は増えるし、
自分が取りたいキルは味方も取りたいキルなんだから奪い合うような取り合いを肯定出来てないのはおかしい
何されようが他人を動かす言葉は一切許されない

@Aを混同するから@を利用してAを達成しようとするような甘ったれた卑しい願望が顔面に張り付いて醜い人生になるんだよ
マジでぶっ刺されてもおかしくない異常な価値観だから気を付けろよ
特に通勤中に後ろから
0231名も無き冒険者 (バットンキン MM19-1j52)
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2017/10/01(日) 08:35:02.01ID:HcHv8NprM
>>226
(´・ω・`)最後の一撃なんて誰が取ってもええでw
0232名も無き冒険者 (ガラプー KK09-Vq8H)
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2017/10/01(日) 08:35:56.26ID:CX5q/teuK
ちなみにココス朝バイキングは行かなかった
代わりにセブンで100円のプレーンビスケット買ったが
大食いを自負する俺が食べきれないほどたくさん入ってるのは確かにすごい、
でも食べるのが嫌になってきた
バイキングいこうとしてた男がさ、100円のビスケットにノックアウトだぜ?
0235名も無き冒険者 (ワッチョイ a36c-D3sD)
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2017/10/01(日) 10:24:11.96ID:Dc9MFp9G0
>>226
別にハイエナ自体は問題ない行為だよ
ただ一人倒すのに6人以上群がって、前出てた人が死亡するのはアホ

孤立フルブレバッシュとかなら別に被ろうが倒しきれるならいいけど
最前線の攻撃やバッシュが被せられたり
ラストアタック消失からの敵濱口で被害甚大、敵逃亡成功とかなら
目も当てられない
0237名も無き冒険者 (ワッチョイ 236d-0rIO)
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2017/10/01(日) 10:34:27.14ID:yR7qrs1R0
自分以外の敵は相手が格上だとボコられまくるからな
だから格闘ゲームとか廃れたのに
PUBGも長持ちするゲームじゃない気がする
0242名も無き冒険者 (アウアウエー Sa13-NphX)
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2017/10/01(日) 11:38:08.29ID:bMIbg/r8a
>>225
それはもちろん近接と違って無エンで楽に遊べるからだろ
弱攻撃で役に立ってもないがガン逃げすれば死ぬ確率も低いわなw

真面目にフルエンチャでハイパワポがぶ飲みしてる弓皿とは別種
0246名も無き冒険者 (ワッチョイ 7523-bz6c)
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2017/10/01(日) 11:52:10.00ID:+rM6Qhr+0
PUBGは最初の台湾ナンバーワンとかくっそ叫んでるのが嫌になってアンストした
あと隠れながら敵殺したりしてると確かにドン勝つ出来るけど飽きた
最後自暴自棄のように真正面から打ち合いするとかね
あといきなり撃たれる音にビビるから心臓に悪い
0250名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b9b-2GbZ)
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2017/10/01(日) 13:06:24.02ID:FRRT2/OC0
鯖統一されて結構経過するからもうネガネガ糞ゴミ無能軍死も固定化されてきたな
各国どこでもで結構いるけど自然と覚えてきたわ。統一初期はサリアくらいやったが
0251名も無き冒険者 (アウアウエー Sa13-NphX)
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2017/10/01(日) 13:28:32.97ID:bMIbg/r8a
>>250
まあ軍死くらいは嫌いなら無視するか不適切な発言があればマメに通報してやれば良いだろ
たまにしか遊ばない層には手続きすら面倒だが

だいたい今残ってる連中は部隊とか連携的な面倒なの嫌ってほとんど野良だろ
軍死に指示坊、スコア坊、イベ消化堀、パニカッス先輩、無課金カス遠距離etc
ひとつの戦場で利害が一致するわけがない
0254名も無き冒険者 (ワッチョイ 6d6d-asy+)
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2017/10/01(日) 13:55:57.08ID:xUD5wUYl0
たぶんFEZを休止してるプレイヤー目当てで
発表してみたけど、あんまり話題にならないし
まだ作り始めだから中止にしよかってなると思うわ
0255名も無き冒険者 (ワッチョイ cb30-Txnz)
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2017/10/01(日) 14:07:57.79ID:FBgs+pqk0
敵だろうと味方だろうと皿が糞
その皿を優遇するバランスにしてるからfezも糞になる
0257名も無き冒険者 (ワッチョイ 031f-maqo)
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2017/10/01(日) 14:54:05.09ID:bBkIVtKA0
>>251
部隊で連携ww
部隊自体が戦場で悪ふざけしたり連携してない
部隊じゃなくてソロモンスターじゃないか
0258名も無き冒険者 (ワッチョイ 6574-Lg9d)
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2017/10/01(日) 15:07:36.17ID:MEsV0+dl0
中島みゆき ふたりは
替え歌 有害宗教

ごらんよ あれがつまり邪教ってやつさ
話はホラばかり 血筋は野良犬並み
掃除が必要なのさ
この街はいつでも人並みに生きていく働き者たちの
ためにあるのだから

街を歩けば人がみんな振り返る
そんな望を夢みたことなかったかしら子供の頃
町中にある壁に私たちのポスター
小さな子でさえ私たちのことを知っていてこう言うの
「政教一致」

ごらんよ子供たち ああなっちゃ終わりさ
たちの悪い活動の末路を見るがいい
近づくんじゃないよ 仲間と思われるかもしれない
耳を貸すんじゃない 呪いをかけられるよ

悪事を重ねながら 邪教は
しつこく付いて来るー
付き合う気など無いから
もう二度と近づかないで
0259名も無き冒険者 (ワッチョイ c523-Txnz)
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2017/10/01(日) 15:18:13.81ID:5XNcESnf0
先週半年ぶりにINしたけど、何だかんだ一回INするとしばらく続けてしまう
糞ゲだとは思うけど、終わってほしくない。でも課金はしない
0261名も無き冒険者 (ワッチョイ 23c5-asy+)
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2017/10/01(日) 16:27:16.78ID:bxd3lvll0
ウォリキャラ、皿キャラ、スカキャラをそれぞれ三職レベル40にする苦行

1年後にINしたら、また同じことやれでスタートに戻されててわろたw
今まで稼いだ経験値はいったい・・・
0266名も無き冒険者 (ワッチョイ 4511-bz6c)
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2017/10/01(日) 17:23:35.22ID:hArPsCEI0
時期はずすとめんどくせーかもね
俺は5キャラはやったけどそれ以外はもういいや、てなって
それらはいまだに40〜43だなw
0269名も無き冒険者 (ワッチョイ 1511-IQJU)
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2017/10/01(日) 17:45:38.47ID:SWx56+zY0
トバシ改とビルド付けたセスマジたまらんな
4桁ダメ出してオベ折られると駆けつけても瀕死か
オベ折られてまた立て直さないといけなくなる
0278名も無き冒険者 (ワッチョイ a31f-39iG)
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2017/10/01(日) 19:09:10.25ID:Zv7wGjh90
100人対戦のノウハウはあるんだろうけど、調整という分野は10年経ってもうんこだからな
あちらさんは初期からどんどん人増えてるけどな
0288名も無き冒険者 (ワッチョイ 031f-maqo)
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2017/10/01(日) 19:42:35.54ID:bBkIVtKA0
ゴミプメニューも尽きたわ
0289名も無き冒険者 (ワッチョイ 1511-IQJU)
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2017/10/01(日) 19:45:56.41ID:SWx56+zY0
卑猥な隠語を全茶で垂れ流ししつつ
氷スタンに通常とピア撃てば良いんじゃない?
後はジャイの目の前で門立てるのも良いな

もうやってるか
0290名も無き冒険者 (ガラプー KK09-Vq8H)
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2017/10/01(日) 20:18:36.99ID:CX5q/teuK
普通にプレイ=ゲージを削り切って勝つのを目指す
に基づいた上でコミュニティに所属し
言葉を発し命を燃やし人と関わり人生を豊かにしていくのが
娯楽文化たるゲームの本懐
0294名も無き冒険者 (ワッチョイ 6de2-asy+)
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2017/10/01(日) 21:11:05.32ID:OWigpO4p0
エルはただ弱いだけじゃなく弱いままだろうなぁってのが
坂上やATに引きこもって押し引きをしているつもりでいる層は一生上手くならんわ
押し引きというより引き押しなんだよな、本来するべき事は
0295名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b23-IQJU)
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2017/10/01(日) 21:17:22.83ID:OjTCnHLG0
もしかして一部はBOTなんじゃないかって本気で疑ったことある
ゲブに負けるの確定してるのにちゃんと埋まるK鯖末期とか不思議でしょうがなかった
0299名も無き冒険者 (ワッチョイ b5fb-kLSM)
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2017/10/01(日) 23:09:01.73ID:6Gx5OBhX0
FF14のリプレイは正直やばい・・・他人の視点でもリプレイ出来るようになるからスキル回し盗まれるし
後はレイドの戦犯探しとかになって今以上にギスギスになるだろうなw
0301名も無き冒険者 (アウアウエー Sa13-NphX)
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2017/10/01(日) 23:16:19.74ID:bMIbg/r8a
>>299
ヘタクソやライト、準廃はエンドやらなければ良いだけでは?
別にやらんでもゲームに支障はないし、恐ろしさをわかってる上で参加してるんだから構わんだろ
0302名も無き冒険者 (ワッチョイ b5fb-kLSM)
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2017/10/01(日) 23:17:29.21ID:6Gx5OBhX0
14の暴言は少ないけどその代わり陰湿ないじめが多いな
目玉が8人PTのギスギスコンテンツばかりで戦犯探しが重要だから仕方ないけれど
0305名も無き冒険者 (ワッチョイ b5fb-kLSM)
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2017/10/01(日) 23:23:20.93ID:6Gx5OBhX0
エンドしか開発が力入れないから凖廃どころかライトまで零式にやってくる地雷と組まされて一時間拘束される
ギブアップも却下されるストレスは異常だから気軽にFO出来るFEZの味方へのストレスのがまだいい
0311名も無き冒険者 (ワッチョイ 6574-omH/)
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2017/10/02(月) 00:03:40.99ID:G6SOMJ3v0
・被り廃止
・ヲリ防具の防御向上
・昔のように凍ってようがオベだろうがなんでもタゲってストスマ移動
・武器持ち替えでPW0
・チャリの攻撃スキル廃止
・キプFB廃止
でええやろ


後は
・クリ堀廃止
・AT以外の建築廃止
・召喚はその場でOK
・デッドでゲージ減り
・キープ攻撃でゲージ超減り

キルクリ集めて召喚やATたてようや


いかに敵キプ凸を決めるかや
0314名も無き冒険者 (ワッチョイ 1511-IQJU)
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2017/10/02(月) 00:34:48.85ID:mL6cOHbv0
レイスのギロチン弱すぎるから救済してほしいよね
死神・ギロチンという「死」をつかさどる攻撃なんだからそれらしい追加効果があってもいいとおもう
なによりもバインド以外撃ったら戦犯という暗黙の了解が恐ろしいと思っている

追加効果案

1:15秒間リジェネ効果停止(回数は減らない)
2:与えたダメージの幾分かを自身のHPに還元する(%は20%ぐらいを想定)
3:対象にとどめを刺した時、復帰にかかる時間が倍になる
4:対象にとどめを刺した時、場合持っていたクリスタルを全て奪う

他案ありましたらどうぞ
0315名も無き冒険者 (ワッチョイ 23fb-OURL)
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2017/10/02(月) 00:36:41.60ID:X8xFzBd80
チームとしてメンドクサイ事をやらないほうが負ける、チームにはそういう仕事をこなす人員が必要。
それはまさに社会の縮図であり、そこに生まれる汚い人間模様、それこそが面白いのだよ
0316名も無き冒険者 (ワッチョイ e5dc-asy+)
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2017/10/02(月) 00:42:20.62ID:W2wnvuqu0
ギロチン言うほど弱くはないだろ
あれで消費18なんだぜ、ギロチン振ってもどうにもならないって状況は味方がよほどしょうもないだけだ
0317名も無き冒険者 (ワッチョイ 1b84-815o)
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2017/10/02(月) 00:48:44.98ID:HBy+XjAq0
ギロチン強いじゃん。のけぞりあるじゃん。範囲じゃん。
PoW管理できてないとか、使いどころ間違ってるだけじゃないのか。
0319名も無き冒険者 (ワッチョイ fd69-O1CP)
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2017/10/02(月) 00:57:05.46ID:URWlYglq0
大和はそれでも平均で36k出してたからマシだわ
今のレイスはバインドしか撃たない雑魚だし味方がスタン食らっても牽制せずに見てるだけだから終わってる
圧をかけるって概念を持ってないのか?
0321名も無き冒険者 (ワッチョイ 4df8-IQJU)
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2017/10/02(月) 01:03:55.36ID:tvQsh5vb0
レイス特効で無駄死にしててもスコア出せてればいいとな
召喚出す機会なんてなくなってるしやるやついないなら上達なんてせんからな
0323名も無き冒険者 (ワッチョイ 23c5-asy+)
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2017/10/02(月) 01:25:11.36ID:zDR5fZqi0
俺も実はギロチンレイスが一番脅威だわ。とくに近接やってるときは
もう手出しができない。正直、敵のレイスがバインド打ち出すと安心する
0324名も無き冒険者 (ワッチョイ 459d-W2Ta)
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2017/10/02(月) 01:27:47.88ID:32exRqkg0
大和がいた戦場勝率低かったきがする
初動レイスやるしスコア稼げれば死んでもいい特攻ギロチンや中央レイスやりだすからな
0326名も無き冒険者 (ワッチョイ 4df8-IQJU)
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2017/10/02(月) 01:45:36.05ID:tvQsh5vb0
ギロチンレイスが強いのは歩兵も強いときだけだぞ
弱いと特効気味だわpw無尽蔵じゃないしすぐガス欠起こすからサンボル一本釣りされてしゃぶしゃぶされるリスクのほうが高いんだぞ
歩兵強かったら別にレイスいらないっていうw
0328名も無き冒険者 (ワッチョイ 1bea-Tuyo)
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2017/10/02(月) 01:51:56.49ID:9vWUooAh0
馬鹿だなぁ…
大和はそんなこと気にしてないぞ?
ただひたすらギロチン連打で与ダメ、再出繰り返しで貢献でうめーするだけ
0329名も無き冒険者 (ワッチョイ 031f-maqo)
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2017/10/02(月) 01:52:02.18ID:bH3dO3SH0
フェアな戦いにつての理念を突き詰めていくとFEZは糞ゲ過ぎて辞めちゃうな
おそらくあることに気づいた人はニ度と戻ってこないレベル
0330名も無き冒険者 (ワッチョイ 23c5-asy+)
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2017/10/02(月) 02:43:55.67ID:zDR5fZqi0
新スキル実相されたって聞いた(情報遅い)から戻ってきたのに
銃とか魔道具系とか新しいスキル軒並み死んでるじゃん。
結局、カレスとかヘルとかレインとか昔からの定番スキルぶっぱするだけだなこれ
まあ近接職のは使える感じっぽいが
0331名も無き冒険者 (ワッチョイ 0d23-Txnz)
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2017/10/02(月) 02:55:06.38ID:IIoH62Xm0
>>326
サンボル射程警戒しながらバインドぶち込んでおけばいいだろ
皿と弓は大体それで下がる
スタンアクション周りにギロチン振るだけで確実にアクション勝ち出来る
0334名も無き冒険者 (アウアウカー Sad1-3BEe)
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2017/10/02(月) 05:16:38.91ID:Tph9Zvu4a
皿が嫌なら 笛でかき回す 片手が強いなら スラッシュDD で戦う これを弱体化しておいて 遠距離げーがーは無い 遠距離を潰せるガン待ち職潰せる職が セス笛なんすよ ヲリ遠距離弱体でどうこうなる問題じゃない
0335名も無き冒険者 (ワッチョイ 45b3-maAZ)
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2017/10/02(月) 06:57:11.21ID:hW4o320f0
334>皿を潰すのにスカ笛、片手を潰すならセス笛、スカを潰すなら笛
今のFEZは特定職を潰すのに優位な上位職とスキルを作ってるからバランスが悪くつまらないと評価され過疎なんだよ
笛が完全無欠最強職だけどFEZは全職がどの職とタイマンしても互角バランスにしないから破綻してて人気が無い

敵攻撃判定を後出しでも消せる笛セススカはやりすぎ
0336名も無き冒険者 (アウアウカー Sad1-3BEe)
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2017/10/02(月) 08:07:46.79ID:OeQJ5YtVa
それでも 誰でも使いこなせるか?と言われれば そうじゃないのも笛セスだぞ?
0339名も無き冒険者 (ワッチョイ 83e9-vQY3)
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2017/10/02(月) 08:26:43.71ID:7I80qD+A0
まーたゴミガイジ大和くんが自演してるのか
0344名も無き冒険者 (ワッチョイ 554f-NphX)
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2017/10/02(月) 11:27:48.57ID:JkTFmhQB0
大和は実際通報溜まり次第BANされるか懲戒されるレベル
ギロチン連打していけないところで躊躇なくするから味方オリからヘイト凄いし
スコアを稼ぐために開幕門レイスぼするし
クリを渡さなければ軍茶でそいつらを名指しして晒してくし
護衛ナイトが続かないと軍茶でネガるし
中央だろうと僻地だろうと勝敗関係なくレイスを持ってくし

一番の害は自分の信者や2PCを駆使して敵情報を把握し、勝てなさそうだったり
味方にレイス取られたりクリが来ないと平気でクリ持ったままナイト召喚したり
双子オベ後した軍茶でネガ垂れ流してF0する事

散々工作しておきながら、自分のスコアは貢献与ダメキルでZEROとか獲得できるシステム
だからFEZが過疎るんだよ
0348名も無き冒険者 (ワッチョイ 0d9f-Txnz)
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2017/10/02(月) 12:05:43.05ID:IIoH62Xm0
ただ、笛の皿アンチ力は高すぎる気はする
イレイスが味方まで掛かるようになったし、まじ糞
僻地で追いかけられると、ヲリよりよほど絶望的だわ
0349名も無き冒険者 (アウアウカー Sad1-D3sD)
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2017/10/02(月) 12:11:25.58ID:hsgQEtf5a
ヲリはとりあえずエンダーゴリ押しでダメ交換して満足できるし
セスは建築を理由に、歩兵できない下手糞がわりと多い
短剣見つかったら運が無かった、味方が俺を見捨てたとか言い訳できる
笛は何もないから羽使うか、腕が極まるかの二択
0350名も無き冒険者 (アウアウカー Sad1-otWj)
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2017/10/02(月) 12:14:16.88ID:bO2W/OISa
強制仰け反りを持つ職は嫌われる
つまりそういうことや
0351名も無き冒険者 (ワッチョイ 755d-asy+)
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2017/10/02(月) 12:18:12.73ID:FqEvtFQZ0
他人のPW管理覚える中堅より上に
なんとなくストスマスラムで追う雑魚が勝てる訳ないんだけど
そこを特定勢力の意見で、ヲリ>他職にするのが運営様だからね
0357名も無き冒険者 (ワッチョイ b52c-H26T)
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2017/10/02(月) 13:26:43.65ID:2Ap9WUG40
鰤様がネガが酷すぎて告知せざるえなかった
0360名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bed-2GbZ)
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2017/10/02(月) 13:41:23.01ID:fd6kByGb0
何で近接4人で囲んでる詰んだ敵に糞皿が参加してくんの?前いけよ
何でセスいるのに押し時の敵エクに皿がゴミダメ出しながら叩きにくんの?前いけよ
そういうことやりてーなら最初から近接やれよ糞皿ども
0364名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b9f-IQJU)
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2017/10/02(月) 13:55:27.85ID:ydvmOrzk0
大和はレイス出せなきゃクリ持ち逃げFOとか工作オベ立てて煽ってFOだとかガチで悪質なんだよなぁ
それなのになぜかBANされないからホントゴミゲー理不尽の極み
0365名も無き冒険者 (ワッチョイ 35cb-L7k0)
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2017/10/02(月) 14:00:50.32ID:apzVffra0
皿がヲリと対等な戦力になれば歩兵のバランスがとれて領域戦とかも回復するのに

とりあえず皿が笛に対しての不利加減と同じくらいヲリは皿に不利でいいんだよ
ヲリはセス同様そもそも死ぬ気でオベ折るのが仕事だし
どうしても近接で皿倒したいなら笛やればいいって話になる

そしたら歩兵相性の順番的に笛の建築破壊は皿以下に戻して
セスの破壊力を落としてヲリは張り付いてればセスより上にして
セスは戦闘しながらでも破壊速度があまり落ちない所を強みとしておけば差別化できるし
0366名も無き冒険者 (ワッチョイ b52c-H26T)
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2017/10/02(月) 14:08:48.68ID:2Ap9WUG40
しかしヲリ短で無双したいユーザーがそれを許さなかった
結果クソゲの同接はこのザマ
0368名も無き冒険者 (アウアウウー Sa49-oCws)
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2017/10/02(月) 14:15:12.82ID:7slwnM6ra
バランス調整を見ていけば
遠距離優遇ではないし
かといって前に出るプレイヤーに配慮した調整でもなく
大剣を使って待つプレイヤーに都合のいい調整になった
というのは分かること
0370名も無き冒険者 (ワッチョイ b533-K4J0)
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2017/10/02(月) 14:29:06.06ID:Iet6ZoYf0
>>359
新SD追加後くらいからタンブルがやたら位置ズレするようになったんだよ
それが直せないからタンブル自体の仕様を今更変更することにしてると思う
0371名も無き冒険者 (ワッチョイ 23bd-asy+)
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2017/10/02(月) 14:39:06.78ID:zDR5fZqi0
結局

負け側に入ると、味方の歩兵くそすぎ!
勝ち側に入ると、俺うますぎ!

で、トータルで考えると、他の奴糞すぎ!ってなるだけなんだよね
0372名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bed-2GbZ)
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2017/10/02(月) 14:50:04.28ID:fd6kByGb0
>>371
そこを理解して黙ってるのが一般人
軍茶でネガネガ騒ぎ出すのが固定化されてきた糞軍死様達

勝ってると平和。負けてるとネガネガ。わかりやすい低脳な人種やで
0373名も無き冒険者 (ワッチョイ b561-8sMn)
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2017/10/02(月) 14:54:35.77ID:lq/VUDa10
2017/09/28 木 23時台 23:00-23:05 1604
2017/09/23 土 23時台 23:00-23:05 2248
2017/09/21 木 23時台 23:00-23:05 1806
2017/09/14 木 23時台 23:00-23:05 1634
2017/09/09 土 23時台 23:00-23:05 2249
2017/09/07 木 23時台 23:00-23:05 1767
2017/09/02 土 23時台 23:00-23:05 2175

調べたら週末は同接維持してるけど平日は順調に減ってた
0379名も無き冒険者 (アウアウカー Sad1-8RAz)
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2017/10/02(月) 16:29:36.32ID:s5s2Y9dAa
>>322
そうなのか?
俺が相手にいた時は6戦くらい連続で見たけど平均8kくらいだったけどな。
もちろんfoは0と見る。
勝率は全部こっちがドラゲーで勝ったから、0%。相手にいると1人で勝たせてくれるやつだってみんな言ってたぞ。

レイス3回も出たら30kは超えてくれんとクリの無駄だ。レイス出てるのにダメージ2:1交換レベルならまじAT3個の方がマシ。
0380名も無き冒険者 (ワッチョイ b561-8sMn)
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2017/10/02(月) 16:38:39.17ID:lq/VUDa10
レイス結構出るけど3回出ても30kなんてまずいかないぞ
複数回出るってことは相手ナイトの数が多かったり歩兵が強かったりで
レイスの効果が薄い事が多いから逆にスコアは低下する傾向にある

相手が迎撃に来ない時は1回で25kとか出たりするけど30k以上は出ないな
0382名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b9f-IQJU)
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2017/10/02(月) 16:49:10.88ID:ydvmOrzk0
3回も出せる戦場で戦闘時間長ければ40kとか出る時あるけど
逆に単発でも主戦が膠着状態ならバインド撃ってるだけで25kくらいは出る(ログマとか
0383名も無き冒険者 (ワッチョイ 45b3-asy+)
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2017/10/02(月) 16:55:46.08ID:+ZIVbPA00
他ゲーの知り合い誘うと口をそろえて弓が強すぎるって言うな
移動速度が同じ所為で捕まらないしHPも同じ糞ゲー判定食らう
0386名も無き冒険者 (ワッチョイ 23bd-asy+)
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2017/10/02(月) 17:18:30.90ID:zDR5fZqi0
ライト勢はエンチャとかハイリジェがぶ飲みとかしないからな。
レインみたいなばら撒きでまともに戦えなくなるんだろう。
逆にハイリジェがぶ飲みの人たちにとっては、レインばらまきみたいなのはただの歩くATだからな
敵の人数が一人少ないのと一緒。継続ダメージは受けるが、ピンチから救ってくれることも多いので±0
0387名も無き冒険者 (ワッチョイ 2d39-kSgu)
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2017/10/02(月) 17:20:21.03ID:+xq2fBD70
>>379
大和擁護ではないけど8kだったらFOしてるはずだしあなたの発言はダウト!!
中央特攻とかギロチン連打とかはするけどレイスでまくってるだけあってランス避けはそこそこ上手かったと思う。
0388名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bed-2GbZ)
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2017/10/02(月) 17:22:13.92ID:fd6kByGb0
弓なんかやってる奴こそFPSやってこいよと思う
弓メインの奴がCC無料で近接したらゴミすぎるから皿か弓しか出来ないのはわかってるけどさ
0389名も無き冒険者 (ササクッテロル Spe1-O1CP)
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2017/10/02(月) 17:31:12.49ID:Nv5Fd7A7p
まだこんなクソゲーやってる奴いるのか
0390名も無き冒険者 (ワッチョイ 6dcc-asy+)
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2017/10/02(月) 17:34:05.26ID:wtDj0Q1K0
ヲリで動ける皿とそうじゃない皿はすぐにわかるな
わかるというか、遠距離しかやったことない奴は敵味方共に視界に入ってこない
戦う距離感がぜんぜん違う
0392名も無き冒険者 (アウアウカー Sad1-D3sD)
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2017/10/02(月) 17:43:47.66ID:hsgQEtf5a
>>390
ヲリ上手い皿は、的確に必要な援護ができる
短笛上手い皿は、上記含め僻地や短笛に奇襲されても対処できる
セス上手い皿は、魔道具とか使い始める
0393名も無き冒険者 (ワッチョイ 23bd-asy+)
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2017/10/02(月) 17:53:26.57ID:zDR5fZqi0
昨日復帰したばっかりだけど、なんかもうおなかいっぱいだわ
昔みたいに猿みたいにできねーなやっぱり。やってることほぼ変わってねーしな
0394名も無き冒険者 (ワッチョイ 6dcc-asy+)
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2017/10/02(月) 17:55:00.87ID:wtDj0Q1K0
ヲリのageなの…?これって、経験してるかどうかって事で皿の話なんだけど
前に出れるギリギリの距離が把握できてるって事で
それはストスマ射程の把握やどういう状態だとヲリは攻めてこれないのかってのがわかるからだし、やっぱ経験が必要だよ
0397名も無き冒険者 (アウアウカー Sad1-8RAz)
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2017/10/02(月) 18:05:14.48ID:s5s2Y9dAa
>>387
ちゃんと読んで、foはダメージで出ないから0だろ。
30k出た後の戦争でfoしたら2戦で合計30kなんだから平均15k。普通こういう考えだろ。
ドラ出た時だけfoしないでそれ以外はfoしてのデータの平均語られても。現実でみたら違うよね。

スポーツでC戦で弱い相手にしか出なくて俺のサッカーの平均得点4点とか言ってるやついたけどそれになんの価値あるんだってことだよ。そいつは自分が下手なのわかってた上で言ってたから笑って終わってたけど。

自分に都合が悪いことをなかったことにしてガチで自慢されても白けるだけだろ。
0402名も無き冒険者 (ワッチョイ 45b3-maAZ)
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2017/10/02(月) 18:12:43.06ID:hW4o320f0
1人でやるFSO2・ドラゴンズドグマ・TOSも新規開始時から遠距離職選択出来無くしてあった
開始時から遠距離職選択させてしまうと強過ぎて章ラスボスのクリア難度下がって飽き引退されるのが速くなる
たかが1人でやるゲーム作ってる他社ですら遠距離職のイージーモード(強くて簡単)で寿命縮める害を知ってるのに
対戦ゲー作っててそれが解らないってのがFEZ運営のひどさ
普通なら対戦ゲー作ってサービス開始した素人運営でも遠距離職の害は半年で気づく
0403名も無き冒険者 (アウアウカー Sad1-D3sD)
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2017/10/02(月) 18:18:17.09ID:hsgQEtf5a
>>402
tosはソードのコルシノビでpvp強かったけど
pso2はアリーナ初期は位置ズレ酷すぎて強い弱い考える前に辞めた
ドグマに今pvpあるかしらんけど、るつぼで飽きたから知らぬ

モブ狩りの話じゃないよな?
0404名も無き冒険者 (ワッチョイ eddd-IQJU)
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2017/10/02(月) 18:19:23.03ID:0aVyUZxH0
下記のスキルについて特定の条件下において想定よりも大きく移動していたため修正いたします。
対象スキル
スカウト ドッジシュート
フェンサー タンブル
0405名も無き冒険者 (ワッチョイ 45b3-maAZ)
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2017/10/02(月) 18:19:33.62ID:hW4o320f0
レイスキマドラで出すスコアに価値なんて無いだろ
そんなの歩兵強さじゃねえし召喚っていうユニットの強さでその正体は射程とスキル判定だからな
つまり大和のしてることはFEZの超有利な射程ユニットで新規古参問わず引退に追い込む糞プ狩りであってレイプだからな
0409名も無き冒険者 (ワッチョイ 45b3-maAZ)
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2017/10/02(月) 18:35:27.67ID:hW4o320f0
PvP対戦の職フレームとダメージ交換理解してる高PSある人なら今のFEZを受け入れないから引退してる
スカのドッジ・ダガーとセスのショック・ソリッド・バックブローと笛に関しては存在そのものが対戦事態を破綻させててFEZに来なくなる

勘違いしてる奴ら多いけど今の仕様は鰤オリ最強じゃねえぞスカセス笛には勝て無くされてる
0411名も無き冒険者 (ワッチョイ 45b3-maAZ)
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2017/10/02(月) 18:41:31.97ID:hW4o320f0
大和は手強い敵ナイトだと回避時間でスコア下がるのをわかってるから敵ナイトと相打ちスコア狙ってる
大和のしてることは味方へかぶせでもスコア稼ぐタイムアタックなんだよw
大和はIPBANしておかないと奴1人で引退者出しまくってる存在が工作利敵と同じで癌
0412名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b9f-IQJU)
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2017/10/02(月) 18:47:35.09ID:ydvmOrzk0
召喚は回数出せなきゃ歩兵やクラス以上にスコア味方依存な所あるしな
ただPS皆無って言うとそういう訳でもなくタイミングとか駆け引きは歩兵以上に重要だから
脳死でチンパンがやっても40kは出ない
0413名も無き冒険者 (ワッチョイ 45b3-maAZ)
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2017/10/02(月) 18:49:30.83ID:hW4o320f0
今のサラは鰤オリとタイマンで勝てるからな
理解してタイマンする奴が居無いだけで
アイスタゲで耐性下げてからなら勝てはする100%避ける奴はそいつが強いだけ
0414名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b9f-IQJU)
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2017/10/02(月) 18:52:09.48ID:ydvmOrzk0
距離保って座標スキルとミスったらウェイブだけで勝てる性能ありますあります
でもなぜか近寄ってくるガイジ皿とかしかいないから仕方ないね
0416名も無き冒険者 (アウアウカー Sad1-otWj)
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2017/10/02(月) 19:02:44.30ID:mobj9GsCa
>>415
スカセス笛サラにボコられてる使えない鰤ヲリってはっきりわかんだね
0420名も無き冒険者 (ワッチョイ 237f-M7dQ)
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2017/10/02(月) 19:15:05.27ID:oallS21o0
平坦な地形でどこまでも下がれてタイマンなら鰤ヲリ<他はあるがそんな状況は皆無
それにその状況でも遠距離が有利ってだけで鰤ヲリが近寄らなかったら千日手になるだけ

戦争は時間が限られているので短時間・少人数・最小手でキルできる鰤ヲリが最強なのは間違いない
0421名も無き冒険者 (アウアウカー Sad1-otWj)
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2017/10/02(月) 19:16:33.40ID:mobj9GsCa
毎年のシルバーウィークブーストなし
0422名も無き冒険者 (ワッチョイ 45b3-maAZ)
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2017/10/02(月) 19:17:23.81ID:hW4o320f0
生放送でタイマンしてた「むんちゅ」「にゃんちゅ」は今の仕様を知らなかったから当然ボロ負けてたが
彼のPSは今FEZしてる人の中では最高クラス
鰤オリしてる彼でもセス笛は攻略出来無いスカは相手がミスって1度負けただけ

彼が使うからオリ強く見えるが実際今の仕様ではスカセスサラ笛のが強い
0425名も無き冒険者 (ワッチョイ 237f-M7dQ)
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2017/10/02(月) 19:28:31.91ID:oallS21o0
FEZのクラスの強さを測るならどれくらいの時間と手数で対象ユニットを下がらせられるか、又はキルできるかを考えるべき
スカセス皿笛はタイマンでなら鰤ヲリ相手に有利に立ち回れるかもしれないが、キルするまでにすごい時間と手数がかかる
鰤ヲリ×2対その他×2なら更に時間がかかり、数が増えれば比例して時間も増える
50vs50と人数が限定されており、制限時間があり、MAP領域が限定されているFEZの戦争ではキルするまでに時間がかかる点が致命的
0427名も無き冒険者 (ワッチョイ 23c6-asy+)
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2017/10/02(月) 19:31:42.40ID:N1rD6Xxa0
1vs1におけるタイマンの強さと戦争における強さは全く違うもんだからな
7vs7のバンクでさえヲリ3-4ぐらい入れるし
0432名も無き冒険者 (ワッチョイ 45b3-maAZ)
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2017/10/02(月) 19:47:11.99ID:hW4o320f0
鰤オリのバッシュを「させない」か「された」ときに備えて
キルまでの手順を数手先まであらかじめ想定する

弱い奴はこれが出来無いするつもりも無いから鰤オリ強いと言い張る
凡人から見たら鰤オリは強いが性能では遠距離に劣るし近接職の中でも劣る
普通に考えて遠距離職射程有利だからお前ら雑魚皿弓使って自分が勝て無いからって性能劣るオリにすらネガってる
0433名も無き冒険者 (ワッチョイ 237f-M7dQ)
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2017/10/02(月) 19:53:29.54ID:oallS21o0
じゃあその有利な遠距離職50人揃えて戦争してきなよww
ヲリ抜きで戦争に勝てるものなら是非見てみたいねw

大体FEZプレイヤーの大多数は凡人だろうにそれ以外の視点で見るからおかしくなってるんだよ
0434名も無き冒険者 (ワッチョイ 45b3-maAZ)
垢版 |
2017/10/02(月) 19:54:31.31ID:hW4o320f0
「にゃんちゅ」「むんちゅ」がスカセス笛に負けたことは
いかに性能でオリが劣っているのかを証明してる
現存するFEZ最高PSオリプレイヤーが負けるんだからな
彼に勝った相手キャラのLv知ってるか?20だぞ
0436名も無き冒険者 (ワッチョイ 45b3-maAZ)
垢版 |
2017/10/02(月) 19:59:34.34ID:hW4o320f0
馬鹿だな遠距離揃えた陣営の勝ちなのに
負けフラグは味方遠距離が敵より多く揃ってるのに「大剣が居無い片手が居無い」って騒いでるだけ

凡人の視点でFEZ改変したから雑魚ばかりかぶせ低PS戦場で過疎ってるんだよ
0438名も無き冒険者 (ワッチョイ 237f-M7dQ)
垢版 |
2017/10/02(月) 20:03:27.40ID:oallS21o0
あのさぁ・・・
勝敗の原因をPSだと言うって事は全ての原因はPSって言ってるようなものだよ?
それだったら遠距離近距離の問題じゃなくてPSがある方が勝つっていえばいいじゃん
0439名も無き冒険者 (スップ Sd03-v0r3)
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2017/10/02(月) 20:03:54.90ID:4A0QRH1/d
オベ再建しようとしたら万年大佐の軍師に絶対折られるからエクにしろって言われたけどオベ建ててやったわタハッw
0440名も無き冒険者 (ワッチョイ 23c6-asy+)
垢版 |
2017/10/02(月) 20:04:22.13ID:N1rD6Xxa0
「上手い方が勝つ」

当たり前なのでは?
0441名も無き冒険者 (ワッチョイ 237f-M7dQ)
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2017/10/02(月) 20:07:25.95ID:oallS21o0
現在より遠距離が強くて下手な奴がいない部隊対部隊で戦争してた時でさえ
遠距離が多い方がほぼ負けていたってのに遠距離揃えた陣営が勝つとかあり得ん
雷皿片手構成のC鯖部隊でさえ近距離の方が多かったんだぞ
0442名も無き冒険者 (ワッチョイ 45b3-maAZ)
垢版 |
2017/10/02(月) 20:09:42.12ID:hW4o320f0
高いPSあっても雑魚味方にかぶせ殺され

低いPSなのにドッジとウェイブ逃げ出来て殺せ無いから

上手い強い人の努力が報われず辞めて逝く

弱い奴らに合わせた調整するたびに一般的普通な知能PSある人から辞めて過疎ってる

かぶせないことが一般的で弓皿使用者少なく弓はキックして締め出してた頃は人口6000は居たのだぞ

お前の考えとそれに基づいたアプデ結果がいかに大間違いだったかFEZの歴史と現状で物語ってる
0445名も無き冒険者 (ワッチョイ e5ba-asy+)
垢版 |
2017/10/02(月) 20:17:34.56ID:W2wnvuqu0
対ヲリ能力散々削った他職が邪魔にしかならないとか当たり前の話だし
勝てる見込みなきゃ逃げの手しかないのも当たり前だろうに
0446名も無き冒険者 (ワッチョイ 45b3-maAZ)
垢版 |
2017/10/02(月) 20:20:22.86ID:hW4o320f0
遠距離する奴らが「かぶせる」から負けるのをオリ揃えると勝てると変換されてただけ

遠距離が距離間合い維持して削ってれば敵兵は押して来れないし死ぬか引くかだ

俺たちが昔も今の遠距離で勝てるのは距離間合い維持が出来てるからな

今はピアが赤片手に無効なったがそれならそれで他の職をピアで分断し距離間合い維持すれば今もって強い

俺たちと同じ行動しない弓皿の奴らがオリ強いと言って負けてるだけなんだわ
0449名も無き冒険者 (ワッチョイ 755d-asy+)
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2017/10/02(月) 20:27:19.32ID:FqEvtFQZ0
近距離ゲーなんて
味方ガチャの当たり外れが大きくなってるから成立してるだけよ

引き押しで食う理解者同士になると
お互いが誘い込まれ防止に、有利地形で待ちゲーするようになって
超遠距離から、召喚揃えて始めて挨拶開始のような傾向になるもの
0451名も無き冒険者 (ワッチョイ 45b3-maAZ)
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2017/10/02(月) 20:28:21.50ID:hW4o320f0
お前ら雑魚遠距離と介護必須近接その持論でアプデしてきた結果が今の超過疎FEZな

俺たちはお前らほど馬鹿になれないからいつもアプデ後予言し解説して書いて来たことに間違いが無い
0452名も無き冒険者 (ワッチョイ 237f-M7dQ)
垢版 |
2017/10/02(月) 20:29:18.61ID:oallS21o0
せやな
俺の脳内鯖だと今も昔もかぶせが発生してる頻度は変わらんわ
遠距離が被せて負けるのは味方近接がいる事を前提にしているんだけど遠距離最強理論上では味方近接は要らないはずなんだがな
0454名も無き冒険者 (ワッチョイ 6de9-4W7k)
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2017/10/02(月) 20:35:51.53ID:TVtagWmQ0
少数戦と集団戦を同じように
議論するからまとまらないんだよ
集団戦で強い遠距離と少数戦で強い近接
それだけで済む話だろ
0464名も無き冒険者 (ワッチョイ 45b3-maAZ)
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2017/10/02(月) 20:45:06.52ID:hW4o320f0
強く勝てる歩兵を追求すると「遠距離でかぶせずに敵よりも多く攻撃当てる」ことだ

勝つ陣営はかぶせが少ないし敵よりも押しやキルが多い

昔も今もかぶせはあるその頻度が多いのは負ける陣営

勝つことを追求すると歩兵はかぶせず強くエクオベも殴る陣営
負ける陣営はかぶせばかりで歩兵弱くエクオベ殴ら無い、負けフラグは特にな
0465名も無き冒険者 (ワッチョイ 6de9-4W7k)
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2017/10/02(月) 20:47:11.42ID:TVtagWmQ0
皿が多かったら強いよ
ただし壁役の純片手が3人以上居る場合な
そんな面白くない役をやってくれる人は
めったに居ないけどな
0467名も無き冒険者 (ワッチョイ 1bd2-Tuyo)
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2017/10/02(月) 20:51:50.34ID:9vWUooAh0
皿は決して弱くはないよ
射程外でチョロチョロ、偏差当たらない、硬直取れない、正面ぶっぱしか
できない奴が使ってる場合が多いだけで…
0468名も無き冒険者 (ワッチョイ 237f-M7dQ)
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2017/10/02(月) 20:52:45.53ID:oallS21o0
SNS削除されてなければ戦争の攻撃防衛・勝敗別に職比率統計取ったんだけどな
ヲリの中の大剣鰤ヲリ比率や片手比率とかも調べると面白い相関関係がありそう

>>465
それ皿が強いのではなく壁役の純片手が強いだけでは?
皿は氷皿にして残り大剣鰤にした方が強いのでは?
0469名も無き冒険者 (アウアウエー Sa13-NphX)
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2017/10/02(月) 20:53:57.23ID:vDDNmnYKa
>>444
確か部隊でも野良の互助会でも構わんが人数揃えて
武道エンチャヲリで一方的にひき殺すゲームでなかったっけ?
エクをキプまで一直線に伸ばし逃亡防止壁でキプ磔の刑
もちろんVCとか不要
0472名も無き冒険者 (ワッチョイ 237f-M7dQ)
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2017/10/02(月) 20:59:43.05ID:oallS21o0
>>470
何らかのコンセプトを持って組まなければ相対的に弱い職である事でしょ
大剣鰤は別にそういうコンセプトとかなくても揃ってれば強いから問題なんでしょ
0473名も無き冒険者 (ワッチョイ 45b3-maAZ)
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2017/10/02(月) 21:02:14.62ID:hW4o320f0
469>敵遠距離たちがこちらをまとめて氷像にしヘル後差連打して来ないピアもしない雑魚たちならなw
皿弓使う奴らのほとんどが連携する気無いかぶせ逃げタイプだからそういうイメージ戦術になった
0474名も無き冒険者 (ワッチョイ 6de9-4W7k)
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2017/10/02(月) 21:04:35.19ID:TVtagWmQ0
大剣鰤も捕まえてくれる氷や短が
居ないとウロウロするしか出来ないよ
生バッシュ食らうような下手くそばかりじゃないだろ
0477名も無き冒険者 (ワッチョイ 45b3-maAZ)
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2017/10/02(月) 21:07:28.93ID:hW4o320f0
472>皿弓揃えて削るカレスヘルで蒸発させる
ピアで押し戻しで距離維持するのが最強最凶って解らない奴らの中でその概念なだけ
0480名も無き冒険者 (ワッチョイ 23bd-asy+)
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2017/10/02(月) 21:11:49.72ID:zDR5fZqi0
単純に下手糞な奴は近接から逃げて、弓皿やってるから弓皿が負けフラグなだけだろう。
性能だけなら皿も弓も強い。でも弓皿は脱兎のごとくキープまで逃げる人ばっかりだから
ぶっちゃけオリで寄ってくだけでキープまで押せちゃう
0482名も無き冒険者 (ワッチョイ 0d9f-Txnz)
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2017/10/02(月) 21:14:29.29ID:IIoH62Xm0
>>480
それなんだよな
部隊で比較的キルラン乗るヲリメインの奴がごく稀に皿やっても20k↑余裕なんだけど
皿しかやってない奴って、何故か10k前後ウロチョロしてんのよ
0484名も無き冒険者 (ワッチョイ 45b3-maAZ)
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2017/10/02(月) 21:17:18.97ID:hW4o320f0
俺たち勝ちフラグの弓皿は遠距離優遇仕様だから使って昔も今も同じことして勝ってるのに

負けフラグ遠距離が更に楽してスコアとキル稼ぎたがる要望するからFEZはアプデ失敗しかしない

オリ近接が強いなんてことは昔から仕様で1度も無いし存在が大問題なのは笛なんだわ

俺ら以外の意見願望がアホ過ぎてFEZは災難だよw
0487名も無き冒険者 (ワッチョイ 45b3-maAZ)
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2017/10/02(月) 21:22:11.38ID:hW4o320f0
わかりやすく言うと

オリのバッシュなんて皿の長射程カレスでいいから不要だし

オリのヘビスマなんて皿の長射程ヘルでいいから不要なんだわ

この原理が解らないかこの仕様でもオリをキル出来無い糞雑魚がオリ強過ぎ言ってるだけなwww
0491名も無き冒険者 (ワッチョイ 237f-M7dQ)
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2017/10/02(月) 21:29:30.61ID:oallS21o0
ここでの話は全部主観で脳内鯖の話だから全員間違ってるんだぞ
ただ、その脳内鯖の中でさらに仮想の話をしてるやつは頭おかしいと思う
0493名も無き冒険者 (ワッチョイ 45b3-maAZ)
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2017/10/02(月) 21:31:08.93ID:hW4o320f0
488>487を読め
さらに言うとな

オリ揃えた奴らが大剣持ち替えしてバッシュカレスへ群がりヘビスマ殴りのところをヘルしてるから

対個のオリ威力よりも対多数への超ダメージな皿が比べものにならん強さだぞ
0494名も無き冒険者 (ワッチョイ 23d2-IQJU)
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2017/10/02(月) 21:35:41.91ID:LQDu809d0
>>458
刺せるだけじゃいかんよ!
糞解凍しないアホが味方に居ないのが大前提よ
少人数なのにジャベ刺したらレイン解凍とかされた日にゃ頭どうにかなりそうになるわw

あと浮いてる敵一匹にカレスするアホがマジで多い
ジャベさしたのにカレスで解凍とか何考えとんねん
0496名も無き冒険者 (ワッチョイ 45b3-maAZ)
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2017/10/02(月) 21:39:04.83ID:hW4o320f0
お前ら物分かり悪い馬鹿多いからFEZは良くならんな
にゃんちゅむんちゅの物分かりが極希少種なのでFEZ終わってる
お前らがFEZと関わり居着いたことでFEZが底辺ゲーなったのは間違い無い
0497名も無き冒険者 (ワッチョイ 6dcc-asy+)
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2017/10/02(月) 21:44:22.63ID:wtDj0Q1K0
そもそも詰められないよう戦うのが遠距離なのに詰められたら不利なんだけど、ってそりゃ当たり前
撤退時だって置き中級みたいな感じで最大射程ギリに入ってくる敵に一方的にスキルを振ることはできる
スキル振れないのはそもそも敵の射程に入るくらい撤退の判断が遅い

逆に撤退時敵の射程内でスキル振れない…って感覚がわかってるなら、優勢時は皿で1番前に出ようがそうそう死ぬことはないって事も実感できるはず
0498名も無き冒険者 (ワッチョイ b5d2-qEDe)
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2017/10/02(月) 21:49:05.70ID:sPWOBgfi0
この数か月、スカルドラゴンの脚装備だけオフィに出ない
他の25や20装備は全部3回以上出てるのに

それとも実装されてないのかな?
0500名も無き冒険者 (ワッチョイ 237f-M7dQ)
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2017/10/02(月) 21:52:37.64ID:oallS21o0
この手の近距離遠距離議論はFEZ始まって以来ずっと続いているが未だ結論は出ていない(出す場もない)
確かな事は職比率はヲリがずっとトップだという事
0502名も無き冒険者 (ワッチョイ 0d9f-NphX)
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2017/10/02(月) 22:09:12.11ID:cBnNO/hP0
(´・ω・`)マイクお兄さんが一番うまいと思うわ
(´・ω・`)セスのみだけど
0503名も無き冒険者 (ワッチョイ b52c-H26T)
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2017/10/02(月) 22:10:55.11ID:ovZoKNIm0
オベもなくマップが無限の荒野だったら弓強いな
でもそんな状況存在してないんやな
0510名も無き冒険者 (アウアウエー Sa13-NphX)
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2017/10/02(月) 22:32:50.77ID:vDDNmnYKa
>>507
恐らく鯖に問題がある
同じスクエニのFFとか同環境同時間帯でも難はないが
稀にPINGが一瞬3,000とかに跳ね上がることがある
0511名も無き冒険者 (ワッチョイ 6dcc-asy+)
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2017/10/02(月) 22:46:16.72ID:wtDj0Q1K0
鯖どんどん減らされてるからな
前線で無敵状態で棒立ちしてるやつとか毎日見るレベルな気がする
昔はそんないなかったよな
0512名も無き冒険者 (ワッチョイ 23c6-asy+)
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2017/10/02(月) 22:46:40.57ID:N1rD6Xxa0
オワコンアースゼロ
0516名も無き冒険者 (ワッチョイ 15b3-bz6c)
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2017/10/02(月) 23:10:23.77ID:4g8TsFsF0
俺は通信の問題でしばらくプレイしてない。
土日の昼とかは平気だから遊んでるけど、
夕方〜夜出来ないからFEZ自体から遠ざかってる奴とかは普通にいそう。
新規ならそもそも居つかないだろうし。
ちなFEZ以外ならどのネトゲでも平気。
0517名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b24-2GbZ)
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2017/10/02(月) 23:12:00.84ID:MdoVOkSf0
射程最強とかいう人に限って
スキル硬直中に距離が詰められる上にスキルが刺さる仕様を無視してるし
あるときはタイマン、あるときは多対多になり
急に不利になったり有利になったりするから
余り意味がない

射程が長いのは強さの一つであるということ拡大解釈しまくってるだけ
0518名も無き冒険者 (アウアウカー Sad1-3BEe)
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2017/10/02(月) 23:13:57.42ID:5/BLojnta
どんだけ皿が強いといっても 弓が多けりゃ余裕だわw

所詮はヲリの壁でお仕事出来てるだけなんよ もし壁がないなら 弓だけで余裕だろw

をり
0519名も無き冒険者 (ワッチョイ 6dcc-asy+)
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2017/10/02(月) 23:13:58.16ID:wtDj0Q1K0
驚く事に新規そこそこいるんだぜ
いまどきこんなの始めるやつは最初からやる気モリだから結構部隊募集にひっかかるらしい
0520名も無き冒険者 (ガラプー KK2b-UNvo)
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2017/10/02(月) 23:20:28.45ID:oKBCvCLXK
何か最強議論になるなぁ

あのな長い期間、俺みたいな奴等がベラベラベラベラ喋ってなんやかんやと言ってたのは

なぜ、FEZは遠距離ゲーになるんですか?
という疑問に答えるために、職議論してたわけであって

師匠!どの構成が最強なんですか?
って疑問に答えてきたことねぇから
マジで

最強構成とかんなもん、ある程度の構成の偏りはあろうが
部隊事情によるわボケ
0521名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b9f-IQJU)
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2017/10/02(月) 23:27:00.74ID:L0f92Coa0
(´・ω・`)くそげは複雑になったスペースインベーダーだからな
(´・ω・`)敵の弾が当たると削れる壁あるだろ?あれおまえらそっくりw
0522名も無き冒険者 (ワッチョイ 237f-M7dQ)
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2017/10/02(月) 23:30:06.29ID:oallS21o0
この鯖の調子だと議論できる内が華
大剣鰤が最強だと思う点は標準的な腕で出来る事が明確で且つ有効だという点
他の職は出来る事の振れ幅が大きく、次にどういう行動を取るのか味方から分かり難い
大剣鰤はバッシュ→攻撃とすることが決まっているので、いるだけで敵味方に影響力を発揮できる
0523名も無き冒険者 (ワッチョイ 4d28-3BEe)
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2017/10/02(月) 23:34:45.36ID:y09au6zP0
ヲリ基準ゲーを辞めて 笛セス強化しろってこった 0ゲイ 足技 タメフィニ エリアル など
スキル構成で 動きが変わる面白さがあった時代に戻せ 今のテンプレは幅が無い(弱体のオンパレで) だから戦闘の動きが単調で 面白くもなんとも無いw ヲリ脳がゲームの害だw俺はそう思う
0524名も無き冒険者 (ワッチョイ 23c6-asy+)
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2017/10/02(月) 23:52:37.63ID:N1rD6Xxa0
みんな皿(遠距離全般)に対する期待値が高過ぎるからなあ
俺がスタンしたらサンボルで相手を飛ばせ
ランダムウォークしてる敵に中級当てろ
俺の攻撃に合わせて仰け反り共有しろ、被せたら○す
現実はこんなの出来るやつなんてほぼ居なくて
せいぜいガン見してるやつのスキル硬直に中級刺すか大魔法ぶっぱするだけ
0526名も無き冒険者 (ワッチョイ 0d9f-Txnz)
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2017/10/03(火) 00:15:36.08ID:gU67zUmD0
> せいぜいガン見してるやつのスキル硬直に中級刺す
本当の現実は、これすら出来ない奴が多いんだぜ
ランダムウォークなんて別に狙わんでいい
0527名も無き冒険者 (ワッチョイ 0d9f-Txnz)
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2017/10/03(火) 00:20:24.38ID:gU67zUmD0
いや、正確にはスキル硬直に刺せる距離に立っていないという方が正しいな
ゲブ辺りはスコア厨多いから多少被せてもスキル刺せるとこ居るけど、
エルとか大魔法最大射程維持してるの多くてほんとひでぇ
0528名も無き冒険者 (ワッチョイ cb9a-bz6c)
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2017/10/03(火) 00:25:18.17ID:osygC9Zj0
>>523
同意だな笛セス特にセスなんか弱体が来るたびにできることが減ってきて今クソつまらんからな
今も楽しめてるやつは前からホネゲイザーしかやっとらん奴だろショック型やってた俺は耐えれんわ
0529名も無き冒険者 (ガラプー KKd9-Vq8H)
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2017/10/03(火) 00:28:22.85ID:R4yWOOn8K
セス→スピリットの消費0に変更。
笛→テンペストをチャージ式にしてチャージ完了時の最大射程大幅増加(レイン並み、よけられやすい)
重力→グラビを射程弱体し、超至近距離の大火力にする(500〜800ダメ、オベにも)
銃→フリック、ファスト、ラッシュ、殴るやつを歩きながら硬直なしで撃てるようにする。
さらにキャノン系の硬直増加、威力射程増加。キャノン系の建築破壊も増加。
0532名も無き冒険者 (ワッチョイ 754e-bz6c)
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2017/10/03(火) 01:04:52.63ID:obXUhPbF0
>>528
セスくっそ面白い
スピリットで突っ込んでタゲ取るのがマジ面白い
それで相手の前線崩れたりするから
今の歩兵は一人突っ込めば群がる修正あるから結構崩れる
そして片手に対してバッシュ決まらないから助けれるしアンチになれる
0537名も無き冒険者 (ワッチョイ cb9a-bz6c)
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2017/10/03(火) 01:39:40.56ID:osygC9Zj0
ごめんスピリットってなに今FEZやってないからわからない新スキル?
0538名も無き冒険者 (ワッチョイ fd8a-hHIz)
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2017/10/03(火) 01:42:44.52ID:D9bJoY2R0
>>528
自分で答え書いてるけどショック型しかやってきてない奴は今の仕様だときついんだろ
昔からセスの上手いやつはセスだけで複数キャラ持つのが当たり前だったと思う
今は戦場にもよるがオベ叩くチャンスが多いからゲイザー持ちのが楽しいかな
0539名も無き冒険者 (ワッチョイ cb9a-vUTS)
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2017/10/03(火) 02:20:41.19ID:BpsR8MmL0
>>538
いやゲイザー型も辛いだろあとショック型が好みであってゲイザー型やってない訳じゃないし
あと結構前に書いてあるマイク兄さんが一番上手いとか嘘やろいや上手い方だとは思うんだけどね俺もう3ヶ月ほどやってないんだけどその間に名前が上がるほど爆発的に上手くなったのか?
0546名も無き冒険者 (ワッチョイ 23d2-IQJU)
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2017/10/03(火) 04:18:45.44ID:1LUJ/Ut00
寧ろ笛で対処できない要素ってなんだよ
フラッシュで技潰せばガス欠ですぐ帰っていくし射程外からルーンとデュアルでただの的だわ
パワポ飲んで粘るアホはただの自殺特攻ばっかりだから適当にヘイト貰っといてやれば他の味方にフルボッコされるだけだし
0548名も無き冒険者 (ワッチョイ 23a5-82uV)
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2017/10/03(火) 06:17:20.28ID:RWMmG+Dc0
>>422
フェンサーの奴もあれ最後操作ミスで前にタンブル暴発なんてしなけりゃ
鰤ヲリ相手に詰めながら圧倒的に勝ってたよな

中身はあの主も認める銃スカで糞上手い言われてた奴らしいが
あのレベルの鰤ヲリ相手にセスや笛やらスカでもやっぱスペックを引き出す中身次第なんだよな
0551名も無き冒険者 (ワッチョイ 0dc3-1j52)
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2017/10/03(火) 08:14:32.17ID:2GS5zGUe0
(´・ω・`)勝ち負け気にせず中央で遊んどいて人長取れない雑魚ほんまこのゲーム向いてないでw
0553名も無き冒険者 (アウアウカー Sad1-8RAz)
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2017/10/03(火) 08:19:22.09ID:igeDOx7Ja
>>441
c鯖の部隊はpsなくても簡単にできる雷を多くしようってだけで。ps高い奴を集めたわけではないからな。
Aに負けたのは相手のpsがバンク優勝したもしくはそいつらの知り合いが俺の知ってる限りでも12-14人くらいはいた。
単純にps差がありすぎて負けてる。
0554名も無き冒険者 (ワッチョイ 15b3-NphX)
垢版 |
2017/10/03(火) 08:37:05.30ID:6xv6/MAQ0
携帯でFEZが出来る時代になったか
ファンタジーアースジェネシスで興味を持った層が
PCの方のゼロを始めてプレイ人口が増える、ってのが理想なのかねぇ
携帯じゃPC版みたいな細かい操作は出来なさそうだし住み分けは出来るのかな
客食い合ってゼロの方の人口が減る、ってのは勘弁だわな
0558名も無き冒険者 (ワッチョイ cbd3-2GbZ)
垢版 |
2017/10/03(火) 09:34:21.26ID:2cw7gXCJ0
リネ2クラシック海外版 日本勢募集 ttp://l2classic.club/
0562名も無き冒険者 (アウアウカー Sad1-otWj)
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2017/10/03(火) 12:47:22.29ID:/kGCI/n+a
>>422
こんな無名の奴が最高クラス扱いで強さの基準にされるくらいfezプレイヤーの質はひどいな
0564名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b9f-IQJU)
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2017/10/03(火) 14:38:45.10ID:nKnbmDAS0
DD無いから今の笛はセスに距離詰められたら裏拳だけでダメージ交換負けるぞ
それこそシャットされたらマジで何も出来ないからなw
0567名も無き冒険者 (オッペケ Sre1-kSgu)
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2017/10/03(火) 14:51:23.50ID:lyks3ZjEr
>>564
距離詰められたらって前提あるのに違和感。HPPw満タンで0距離から戦闘開始することなんてそうそうなくね?
笛でセスに負けるのはその笛が雑魚いとしか思えんわ。
0574名も無き冒険者 (オッペケ Sre1-kSgu)
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2017/10/03(火) 15:45:26.34ID:lyks3ZjEr
逆だろw
今のセスにボコられてるやつの愚痴にしか聞こえんw
誰が見ても歩兵最弱はセス。
今でそんなに強いならアプデ前は無双してないとおかしい。
0576名も無き冒険者 (オッペケ Sre1-vUTS)
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2017/10/03(火) 16:05:00.92ID:hHeQBkVBr
ワケわからん前提つけるならまず最初にヤバイのは短剣のアムダメージ交換すらできないからな
でもネガられないのはちゃんとみんな使ったことがあってその状況になるまでの過程の難しさを知ってるから
セスもちゃんとみんな使ってセスの難しさをわかればこんなクソ弱体はなかったのにな
0577名も無き冒険者 (ワッチョイ b52c-H26T)
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2017/10/03(火) 16:06:09.42ID:rAsAWg5D0
セスが弱いわけじゃなく
短剣が糞なだけだよ
0581名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b9f-IQJU)
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2017/10/03(火) 16:39:25.03ID:nKnbmDAS0
まああくまでタイマンに近い状態の話だしな
2:1とかならルーン射程維持して硬直にスキル振ってればいいしHP勝ってたらゴリ押しペネラピでいい
ただ今の笛はDDないんで殴り合いは絶対勝てない上に数ゲーになったら崖SDとかも潰れて最弱ワンチャンあるで
0584名も無き冒険者 (スププ Sd43-Q5qI)
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2017/10/03(火) 17:01:23.86ID:Fml4Fd86d
超久々やが運営は銃の何が気にいらんかったんや
オイルとアシッドぐらい返してくれよw
あとSDな、ノックバック無いなら通常もDDもできないから意味ないんだよ、おいバッシュ
0585名も無き冒険者 (アウアウカー Sad1-otWj)
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2017/10/03(火) 17:03:21.25ID:/kGCI/n+a
>>574
歩兵最弱ではないと思うが
大剣、両手相手だとゲイ持ちならシャットするまでもなく殴り勝ちするが
ただ射程スキルがないから短剣相手だと最弱
雑魚スカ相手だと通常連打からゲイザーで落ちる
0586名も無き冒険者 (ワッチョイ eddd-IQJU)
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2017/10/03(火) 17:04:40.49ID:RnO5ZhBy0
ウォリアー「オイルアシッド煙モクモクうざいから修正しろ」
運営「はい」
ウォリアー「アイスタゲでガドレ解除とかアホかよ修正しろ」
運営「はい」
ウォリアー「メテオ強すぎだろ死ねよ修正しろ」
運営「はい」
ウォリアー「後ろにぴょんぴょん跳ねるのうぜえ修正しろ」
運営「はい」
ウォリアー「ウォールは間違っても修正するなよ?」
運営「はい」
0587名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b9f-IQJU)
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2017/10/03(火) 17:07:16.39ID:nKnbmDAS0
殴り合いなら耐性ゴリ押しで勝てるけど現実はそうじゃないからな
笛とかクラン無いアタレとかなら普通に押して勝てるが他はお互いに待ちゲーになったらリーチで不利なんだよなぁ
やっぱオベリスク削るだけの職だってはっきりわかんだね
0589名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b9f-IQJU)
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2017/10/03(火) 17:13:38.39ID:nKnbmDAS0
クソつよメテオはヲリ以外も地獄だったろ…弓すら機能させないうんこスキル
アイスタゲアシッドあたりはまあしゃーない気もする
0590名も無き冒険者 (ワッチョイ b52c-H26T)
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2017/10/03(火) 17:15:23.11ID:rAsAWg5D0
メテオは弓で潰せたから妥当だった
今も詠唱時間そのままだから詠唱中断されるストレスでほぼ見なくなった
0594名も無き冒険者 (アウアウカー Sad1-otWj)
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2017/10/03(火) 17:24:21.75ID:/kGCI/n+a
>>588
ヲリしてるときは火皿が絶滅してやりやすかったけどな
鰤ヲリ限定だが
0596名も無き冒険者 (ワッチョイ 03e0-maqo)
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2017/10/03(火) 18:11:40.64ID:dn+ovjPN0
(´・ω・`) こんらんらん
0601名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b99-asy+)
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2017/10/03(火) 19:20:07.37ID:gstvVz3Z0
最近。パニカスが弓の自分の真正面からハイドで近づいてくる
たのしかったFEZは終わったんだなって思います
HPに余裕あったらとりあえず食らっておくことにしてます
0602名も無き冒険者 (ワッチョイ 754e-bz6c)
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2017/10/03(火) 19:27:47.50ID:obXUhPbF0
シャットとスピリット間違えた俺が通りますよ♪
上でスラム当てて放置って言ってたけどあれで対処できる奴が少ない
僻地ならともかく主戦だとスラム当てられたあと片手に通常粘着したら結構下がるんだよ
だからその間に味方から氷飛んできたりで凍ったりして押し返すなんて事も昨日は出来た

あと今のプレイヤー突出した奴のキル取りたいが為にこぞって群がってくるから本来死ぬはずだった味方も逃げ切ったりとか
俺すら逃げ切れるなんてこともあるから肉壁&釣りとしては主戦で活躍出来るよ
スコアに全く反映されないけどw
0609名も無き冒険者 (アウアウカー Sad1-otWj)
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2017/10/03(火) 20:17:08.20ID:aGJITSqxa
>>607
浜口ヘルにジャベさせば火皿に対するヘイトが高いのかほぼ食われてるけどキルとれればええんとちゃうか
下手くそな俺でもとれるくらいヘルとかグランブルやりたい奴ってわかりやすい
0610名も無き冒険者 (アークセー Sxe1-S/bO)
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2017/10/03(火) 20:18:56.84ID:ocTNQW9ix
トライベノムとかdotダメージ主体おかげで
ガドブレやら耐性が低い相手にもダメージ伸びない欠点が
ヲリ様視点で耐性低いやつと変わらないダメージとか強すぎ!修正!が通っちまうからなー
0611名も無き冒険者 (アウアウカー Sad1-otWj)
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2017/10/03(火) 20:19:09.84ID:aGJITSqxa
ジャベじゃなくてもサンボルでもいいしランスでもええわ
逆に弱い中級ってなんや・・・
0620名も無き冒険者 (ワッチョイ 6dcc-asy+)
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2017/10/03(火) 21:49:51.91ID:MCP4gHnR0
ほかのゲームってハイサなしで設置のあぶり出しが主だよね
カーソル移動するとそのまま移動してしまいそうだし、サーチはしない感じになるんかな
0621名も無き冒険者 (アウアウカー Sad1-otWj)
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2017/10/03(火) 22:09:45.74ID:NZX02Yxqa
>>616
サンボルも硬直にさすでしょ・・・
崖上ジャッジの硬直とかにはよくさすとおもうが
0623名も無き冒険者 (ワッチョイ 0d9f-Txnz)
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2017/10/03(火) 23:37:27.78ID:gU67zUmD0
サンボルは予測撃ちが基本
敵が撤退モードならまず硬直取るまでもなくそれほど避けられないし
味方救出サンボルとかは相手がどのへんで振るかタイミング合わせて先撃ちしないと間に合わん
0624名も無き冒険者 (ワッチョイ 6dcc-asy+)
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2017/10/03(火) 23:59:45.27ID:MCP4gHnR0
フォローサンボルはかなりビシアだからなぁ
敵がスキルを打ったあとに飛ばすのは簡単だけど
撤退に限らずスタン周りなんかでエアハンマーすら出させず飛ばすのは結構むずい、どうせスキル出させるくらいならスピアで削ったほうが良かったなってことも多い
0626名も無き冒険者 (アウアウカー Sad1-otWj)
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2017/10/04(水) 00:28:04.74ID:bVDygqjka
>>623
ケースバイケースなのに基本とかいうやつー
0628名も無き冒険者 (ワッチョイ b52c-H26T)
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2017/10/04(水) 00:59:15.29ID:5Xdjtgtf0
銃とかいう最底辺と比べたら皿が可哀想
0634名も無き冒険者 (ワッチョイ 234d-y7YB)
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2017/10/04(水) 04:10:11.04ID:Mf4ZR5TG0
銃は絶対上方修正しないな
下手したら削除だろ
銃は無料カスがアシッド打ちまくりで武道大剣鰤様が萎えまくってただろ
墓何千個建てられたか覚えてない
ソースは無課金銃カスの俺
0636名も無き冒険者 (ワッチョイ cb95-Txnz)
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2017/10/04(水) 04:41:26.60ID:QVAx1AUN0
戦場で空を飛んじゃうと確か「ネットワークエラー」で落とされるようになってたと思うけど、
実際はこれ、ネットワークのエラーじゃなくてクライアントソフトのバグを誤魔化すために
強制的にクライアントソフトを落としてるだけの話でネットワークエラーだってのは嘘なんだよね
つまり、スクエニは嘘吐き企業
0639名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b99-asy+)
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2017/10/04(水) 06:34:08.49ID:uw2Ajb330
遠距離強化すると
近距離が動く的になってしまって
ゲームになりません
かと言って遠距離の防御紙にしたり足遅くすると
実はまた違った意味で遠距離の的になる
結局遠距離は空気ダメか状態異常特化になるしかない
そうじゃないと完全遠距離ゲーになって
もっといっぱいあってよくできたものも多い他メーカー製FPSと
勝負しなくてはいけなくなるというか負けます
というのが私の妄想ですがどうでしょう?
0641名も無き冒険者 (ワッチョイ b5c7-kLSM)
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2017/10/04(水) 06:57:21.66ID:eP0m9MB/0
遠距離強いと近接が動く的になるのは本当にそうだよ
一回FF14のpvpやってみるといいFEZをパクッてるけど遠距離強いから近接は存在がハラスメント
タンクが数人のみ存在が許されるほかぜんぶソーサラーw
FEZでそれやったらこんな中古ゲーをやる必要性ないね遠距離ゲーならFPSや14やるわ
0643名も無き冒険者 (ワッチョイ b5c7-kLSM)
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2017/10/04(水) 07:00:37.25ID:eP0m9MB/0
皆があえてこんな中古ゲーやってる理由はファンタジーの世界観で大規模pvpだけど近接で遊べる唯一無二だからだよ
その価値がなくなれば皆今時のpvpに流れるさ何も取り得ないだろ?あるか?
0647名も無き冒険者 (ワッチョイ b5c7-kLSM)
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2017/10/04(水) 07:11:53.44ID:eP0m9MB/0
ヲリ笛セスの生放送みてるとさ大抵は「ソーサラー強すぎるヘルヤバイジャッジやめろ遠距離ゲー」
こんな台詞ばっかきくぞこれで遠距離強化したらこいつら悲鳴から断末魔にかわる
近接が強くても遠距離は安全圏から20kだせるから断末魔なんてあがらんなそういうことだよ
0648名も無き冒険者 (ワッチョイ b5c7-kLSM)
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2017/10/04(水) 07:14:13.35ID:eP0m9MB/0
あと上のほうにむんちゅうあがってるけど彼がいうには少数部屋には火皿出禁だそうだ
理由はヘルが強すぎるからだってよ
0653名も無き冒険者 (ワッチョイ 15b3-IQJU)
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2017/10/04(水) 07:35:38.42ID:Tut5u7VY0
まだバグが残ってるのならマップ中央でカメラを真下に向けて動いたら飛ぶ
そのまま移動すると上がり続けてエラーになる
0655名も無き冒険者 (ワッチョイ 75c3-Txnz)
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2017/10/04(水) 07:42:55.43ID:WUAqtiZ40
配信者の名前だすのやめてほしいわ
配信にくせえの沸くから

ダウナりたっちみたいな元がくさい配信者なら出していいけど
0656名も無き冒険者 (ワッチョイ 23e4-IQJU)
垢版 |
2017/10/04(水) 07:57:06.92ID:AGj9su5S0
ヘル打つ時だけド先頭で丸わかりでもその硬直にジャベしたところで味方がゴミ割で終了するからな、逆に自分でもそうなるから楽だわ
0665名も無き冒険者 (ワッチョイ 6312-L+TQ)
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2017/10/04(水) 08:54:06.09ID:V1h/SRwm0
FEZアプデの度に失敗するの予告してた俺の考えが妥当

FEZは接近主体ゲームにしないとこれ以上の人気は出無い

遠距離は皿ならヘル弱体とアイスタゲ・ウェイブ・重力・ジャッジ・サンボルは廃止

弓ならレイン・ドッジ・ピアも廃止銃にだけピア残してオリスカ鰤廃止の役割分担化しないと収拾つかない状態
短のスキル判定単体化と効果時間半分以下も忘れずにな
0666名も無き冒険者 (ワッチョイ 6312-L+TQ)
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2017/10/04(水) 09:02:11.06ID:V1h/SRwm0
オリスカ鰤を問題とするなら皿弓の問題も解決してしまわないとFEZの欠陥は永久化な現状だからな

鰤大剣強すぎとか言ってる馬鹿へ十分譲歩したバランスに計算はしてある

遠距離弱体しないと鰤オリスカも弱体出来無いほどにFEZの遠距離は強すぎることがお前ら解って無すぎる

まずは遠距離弱体路線へ思考変更しないとFEZは人気変わらない人口減る一方
0669名も無き冒険者 (ササクッテロル Spe1-O1CP)
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2017/10/04(水) 09:09:17.97ID:It2uXeBDp
もう何しても手遅れです
0670名も無き冒険者 (ワッチョイ 6312-L+TQ)
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2017/10/04(水) 09:12:56.01ID:V1h/SRwm0
いい加減にしろお前らの考えるアプデと運営が実装するアプデが今も大間違い続きだから

FEZは傑作でありながら運営に恵まれない作品として世へ名を遺してる

お前らの一掃しかFEZの好転は無いと断言出来る

俺はFEZへ6年間毎回アプデの失敗を予知しどうすれば成功なのかまで教えてきてる

俺の実績に敵わない馬鹿は口を出すな
0671名も無き冒険者 (ワッチョイ e5ba-asy+)
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2017/10/04(水) 09:17:28.04ID:NCoAPKWu0
「近接」主体とかいうならまず笛セスを強化しなきゃ始まらんわ
近接の代表面して自分だけおいしい思いの職なんかいらねえ
0673名も無き冒険者 (ワッチョイ cb61-Txnz)
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2017/10/04(水) 09:36:10.38ID:FcVKWapV0
ヘルファイアとか風射程からヘビスマの威力のスキルが飛んで来るからな
本当運営センスなさすぎ調整するならヘルファイアからだろ
0675名も無き冒険者 (ワッチョイ 6312-L+TQ)
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2017/10/04(水) 09:37:37.83ID:V1h/SRwm0
俺はこのFEZへ現れ開口1番にFEZの根本的失敗は新規開始時オリのみLvMAXで他職解放を書き込んだ

性格はさておきまず距離感と行動をゲーム性質として身に着けさせるには新規開始時オリだけでよかった

新規はオリより皿弓有利なのに気づきやすい仕様だからオリしてもすぐ壺割って遠距離で続け
迷惑をかけそのまま糞プを身に着けて糞プ雑魚増殖してしまう仕様が悪い

遠距離好き遠距離で敵倒したい奴の人口率減らす設計でないと
遠近両戦ゲームは接近の存在を単純にリーチ(射程)で駆逐する態になってしまい流行らない
だが接近が高威力で対抗する仕様だと人気出るのは他社ゲーでも証明されてる
0677名も無き冒険者 (ワッチョイ b5c7-kLSM)
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2017/10/04(水) 09:55:56.30ID:eP0m9MB/0
ワッチョイ 6312-L+TQはガラプーなみにキチガイだからNGでいいと思うぞ
ヲリ以外全て弱体案だしまくって逆にヲリへのヘイトあげるだけ
もしかして本当はヲリアンチでヲリへのヘイトあげるためにヲリ以外の弱体案並べまくってる実は皿なら
けっこうな策士だけどな
0678名も無き冒険者 (ワッチョイ 6312-L+TQ)
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2017/10/04(水) 09:58:46.95ID:V1h/SRwm0
セスは不利すぎて無くていいいらない子だが
数名居るノンPT単独セスが不利をも克服するPSで面白みを演出してる
少数戦で個を粘着キルするスタイルのマイクお兄さん(強判定スキルの有効活用)
多数戦で先制攻撃して敵の勢いを挫く冴理亜(六感予知、勘と思われる読み)
PTか数ゲー優勢場所主体プレイは除いた単独で戦場を盛り上げるのに向いてる職でしかない
0680名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b9f-IQJU)
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2017/10/04(水) 10:05:15.15ID:q5MJ5JnR0
F鯖の頃だっけ?
近接がみんなMAPに散って僻地ゲー始めて
主戦行ったら敵も味方も遠距離しかいなくて発狂してた時代あったよね
0681名も無き冒険者 (ワッチョイ 6312-L+TQ)
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2017/10/04(水) 10:07:56.15ID:V1h/SRwm0
自分が強いとどの職の優位性どのスキルの凶悪性も感情抜きで平等に測れる
俺は遠近どちらのバランスも調って整ってないとPvPを楽しめないからさ
俺はスカを使ってるが優位性に甘えてるっての解ってるからなw
だからバランス整える案を665、666に書いた
0683名も無き冒険者 (ワッチョイ fdc7-rUao)
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2017/10/04(水) 11:19:09.54ID:So+N6uPP0
久々(5,6年ぶり?)にやりたいと思ってクラ入れたんだけどキャラクター選択失敗で入れない。
何コレ?新規作成banとかあるの?
0692名も無き冒険者 (ワッチョイ fdc7-rUao)
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2017/10/04(水) 11:45:50.42ID:So+N6uPP0
そう。最初ドライバーだけ消せばいいかと思ったんだけど消すときにbusyになるんでvmごと消そうと思ってアンインストール>ドライバー削除>CCleaner
でcookieとかいろいろ消したんだけど相変わらずで
そのうちメンテ来ちゃいそうだから諦めた
0693名も無き冒険者 (アークセー Sxe1-S/bO)
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2017/10/04(水) 12:04:46.68ID:OMQohQMox
vm入れてたら仮装ネットワークアダプタ消さんといかんクソ仕様

それさえ消せばあとは普通に仮装pc起動して多重起動可能だし
0694名も無き冒険者 (ワッチョイ 2d58-IQJU)
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2017/10/04(水) 12:14:34.83ID:nBSzjzyL0
じゃあvmwareの方でネットワーク設定いじったことがあるならデフォルトに戻すとか
一度インターネット接続自体を切ってから削除してみるくらいしか思いつかないな
0696名も無き冒険者 (スップ Sd43-BjCx)
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2017/10/04(水) 12:30:49.65ID:6HdE6lrbd
皆ってメインの一キャラに絞ってる?
最近他国にサブキャラ作ったんだが装備もエンチャもハイリジェもリングも0からスタートだからちょっと大変なんだよな
0697名も無き冒険者 (オッペケ Sre1-bi4u)
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2017/10/04(水) 12:32:11.59ID:Akh7pW5Dr
部隊ゲーと言っても三色戦争その1では部隊ゲーを仕掛けている部隊が大量に死にまくって、脅威ですらなかった
だから、大剣の存在自体が部隊ゲーを生み出す原因だとは思うんだけど、何が原因でそうなるんだろうか

1.待ちランペ、待ちエクスができてしまうこと
2.大剣自体の火力の高さ

もし、1が原因なら、ヲリに手を付けることなく部隊ゲーを無くすことができるかもしれない
0699名も無き冒険者 (ワッチョイ 6312-L+TQ)
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2017/10/04(水) 12:45:56.60ID:V1h/SRwm0
たったキャラ1人さえ毎日INして寝食以外20時間プレイするようなニートでも4か月懸けてLvMAXだw
FEZのLvMAX上げどんだけ大変か知らないほうが気にせず続けられるだろ
無課金でCP経験値書もろくに持って無いしかも獲得経験値UP期間外なら複数キャラLvMAXは数年かかる
0701名も無き冒険者 (ワッチョイ 15b3-IQJU)
垢版 |
2017/10/04(水) 12:54:21.93ID:hOMzPnVY0
経験値テーブル見直されてるから
それだけやれば4ヶ月もかからんぞ
まぁ、それでも即席45になるよりはじっくり腰据えて
自分のメインの職の腕を磨く方が有意義だ
0702名も無き冒険者 (ワッチョイ 6312-L+TQ)
垢版 |
2017/10/04(水) 13:06:37.34ID:V1h/SRwm0
697>
部隊ゲーを引き起こしてる原因は数集まることの楽しさ(会話だけでも戦場の数ゲーでも)で強弱と別

PTが仕様で存在し無い部隊も立ち上げ出来無いなら部隊ゲーにはならない

ただし轢き殺しは「かぶせずPS高くて攻撃当てまくれるPTか部隊」で起きやすい

敵味方両軍ともPTか部隊居無くても轢き殺しが起きるのは強い人が偏ったとき

1.待ちランペ、待ちエクスができてしまうこと
2.大剣自体の火力の高さ

↑どちらもハズレでむしろ味方の介護待ちな後方ハイエナかぶせガン逃げ弓皿が邪魔だから
PTと部隊化で排除し敵対マッチをメイキングして轢き殺ししてるのが実情
0703名も無き冒険者 (ワッチョイ a3d2-815o)
垢版 |
2017/10/04(水) 13:09:21.40ID:3dntP+fo0
ずれすぎでしょ
濃霧+経験値5倍期間に貯めてた書5冊程度使って(=5時間未満のプレイ)サブクラスlv20が45になったから
濃霧は通常の約4〜6倍の効率、書は5倍だからCP書さえ使わないという前提でも625時間前後でカンストするはず
一日20時間なんてやれば1か月、経験値3倍期間があれば2週間かからない
0706名も無き冒険者 (ワッチョイ 6312-L+TQ)
垢版 |
2017/10/04(水) 13:15:53.70ID:V1h/SRwm0
1か月でLvMAXなんてCP書使って毎戦総合5位内くらいしてないと無理だな
1か月でLvMAX可能かもしれない場合を綺麗ごとで言うのがずれすぎだわw
0707名も無き冒険者 (ワッチョイ b52c-H26T)
垢版 |
2017/10/04(水) 13:17:01.48ID:5Xdjtgtf0
6312-L+TQはあまりに露骨なさえりあ推しだからあいつの評判更に落としたいサイコが書いてるんじゃないかと思ってたけど

ゲーム内でも同じこと言ってたからやっぱさえりあ本人なんだろうな…
0708名も無き冒険者 (アウアウエー Sa13-NphX)
垢版 |
2017/10/04(水) 13:17:16.41ID:JeFSF/mTa
>>696
プレイ年数によるんでないの
それなりに長いんで5、6垢の15、6キャラくらいはいるけど
なんとなく気が向いたキャラを使ってる感じ
レベルキャップ開放の経験値ボーナス時はそれなりにインしたけど
普段は他ゲーも含めてする事がない時や気が向いた時にプレイするくらいのスタンス
1、2週間継続する時もあれば数か月以上インすらしない時もある感じ
0709名も無き冒険者 (ワッチョイ 6312-L+TQ)
垢版 |
2017/10/04(水) 13:21:40.93ID:V1h/SRwm0
俺の知ってる屑カンスト野郎は毎戦初動から建築ナイトで僻地のクリも回収してオべを際限なく立て続けてたな
そいつの必死が負けにしかならんからFEZが糞ゲーと呼ばれる
召喚が建築出来ること事態そもそも大間違い
0712名も無き冒険者 (アウアウカー Sad1-otWj)
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2017/10/04(水) 13:33:36.88ID:9U+4jgf4a
俺の濃霧のときは密書2冊でカンストしたから実質2時間だったんだが
全部のクラスカンストってことなのか?
0713名も無き冒険者 (ワッチョイ a3d2-815o)
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2017/10/04(水) 13:37:47.33ID:3dntP+fo0
有り得ない前提である、一日20時間プレイを考慮すれば一か月でできるだろ
経験値取得なんて別に総合評価Aでもいけると思うぞ ロイクエもキル数3の方にすればいい
ただ、思うのはログインポイントを経験値書にしてイベントでも書を優先して交換してCP書も使えって事、
根本的にオーブで書買った方が楽で速い事、別にレベル45にするのを急ぐ必要もなくねって事
ちなみに俺は2垢12キャラ各クラス全てレベル45、うちサブクラス45が6かな
プレイ年数は飛び飛びで5年ぐらいか?当然40レべ期間が長い
引退繰り返してるから今は全くやってないが 全キャラでトータル7000戦ぐらいじゃないかな
笛とか結構好きだったし各職が死んだ今は魅力を全く感じないゲームだが、暇だから見に来ただけ
0714名も無き冒険者 (アウアウイー Sa61-gD9h)
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2017/10/04(水) 13:51:35.41ID:I1i+yukwa
>>696
俺はイベントとかと上手くかみ合ったからレベ30とロイクエの金コで装備でたキャラでとりあえずプレイしつつ、トレード掲示板でオフィ集めて他のレベ30キャラに装備回してった

今は5ヶ国全部ルレ装備になった
0715名も無き冒険者 (アウアウエー Sa13-NphX)
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2017/10/04(水) 13:55:59.69ID:JeFSF/mTa
>>713
まあLv40から45へのレベル上げの話なら
5倍期間かなんだかで余りまくってる5倍書使いまくったら5職速攻カンストはしたな
まだ余ってるが・・・
もちろんさすがに保有全キャラ5職カンストには至ってないが
0716名も無き冒険者 (スップ Sd43-BjCx)
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2017/10/04(水) 14:05:00.37ID:6HdE6lrbd
すまん俺が言いたいのは複数キャラに課金してるかが知りたかったんだ
一キャラで何年もソロでやってるんだが他国にキャラ作ったら居心地良い部隊見つけたからそっちにかけようかと思ったんだけど今更メイン変えるのもなと思ったんだけど
0718名も無き冒険者 (ワッチョイ 23a5-82uV)
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2017/10/04(水) 14:13:35.44ID:tzZ7+HIe0
>>716
ある程度気に入った防具や武器やそこそこ物資が得られたら次のキャラを作って育成したりかな
今は通常ルレなら欲しい防具が3kで確定で手に入るようなもんだし国家報酬期間や普通に経験値2倍期間ででも
新兵キャンペーンの毎回の書があれば35まではさくさくいけるし同じ国でもヲリ短皿3キャラいると便利だよ
0720名も無き冒険者 (アウアウエー Sa13-NphX)
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2017/10/04(水) 14:15:48.85ID:JeFSF/mTa
>>716
まあそういう事情なら自分次第でないの?
課金といっても過去の遺物が腐るほど残ってるのであえて今のところ課金する理由もない
最近のルレは購買意欲をそそる商品もないし・・・
もちろん最盛期には複数キャラにガンガン課金していたよ
自分はクロニクル後期に1匹新キャラ作ったのが最後だった
それ以降は全く作ってないし今後作る予定もない
0721名も無き冒険者 (アウアウカー Sad1-otWj)
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2017/10/04(水) 14:16:53.16ID:9U+4jgf4a
>>716
ヲリ4皿2スカ2セス2笛1
課金してるなー
0723名も無き冒険者 (ワッチョイ b5c7-kLSM)
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2017/10/04(水) 14:28:20.07ID:eP0m9MB/0
>>717
サクリなくなったから脳死テンプレ建築するほうがガイジやぞ?
今はおられにくい処からオベを建てる方が正しい裏からも全然アリ
オベの建て方もおられる事を考慮してたてんとガイジ
0726名も無き冒険者 (ワッチョイ 0dc3-maqo)
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2017/10/04(水) 15:00:49.37ID:FdHHiZkN0
【PSO2日記】 運営と癒着だね。

ここあって奴とFEZのGMと癒着しとるでー
(URLをそのまま貼り付けるとはじかれるんでぐぐってくれ)
0727名も無き冒険者 (スップ Sd43-BjCx)
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2017/10/04(水) 15:14:33.54ID:6HdE6lrbd
いろいろ回答ありがとう
ちなみにメインが♂キャラでいままで♀キャラないと思ってて作ってみたら以外と良いじゃんと思ったんだ
このゲームって♂の装備見た目微妙なのばっかだから♀キャラにルレするもんな
気になったのが同じ国に違うクラス持つなら一キャラで羽使った方がよくないか?
0728名も無き冒険者 (ワッチョイ 7551-asy+)
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2017/10/04(水) 15:29:13.77ID:fQu3wV7W0
全盛期のやる気にまかせて
キャラだけ大量に作って、報酬侘びルレで装備揃い待ち放置してたけど
今新キャラ作れって言われたら、オーブ品買って済ますわ。移管後はルレも良いの少ないし
0729名も無き冒険者 (ワッチョイ 8d24-bz6c)
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2017/10/04(水) 15:30:31.17ID:61fuPBat0
セスネガの次はヘルネガでっかw
ヲリ様はほんま我儘でんなぁw
ヘルネガするんでしたらレーザーもネガったらどうでっか?w
0730名も無き冒険者 (アウアウエー Sa13-NphX)
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2017/10/04(水) 15:34:09.66ID:JeFSF/mTa
>>727
ひとによるんでない?
羽とか壺の存在意義は置いといてこのゲームの場合、ギアセットリストみたいなものがない
仮に複数キャラ全職上げていても
使いたい時に使いたい職をすぐ使いたいひとはキャラ毎に現職をばらけさせているんでは
0731名も無き冒険者 (ワッチョイ b5c7-kLSM)
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2017/10/04(水) 15:34:41.71ID:eP0m9MB/0
短剣は絶対に♂キャラがいい♀は見た目違うしモーションダサ過ぎるからやっててモチベ下がる
両手も絶対に♂のヘビスマがカッコいい
片手も♂のほうが兄貴って感じで頼りがいがある
皿の♂はうんこ
0739名も無き冒険者 (ワッチョイ b5c7-kLSM)
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2017/10/04(水) 16:08:35.04ID:eP0m9MB/0
短剣は♂が殆どだし両手や片手や笛も♂が多いようにみえる
皿は絶対に♀だしセスほかは殆どはモーションに優越殆どないのと中身が男だから♀キャラ多いんじゃないか?
0747名も無き冒険者 (ワッチョイ b5c7-kLSM)
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2017/10/04(水) 16:59:48.44ID:eP0m9MB/0
>>746
よかったな
女片手は上記の理由から人妻好きにお勧め

>>何が悲しくて男のケツ見ながら操作しないといけない
普通はケツなんてみないんだなぁ・・・この度スケベめ
0761名も無き冒険者 (ワッチョイ e3eb-asy+)
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2017/10/04(水) 17:32:36.73ID:xSs1QWaY0
崖タンブルの距離がおかしいので修正しました→わかる
ついでにタンブル移動距離も減らしました→??!?!?!?!?wwwwwww
0774名も無き冒険者 (ワッチョイ b52c-H26T)
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2017/10/04(水) 18:06:43.03ID:5Xdjtgtf0
景気が良い時は金色が流行る
景気が悪い時は紫色が流行る
0777名も無き冒険者 (スプッッ Sd03-xaed)
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2017/10/04(水) 18:13:23.85ID:8VW/65srd

セス
魔道具


追加要素を悉く殺していって何がしたいんだ?
元気なのが大剣だけってわかりやすすぎるだろ
0783名も無き冒険者 (ワッチョイ 2d8a-s+sM)
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2017/10/04(水) 18:28:33.80ID:WdrIab3Q0
今の銃見ても分かるように、弱体で辞めるのは職性能を使い切ってた上層だけで
中層以下の下手な奴は弱体されても影響無いから変わらず続けてくだろ
0784名も無き冒険者 (ワッチョイ 237f-M7dQ)
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2017/10/04(水) 18:29:00.09ID:XmZph+yw0
ドッジは無くなっても問題ないがその分ピアの範囲戻すか銃にピア列追加くらいはして欲しいわ
笛が完全死亡したのを見るかぎり、ピアもそのうち無くなりそうだけど
0785名も無き冒険者 (ワッチョイ cbc7-wa1a)
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2017/10/04(水) 18:29:08.99ID:BXVNE2zj0
(´・ω・`)なーんやゴミ笛が焦ってるぉw
(´・ω・`)味方にいたら邪魔なだけゃw
(´・ω・`)ハイエナォナニー野郎がいなくなってへぃわ(はぁとw
(´・ω・`)ウマーw
0792名も無き冒険者 (アークセー Sxe1-S/bO)
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2017/10/04(水) 18:37:01.34ID:OMQohQMox
どんなクソ雑魚職でも一定数は常に味方にいるからな
困るのは弱体された職本人だけじゃないんやで

今日も万年上等兵のクソ雑魚銃があなたの隣で戦います
0793名も無き冒険者 (スプッッ Sd03-xaed)
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2017/10/04(水) 18:37:03.44ID:8VW/65srd
>>789
じゃあストスマ削除な
0796名も無き冒険者 (ワッチョイ 237f-M7dQ)
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2017/10/04(水) 18:41:20.05ID:XmZph+yw0
元々笛の比率は4%と高くないしイレイスはそこまで影響力なかったよ
弓にしても遠距離攻撃力はそのままでドッジで逃げれなくなっただけだから皿からしたらそんなに変わらん
これらの変更で一番変わるのはバッシュから逃げれなくなった点だと思うけどな
0798名も無き冒険者 (スプッッ Sd03-xaed)
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2017/10/04(水) 18:41:48.88ID:8VW/65srd
はぁ大剣ゲーがまた加速する
0801名も無き冒険者 (ワッチョイ 237f-M7dQ)
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2017/10/04(水) 18:44:59.14ID:XmZph+yw0
大剣っていうかバッシュ持ち1強ゲーなんだけどな
今回の変更で皿は笛や弓を捕まえやすくはなったけど、皿のみで考えればそこまで有利になるわけではない
ただし、そこに盾持ちを含めて考えると捕まえやすくなるのは非常にでかい
0808名も無き冒険者 (ワッチョイ e5ba-asy+)
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2017/10/04(水) 18:56:54.90ID:NCoAPKWu0
>>806
その上自分が体張ってるとか他職はノーリスクとか言い張って更に他職弱体化叫ぶんだから
雑魚PSのヲリとそれに迎合する運営は狂ってる

他職の介入の余地が大きく減ってヲリだけで勝敗決めるヲリゲーに間違いなくなってるのに
(よりヲリの負担が大きくなってるわけでもあるのでヲリが楽できるゲームにはなってない
というかこの方針ではどうやってもならない)
0811名も無き冒険者 (ワッチョイ 4d98-NphX)
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2017/10/04(水) 19:04:18.54ID:WDPeyJJ30
FEZのスキル調整って調整って言うか人権剥奪だよな
セスも笛も上手い奴ほどやる気無くなってるでしょ
次は皿辺りが人権剥奪されそうだな
0812名も無き冒険者 (ワッチョイ 237f-M7dQ)
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2017/10/04(水) 19:05:01.65ID:XmZph+yw0
>>808
ヲリの最大の敵は敵ヲリだし構成や数で負けてれば顕著に影響が出る職だしな
ヲリゲーになると人数差がついたらガン引きするしかできなくなるし、
今回の変更みたいに逃げる手段を封じたら逃げる余地を残すためにヲリ以外の職は更に距離を取ることになって遠距離ゲーになるってのに
0815名も無き冒険者 (アウアウウー Sa49-oCws)
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2017/10/04(水) 19:09:21.39ID:fPfk6kRJa
待ちゲーの起因になってる大剣なんとかしなきゃ
他の何をいじって待ちゲーから遠距離ゲーで
マト兼カベになるのは目に見えてんのに
現実を見ない連中だな
0818名も無き冒険者 (ワッチョイ 4d98-NphX)
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2017/10/04(水) 19:13:02.26ID:WDPeyJJ30
オリはまず弱体来ないよ
何時かの公式放送でウチヤマが開発にはオリ使ってる人が多いので弱体はしないという空気があります
ってことを失言してたからな
0819名も無き冒険者 (ワッチョイ 237f-M7dQ)
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2017/10/04(水) 19:15:10.51ID:XmZph+yw0
調整してる側に皿は間違いなくいるよ
といっても皿本位の調整ではなく「大剣鰤・片手をサポートするため」の調整をしているんだろうけど
優勢な側の大剣鰤や片手が一番欲しいのは敵の足を止めたり釣ったりできる氷皿だからね
0820名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b9f-Kvq6)
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2017/10/04(水) 19:20:13.79ID:WlJ57JNq0
ドッジはステップ一回分の移動距離になってた。スキル後硬直が大きいので歩いて下がった方が早い?硬直の大きな無敵時間の無い後ろステップかな?
0826名も無き冒険者 (ワッチョイ 237f-M7dQ)
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2017/10/04(水) 19:35:25.09ID:XmZph+yw0
今の皿って単独や劣勢時に挽回したり足止めしたりする性能はないけれど
ヲリ勝ち構成勝ちしている状況だとLv上限解放の影響で昔以上に脅威になってるんだよな
0827名も無き冒険者 (ワッチョイ b5c7-kLSM)
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2017/10/04(水) 19:41:23.22ID:eP0m9MB/0
戦略アプデ後ヲリが強化されたもの多すぎないか?w
新スキルの上方修正は勿論なぜか既存の風魔法まで強化されて一番の勝ち組だ
一方スカは弓短どっちも下方修正しかされてない
0828名も無き冒険者 (アウアウウー Sa49-oCws)
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2017/10/04(水) 19:42:34.80ID:fPfk6kRJa
>>818
それはヲリを弱体化しない理由にはなってるけど
他を弱体化する理由にはなってないわな
0829名も無き冒険者 (ワッチョイ 1b1f-IQJU)
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2017/10/04(水) 19:49:27.27ID:zcMS4i860
弱体はかならずしも良い方向に向くとは限らないんだよな
特にヲリの風スキル弱体は鰤ヲリ増殖の原因になってしまったし
0830名も無き冒険者 (アウアウカー Sad1-otWj)
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2017/10/04(水) 19:51:48.97ID:xxzGyrDya
>>815
大剣原因とかいうやついるけど大剣怖くて当たれない奴なんて戦場で実際いるの?
当たれないのって片手のばっしゅ
皿の氷とかサンボル
短剣のガド
ここらへんのほうがきついんだけど
0832名も無き冒険者 (アウアウカー Sad1-otWj)
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2017/10/04(水) 19:54:29.52ID:xxzGyrDya
味方の片手についてまわってバッシュにブレイク連打する使えないスカウトにとってはバッシュまわりのランペは脅威だな
あいつら2段よくまともにくらっててその後のスマかヘビスマまで確定コースでもらってるし
0834名も無き冒険者 (ワッチョイ 237f-M7dQ)
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2017/10/04(水) 19:55:16.79ID:XmZph+yw0
>>830
大剣っていうか大剣鰤、大剣+片手ってことでしょ
皿の氷や短剣のガドはそれらを活かすための起点や補助にはなるが、それらが欠けた場合は中心には成り得ない
0837名も無き冒険者 (ワッチョイ 1b1f-IQJU)
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2017/10/04(水) 19:59:46.00ID:zcMS4i860
待ちゲーになるのはプレイヤーの質が変わったことのほうがデカイぞ
先行しても誰からもフォローが無い、救出が無い、続かない
こういう状態が何年も続いてるからな
全盛期大剣時代は逆にバカみたいに当たり合ってたわけだし
0838名も無き冒険者 (ワッチョイ 237f-M7dQ)
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2017/10/04(水) 20:01:55.84ID:XmZph+yw0
ジャベバッシュヘルヘルヘルなら皿3人のPWが一時的に空に近くなって追撃が来ないし足止めのサンボルもないわけだが
ジャベバッシュヘビスマヘビスマヘビスマだとPWが余る上に足止めのサンボルやジャベが来る
この差は非常にでかい
0844名も無き冒険者 (ワッチョイ 2d58-IQJU)
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2017/10/04(水) 20:09:08.30ID:nBSzjzyL0
現状すぐ死ぬとか当たり合いが少ないとか言ってるの雑魚だけなんだから
そんなのに合わせる必要なくね?なんだったらメテオも前のままでいいぞ
0845名も無き冒険者 (ワッチョイ cb9a-bz6c)
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2017/10/04(水) 20:10:38.40ID:x5HW13SG0
クソクソ言われてるがドラテ被りなしの時が一番当たりも多くて大剣も死んでてとにかく戦場に動きがあったよ
ドラテ同士は被るという条件だけでも付ければよかったのに
0847名も無き冒険者 (アウアウカー Sad1-otWj)
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2017/10/04(水) 20:11:46.81ID:xxzGyrDya
>>835
つまりそれは片手のバッシュが原因ですよね?
大剣はあくまで”補助”なんで
0848名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b9f-IQJU)
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2017/10/04(水) 20:15:25.83ID:q5MJ5JnR0
>>843
てか本来の想定よりキルもデッドも少ないのかなって
キル数のランク分け見てると思うけどね

もっと死んだり倒したりするゲームなんじゃない本来は
0849名も無き冒険者 (ワッチョイ 45b3-asy+)
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2017/10/04(水) 20:15:54.64ID:6V+aJsae0
領域の意識が消えてスコアメインになり
元々の後手有利の仕様が残ってる限りは遠距離ゲーかお見合いゲーにしかならんよ
ユーザーの質が変わったのもあるけどゲームシステム上しょうがない
0851名も無き冒険者 (アウアウカー Sad1-otWj)
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2017/10/04(水) 20:17:45.50ID:xxzGyrDya
結局大剣にしゃぶられる使えないスカがわちゃわちゃ騒いでるだけで具体的に大剣の何が問題か明記できないんですよね
今の溶ける速度なんてバッシュもらって大剣ヘビスマで溶けるなら両手ヘビスマでもとけてますから今更火力が問題とかいわないでくださいね
0854名も無き冒険者 (ワッチョイ 237f-M7dQ)
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2017/10/04(水) 20:19:56.52ID:XmZph+yw0
>>848
SNSがあった時はキルデッドが記録されてたんだけど今はないからな…
おぼろげな記憶だけど勝利側の平均キル数は130位だった気がする

人数が減って立ち回りの基本を知ってる人の比率が増えれば増えるほど牽制が多くなり
キルデッドは低下していくから昔の方がキルデッドは多かっただろうね
0855名も無き冒険者 (アウアウカー Sad1-otWj)
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2017/10/04(水) 20:21:28.77ID:xxzGyrDya
>>850
削除までいかなくても大剣の修正案が火力の減衰ならバッシュに例えると効果時間の短縮、耐性時間の増加が妥当なんじゃないですか
0856名も無き冒険者 (ワッチョイ 237f-M7dQ)
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2017/10/04(水) 20:23:13.02ID:XmZph+yw0
>>851
大剣が問題じゃなくて大剣鰤、大剣+片手が問題
まぁ両手鰤も問題な事は間違いないけど、バッシュして持ち替えドラテorベヒテするのとランペするのでは意味合いが違うからな…
0857名も無き冒険者 (ワッチョイ e5ba-asy+)
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2017/10/04(水) 20:24:01.07ID:NCoAPKWu0
>>845
そうは言うが多段Hitの被りなしなんてエンダーだけが一方的に不利な要素でしかないからな…
何のための多段Hitなのかを無視しちゃいかんよ
0859名も無き冒険者 (ワッチョイ 6dcc-asy+)
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2017/10/04(水) 20:27:43.69ID:Wk+1SAnx0
立ち回りを知ってる人が増えて〜って訳じゃないと思うけどね
どう見てもなにすればいいかわかんなーいって層が増えてるし
本当にレベルが上がってるなら頓着し続けたりせず、一瞬押すフリをして第二アクションで食うみたいなのができるようになってるよ
0860名も無き冒険者 (ワッチョイ 237f-M7dQ)
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2017/10/04(水) 20:28:19.28ID:XmZph+yw0
ドラテは旧仕様の単段+吹き飛ばしの方が駆け引きの要素があって好きだったわ
鰤ヲリや片手に対してアドバンテージ取りやすかったし、逆の立場でも読んだりよく見てれば躱せたから腕の差が出て面白かった
0861名も無き冒険者 (ワッチョイ 2d39-kSgu)
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2017/10/04(水) 20:29:11.94ID:k9yC3MFR0
>>855
当てても効果下がったバッシュとか耐性持ってて無駄バッシュとかそれおもしろいの?
火力下がるんだったら当たりあい増えるしたのしくなると俺は思ってるからの大剣火力減少なんだけど。
0864名も無き冒険者 (アウアウカー Sad1-otWj)
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2017/10/04(水) 20:33:38.84ID:xxzGyrDya
>>856
さてまちげーで当たりあいが少ないという話だったはずですが・・・
やっぱり大剣じゃなくてバッシュが原因で当たれないと言うことですよね?
0865名も無き冒険者 (ワッチョイ 237f-M7dQ)
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2017/10/04(水) 20:33:41.05ID:XmZph+yw0
>>859
データが無いから体感でしか答えられないけど
何をすればいいか分からないというより、「その職その状況では打てる手がないケースが以前より圧倒的に増加している」から
何もせずにうろうろしているプレイヤーが増えているように見えるんじゃないかと俺は思うよ
0866名も無き冒険者 (ワッチョイ b5c7-kLSM)
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2017/10/04(水) 20:34:27.28ID:eP0m9MB/0
純片手氷短 これだけなら脅威ではない 
鰤氷短だから脅威になるんだよな
また純片手純両手氷短 これは強いかもしれないが必要人数が増える
一人二役だから問題なだよね
0868名も無き冒険者 (アウアウカー Sad1-otWj)
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2017/10/04(水) 20:36:42.53ID:xxzGyrDya
>>861
ほんとにそう思っているなら運営といい勝負ですね
過去のアシッドというくそスキルでバンクがにぎわったのはご存知ない?
アシッドしまくって当たりあいが全くなくなってしまったのは何故ですか?
0870名も無き冒険者 (ワッチョイ b5c7-kLSM)
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2017/10/04(水) 20:38:59.34ID:eP0m9MB/0
バッシュが問題なんじゃないもちろん氷結サンボルガードブレイク他の職だって強みは欲しい
皿もスカもサポートは強いが火力ないし足も遅いし紙装甲だよね分かりやすい弱点がある
でも大剣鰤は一人でバッシュとヘビスマランペという強力なスキルもっちゃって
しかもヘビスマとストスマでガン逃げする以外は盾もって防御力高いから問題なんでは
0874名も無き冒険者 (ワッチョイ 2d39-kSgu)
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2017/10/04(水) 20:44:50.07ID:k9yC3MFR0
>>868
持ってくる例が極端過ぎる。
確かにどんだけ下げたらとかの話はしてなかったけど常にアシッドかかってるレベルとかそんな調整は求めてない。
さっきから否定したいだけに聞こえるしもういいわ。
0876名も無き冒険者 (アウアウカー Sad1-otWj)
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2017/10/04(水) 20:46:00.66ID:xxzGyrDya
>>866
よく鰤ヲリが一人二役って言われてるがバンクなら確かにそう思う。
ただ実際そんな少数のあたりあいなんて滅多にないから片手は持ち帰るより次の敵牽制とかバッシュ取りに行った方が効率いいし
大剣、両手も持ち帰るより初めからもってたほうがすぐ当たれるやん
0877名も無き冒険者 (ワッチョイ 03e0-maqo)
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2017/10/04(水) 20:48:43.17ID:VeKfJlxq0
これでヤレルハズのキャラ達が使えなかった悲しみを語っているのは分かります
0881名も無き冒険者 (アウアウカー Sad1-otWj)
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2017/10/04(水) 20:49:47.44ID:xxzGyrDya
>>874
おまえさんより例えを用意し根拠も述べてる
大剣の問題をなにもいわず弱体吠えてるなら否定しかされなくてもしょうがないんじゃない?
大剣が問題じゃなくて鰤が問題という意見が圧倒的だし
0886名も無き冒険者 (ワッチョイ 6dcc-asy+)
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2017/10/04(水) 20:54:53.47ID:Wk+1SAnx0
よく戦争バンクは違うっていうけど、7vs7なんてわちゃわちゃしてて戦争みたいなもんだぞ
5vs5でやっと少数らしくなり、3vs3で覚えゲーと化す
というか同じ仕様で戦ってるんだし、濃縮されたものとしてバンクを出すのは別段おかしくない
0888名も無き冒険者 (ガラプー KK2b-UNvo)
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2017/10/04(水) 20:57:15.37ID:Qxn+DG0cK
楽しいかとか面白いかは置いといて
お互いダメージゼロにすれば
安直にノーリスクで当たりに行けるよね

んで次
近づく行為ってのは
単純化しちゃうと

自陣で前に行くタイミング待ち→遠距離スキルが当たる
相手のとこに行く途中→中距離スキルが当たる
相手のとこに着く→近距離スキルが当たる
相手のとこから帰る途中→中距離スキルが当たる
自陣に到着→遠距離スキルが当たる

というわけね
前に言ったことがあるんだけど
今は
昔より非常に近付きやすくなった
でも近付いた後のリスクは昔より高いんだっていう感じ
だから
後は大剣さえ何とかすりゃ
当たりあいは増えるよ
って言ってるわけよ
0889名も無き冒険者 (ワッチョイ 6de9-4W7k)
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2017/10/04(水) 20:57:25.18ID:DTkKbFJw0
大剣鰤ってそんな万能じゃないだろ
上手い人が動画上げてるから強く見えるだけで
99%はウロウロしてるだけやぞw
上手い人はどの職やってもチートレベルに上手いしな
0891名も無き冒険者 (ワッチョイ 03e0-maqo)
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2017/10/04(水) 20:57:29.68ID:VeKfJlxq0
バンクはできるけどオベリスクの事は知りません
0892名も無き冒険者 (ワッチョイ 03e0-maqo)
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2017/10/04(水) 20:57:55.21ID:VeKfJlxq0
引き殺し糞ゲーの根源はバンクに在り
0898名も無き冒険者 (ワッチョイ 03e0-maqo)
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2017/10/04(水) 21:02:01.90ID:VeKfJlxq0
心はバンクを求めているのだ
人はそこに気づかない
戦いはモノの奪い合い(領土戦)ではないのだ
本当の戦いは心の戦い
本日のポエム。終わり
0900名も無き冒険者 (ワッチョイ 75c3-Txnz)
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2017/10/04(水) 21:02:22.78ID:WUAqtiZ40
風がいらん今、大剣鰤が片手大剣全ての主要スキルを取得できるとか冷静になるともう狂ってるよね

鰤ってのは純職と比べて劣る器用貧乏なはずですが、
バッシュありますスラムありますスマストスマヘビあります範囲攻撃も複数あります
なんなら弾幕用にガドレもいけます

なんやこれ
セスタスのスキルツリーを鰤ヲリ様に差し上げろ
0901名も無き冒険者 (ワッチョイ 03e0-maqo)
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2017/10/04(水) 21:02:54.14ID:VeKfJlxq0
心の戦いを超えた私は神となったのだ
ワハハハハハハ
0902名も無き冒険者 (ワッチョイ 0d9f-NphX)
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2017/10/04(水) 21:04:25.77ID:NXnakfgR0
敵二人を追いかけてる中
敵ハイド4もいるって周知した途端
一気に味方ヲリ6人も移動するネツ

クソチキンで笑う
0904名も無き冒険者 (ワッチョイ 6dcc-asy+)
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2017/10/04(水) 21:04:50.40ID:Wk+1SAnx0
例えばタイマンできない奴が俺戦争強いよって言ってるとして、それって完全に味方に依存した話をしてるよね
当然完全に同じではないよ、ただ完全に別物として扱うものでもない
0905名も無き冒険者 (アウアウカー Sad1-otWj)
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2017/10/04(水) 21:04:50.40ID:xxzGyrDya
>>882
出来るけどそれじゃあ一人二役じゃないですよね
でなおしてきな〜
0907名も無き冒険者 (ワッチョイ 237f-M7dQ)
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2017/10/04(水) 21:05:56.51ID:XmZph+yw0
バッシュは攻撃力がない片手だからこそ許されるスキルだよね
といってもエンチャハイリジェある今は片手も普通に攻撃力あるんだけど
0908名も無き冒険者 (ワッチョイ 0d9f-NphX)
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2017/10/04(水) 21:08:46.47ID:NXnakfgR0
>>906
HPフルで追いかけるのもやめて周り右して
場所移動するヲリ6人見たら笑えるだろ
残って戦ってみたら実際は一人増えてて5もいたんだけどな
0911名も無き冒険者 (ワッチョイ 6dcc-asy+)
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2017/10/04(水) 21:12:19.83ID:Wk+1SAnx0
そもそも「バンク」って区切りをつけるからおかしくなるんじゃない
戦争での局地的少数とでもいえばいいんだけど、それをちゃんと事細かに研究してるのがバンクの連中なわけで
話してみればびっくりするほどあいつら理論的に考えて動いてるよ、反射のPSとかそういうものじゃなく
0913名も無き冒険者 (ワッチョイ 03e0-maqo)
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2017/10/04(水) 21:13:18.09ID:VeKfJlxq0
自認できるほど強くなったと思えたとき闘技してみたくなる
ところがFEZでは糞ゲ感の方が勝っていてそれが見えてこない
バンクから入ると教習場になって全くもって面白くない
理由は様々
0914名も無き冒険者 (ワッチョイ 237f-M7dQ)
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2017/10/04(水) 21:13:57.83ID:XmZph+yw0
>>905
大剣鰤が一人二役こなせるってのは大剣+片手+氷皿の所を大剣鰤+氷皿+αのように
組み合わせ次第で大剣と片手の役を一人でこなすことが可能であるからそう言ってるんでしょ
また、二役こなすことで50人という限られた人数の中で、そこに+α(大抵は短か大剣鰤)を加える事ができるので
大剣鰤が増える毎にこの+α部分が増加して状況・時間は限定されるが人数差を作る事ができ、優勢を作りやすくなる
0916名も無き冒険者 (ワッチョイ 03e0-maqo)
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2017/10/04(水) 21:15:30.71ID:VeKfJlxq0
神の私が申す。ハイドはクソ。一人でもクソ。
あのようなスキルは善きことに使うものだ。
0917名も無き冒険者 (ワッチョイ 03e0-maqo)
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2017/10/04(水) 21:17:33.38ID:VeKfJlxq0
キチガイに刃物とはまさにハイドのこと
0922名も無き冒険者 (アウアウカー Sad1-otWj)
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2017/10/04(水) 21:23:42.02ID:xxzGyrDya
>>914
50人フル稼働する戦場なんてみたことないのでその二役は対した問題じゃなさそうですね。
そのレスは二役の話に片手だけで動いたり大剣だけで動いた方が効率がいいという話で鰤でもできると的外れなレスに対してなので恐縮です
0924名も無き冒険者 (ガラプー KK2b-UNvo)
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2017/10/04(水) 21:26:57.22ID:Qxn+DG0cK
>>922
だから
大剣と片手を完全に分けるのは
上手い奴等には影響なく
雑魚の待ち野郎に直撃できるアプデになるはず
というんだが
なかなか納得してくれない
0941名も無き冒険者 (アウアウカー Sad1-otWj)
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2017/10/04(水) 22:57:46.50ID:0rfEEWAAa
ヲリだけ弱体なくてネガられるけど多くなって美味しい思いをするのは全部の職で
スカウトとか増えてだらけになってみろクソゲーだから
0944名も無き冒険者 (ワッチョイ 23c6-asy+)
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2017/10/04(水) 23:00:55.06ID:yQPY9vcV0
TF2のスパイってのが透明になれるぞ
ナイフで一撃で倒せる
0948名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bdc-2GbZ)
垢版 |
2017/10/04(水) 23:10:23.36ID:8uZ6/Lb60
肉壁と火力役を一手に引き受けてるから
自分たちが増えなければ前線が成立しないのと同時に
自分たちが多くなればやることが少なくなるっていう現象が起こって
クソ遠距離が自由に動くスペースを提供することになる
サービス終わるまで気付かないんだろうな
0949名も無き冒険者 (アウアウカー Sad1-otWj)
垢版 |
2017/10/04(水) 23:16:24.68ID:0rfEEWAAa
>>948
ヲリ以外が結局うまい思いするんだよなー
弱体ないせいでヲリが逆に不遇なんだよね
0951名も無き冒険者 (アウアウカー Sad1-otWj)
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2017/10/04(水) 23:19:12.48ID:0rfEEWAAa
>>943
スカウトは例えでヲリと同じように弱体がない職がスカウトだったらスカウト増えるだろ?
ただヲリとちがうのはスカウト増えても誰もうまい思い出来ないからクソゲーが始まるってことや
0952名も無き冒険者 (ワッチョイ b52c-H26T)
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2017/10/04(水) 23:26:03.00ID:5Xdjtgtf0
壁になれる=どれだけ弱体しても席がある
0959名も無き冒険者 (スプッッ Sd03-v0r3)
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2017/10/04(水) 23:54:20.27ID:njA1eL1ad
銃強いよ
階級ランカーにも簡単になれる
ただその強さを引き出すには玄人の間合い管理と的確な押し引きの判断そしてセオリーを崩す柔軟で大胆な行動が要求される
0961名も無き冒険者 (ワッチョイ b52c-H26T)
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2017/10/04(水) 23:56:01.19ID:5Xdjtgtf0
鰤ヲリならチンバンジーでもランカーになれるからすごいよな
0962名も無き冒険者 (アウアウカー Sad1-otWj)
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2017/10/04(水) 23:56:49.32ID:0rfEEWAAa
>>953
書いてるよ
おまえはネット開く前に辞書開け
0967名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-ggGz)
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2017/10/05(木) 00:20:59.63ID:lL/v51Tzd
そうだ努力だ
ここでネガり続けて修正促す情熱を、対策練習実践の試行錯誤につぎこみなさいな
そのプロセスの一分一秒が糧となり力となる
0968名も無き冒険者 (ワッチョイ 69f7-qWqy)
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2017/10/05(木) 00:29:26.73ID:XJF4U66Y0
結局最強の構成とか人数や地形による

少数になればなるほどそりゃ一人二役こなせる奴多いほうがいいけど
10人以上の当たりあいだったらヲリだけより短や皿混じってた方が強いし
20人以上だったら壁役が少ない構成でもヲリ集団に勝つこともできる

ただそういう大規模戦は膠着がひどくて突出した奴から削られるから
近距離でぶつかり合いを求める脳筋ヲリには面白くはない
遠距離弾幕職が疎まれるのは多すぎると負けるって場面の多さもだけど
逆に数少ないそれが輝くような戦場はつまらないって感じる人間が多いからだよ

だからレインやメテオの強化はすぐに否定されても、ヲリだらけの環境は許容される
0977名も無き冒険者 (ワッチョイ da7f-wExk)
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2017/10/05(木) 00:48:43.97ID:IlImJ+QB0
皿や短混じっても強いけど、皿短だけだと弱い
バッシュが無いと人数差を生むまでに時間と手数がかかるからその間に援軍が来る可能性も出てくるし決め手に欠けるんだよな
0978名も無き冒険者 (ワッチョイ 7dc7-yMeZ)
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2017/10/05(木) 01:05:31.97ID:/Xi/TLlV0
そういえばほんの3.4年前ってハイドへのネガってほぼ見なかったけど最近ネガ多いの何で?
ちょい前までは短スカは餌っていわれてたくらいなのに下手糞になってきた?
0982名も無き冒険者 (ワッチョイ 918a-lnnO)
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2017/10/05(木) 01:14:49.99ID:eU/0dmQ00
昔はブレイズ銃、リバ直後笛セス、盾皿なんかの対短性能が高い職ばかりだったからな
それらの職性能を軒並み削除弱体化したから昔とは環境が違うんだよ
0988名も無き冒険者 (ワッチョイ 7dc7-yMeZ)
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2017/10/05(木) 01:23:57.37ID:/Xi/TLlV0
いやブレイズ削除って短剣の弱体にもなってない?ほんとがブレイズ短で状況で潜れない時はブレイズって選択しがあったけど
今はないから無理でも潜らないといけないからきつくない?
0990名も無き冒険者 (ワッチョイ 7dc7-yMeZ)
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2017/10/05(木) 01:34:26.94ID:/Xi/TLlV0
氷転倒不可ブレイズ削除で短に無理やりでも潜入させるこれらで得するのってヲリだけだよな
ここ数年相対的ヲリ強化しかしてないよな
0991名も無き冒険者 (ワッチョイ 918a-lnnO)
垢版 |
2017/10/05(木) 01:35:25.63ID:eU/0dmQ00
別に今でも潜れなければレイド蜘蛛撃つなりすればええやろ
現実として短の環境は易しくなってるのにも関わらずそう感じないのは、バッシュからの大剣ヘビ2発で死ねる馬火力の所為だしな
0992名も無き冒険者 (アウアウカー Sa4d-jdzS)
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2017/10/05(木) 01:42:00.54ID:D6JnXZaOa
>>964
頭がなくて解説してもらってで?っていわれてもw
反応したのあなたですよ
0994名も無き冒険者 (ワッチョイ 71cc-qWqy)
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2017/10/05(木) 01:44:08.26ID:GwYo68Do0
氷に捕まるだけでバッシュ確の死亡確コース入るからな
何を入力しても無駄だから画面の前で手を合わせることしかできねぇ
運がよければ一方アムが入るがそんな下手糞な片手はたまによくいる
0999名も無き冒険者 (ワッチョイ 7dc7-yMeZ)
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2017/10/05(木) 03:07:12.18ID:/Xi/TLlV0
いまさらだけどさ多分ドッジ弱体はにゃーの怒りを買ったんだと思うよ
最近はピアやサンボルでにゃーをおちょくる弓皿増えてきたからピアはもうこれ以上弱体出来ないからドッジ弱体して
にゃーに対して安易にピア打てないようにしたと思う
んーこの癒着ゲー

タンブルはそのとばっちりだな
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