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【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1384
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0004名も無き冒険者 (ワッチョイ 211e-wbjw)
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2017/10/09(月) 17:16:11.86ID:0RSZcOgp0
バンクはたいして上手くないのが声でかくて陰湿な締め出ししてるからはやらんかったしこれからもはやらんw
もし流行っていた平行世界があるなら9割以上のチームが新チームに蹂躙されて解散してただろうw
0007名も無き冒険者 (ワッチョイ 7dab-nFVg)
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2017/10/09(月) 17:24:32.41ID:31LklNP30
 
   ___,.-------、         さあ君も伝説の最強装備ビヤーバーンをゲットしてビヤーマンになろう!
 (⌒    _,.--‐    `ヽ─ 、__  
  ` ー-ァ''"/ / r'⌒)          ̄`ー‐- 新作オンラインRPG ビヤバンズビヤバオンライン BBON
      \\\_/   ノ___       `ーー     ∧_∧
         ̄ `(_,r'"        ̄`ー‐- 、 __`'''''ー (´・ω・`)  < BBONしかないな!
                               '''‐‐-、     ヽ       
                                 /    /丿
                               /     /ゝm)
                               /  _  く

http://nijinekokan.net/wp-content/uploads/2017/09/170908_02.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=wzGLuEzLKmY
 
0008名も無き冒険者 (ワッチョイ dac7-K9AV)
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2017/10/09(月) 17:32:45.50ID:rTeTzRL60
そろそろオバケ衣装の効果期間にはいるんじゃないの
モーション隠しとして有能だから強化可能で常時利用可能にしてほしいわ
0009名も無き冒険者 (アウアウウー Sa39-qWqy)
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2017/10/09(月) 17:49:48.90ID:UM1HuPXUa
(´・ω・`)ツマンネーとか言ってないでどんな場所でも勝ちきって見せんかい
(´・ω・`)そんなんだから雑魚狩りだの言われんだよ
0011名も無き冒険者 (ワッチョイ 7523-PHCk)
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2017/10/09(月) 18:08:36.74ID:twnr+Uxk0
国家総力戦の輝かしい同接数(木曜23時頃集計)

      前週   総力戦  翌週
第1回   1966   1881   1913
第2回   1871   1952※  1893  ※戦線復帰キャンペーン
第3回   1858   1748   1894
第4回   1823   1852   1989
第5回※ 3129   2783   2401  ※戦術アップデート(笑)直後
第6回   1852   1781   1751
第7回   1767   1634   1806
0013名も無き冒険者 (ワッチョイ 211e-wbjw)
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2017/10/09(月) 18:35:48.26ID:0RSZcOgp0
この国家総力戦とかいうのはどこの界隈で人気って設定なん?w
これだけ連発してればそりゃ凄いフーリガンみたいな熱狂サポーターおるんやろうなw
0014名も無き冒険者 (ワッチョイ 9158-wbjw)
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2017/10/09(月) 18:37:31.46ID:Cyro6RUc0
運営にすごい人気らしいよこれするだけで2週間サボれるし
ブラックスミスとかも合わせるとほとんどイベント考えなくていい
0020名も無き冒険者 (ワッチョイ 7681-qWqy)
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2017/10/09(月) 19:08:34.80ID:So+mzr4j0
まーた、国家総力戦かよ
もう引退しよっかなー
ゲブ最強ゲーになってるし
0021名も無き冒険者 (ワッチョイ 7681-qWqy)
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2017/10/09(月) 19:11:45.84ID:So+mzr4j0
とりあえず、ヲリ強すぎるんだから、
ファイアランスとヘルファイアに強制ノックバックつけて、
ジャッジを1HIT威力400にして、
トゥルーとレインの威力を1.5倍にしろよ

あと、ヘル・ジャッジ・カレスの射程も1.5倍にしろ
それぐらいやってやっと互角レベル

あと、バッシュが強すぎるから、消費PWを100にしろよ
そうすれば持ち替えヘビできなくなるだろ
あと、ストスマも移動距離を半分にしろよ
スマッシュも強すぎるからPW消費50な
ヘビスマも強すぎるから消費100でいい
あと、エンダーペインも強すぎるから削除な

ランペとエクスも威力半分でいいぞ
0026名も無き冒険者 (ワッチョイ 7681-qWqy)
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2017/10/09(月) 20:19:04.62ID:So+mzr4j0
国家総力戦がゲブゲーになってるから、もうFEZ引退してもいい?
0028名も無き冒険者 (ワッチョイ 7681-qWqy)
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2017/10/09(月) 20:24:09.88ID:So+mzr4j0
とりあえず、国家総力戦始まったら、ゲブ援軍だけに行こうぜ
0030名も無き冒険者 (ワッチョイ 7681-qWqy)
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2017/10/09(月) 20:29:38.72ID:So+mzr4j0
国家総力戦始まったら、ゲブの勝率が80%体感超えるから、余裕で勝てるぞ
0033名も無き冒険者 (ワッチョイ 7681-qWqy)
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2017/10/09(月) 20:52:15.90ID:So+mzr4j0
175勢はガチでゲブランドへの移住をオススメする
隣が雑魚ドリアだから、余計に勝ちやすいで
0034名も無き冒険者 (ワッチョイ 7681-qWqy)
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2017/10/09(月) 20:55:36.84ID:So+mzr4j0
みんなでゲブへ移住して、さっさとFEZ終わらせようぜ
0038名も無き冒険者 (ワッチョイ 0db3-wbjw)
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2017/10/09(月) 21:39:31.21ID:pcBAsZEF0
キプファイアって正直生ぬるいと思わん?
クリスタル消費してもいいからキープ周辺のレイプ対策はもっと容易すべきだと思う

新キープ能力

・キープグラビティ 消費クリスタル20
90秒間、キープの領域内に重力を発生させる
領域内の敵プレイヤーは全員鈍足状態になる

・キープバスター 消費クリスタル1
このスキルを使うにはプレイヤーがキープに搭乗する必要がある

※キープ(搭乗)
非移動型召喚、HP設定なし

所持スキル
キープバスター PW50 クリスタル1(一発撃つごとにクリスタル2消費
超絶極太のレーザーを前動作無しで発射する
威力800、転倒無敵無し
射程はピアの4倍程度
0039名も無き冒険者 (アウアウエー Sa02-znta)
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2017/10/09(月) 21:40:11.35ID:wmQKY5lPa
>>36
自国が信用できなければ他国援軍行けば良いだけだし大して意味はないかな
かつてのF鯖みたいにゲブ・ホル二強175チェンジという雰囲気でもない
0042名も無き冒険者 (ワッチョイ b69f-wbjw)
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2017/10/09(月) 22:04:51.72ID:RL6wvDB+0
昔はひどかったけど今って言うほどキプレイプ起きてなくない?
歩兵がやる気なさすぎて学級崩壊おこしてるのは時々見かけるけど
0043名も無き冒険者 (ワッチョイ 05dd-qWqy)
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2017/10/09(月) 22:15:21.81ID:u+R7OFfR0
> じゃあそれ直したらあんたら何て言うのよ?
その虚像は己の心が生み出したただの幻
夢の続きはゆっくり見るといいよ
一人でね U
0044名も無き冒険者 (ワッチョイ 9d4e-BYga)
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2017/10/09(月) 22:31:10.50ID:z2Y3QSBl0
>>42
今日の昼とかホルはキプレイプだったわ
てか大体休みの昼ってホルはキプレイプばっか
0045名も無き冒険者 (ワッチョイ 7dc7-yMeZ)
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2017/10/09(月) 22:47:01.40ID:exBtfZAi0
ホルは過疎時間に生放送主の大PT沸いて早朝にかけて領土延ばし過ぎだからね
0047名も無き冒険者 (ワッチョイ da73-Qv0S)
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2017/10/09(月) 22:53:59.30ID:913xaB9/0
一応ガケを超えるためにスカフォ作られたはずだが
レーダーに塚割れれたり逆に敵逃亡やセス回復といったよくわからん建築になってるな
0048名も無き冒険者 (ワッチョイ 7681-qWqy)
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2017/10/09(月) 23:00:59.28ID:So+mzr4j0
ヘルファイアLv2撃ったら、雑魚ヲリたちが即死してってワロタ
0049名も無き冒険者 (ワッチョイ 7681-qWqy)
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2017/10/09(月) 23:04:38.62ID:So+mzr4j0
運営がわざと変更しやがった
詠唱後、5秒間は大魔法が使えない

運営 「ん〜・・・ソーサラーもっともっと、弱体化したいな〜・・・良い案ないかな?」

    「そうだ!詠唱後にすぐに大魔法使用不可にしとこう!」

これ
0052名も無き冒険者 (ワッチョイ 95b3-qJ5r)
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2017/10/09(月) 23:33:53.60ID:doH2ILsv0
腐り落ちるFEZにしがみ付き妄想垂れ流すしかやることがない中毒者共よ哀れなり
0054名も無き冒険者 (ワッチョイ 619f-XSap)
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2017/10/09(月) 23:54:29.40ID:ISOz38rB0
>>49
最近大魔法エフェクトだけ出て敵にHITせずに不発すると思ったらそんな風になってたんか
Pwは減らないけどしっかり硬直するからなんじゃこれってなった
0059名も無き冒険者 (ワッチョイ dac6-qWqy)
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2017/10/10(火) 00:42:58.56ID:ZYFKZO2A0
壁はキプレイプしてる側が「お前ら雑魚すぎwwww」って意味でたまに敵キプ前に立ててるやつがいるな
0068名も無き冒険者 (ワッチョイ 7681-XSap)
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2017/10/10(火) 01:34:13.91ID:Az+BdwyF0
(´・ω・`)F鯖開設初期に部隊でF鯖遊びに行ったけど初心者狩りはかわいそうになったわ
(´・ω・`)ゎぃ30キル超えたん後にも先にもあのときだけや
(´・ω・`)正直申し訳ないことをしたと思っとる
0069名も無き冒険者 (ワッチョイ b69f-wbjw)
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2017/10/10(火) 01:41:36.93ID:EAjWE2bl0
なんだかんだバリスタがね
キプ攻め厨のヘイトと引き換えにキプレイプ減らした実績だけは素直に評価するべきよね

これ言うと顔真っ赤で否定する子毎回出てくるけど
0071名も無き冒険者 (ワッチョイ 7681-XSap)
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2017/10/10(火) 01:59:35.24ID:Az+BdwyF0
(´・ω・`)10ヶ月前ぐらいでも15・16キル取ればキル3位以内はほぼ確定やったからな
(´・ω・`)いつの間にか20キル取っとる人あまり見なくなってた気がする
(´・ω・`)今はもうやっとらんから知らんでw
0072名も無き冒険者 (ワッチョイ 05eb-lIef)
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2017/10/10(火) 02:01:40.21ID:JnYsSda20
ソロ純短毒なしで22〜30kしか出ない PTが多いだろうゴールデンタイムはほぼ20〜22k
武道エンチャハイリジェしてんだけど更にスコア出すにはどうすればええんや
0075キャハハハハwww (ワッチョイ 0581-znta)
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2017/10/10(火) 02:27:20.04ID:ScGgkn8V0
戦場には人数優勢側(押し)と人数劣勢側(引き)が「必ず」ある。
その中で各歩兵の行動は押し/引き/包囲/人数釣りの4つ。

人数優勢側は轢き殺しが当たり前のように出来てないとゲージ競争で負けるし、
人数劣勢側は轢き殺しされないように引いたり、人数釣りをしてオベ被害やデッド被害を減らしたり、カウンターに備えて張り付き続けたりするのがプレイヤースキル=ゲージ変動に関わってくる。

ゲージ削り競争ゲームの人数優勢側に求められてるのは
・轢き殺しと領域破壊領域確保が第一段階。
・味方人数劣勢側にいる敵への包囲とオベ防衛が第二段階。
ここで賢い人は分かると思うが、第一と第二は繰り返す循環になってる。
これが押し/引き/カウンターのサイクルと仕組み。

人数劣勢側に求められてるのは簡単、デッドしない、ゲージ減少を遅延させる、カウンターを起こす。

これがFEZが上手い=強い=勝てるってことね。
スコアの話一切出てきてないでしょ。
0076名も無き冒険者 (ワッチョイ 0581-znta)
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2017/10/10(火) 02:56:53.12ID:ScGgkn8V0
どうすれば短剣でPCDスコアを水増しできるか?簡単

・敵にも味方にもオベエクを立てさせずに戦争時間を増やす
・優勢側でキルをする味方を妨害する、キルをしない
・敵の塊に無意味なブレイクをいれる
・劣勢側にはいかない
・建築を殴らない
・カウンターキルを待つぐらいならデッドと引き換えに無意味なブレイクを塊に入れる
・キプ堀5人にアムパワで+3k

せーの、ゴミ!!w
0077名も無き冒険者 (ワッチョイ 4589-6+Mh)
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2017/10/10(火) 03:26:50.76ID:+/B5753J0
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0078名も無き冒険者 (ガラプー KKa1-dMLF)
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2017/10/10(火) 04:28:00.60ID:e3Piec1zK
どうすれば短剣でPCDスコアを水増しできるか?簡単

・敵にも味方にもオベエクを立てさせずに戦争時間を増やす
・優勢側でキルをする味方を妨害する、キルをしない
・敵の塊に無意味なブレイクをいれる
・劣勢側にはいかない
・建築を殴らない
・カウンターキルを待つぐらいならデッドと引き換えに無意味なブレイクを塊に入れる
・キプ堀5人にアムパワで+3k

せーの、ゴミ!!w
0079名も無き冒険者 (ガラプー KKa1-dMLF)
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2017/10/10(火) 04:28:50.02ID:e3Piec1zK
戦場には人数優勢側(押し)と人数劣勢側(引き)が「必ず」ある。
その中で各歩兵の行動は押し/引き/包囲/人数釣りの4つ。

人数優勢側は轢き殺しが当たり前のように出来てないとゲージ競争で負けるし、
人数劣勢側は轢き殺しされないように引いたり、人数釣りをしてオベ被害やデッド被害を減らしたり、カウンターに備えて張り付き続けたりするのがプレイヤースキル=ゲージ変動に関わってくる。

ゲージ削り競争ゲームの人数優勢側に求められてるのは
・轢き殺しと領域破壊領域確保が第一段階。
・味方人数劣勢側にいる敵への包囲とオベ防衛が第二段階。
ここで賢い人は分かると思うが、第一と第二は繰り返す循環になってる。
これが押し/引き/カウンターのサイクルと仕組み。

人数劣勢側に求められてるのは簡単、デッドしない、ゲージ減少を遅延させる、カウンターを起こす。

これがFEZが上手い=強い=勝てるってことね。
スコアの話一切出てきてないでしょ。
0083名も無き冒険者 (ワッチョイ 0581-znta)
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2017/10/10(火) 07:31:13.80ID:ScGgkn8V0
いやだれも勝てとかやる気だせとか上手くなれとは言ってないでしょ
上手いプレイがどういう性質かを語ってるだけで

押し引きができない=下手なプレイ
スコアを出す=下手なプレイ
ってことがわかってれば別に反感持つ必要ないと思うけどw
まあ、分かってない人が大半だと思うよ
0085名も無き冒険者 (ワッチョイ 0581-znta)
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2017/10/10(火) 07:36:37.61ID:ScGgkn8V0
>>82
ゲージ削り競争で勝敗がつくゲームでこういうことをやってたら
負けるからゴミ=下手なプレイってこと
下手なプレイで楽しむことを問題視するかどうかは個人の価値観だが
楽しいかどうかは別にして、
ゲージ削り競争ゲームであるFEZでは下手なプレイだよ。
分かる?「下手なプレイ」。
0086名も無き冒険者 (ワッチョイ 0581-znta)
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2017/10/10(火) 07:37:41.74ID:ScGgkn8V0
どうすれば短剣でPCDスコアを水増しできるか?簡単

・敵にも味方にもオベエクを立てさせずに戦争時間を増やす
・優勢側でキルをする味方を妨害する、キルをしない
・敵の塊に無意味なブレイクをいれる
・劣勢側にはいかない
・建築を殴らない
・カウンターキルを待つぐらいならデッドと引き換えに無意味なブレイクを塊に入れる
・キプ堀5人にアムパワで+3k

せーの、ゴミ!!w
0087名も無き冒険者 (ワッチョイ 0581-znta)
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2017/10/10(火) 07:38:06.19ID:ScGgkn8V0
戦場には人数優勢側(押し)と人数劣勢側(引き)が「必ず」ある。
その中で各歩兵の行動は押し/引き/包囲/人数釣りの4つ。

人数優勢側は轢き殺しが当たり前のように出来てないとゲージ競争で負けるし、
人数劣勢側は轢き殺しされないように引いたり、人数釣りをしてオベ被害やデッド被害を減らしたり、カウンターに備えて張り付き続けたりするのがプレイヤースキル=ゲージ変動に関わってくる。

ゲージ削り競争ゲームの人数優勢側に求められてるのは
・轢き殺しと領域破壊領域確保が第一段階。
・味方人数劣勢側にいる敵への包囲とオベ防衛が第二段階。
ここで賢い人は分かると思うが、第一と第二は繰り返す循環になってる。
これが押し/引き/カウンターのサイクルと仕組み。

人数劣勢側に求められてるのは簡単、デッドしない、ゲージ減少を遅延させる、カウンターを起こす。

これがFEZが上手い=強い=勝てるってことね。
スコアの話一切出てきてないでしょ。
0090名も無き冒険者 (ワッチョイ 7dc7-yMeZ)
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2017/10/10(火) 07:44:10.04ID:TEU1kEvD0
ガラプー=ワッチョイ 0581-zntaはいい歳こいてコンビニ飯くってる寂しいおっさんなんだろうな
その稼ぎと性格じゃ結婚できないだろうしそもそも年齢もやばいだろうここでキチガイレスして注目してもらうしか人とのコミュニケーションも皆無なんだろうな
0091名も無き冒険者 (ワッチョイ 7dc7-yMeZ)
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2017/10/10(火) 07:47:04.05ID:TEU1kEvD0
ガラプー=ワッチョイ 0581-zntaに何いっても無駄だよわざとキチガイな事書いて相手してもらいたいだけだから
しかも相手の意見なんて最初から聞く耳なんてなくて自己主張のネタにしかつかわんから
0092名も無き冒険者 (ワッチョイ 0581-znta)
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2017/10/10(火) 07:49:14.49ID:ScGgkn8V0
へ?元って何?リング?
FEZやめて飲食店でバイトしたら
1時間で70〜100オーブ稼げるぞ
良かったな賢くなれて
0093名も無き冒険者 (ワッチョイ 0581-znta)
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2017/10/10(火) 07:58:12.70ID:ScGgkn8V0
満足なスコアとかペナルティとか稼ぐとかじゃなくて
それは「下手なプレイ」だよって言ってるだけ
ゲージ削り競争が勝敗の基準なんだから
それに反する行動は「下手なプレイ」
下手なプレイであることがわかってるならいいんだよ別に
分かってもらうために言ってるんであって
俺だって堀死してたりバッシュにピア連射したりのゲージマイナスな下手プレイを故意でやることぐらいあるんだからw
0095名も無き冒険者 (ワッチョイ 0581-znta)
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2017/10/10(火) 08:05:03.99ID:ScGgkn8V0
どうすれば短剣でPCDスコアを水増しできるか?簡単

・敵にも味方にもオベエクを立てさせずに戦争時間を増やす
・優勢側でキルをする味方を妨害する、キルをしない
・敵の塊に無意味なブレイクをいれる
・劣勢側にはいかない
・建築を殴らない
・カウンターキルを待つぐらいならデッドと引き換えに無意味なブレイクを塊に入れる
・キプ堀5人にアムパワで+3k

せーの、ゴミ!!w
0096ほれほれほれww気圧されとるぞいww (ワッチョイ 0581-znta)
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2017/10/10(火) 08:05:37.33ID:ScGgkn8V0
戦場には人数優勢側(押し)と人数劣勢側(引き)が「必ず」ある。
その中で各歩兵の行動は押し/引き/包囲/人数釣りの4つ。

人数優勢側は轢き殺しが当たり前のように出来てないとゲージ競争で負けるし、
人数劣勢側は轢き殺しされないように引いたり、人数釣りをしてオベ被害やデッド被害を減らしたり、カウンターに備えて張り付き続けたりするのがプレイヤースキル=ゲージ変動に関わってくる。

ゲージ削り競争ゲームの人数優勢側に求められてるのは
・轢き殺しと領域破壊領域確保が第一段階。
・味方人数劣勢側にいる敵への包囲とオベ防衛が第二段階。
ここで賢い人は分かると思うが、第一と第二は繰り返す循環になってる。
これが押し/引き/カウンターのサイクルと仕組み。

人数劣勢側に求められてるのは簡単、デッドしない、ゲージ減少を遅延させる、カウンターを起こす。

これがFEZが上手い=強い=勝てるってことね。
スコアの話一切出てきてないでしょ。
0105名も無き冒険者 (ワッチョイ 9dc3-XSap)
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2017/10/10(火) 09:16:47.83ID:vpUYEYXR0
スコアを出すコツはどんだけくそみたいなプレイして
何と言われようがそれを平然とこなし続ける性格の悪さを保てるかが肝心ってのが終わってるこのゲーム
0107名も無き冒険者 (アウアウカー Sa4d-xgRF)
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2017/10/10(火) 09:26:00.24ID:ZzL8Jh6Za
・操作が上手い、システム、発生フレームを熟知するとスコアは高くなる
・良プレイ(召喚、建築、劣化対応)すれば、勝利へ繋がる
・糞プレイしてもスコアが高くなる

3番目を10年放置した結果が、くそげ
0108名も無き冒険者 (ワッチョイ ee99-qWqy)
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2017/10/10(火) 09:28:10.68ID:EuLeS+UW0
スコア出すコツ
弓に武道エンチャします
強力に人数差で押されてるところに行きます
ハイパワポを飲みます
レイン撃ちまくりながら押され続けます
30k余裕
0109名も無き冒険者 (ワッチョイ 7dc7-yMeZ)
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2017/10/10(火) 09:28:13.47ID:TEU1kEvD0
川底でつかまった短スカを餌にドラテしまくって死ぬのが一番スコアでるからなw
被せ上等でジャッジとかね
0110名も無き冒険者 (ワッチョイ 7dc7-yMeZ)
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2017/10/10(火) 09:32:29.18ID:TEU1kEvD0
被せは味方から罵倒きってやりすぎればキックされるだろうし
劣勢状態でハイパワホ飲んでドラテしながら死ぬのは別にいいんじゃない?それくらいの自由ないと劣勢側の近接はつまらんしね
劣勢側で楽しい遠隔は気楽でいいだろうけど
0111名も無き冒険者 (ワッチョイ 7dc7-yMeZ)
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2017/10/10(火) 09:33:59.29ID:TEU1kEvD0
特ににゃーチーム相手だったらまともに相手してやるほうが戦犯だと思うわ
どんどんピアしてサンボルしてこ糞プすることが正しい戦い方だ
0114名も無き冒険者 (ワッチョイ 619f-XSap)
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2017/10/10(火) 10:42:34.56ID:c7b8KH7C0
にゃーカスは勝率落ちてるから少しでも勝てるようにと工作必死だな
最近ゲブ野良にも時々負けてるから普通にやりゃ勝てるよ
0115名も無き冒険者 (ワッチョイ ee9f-wbjw)
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2017/10/10(火) 10:54:14.28ID:/q1MfAQC0
にゃー湧いたら集団FOでもすやいいのに普通に相手するガイジ共だからな
サーチで検索して部隊とは徹底的にマッチ避ければ過疎も進んで最高やぞ
0116名も無き冒険者 (ワッチョイ 769a-BYga)
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2017/10/10(火) 10:58:00.02ID:Ja0XtP7Z0
まっスコア出せない人はスコア出してる人をクソプで稼いでると思ってるんだろうな
ほとんどは普通にスコア出して千人取ってる人たちぞ
0117名も無き冒険者 (ワッチョイ 619f-XSap)
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2017/10/10(火) 11:18:44.96ID:c7b8KH7C0
そもそもクソプしなくても普通に主戦で殴ってりゃそれなりにキルPCD出るだろ
PCD出てるからといってクソプしてるとは限らないが
フル前線でPCD出てない奴は間違いなく役に立ってない
0121名も無き冒険者 (ワッチョイ 619f-XSap)
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2017/10/10(火) 11:39:14.32ID:c7b8KH7C0
視線取られる位置に立ってるってことは、他の奴が視線取ってもすぐ食いつける位置に居るから
普通は殴れない筈はないんだよなぁ
全員が全くタゲ取らない戦場だと一生押されっぱなしになるから弓とか雷しかPCD出ないけど
広く戦えるマップだとまずそういう事あんまりないからアークは人気ある
0123名も無き冒険者 (ワッチョイ 0581-znta)
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2017/10/10(火) 11:55:56.98ID:ScGgkn8V0
戦場には人数優勢側(押し)と人数劣勢側(引き)が「必ず」ある。
その中で各歩兵の行動は押し/引き/包囲/人数釣りの4つ。

人数優勢側は轢き殺しが当たり前のように出来てないとゲージ競争で負けるし、
人数劣勢側は轢き殺しされないように引いたり、人数釣りをしてオベ被害やデッド被害を減らしたり、カウンターに備えて張り付き続けたりするのがプレイヤースキル=ゲージ変動に関わってくる。

ゲージ削り競争ゲームの人数優勢側に求められてるのは
・轢き殺しと領域破壊領域確保が第一段階。
・味方人数劣勢側にいる敵への包囲とオベ防衛が第二段階。
ここで賢い人は分かると思うが、第一と第二は繰り返す循環になってる。
これが押し/引き/カウンターのサイクルと仕組み。

人数劣勢側に求められてるのは簡単、デッドしない、ゲージ減少を遅延させる、カウンターを起こす。

これがFEZが上手い=強い=勝てるってことね。
スコアの話一切出てきてないでしょ。
0124名も無き冒険者 (ワッチョイ 0581-znta)
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2017/10/10(火) 12:00:35.13ID:ScGgkn8V0
どうすれば短剣でPCDスコアを水増しできるか?簡単

・敵にも味方にもオベエクを立てさせずに戦争時間を増やす
・優勢側でキルをする味方を妨害する、キルをしない
・敵の塊に無意味なブレイクをいれる
・劣勢側にはいかない
・建築を殴らない
・カウンターキルを待つぐらいならデッドと引き換えに無意味なブレイクを塊に入れる
・キプ堀5人にアムパワで+3k

せーの、ゴミ!!w
0126名も無き冒険者 (ワッチョイ 7dc7-yMeZ)
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2017/10/10(火) 12:11:40.03ID:TEU1kEvD0
コピペ連打って通報してくれよ普通に荒らしだろ
0127名も無き冒険者 (アウアウカー Sa4d-8D2q)
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2017/10/10(火) 12:13:17.11ID:RVw7nM/Oa
>>110
それで自分がきっかけで押し返しはじめて敵陣の方まで行ったのに、追い付く頃にはまた劣性になってスコアでないパターン
くやしい、でもドラテしちゃう、びくんびくん
0130名も無き冒険者 (ワッチョイ 0581-znta)
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2017/10/10(火) 12:35:04.09ID:ScGgkn8V0
やっぱりわかってないのか・・・w
人数優勢側(押し)/人数劣勢側(引き)/戦力移動(カウンター)の応酬こそが
50vs50のゲージ削り競争であるfezの基本的なサイクルであるべきなんだけども

それを分かってなくて出来ない奴が多いから
バレーボールでもレジーブ、トス、スパイクの応酬ではなく
レシーブトススパイクを仕掛けた側だけが勝つ中学生の体育バレーボールになってるんだよ

スパイクにビビって何にもできない不満感じてるのがまるで>>127
レシーブからのトス、スパイクを打てるようになりなさい。
流れ作業なんだからスパイクだけ練習したって強くはならないよ。
0136名も無き冒険者 (ワッチョイ 0581-znta)
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2017/10/10(火) 13:55:19.76ID:ScGgkn8V0
戦場には人数優勢側(押し)と人数劣勢側(引き)が「必ず」ある。
その中で各歩兵の行動は押し/引き/包囲/人数釣りの4つ。

人数優勢側は轢き殺しが当たり前のように出来てないとゲージ競争で負けるし、
人数劣勢側は轢き殺しされないように引いたり、人数釣りをしてオベ被害やデッド被害を減らしたり、カウンターに備えて張り付き続けたりするのがプレイヤースキル=ゲージ変動に関わってくる。

ゲージ削り競争ゲームの人数優勢側に求められてるのは
・轢き殺しと領域破壊領域確保が第一段階。
・味方人数劣勢側にいる敵への包囲とオベ防衛が第二段階。
ここで賢い人は分かると思うが、第一と第二は繰り返す循環になってる。
これが押し/引き/カウンターのサイクルと仕組み。

人数劣勢側に求められてるのは簡単、デッドしない、ゲージ減少を遅延させる、カウンターを起こす。

これがFEZが上手い=強い=勝てるってことね。
スコアの話一切出てきてないでしょ。
0137名も無き冒険者 (ワッチョイ 5aa5-4Y0g)
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2017/10/10(火) 14:03:57.01ID:uOliB9SG0
とりあえず国家総力戦期間ってもう当たり前に露骨に身内や部隊が
「いやー、今週はあのスコアランキングも出ない糞期間だからFEZはいいや」ってなって
FEZできるコミュニティがとことんなくなるからマジでそろそろやめて欲しい
0138名も無き冒険者 (ワッチョイ 5aa5-4Y0g)
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2017/10/10(火) 14:06:10.83ID:uOliB9SG0
大体国家総力戦ではなくてニートタイム布告総力戦・ニート飼い慣らし国家レースみたいなもんで
ガメポ時代みたいな週末GT限定ならともかくニートタイムのニート国家で決まる糞ゲーだし
今の運営はどうしてガメポが週末GTだけにしてたかまるで考えんのかね
0139名も無き冒険者 (アウアウエー Sa02-znta)
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2017/10/10(火) 14:18:18.84ID:BCLubR6Ra
>>138
ゲブに関してはNTの主婦や夜勤勢が頑張ってるんだろうな
GT勢やいるかはしらんが廃ニートも全く役に立ってるとは全く思えない
0140名も無き冒険者 (ワッチョイ b1dd-wbjw)
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2017/10/10(火) 14:57:11.07ID:l/N729jE0
国家走力戦(ゲブゲー

褒賞期間(ゲブゲー

通常期間直後(ゲブゲー

通常期間後半(おっ、やっと人口ばらけてきたかな?

国家走力戦(ゲブゲー

これやってる限り絶対一強国化するからマジやめろ
0143名も無き冒険者 (アウアウエー Sa02-znta)
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2017/10/10(火) 15:04:57.09ID:BCLubR6Ra
>>140
まあ国王(皇帝)のイメージもあるわな
死にそうな爺、獣人ライガー、巨乳ホルスタイン、ロリコン、イケメン
なんとなく中身の人が選ぶメイン国=戦闘力みたいな感じか?
0146名も無き冒険者 (ワッチョイ 0db3-XSap)
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2017/10/10(火) 15:18:55.96ID:5GG8Tk100
普段はゲブそんなに強くないじゃない
召喚も援軍がやってくれる感じだし
すごい申し訳なくなるレベルなのに
なぜかイベントだけ大陸がナス畑になる
0147名も無き冒険者 (ワッチョイ 0581-znta)
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2017/10/10(火) 15:20:11.57ID:ScGgkn8V0
ログイン制限かければよかったのにやったのは初心者&低レベ制限だからなw
0150名も無き冒険者 (ワッチョイ 7695-XSap)
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2017/10/10(火) 15:58:13.20ID:o9RmpDvY0
もう遠距離の奴と一緒に遊びたくない
味方でも敵でもレベル45で遠距離やってる奴はゴミしかいない
どんなにPCDが高くてもゴミだゴミ
0153名も無き冒険者 (ワッチョイ 7dc7-yMeZ)
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2017/10/10(火) 16:30:18.50ID:TEU1kEvD0
遠距離キャラあるけど遠距離ガーっていってるひとは1戦で飽きてこのゲームで遠距離やるつもりないんじゃない?
だって他に遠距離ゲーなら最近の新しいのが幾らでもあるしな
0154名も無き冒険者 (ワッチョイ 7695-XSap)
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2017/10/10(火) 16:33:41.88ID:o9RmpDvY0
弓皿銃キャラはない
鰤スカは当然認めるが弓主体はない

遠距離じゃガチのヲリ軍団相手には何の役にも立たない
弓皿銃が活躍できる戦場はたかが知れてるってこと

もちろん氷皿は役に立つが氷皿が無駄に多くても火力不足にしかならない
ヲリよりも皿の方が多くてボロ負けパターンってのが多すぎてやだ
0155名も無き冒険者 (ワッチョイ 7dc7-yMeZ)
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2017/10/10(火) 16:38:52.10ID:TEU1kEvD0
そこでヘルカレスですよ
0158名も無き冒険者 (ワッチョイ 0581-znta)
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2017/10/10(火) 16:56:20.18ID:ScGgkn8V0
いや鰤短は優秀だよ
純弓純銃皿はゴミ
粘るだとか、優勢なら死なない、とかじゃなくて「押し引きカウンター」の足手まといでしかない

銃も弓も短と鰤化できるからまだマシだけど
皿は移動スキルとボックスキル&建築殴り用の近接火力でもこないとゴミのまま
発生硬直雑魚でしかもエンダーすらないでいいからpow0の通常攻撃でぜひ導入してくれ
間違っても皿を遠距離スキルの調整で強化しないように
0160名も無き冒険者 (ワッチョイ 0581-znta)
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2017/10/10(火) 16:59:30.21ID:ScGgkn8V0
プレイ人口どころか売り上げにすらない無駄な努力で終わるだけだよ
課金要素を開発すべきなのに無課金要素に労働力使ってる経営陣は無能
0162名も無き冒険者 (ワッチョイ ee99-qWqy)
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2017/10/10(火) 17:11:12.26ID:EuLeS+UW0
新召喚について

例えばレイス、ジャイ、キマなどの既存召喚
「うはつええべんり」っておもうひとより
「うぜえ面倒ナイト早く」って思う人のほうが絶対多い

新要素嫌いな変化を受け入れない高齢勢多い

つまり・・・
0166名も無き冒険者 (ワッチョイ ae7f-qWqy)
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2017/10/10(火) 17:32:19.21ID:sYWrPY7B0
ヲリはどこ見ても鰤ばっかだね
クランブル列諦めればほぼ取れるんだから当然か
スタンできた途端持ち替え合戦始まって笑える
0168名も無き冒険者 (ワッチョイ 7dc7-yMeZ)
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2017/10/10(火) 17:38:41.05ID:TEU1kEvD0
↑バッシュされても片手ならしなないだろうと横のからブレイクしたら持ち替えやがった
最近は赤オーラ鰤はやってんの?
0170名も無き冒険者 (ワッチョイ 7695-XSap)
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2017/10/10(火) 17:54:51.69ID:o9RmpDvY0
>>163
ヘルなんて強化されただろう
これ以上強化されたら更に人がヘルだろうな

そもそも遠距離でリスク負わずに勝とう・・・としてないかw

戦争に勝つんだって意識が低いから遠距離やってるんだろうし、遠距離でスコア自慢してる奴がいるとしたら馬鹿すぎる
遠距離の人たちは一体なんのためにfezで遊んでるんだか
0172名も無き冒険者 (ワッチョイ 5aa5-4Y0g)
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2017/10/10(火) 17:57:01.66ID:uOliB9SG0
単純に1強という「強さ」ではなく深夜1時〜18時までの普通の人たちが寝静まったり働いたり
学校へ行っている時間帯に一生割れ布告繰り返して
あほみたいに領土伸ばしてるだけ(ポイント水増し)のカラクリだけどな
0181名も無き冒険者 (ワッチョイ 7695-XSap)
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2017/10/10(火) 18:52:04.81ID:o9RmpDvY0
>>179
シューティングゲームなら他のゲームやれよって
0184名も無き冒険者 (アウアウカー Sa4d-LWEA)
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2017/10/10(火) 19:10:54.47ID:BSY5kqjma
遠距離が嫌なら遠距離には片っ端からキック入れよう運動でも展開すればいいじゃん
無差別遠距離キックするヲリ様が増えれば投票まで行くかもしれんし、否決でも精神的ダメージを与えられて引退に追い込める
結果としてヲリ密度の高い戦争が実現する
副作用としてくそげが死ぬ
0188名も無き冒険者 (ワッチョイ 0581-znta)
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2017/10/10(火) 19:20:46.60ID:ScGgkn8V0
上手い遠距離とかじゃなくて
皿と純弓も純銃も押し引きカウンターやる上でゴミでしかないただのハンデ職
0189名も無き冒険者 (ワッチョイ 0581-znta)
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2017/10/10(火) 19:21:34.69ID:ScGgkn8V0
戦場には人数優勢側(押し)と人数劣勢側(引き)が「必ず」ある。
その中で各歩兵の行動は押し/引き/包囲/人数釣りの4つ。

人数優勢側は轢き殺しが当たり前のように出来てないとゲージ競争で負けるし、
人数劣勢側は轢き殺しされないように引いたり、人数釣りをしてオベ被害やデッド被害を減らしたり、カウンターに備えて張り付き続けたりするのがプレイヤースキル=ゲージ変動に関わってくる。

ゲージ削り競争ゲームの人数優勢側に求められてるのは
・轢き殺しと領域破壊領域確保が第一段階。
・味方人数劣勢側にいる敵への包囲とオベ防衛が第二段階。
ここで賢い人は分かると思うが、第一と第二は繰り返す循環になってる。
これが押し/引き/カウンターのサイクルと仕組み。

人数劣勢側に求められてるのは簡単、デッドしない、ゲージ減少を遅延させる、カウンターを起こす。

これがFEZが上手い=強い=勝てるってことね。
スコアの話一切出てきてないでしょ。
0191名も無き冒険者 (アウアウウー Sa39-gpoD)
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2017/10/10(火) 19:28:05.97ID:7VOFzQvLa
味方への不満はレートがなく
マッチングが機能しないせいで
雑魚と組まされる羽目になってんのが原因

とりあえず遠距離遠距離って言いまくるド低能には
高度すぎて分からないだろうが
0192名も無き冒険者 (ワッチョイ 0581-znta)
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2017/10/10(火) 19:31:01.02ID:ScGgkn8V0
今の近接職は氷なんか一切なくても戦力移動だけでキルの起点を作れるから
押し引きとカウンター覚えて近接やってどうぞ
片手/両手/大剣/鰤ヲリ/笛/セス/ダガー短/鰤短ね

下手プレイ、ハンデ、ネタプレイ、そういうものだと割り切って皿純弓純銃やるなら止めないけど
さも貢献してるような書き込みは本気で知性疑う
0199名も無き冒険者 (ワッチョイ 058a-U4HJ)
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2017/10/10(火) 20:08:58.28ID:PmIDetkr0
>>181
無双ゲーしたいなら他のゲームやってなって

遠距離で近距離倒したり近距離で遠距離倒したり笛でヲリと戦ったりヲリで笛と戦ったり
クラス性能差とかで色々やって戦うのが楽しいのに
0200名も無き冒険者 (ワッチョイ 05eb-lIef)
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2017/10/10(火) 20:18:13.32ID:JnYsSda20
うまい純弓は40kぐらい出す
敵スキル届かない位置から一方的に打つんだからその位出るわな
低火力だしたくさん当てなきゃ空気
当ててもオリには空気
0203名も無き冒険者 (ワッチョイ ee9f-wbjw)
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2017/10/10(火) 20:55:47.42ID:428l9Ti+0
(´・ω・`)くそげは俺ルールの押し付け合いだから
(´・ω・`)勝ったほうが「そういうゲームじゃねえからこれ!」ってドヤるゲェム
0208名も無き冒険者 (ワッチョイ dac6-qWqy)
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2017/10/10(火) 21:25:42.59ID:ZYFKZO2A0
今のトゥルーとピアはnerf前と比べるとマイルドになり過ぎてつまらん
0211名も無き冒険者 (ワッチョイ 898a-G6t4)
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2017/10/10(火) 21:52:07.67ID:n0VoVds60
カレスいらんって人はよほど下手な奴としか組んでないんじゃ?
氷皿いる状態となしで動いてみればすぐわかるけど近接中心でも一人か2人は皿いた方が楽だぞ
ただしたくさんはいらんし、下手な奴は遠距離やるなと思うけど
0212名も無き冒険者 (ワッチョイ dad4-XSap)
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2017/10/10(火) 22:09:14.02ID:OPx4TyJH0
最近銃やってたらPC平均ダメが30k少し割ってたああああああ
3000戦もやっとると平均100上げるのが大変やのに
しばらくはまた鰤で勝敗関係なく中央に籠るとするか
0213名も無き冒険者 (ワッチョイ 9d4e-BYga)
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2017/10/10(火) 22:11:16.37ID:lE0z8BGO0
>>211
楽なだけだろ
なら無くても相手倒せるって事だよな
じゃあやっぱりカレスいらんって奴も出てくるわな
0214名も無き冒険者 (ワッチョイ 7dc7-yMeZ)
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2017/10/10(火) 22:18:56.88ID:TEU1kEvD0
楽ってレベルじゃないこっちに氷皿いなくてあっちにいたら人数差が氷無し側が勝っていても轢き殺されるよ
それくらい範囲凍結と鈍足は強い
0215名も無き冒険者 (ワッチョイ 7dc7-yMeZ)
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2017/10/10(火) 22:20:21.41ID:TEU1kEvD0
にゃーチームは氷皿が特別上手いってわけじゃないが氷皿をがっちり守るから氷起点でどんどん轢き殺す
逆に氷皿さえ潰せればわりと対抗できる
0224名も無き冒険者 (ワッチョイ 769a-BYga)
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2017/10/10(火) 22:59:07.73ID:Ja0XtP7Z0
このゲームの良い所と悪い所
良い所勝ちに貢献できる建築破壊がアホでもできるそれこそ初めて1週間で最低限の戦力になる
悪い所歩兵が上手くなればなるほど誰でも殴れる建築殴りに楽しさを見いだせなくなる
多数の人はそこで建築は歩兵できないやつに殴らせとけ俺たちは歩兵する感じになる

上手くなればすごいと思えるスコア出したくなるのもわからんでもないのよね
もし建築殴りがすごく難しくて1発でも殴れたらましてや一人でオベを折る事が出来たら神プレイ扱いされるくらいの難易度なら
もう少しマシになってた気がするんだよね

PSが上がれば上がるほど勝ちに貢献しない歩兵走る理由はいくら建築殴ってもドヤれないせいじゃなかろうかと思うのですよ
0226名も無き冒険者 (アークセー Sx75-K9AV)
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2017/10/10(火) 23:13:35.59ID:GoXg3vrex
どんなに建築殴って総合一位でも
大半は戦闘スコアしか見てないから無意味

それでもなお、アプデのごとにセス潰して影響度を下げようとしてるクソ運営
0227名も無き冒険者 (ワッチョイ 5568-BYga)
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2017/10/10(火) 23:17:14.04ID:DFf1MLZq0
5年ぶりくらいにやったけど基本あんまり変わってないな。
そんでうまい人が全然いなくなったね。

pw効率とか考えなくなって、かぶるの前提でぶっぱして逃げるだけのガイジ専用ゲームと化してた。
ハイサもできてる人1割もいないし池沼の楽園でおもしろかった
0228名も無き冒険者 (ワッチョイ 898a-G6t4)
垢版 |
2017/10/10(火) 23:21:13.54ID:OYNS1zGD0
ホント今は下手くそがふえたよ
で雑魚しゃぶってスコアだしてるだけで自分上手いと思ってるからそうゆう奴を叩き潰すのが楽しいぞ
0229名も無き冒険者 (ワッチョイ 7681-XSap)
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2017/10/10(火) 23:22:52.71ID:RzG8HzWj0
(´・ω・`)ゎぃ数ヶ月前にログインしたときは戦争せずにログアウトしたでw
(´・ω・`)大陸MAP見たらやる気がなくなったんやw
0233名も無き冒険者 (ワッチョイ dac6-qWqy)
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2017/10/11(水) 00:21:48.19ID:+F95A96T0
こんなクソゲースレオンで十分だが?
0235名も無き冒険者 (ワッチョイ 6e3e-qWqy)
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2017/10/11(水) 03:39:26.01ID:K90l5jYp0
さっきからの戦場皿38ヲリ20とかなんだが
ずーっと遠距離が最大射程で当たるか当たらないかぐらいのやりあいして終わりだな

皿やってても楽しくないし、ヲリやっても楽しくないなぁ
0239名も無き冒険者 (ガラプー KK1d-dMLF)
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2017/10/11(水) 04:55:31.21ID:9RRLgEmxK
【押し/引き/カウンター】
50vs50でこれきちんとできないやつはゴミ

【純弓、純銃、皿】
50vs50でこれやるやつもゴミ、氷皿も例外じゃない

【押し/引き/囲み/人数釣り】
50vs50で基本的にこれが歩兵が取るべき戦闘行動

【人数優勢側】
50vs50での人数優勢側地点がやるべきことは
・轢き殺しと領域確保領域破壊が第一。氷なしの戦力移動だけで出来る。
・人数劣勢側への包囲&オベ防衛が第二。氷なしで出来る。
第一と第二のサイクルでゲージ差を作る。

【人数劣勢側】
50vs50での人数劣勢側地点でやるべきことは簡単。
・下がってデッドしない、人数釣りで相手のキルオベ折りを遅延させる、カウンターに備えて安全圏ギリギリに張り付く、カウンターを起こす。
・【人数優勢側】となり同じことをする。押し引きカウンターのサイクル。

これが50vs50のゲージ削り競争であるFEZでのプレイヤースキル=強い=勝てる。
スコアの話は一切出て来ない。
0241名も無き冒険者 (ガラプー KK1d-dMLF)
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2017/10/11(水) 05:10:38.39ID:9RRLgEmxK
いや近接職はヲリ以外もちゃんと強いよ。
笛もセスもダガー短も鰤短(弓or銃)も、
押し引きカウンター、あるいは押す引く囲む人数釣りを選択する人員としてどれもきちんと強い。
ただしダガー短or鰤短に該当できない低レベキャラは糞弱い。

皿純銃純弓、これはネタプレイ・ハンデプレイ・邪魔プレイを自覚してないなら知能疑われるレベル。

スコア稼ぎじゃなく押し引きカウンターの戦力移動を意識して近接職やってみな。
決してヲリ優遇ではないから。
0243名も無き冒険者 (ガラプー KK1d-dMLF)
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2017/10/11(水) 05:17:26.81ID:9RRLgEmxK
皿に必要なのは
・追跡用の移動スキル(逃げ用の建築タゲは不可)
・ボックスキル&建築破壊用に通常攻撃を発生硬直の糞な近接大火力にすること
この二点、間違っても遠距離スキルの強化でバランスを取ろうとするな。

スカに必要なのは
・システムによる強制的な鰤短化、アム取得から銃or弓ツリーへの派生。
・初心者の敷居を下げるために、スカのみ二種武器装備からのスキルクリックで即持ちかえ。
0244名も無き冒険者 (ワッチョイ 7ddf-P+uR)
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2017/10/11(水) 05:31:16.36ID:YKRNpRU40
とにかく頭悪いのが多すぎて嫌になってきた。
敵召喚来そうなのに召喚用意しないとか、
敵ATの中で戦って大カウンターもらうとか、
中央病とか。
堀専とか放置とかも多いしなんなの。
0245名も無き冒険者 (ワッチョイ 0581-znta)
垢版 |
2017/10/11(水) 05:49:52.67ID:XB8ho2fW0
他人にばかり期待して
自分で魅力を発揮していかないならそんなネガり方してしまうんだよ

自分で軍師でもなって注意喚起していけば嫌になることは減り、面白い環境を作れるし、
ATに入る前に人数勝ってたならカウンター恐れて前でないってことは基本的にNG
一番良いのは前進マクロ撤退マクロ作ってメリハリつけること。

召喚はナイタクセスでもやれば脅威に感じなくなるし
堀放置や中央攻めは個人の自由、
それを超える面白さを普通のプレイで提供できるコミュニケーション能力を発揮していきなさい。
自由の土俵で作用し合っていけるのが今という時代。
0246名も無き冒険者 (ワッチョイ 7ddf-P+uR)
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2017/10/11(水) 05:54:44.63ID:YKRNpRU40
それをしてるから余計に嫌になるんだよ・・・。
事前に注意喚起したり、キプ堀いないときは堀もするし募集も何回も叫ぶし自分でも出るし。
それで負けたときの印象がずっと強烈に残っちゃうからさらに嫌になるんだろうけど、
味方50人しかいない状況で協力してくれる人が少ないとやっぱりつらい。
とか言いながら毎日FEZするんだけどね。
0247名も無き冒険者 (ワッチョイ ee99-qWqy)
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2017/10/11(水) 06:42:01.60ID:4M800WxP0
今だと人数ややまけでもATや坂利用して食い下がるってのできない人たちばっかりですから
なんかキープに逃げれば助かるって思ってるっぽいです
例えば人数差3〜4人だなって思って抽選会しながら5人くらい釣って横にそれても
ただただ真っ直ぐ下るだけで何もしないから多分1ゲージとか差がつくんでしょうね
劣勢になったらゲーム終わるまで劣勢
0249名も無き冒険者 (ワッチョイ aae0-liwC)
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2017/10/11(水) 07:12:12.80ID:CQgfFxU20
>>240
馬鹿じゃない。いるのは豚だ。
(´・ω・`) おはよーらんらん
0251名も無き冒険者 (ワッチョイ 71f7-qWqy)
垢版 |
2017/10/11(水) 08:03:36.21ID:7rGF4p4p0
しかしいくら新しい情報があるとはいえ、この惨状でまた盾にもならない
木っ端声優にスライド読ませるだけの生放送やるんか・・・

どうせ駆け足で出せる部分だけ出してあとは時間調整のgdgd戦場晒すだけやん
総力戦中だからスコアはバレないだろうけど、あんな罰ゲームやめてやれよ
0252名も無き冒険者 (ワッチョイ fa1f-TycK)
垢版 |
2017/10/11(水) 08:04:52.47ID:Fh5Ry06e0
協力してくれるプレイヤーが少ないのは
本人の素行や言動に問題がある場合が多い
もしくはコミュ障

毎日FEZやってる時点で、人としてどうかと思うが・・・
0254名も無き冒険者 (ワッチョイ b69f-WPBW)
垢版 |
2017/10/11(水) 08:21:43.20ID:qIvrTrZE0
それでもここの所の改変ラッシュって、上がFEGに行ったおかげで若い子がやりたかった事やってる感じなのかな?もうアプデは衣装とイベントだけだと思ってから少しは期待してる。ただゲームもキチンとしてFEZも理解したほうが良い。
0256名も無き冒険者 (ワッチョイ aae0-BYga)
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2017/10/11(水) 08:55:09.95ID:CQgfFxU20
>>255
(´・ω・`) さよか
0259名も無き冒険者 (ワッチョイ 0581-znta)
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2017/10/11(水) 09:12:44.84ID:XB8ho2fW0
今日

ポテチ1袋
食パン1斤
スライスチーズ12枚
0261名も無き冒険者 (ワッチョイ 7dc7-yMeZ)
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2017/10/11(水) 09:20:12.79ID:RGw1c0nk0
>>259
その年でその食生活じゃもう結婚も子供も無理だろうし早く氏んだほうが楽そうだな
0263名も無き冒険者 (ワッチョイ 5aa5-4Y0g)
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2017/10/11(水) 09:33:44.29ID:EYBs5wFf0
つーかリリスとか何年も前の低グラ中華鯖Mob用のグラフィックをそのまま流用して召喚獣だの言い出してるの
やってること相当やばいと思うんだが、こういう部分の徹底ツッコミは公式配信でいくらコメントしても拾われないし
もうなんか色々あれだよな

そもそも中国と台湾から串刺してラグアまとわせて接続して来てる超ラグア海外VPN接続勢の
一斉取り締まりをいい加減行えよって公式掲示板では何年も前から騒がれてたのに
騒がれていた場所・コミュニティ自体を取り上げてなかった事にする運営のスタンスが何よりやばいよな

オンラインゲームの対人ゲームで海外からVPNまで通して接続してきてるラグア層を
集団・部隊で参入させていて、そこに対して一切の取り締まりやアナウンスなく
ユーザーコミュニティで散々騒がれていたのに、それでもだんまり突き通すって
ここの運営は本当に誠意のかけらも無いよな
0265名も無き冒険者 (ワッチョイ 0db3-XSap)
垢版 |
2017/10/11(水) 10:00:50.64ID:cRleu+dg0
課金のおまけ報酬のレアステの数のミスの修正を
次のアプデまで先延ばしにする運営だしな
ミス自体もお粗末だけど
課金周りのトラブルを即対応しないのは
いかにこの運営が末期的状態で回してるのかがわかる
本当にアニバで終了するかもな
0267名も無き冒険者 (ワッチョイ 05ef-aCKV)
垢版 |
2017/10/11(水) 10:49:30.28ID:zivrzU1w0
まだやってる人いるのか。
1鯖に統合された辺りでやめちゃったけど、まだまだゲームが成立していることに驚いた。
0268名も無き冒険者 (ワッチョイ ee99-qWqy)
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2017/10/11(水) 10:53:48.30ID:4M800WxP0
何ていうかほんとに残滓とか風味ってレベルのゲームになってます
出涸らしと表現してもいい感じで

多分移管前のやりたい放題プレイのときのほうがまだまともでした
0272名も無き冒険者 (アウアウウー Sa39-brI1)
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2017/10/11(水) 11:46:48.29ID:ipRc6qzOa
複数近接でそれぞれ有利不利ないと先手取れないからな
ヲリだけじゃ後出し以外取れる手段ないから前線停滞して遠距離合戦になるのにヲリが強くなきゃ嫌だとか未だに言ってるのが終わってる
0274名も無き冒険者 (ワッチョイ 0581-znta)
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2017/10/11(水) 12:18:53.31ID:XB8ho2fW0
人数優勢側の前線は轢き殺しを起こせるぐらい常に押せて当たり前なんだから
近接だけなら停滞だとか先手が取れないだとかはないよ
皿や純銃純弓がゴミ性能だから人数優勢側で押していかないプレイヤーがいるってだけ

全体の流れでは押し/引き/カウンターを
個人の選択肢では押し/引き/囲み/人数釣り

これを覚えなさい
0275名も無き冒険者 (ワッチョイ 0581-znta)
垢版 |
2017/10/11(水) 12:19:51.86ID:XB8ho2fW0
戦場には人数優勢側(押し)と人数劣勢側(引き)が「必ず」ある。
その中で各歩兵の行動は押し/引き/包囲/人数釣りの4つ。

人数優勢側は轢き殺しが当たり前のように出来てないとゲージ競争で負けるし、
人数劣勢側は轢き殺しされないように引いたり、人数釣りをしてオベ被害やデッド被害を減らしたり、カウンターに備えて張り付き続けたりするのがプレイヤースキル=ゲージ変動に関わってくる。

ゲージ削り競争ゲームの人数優勢側に求められてるのは
・轢き殺しと領域破壊領域確保が第一段階。
・味方人数劣勢側にいる敵への包囲とオベ防衛が第二段階。
ここで賢い人は分かると思うが、第一と第二は繰り返す循環になってる。
これが押し/引き/カウンターのサイクルと仕組み。

人数劣勢側に求められてるのは簡単、デッドしない、ゲージ減少を遅延させる、カウンターを起こす。

これがFEZが上手い=強い=勝てるってことね。
スコアの話一切出てきてないでしょ。
0277名も無き冒険者 (スププ Sdfa-G6t4)
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2017/10/11(水) 12:59:45.05ID:HNBLNsmBd
>>274
人数優勢側は轢き殺しができるくらい有利なんだからある程度スコアでて当たり前
なのにスコア出して自分上手いと思ってる

ホントに上手いプレイヤーは不利な状況でどれだけ上手く動けるかだと思う

なので自分は不利な戦線行って腕磨くようにしてる
それに対して上手くもない自惚れ野郎潰すのは楽しいしな
0280名も無き冒険者 (ワッチョイ 7dc7-yMeZ)
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2017/10/11(水) 13:24:31.06ID:RGw1c0nk0
笛はSD全盛期と比べて中距離攻撃もっちゃったからもう昔のSDもDDも与えられんな
欲しかったら中距離捨てる気じゃないとあと勿論建築も0とかね
0281ネモ一世 ◆B5jQ1fR5P6 (ワッチョイ 7d98-9DKQ)
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2017/10/11(水) 13:25:24.66ID:T2qrtGXK0
■★☆ ネトゲ界情報通No.1 NEMOの FEZライバルまとめ ☆★■

PLAYERUNKNOWN'S BATTLEGROUNDS (PUBG ピーユービージー) 
【開発】韓国Bluehole(TERA) 100人同時対戦
17/03/24 Steam版アーリーアクセス 16日間で100万DL超 38日間で200万DL超
17/05/02 売上200万本超
17/06/-- 同接20万超
17/06/23 売上400万本超 米国24% 中国19 ロシア6 韓国5.5 日本4.3
17/07/-- 同接38万超  Grand Theft Auto Vを超えてSteam歴代4位
17/07/-- 同接42万超 
17/07/30 同接48万超  Fallout4の同接47万を超えてSteam歴代3位
17/07/-- 売上600万本超
17/08/-- 売上700万本超
17/08/-- 同接69万超
17/08/-- 同接87万超
17/08/-- 同接100万超
17/08/06 売上1,000万本超
17/09/08 最大同接100万超 (以降は連日 同接100万超)
17/08/12 売上1,100万本超
17/09/16 最大同接12j9万のDota2の記録を抜く
17/09/19 日本プレリリース DL版3,000円、 定額版30日500円 運営DMM
17/09/21 日本早期アクセス 
17/09/23 23時に同接152万超
17/08/24 売上1,200万本超
17/10/10 最大同接200万超 (STeam196万 + DMM他)
日本公式 http://pubg.dmm.com/
実況 https://www.youtube.com/watch?v=GQeV_94aNQA

PUBGが連日、同接200万超とか やべーな・・・
FEZは、同接2,000・・・・1,000倍。
世界で覇権をとったFF14は、開始年の夏に最大同接が34.4万人(右肩下がり)・・・6倍。 


Fortnite 【運営】米国EpicGames (UnrialEngin4開発元)
【開発】ポーランドPeopleCanFly
17/07/25 海外正式
17/09/26 BattleRoyale 100人同時対戦
17/10/04 累計700万人超
実況 https://www.youtube.com/watch?v=yLWW_6gB98w

ポーランド人は仕事が早い。
FEZも、PUBG風の新モードを実装し、世界の覇権を狙うべき。
0289名も無き冒険者 (ワッチョイ 5aa5-4Y0g)
垢版 |
2017/10/11(水) 14:47:37.19ID:EYBs5wFf0
>>286
基本的に掲示板見てもわかるが9割はそういう部隊で1割は「VC等は設けてません!」みたいな感じだね
俺はもうフレたちとしかやってないけど各国掲示板見てみたらわかるよん
0290名も無き冒険者 (ワッチョイ 7d2c-oBpb)
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2017/10/11(水) 14:48:44.73ID:1HY38oT50
>>285
わりとこれのがバランス取れると思うんだよなぁ
0291名も無き冒険者 (ワッチョイ 7681-qWqy)
垢版 |
2017/10/11(水) 14:50:32.44ID:EI5W5idL0
ヲリが強いとか言ってるやつ

回復している間はゴミなの、知らんのな・・・
0292名も無き冒険者 (ワッチョイ 7d2c-oBpb)
垢版 |
2017/10/11(水) 14:52:58.87ID:1HY38oT50
昔は前線維持建築をヲリが 削り役をスカ皿がって住み分けが出来てたけど
今は全部ヲリだけで出来てしまう
控えめに言ってクソバランス
0293名も無き冒険者 (ワッチョイ 4126-wbjw)
垢版 |
2017/10/11(水) 15:03:19.65ID:iseMYna90
いつの時代もヲリ優遇まったくいらないって時なかったな
足止めも火力も全部出来ちまうスーパーマンじゃないと生き残れないんだろ
0295名も無き冒険者 (ワッチョイ ee9f-wbjw)
垢版 |
2017/10/11(水) 15:12:45.65ID:YGlt0zJK0
的外れなネガ多いしホントオワコンって感じだよなぁ
まあ本スレは昔から意味不明なネガ連投するガイジの巣だけど
今はこいつらがこのゴミゲーの主要ユーザーだからな自業自得だよなぁw
0296名も無き冒険者 (ガラプー KKa1-dMLF)
垢版 |
2017/10/11(水) 15:17:02.79ID:9RRLgEmxK
いま足すべきは

皿に
・追跡用の移動スキル(建築タゲ不可、轢き殺し&ネズミ処理用)
・通常攻撃をボックスキル&建築破壊用の近接大火力にする

スカに
・システムで強制的に鰤短化(アム取得から銃弓ツリー分岐)、短+弓or銃の二種武器装備職。
・初心者の敷居を下げるためにスカのみスキルクリックで即持ち替え
0298名も無き冒険者 (スプッッ Sdda-KtCs)
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2017/10/11(水) 15:36:07.64ID:WMxwp9+td
皿に移動スキルは心底いらん
0300名も無き冒険者 (ワッチョイ 71e9-x+pF)
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2017/10/11(水) 15:39:03.98ID:qYP+tC3O0
いや今必要なのは皿から大範囲攻撃魔法を
取り上げ氷皿だけにする
同時にエンダーにレイン無効効果を付与
基本、近接同士の戦いを主体にしたゲームにするべき
0301名も無き冒険者 (ワッチョイ 5aa5-4Y0g)
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2017/10/11(水) 15:40:38.01ID:EYBs5wFf0
しかしこれ匿名だと遠距離強くしろヲリ弱くしろって声見掛けるけど
TwitterやSNSやVCではたったの1人もそっち側の人間は存在しないよな

あれって個人で名前を出して言ったりコミュニティで発言したら
「お前頭おかしいんじゃないの?」って指摘される事がわかってるから言えないんかね?

これホント不思議なまでに確立された匿名現象だよな
0303名も無き冒険者 (ワッチョイ da73-Qv0S)
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2017/10/11(水) 15:53:45.95ID:ykqzhFeF0
公式掲示板やアンケでヲリ強くしろばっかだったろ
匿名なら自由に発言できるけどコミュニティで発言しようものなら
ヲリ派から叩きまくられる事は避けられないし
0307名も無き冒険者 (ワッチョイ 9158-wbjw)
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2017/10/11(水) 16:03:33.12ID:4yRZslvB0
真面目な話匿名でわーわー言うよりヲリで動けるところ見せて
ヲリは強すぎるから修正しろって言う方が100倍説得力あるのに誰もやらないよな
0310名も無き冒険者 (ワッチョイ 7d2c-oBpb)
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2017/10/11(水) 16:05:09.26ID:1HY38oT50
まず今残ってるプレイヤーに戦争ゲーしたいプレイヤーが居ないから
ヲリ短氷だけでというかヲリだけで殴り合いっていうプレイヤーしか残ってない
要らないって言われてるクラス強化するとネガりまくって弱体だしね
そりゃヲリ以外をやりたいプレイヤーは消えていく
ここでもそうだしSNSでも変わらんでしょう
0314名も無き冒険者 (ワッチョイ 5aa5-4Y0g)
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2017/10/11(水) 16:12:13.34ID:EYBs5wFf0
実際に上手いプレイヤーや理解力があるとコミュニティで思われているプレイヤーが
「ヲリは強過ぎるから弱体化するべき、皿弓は弱いから強化すべき」こう発言しつつも
それぞれ本当に的確な理由を示していたら『総叩き』なんて目には合わないのは当然だしなあ。

やっぱりどこかで自分の考えと自分のPS及び理解力が欠けている感情論だと認めているから
名前のある場、コミュニティやTwitterなどでは胸を張って意見を言えない『そういう意見』なんだろうな

ヲリ短弱体化しろ、遠距離強化しろって意見は結局そういう層の意見ってのはもう結論付いてるよね
0315名も無き冒険者 (ワッチョイ 619f-XSap)
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2017/10/11(水) 16:16:00.27ID:We5MtVKx0
そういうことなんだよね
バンク全1チームのレイハがブレイズショット強すぎと言うのは説得力あるけど
万年遠距離職しかやってないカスが皿弓弱すぎとか言っても全く説得力が無い
0317名も無き冒険者 (ワッチョイ ee99-qWqy)
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2017/10/11(水) 16:16:58.68ID:4M800WxP0
一番声が大きい頭のおかしいのがヲリ専で
その次におかしいのが短剣好きだったから
ヲリ最強でぶれいくかんつうするようになったってききました・・・が
ユーザーの話じゃなかったり?
0318名も無き冒険者 (ワッチョイ ee9f-wbjw)
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2017/10/11(水) 16:17:23.30ID:YGlt0zJK0
思考が対立煽りで固定されてる連中はすぐそういう構図を連想するけど
運営がユーザーの意見鵜呑みにして修正してるのかもよくわからんしなぁ
そもそもガメポが癒着体質でバランス調整してる連中が私物化ってよくある運営だからなぁw
0319名も無き冒険者 (ワッチョイ 7d2c-oBpb)
垢版 |
2017/10/11(水) 16:20:15.05ID:1HY38oT50
こういうユーザーしか残ってないから誰も言わなくなっただけだよ
興味すら持たれてない
0321ほれぃ!!ツハハハ!!ww (ガラプー KKa1-dMLF)
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2017/10/11(水) 16:32:26.54ID:9RRLgEmxK
戦場には人数優勢側(押し)と人数劣勢側(引き)が「必ず」ある。
その中で各歩兵の行動は押し/引き/包囲/人数釣りの4つ。

人数優勢側は轢き殺しが当たり前のように出来てないとゲージ競争で負けるし、
人数劣勢側は轢き殺しされないように引いたり、人数釣りをしてオベ被害やデッド被害を減らしたり、カウンターに備えて張り付き続けたりするのがプレイヤースキル=ゲージ変動に関わってくる。

ゲージ削り競争ゲームの人数優勢側に求められてるのは
・轢き殺しと領域破壊領域確保が第一段階。
・味方人数劣勢側にいる敵への包囲とオベ防衛が第二段階。
ここで賢い人は分かると思うが、第一と第二は繰り返す循環になってる。
これが押し/引き/カウンターのサイクルと仕組み。

人数劣勢側に求められてるのは簡単、デッドしない、ゲージ減少を遅延させる、カウンターを起こす。

これがFEZが上手い=強い=勝てるってことね。
スコアの話一切出てきてないでしょ。
0323名も無き冒険者 (ガラプー KKa1-dMLF)
垢版 |
2017/10/11(水) 16:40:59.71ID:9RRLgEmxK
皿の「遠距離スキルの強化」でバランスを取ろうとすると


「メテオの二の舞」
「メテオの二の舞」
「メテオの二の舞」
「メテオの二の舞」
「遠距離スキルの強化」
「遠距離スキルの強化」
「遠距離スキルの強化」
「メテオの二の舞」

鳥頭かな?
0324名も無き冒険者 (オッペケ Sr75-hujb)
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2017/10/11(水) 16:41:01.20ID:symYQSKUr
散々ヲリ有利な修正繰り返されてヲリ数勝負になってるのに
ヲリ強いは雑魚の言い分で済まそうとする方がよっぽどおかしいと思うが

そもそも何故か相手が遠距離と勝手に決めつけるけど
近接だけでもあからさまな格差つけられてるわけで
0325名も無き冒険者 (ワッチョイ b69f-WPBW)
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2017/10/11(水) 16:42:51.52ID:qIvrTrZE0
基本的には声の大きな人の意見が採用されてるだけじゃないかな?銃とかどれだけうんkでもユーザー居ないから修正されないし、前回パッチのドッジとタンブルだって文句の多かったタンブルだけ修正。
弓に逃げスキルの是非はともあれ、逃げスキルのドッジが逃げられなくないスキルになったっておかしいけど誰も声あげないのでそのまま。
0326名も無き冒険者 (オッペケ Sr75-hujb)
垢版 |
2017/10/11(水) 16:44:10.49ID:symYQSKUr
まーヲリは強いけどヲリが楽って話じゃないからな
むしろ他職がヲリに刺さるスキルなくなればなくなるほどヲリの負担はマシマシ
0327名も無き冒険者 (ワッチョイ 619f-znta)
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2017/10/11(水) 16:45:13.94ID:AR93ZOUT0
>>166
どの職も鰤廃止になったらおもろくなるで
スキル埋まってないところは新スキル開発や
0330名も無き冒険者 (ガラプー KKa1-dMLF)
垢版 |
2017/10/11(水) 16:47:41.97ID:9RRLgEmxK
皿に必要なのは
・追跡用の移動スキル(建築タゲ不可、人数優勢側+カウンター時の轢き殺し用&ネズミ処理用)
・通常攻撃をボックスキル&建築破壊用の近接大火力にすること(発生の遅さ&仰け反り潰れが消費pow0の代償)

どちらも相手に接近していくことを誘導するスキル
皿の「遠距離スキルの強化」でバランスを取ろうとすると「メテオの二の舞」
「遠距離スキルの強化」
「メテオの二の舞」
0331名も無き冒険者 (ワッチョイ ee9f-wbjw)
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2017/10/11(水) 16:51:21.01ID:YGlt0zJK0
クラスバランスはマッチングシステム見直すか復活時にクラス選択可能にするだけでだいぶマシになると思うが
後者は序盤は3職、終盤になると短セス量産で折りゲー化不可避だから細かい調整必須だけども
0332名も無き冒険者 (アウアウカー Sa4d-jdzS)
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2017/10/11(水) 16:52:26.04ID:oFhPgnnla
>>294
昔ってか今もいらない子だろ・・・
0333名も無き冒険者 (ガラプー KKa1-dMLF)
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2017/10/11(水) 16:59:55.82ID:9RRLgEmxK
近接職はどれもきちんと押し引きカウンター意識すれば優秀な勝ち要員として機能する。
両手も笛もセスも短剣も例外じゃない。

ただし、ダガーor鰤短にできない低レベ短剣だけはゴミ。
近接職の話ね。

皿(氷皿含む)、純弓、純銃は押し引きカウンター理解してようがゴミ。
ハンデプレイ、邪魔プレイ=ゴミの自覚があるなら問題ないが、
貢献してるつもりなら頭がおかしい。
0341名も無き冒険者 (ワッチョイ ee9f-wbjw)
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2017/10/11(水) 17:13:45.53ID:YGlt0zJK0
わいもコピペ作ろ
皿の問題点
・スキル内でもブリザードカレスのみ突出して強力
・不要なスキルが非常に多い、同クラス内でも派生が多くロールが散って自然と数が増える
・決して弱いクラスではない、氷や火は非常に強い
・が、他の構成が同クラス内でも天地の差があるくらい貧弱
・上記の事から現マッチングシステムだとクラス構成が偏りやすく活躍しずらい

皿に必要なのは
・むしろ強力だがゲームデザインとして必要な氷に突出した性能にする
・既存スキルを消す消さないは別としてブリザードカレスは絶対習得にすべき
・システムの調整、マッチングの段階で皿の人数に制限をかける、または戦争中に1回程度クラス変更出来るようにする
・↑前者の場合は多少大雑把(大魔法全部使えるとかでも)人数制限次第では成り立つ
・↑↑後者の場合はより特化した性能(汎用性ある中級弱体化して基本スペック下がる代わりにカレス強化とか)が出来る
0346名も無き冒険者 (ワッチョイ dad4-XSap)
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2017/10/11(水) 17:18:41.97ID:SUqetLDs0
チュートリアル終わって何一つ理解できなくてアンスコしたゲームやわ
売り上げもかなり低いしすぐ終わると思ったけどまだ続いてたんやな
0357名も無き冒険者 (ワッチョイ 0db3-wbjw)
垢版 |
2017/10/11(水) 17:43:15.85ID:eUYxC0FX0
FEGに向けて無理やりにでも話題作らないといけないからこれからはコラボとか増えそうだね
もちろんFEGへの投資が目的
FEZ内の装備を充実させるとかそんなことは彼らにとってどうでもいいのだろう
0370名も無き冒険者 (ワッチョイ 7d2c-oBpb)
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2017/10/11(水) 18:26:25.25ID:1HY38oT50
カセがバナナはよくわからん
どこのフィリピン人だよ
0372名も無き冒険者 (ワッチョイ ee9f-wbjw)
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2017/10/11(水) 18:29:23.19ID:Yuz26t9z0
(´・ω・`)中華が作ったって言われたら信じちゃうくらいモロパクリでwww
(´・ω・`)歌が大事なのに聞いたこともない声優ばっかりwww
(´・ω・`)デレマスやらずにこれをやる理由を教えてほしいwww
0373名も無き冒険者 (アウアウカー Sa4d-HSR1)
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2017/10/11(水) 18:30:03.52ID:8nVMIupZa
>>320
強さのバランスはとれてると思うけど、ジャッジやレインなどの遠距離削りはやってもやられても、起点が少なくなるからつまんない。これに尽きるだろう。
0380名も無き冒険者 (ワッチョイ 5ac7-qWqy)
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2017/10/11(水) 19:12:42.96ID:mrtoc+U/0
>>370
旧カセのマークがバナナを剥いているように見えたことからバナナは元々カセだった
ホルもそう見えないこともないけど向きの関係からバナナよりもとうもろこしに見えたことからホルはもろこしだった
オラのもろこし畑返せとか言いながら当時は雑魚職だった両手が集団でベヒテし突貫しまくったりとかそういう時代があったんだよ
0387名も無き冒険者 (ワッチョイ aae0-liwC)
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2017/10/11(水) 19:20:55.30ID:CQgfFxU20
相乗効果あんのこれ?
0392名も無き冒険者 (ワッチョイ aae0-liwC)
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2017/10/11(水) 19:34:26.56ID:CQgfFxU20
>>390
(´・ω・`) さよか
0396名も無き冒険者 (アウアウエー Sa02-znta)
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2017/10/11(水) 19:37:34.77ID:P3TLkz+Ua
>>375
他メーカーはともかく
同メーカーのFFやDQすら組んでもらえないってのはどーいう事よw
0399名も無き冒険者 (ワッチョイ aae0-liwC)
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2017/10/11(水) 19:41:54.95ID:CQgfFxU20
>>394
ホンマや。twitterが更新されているからって
NEWSが2月更新しないのはサイト放置みたいであかんなw
0414名も無き冒険者 (ワッチョイ 0db3-Or0L)
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2017/10/11(水) 20:54:19.16ID:Sd2HI6Jf0
あれ?今日のアプデでスコアランキング消えた?
0416名も無き冒険者 (ワッチョイ 7681-qWqy)
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2017/10/11(水) 21:04:53.17ID:EI5W5idL0
運営 「ヲリ優遇するために、崖マップ大量、段差マップ大量に作りましたー^^ たくさんハイリジェネ使ってくださいね^^」

これ。
0420名も無き冒険者 (ガラプー KK7e-+p7I)
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2017/10/11(水) 21:21:25.40ID:pjqYlTlmK
向こうもこっちを知らんだろうし
向こうもこっちを知らんだろうが
新召喚作って次はコラボしてという流れは良いんじゃないだろうか…
0421名も無き冒険者 (ワッチョイ 71f7-qWqy)
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2017/10/11(水) 21:32:18.20ID:7rGF4p4p0
このコラボはさすがに向こうが終わりそうだから
藁にもすがる思い出FEZに泣きついてきた・・・
というかFEZぐらいしか頼れなかったと思いたい

こっちも救ってやれるほど人がいるかっつったらアレだけど
0424名も無き冒険者 (ガラプー KK7e-+p7I)
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2017/10/11(水) 21:34:53.85ID:pjqYlTlmK
そういや召喚が既に全く話題になってないな
あの反転するヤツはともかく
耐性を上げる奴の方は、当たりやすくなるからいいと思うし
レイプできる側には耐性は余り必要ないから、弱い方に作用しやすい召喚だ
いまんとこ良い要素になりそうなのに不憫なもんだ
0426名も無き冒険者 (ワッチョイ 45e9-mL5z)
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2017/10/11(水) 21:40:43.28ID:DP5ACC950
Aozora Under Girls(女の子の下の青空)

(´・ω・`)w
0428名も無き冒険者 (ワッチョイ 7db8-nmGn)
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2017/10/11(水) 21:56:13.36ID:s3PgDb6x0
工作うざいわ
中央門とかキプ前壁とかやりたい放題なのにその戦場終わったらすぐ復活するからな
IPバンして一生Inできなくしろよ
運営何もしないんなら工作側にまわって楽しむからな
0435名も無き冒険者 (ワッチョイ b198-Mman)
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2017/10/11(水) 23:22:16.81ID:3mQeCxqI0
今何人くらい残ってるん?
1500人切ったらやばくないか?サービス終了的な意味でまあ12年も続けばもったほうだよな
初めてプレイしたの俺が19歳の時だったもんなあれから10年俺も今年29歳だよwそろそろ人生の折り返し地点に到達しそうですw
0437名も無き冒険者 (ワッチョイ 5ac7-Qv0S)
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2017/10/11(水) 23:31:25.38ID:gjXR9NFn0
一戦に3,4回ぐらい無敵状態になって(ラグではない)、
明らかに当たってるはずの敵のスキルをすり抜けるんだが、同じ症状の人いる?
解決しなくてもいいからスペックとか書かないが、とりあえず投げてみるテスト
0438名も無き冒険者 (ワッチョイ b198-Mman)
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2017/10/11(水) 23:31:51.26ID:3mQeCxqI0
ドミニオン時代からプレイしてる化石人間いる?
どう考えても三十路は超え取るはずだが特に親しくないけど41歳って人いたでw
10年前に31歳超えててマイホームローンで購入するってブログに書いて1年くらい前に見かけたから
今間違いなく40歳超えてるはずネモはもうちょい歳くっとるよな現役で最高年齢何歳くらいなん?
0440名も無き冒険者 (ワッチョイ 0581-XSap)
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2017/10/11(水) 23:40:17.53ID:FLhU4s0Z0
(´・ω・`)サービスが続くのと戦争が成り立つかどうかは別やろw
(´・ω・`)コズミックブレイクは人数減りすぎてくそげでいう国家間の戦争できんようになって
(´・ω・`)国家関係なくランダムマッチが実装されて6年ぐらい続いとるで今どうなっとるんか知らんが
0443名も無き冒険者 (ワッチョイ b198-Mman)
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2017/10/11(水) 23:56:54.43ID:3mQeCxqI0
ネモはんROから移住してきたんやろ?俺その時中学2年生やでw
そん時30超えてたんなら今40半ばやろ
>>441
流石にそんな長老おらんやろwワイの予想ではネモはんが最高年齢と思ってるで
0448名も無き冒険者 (ワッチョイ 8b81-89ZN)
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2017/10/12(木) 00:40:21.78ID:Pyicx42I0
FEZの良いところは〜

ROのGvGだと、毎週日曜日しかできなかった。

しかーし!FEZはなんとーーーーー・・・・・・・・・・・・・・

毎日たくさん戦争ができるーーーーーーーーー^^ってこと。

これは・・・すごいゲームが出てきたな・・・と思ったもんだ

しかも、ROのGvGでも、50人vs50人はあまり起きなかったし
0449名も無き冒険者 (ワッチョイ 1198-mW1m)
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2017/10/12(木) 01:09:50.62ID:RWgedrzM0
プレイ当初はたぶんグラボ積んでないノートパソコンで設定最低値でカクカクしながらレイン撃ってた思い出
ちょうど国家資格試験(笑)と被っててFEZのしすぎで徹夜で試験勉強した記憶があるわ
まあ資格は全くいらなくて入った会社も同じ年の同期が肩にタトゥー入ってたし話聞いたら元々少年院入ってたとかいってた
なんか絡んできて逆切れされて右ストレート一発顔面に貰った(俺はその時辞めようと決心して上司に言ったが一度目は却下された)それが表ざたになってそいつ少年院入ってたってバレたけど普通に会社いたな
流石にタトゥーばれたら首だったろうけどまだ研修所いたから暴力沙汰も不問になった俺殴られ損
別の研修先では高卒19歳の二年目が25歳のやや長髪金髪に殴られてたが誰も止めないという殴られてた理由がまだ二年目で道具出しが主な仕事なのに仕事ができないからだと
会社の規模だけで判断したら取り返しの付かないことになると失敗して気づいたわ
新規で学生の人いたら会社選びには慎重にな失敗すると俺みたいに苦労するで
0450名も無き冒険者 (ワッチョイ 13df-B6a6)
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2017/10/12(木) 01:12:01.62ID:AGC+JoGg0
>>428
IPBANされても回線変えてまで舞い戻って工作する頭おかしいのもいるらしいぞ
地道に通報してのイタチゴッコにはなるだろうが、一応チラホラBANはされてるぞ
0451名も無き冒険者 (ワッチョイ 13df-B6a6)
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2017/10/12(木) 01:14:01.01ID:AGC+JoGg0
ROのGvとか対人のためにストレスためて別方向にキャラ成長させて
アホみたいにかねかけて装備揃えて文字通り糞被って戦争するのだろ
FEZ以上に非難罵倒多いから最悪だったわ
0452名も無き冒険者 (ワッチョイ 1198-mW1m)
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2017/10/12(木) 01:19:33.00ID:RWgedrzM0
あかん過去のトラウマが蘇ってきたわ長文すまそでもこの高齢ゲーに学生がいるとは思えんが万が一いたら
この↑の読みづらい文章読んでくれんで会社をしっかり調べて就職してください
でないと定年退職まじかのおっさんからパワハラというなの暴力を受ける仕事についてしまうかもしれへんで
40の茶髪のおっさんにヘルメットを鉄骨で殴られたりする仕事とかいややろ?
ワイ何回泣いたかわからんでマジでw
就職する学生はんはのんきにFEZしとる場合やないで
0455名も無き冒険者 (ワッチョイ 8b9a-z1uI)
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2017/10/12(木) 01:28:16.88ID:nibiCzOe0
FEZの良いところは中毒性が高いと見せかけて実は中毒性がないところだ
8年ほぼ毎日1戦はやってたけどやめてもう4か月スレよくみるけどゲームはしたいとも思わんで
0456名も無き冒険者 (ワッチョイ 1198-mW1m)
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2017/10/12(木) 01:32:38.78ID:RWgedrzM0
めったにしてないなー別にヲリやっても爽快感も感じなくなったし
半年くらい遊ばなきゃまた楽しめるかもしれないけどもし何かあって遊べなくなってももういいかな〜と思ってる
0457名も無き冒険者 (ワッチョイ 8b9a-z1uI)
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2017/10/12(木) 01:37:12.54ID:nibiCzOe0
6月のアプデでこの運営ダウングレードしかしないとわかったんで楽しくなることはないだろうね
何をどういじれば楽しくなるかは人それぞれかもしれないけどセスの弱体連打あたりから何かが狂ってきてたよ
0459名も無き冒険者 (ワッチョイ 1198-mW1m)
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2017/10/12(木) 01:46:28.88ID:RWgedrzM0
昔はナイトのHPが3000台くらいしかなかったとか
現在のFEZじゃ考えられないやろ大剣や笛やセスや銃が出る前だけど負けて戦争終わった後反省会とかあったな
今してるとこは皆無だけど
0470名も無き冒険者 (ワッチョイ 1198-mW1m)
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2017/10/12(木) 02:29:19.96ID:RWgedrzM0
痩せるタイプならいいんたがワイは中年太りしそう
ちゃんと動けるなら太ってても構わないけど日常生活に支障が出るレベルのデブは嫌や
0472名も無き冒険者 (ワッチョイ 719f-BSx0)
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2017/10/12(木) 02:37:16.47ID:BETeshgP0
>>458
三職だったから面白かったというより、みんなが手探りで初心者も多かったから楽しかったんだと思うわ
上手いプレイヤーだと名前がよくネタにされた
0474名も無き冒険者 (ワッチョイ 8b9a-z1uI)
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2017/10/12(木) 02:46:52.45ID:nibiCzOe0
確かにな敵も味方もガバプレイで楽しかったな
あとどこの部隊でもアクティブ10人くらいいてFEZ自体がにぎわっててみんな勝ち意識高かったし敵も勝ち意識高くて勝負してるって感じだったな
お互い下手なりに本気でやりあってたのが良かったんだと思う
0475名も無き冒険者 (ガラプー KKb5-Mla+)
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2017/10/12(木) 02:52:49.81ID:vRW2D+NNK
昔はへたくそ初心者ライト層が多かったから集団で移動できない敵を相手に乱戦状態
HP管理とスキル当てる手数だけで10k越えればまるで強者扱いだったけど

今、押し引きが浸透してからはそんなん通用しない
人数優勢側が押す、轢き殺し&領域確保領域破壊、人数劣勢側にいる敵を挟みにいく。
人数劣勢側が引く、デッドしない&ゲージ減少を遅延させる&カウンターに備えて適切な距離に張り付く、カウンターを起こし轢き殺し&領域確保領域破壊、また挟み。

スコアとかじゃなくてこれなんですよいまは。
0476名も無き冒険者 (ワッチョイ 8b9a-z1uI)
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2017/10/12(木) 03:23:54.85ID:nibiCzOe0
良くも悪くもライト層向けのゲームだったんだなって勝敗に一番関係してくる建築破壊が簡単にできるシステムなんだから
誰でも活躍できる貢献できる大規模戦って感じだったんだろう
ガチゲーだったら勝ちに一番つながる建築破壊は一番難しく設定されるのが当たり前で上手い人しか殴れないようにするはず
運営はずっとライト層向け()の調整しかしなかったのもそのせいじゃないのか?こちとら5年以上やってた身としてはバカバカしい調整にしか見えなかったが
0478名も無き冒険者 (ワッチョイ 79ba-89ZN)
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2017/10/12(木) 04:03:21.67ID:3+CRT/QC0
劣勢に有用なスキルが悉く弱体化してる上に氷でしか止められない赤片手とか出る始末

ライト層向け()の調整って言うよりタイマンか少人数戦の事しか考えてないんじゃないかってレベルだしな
多人数戦で他職の対ヲリ能力減るってことはそれだけヲリがお荷物抱えるだけになってるわけで
0481名も無き冒険者 (ワッチョイ fb9f-B6a6)
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2017/10/12(木) 05:40:11.85ID:T/eC3vn80
別に主戦の赤片手はオーバーキル気味だし言うてネガるほどではないが
中人数くらいから突出して強いからなぁあれ特に構成悪い状態で来られると誤魔化し聞かん
あとはPT前提の赤鰤な野良じゃマジワンミスで積むからなぁ実際自分でやってみると接待ンギモイw
0482名も無き冒険者 (ワッチョイ 7981-BSx0)
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2017/10/12(木) 05:52:26.99ID:kFs7tVU30
(´・ω・`)結局戦術アップデートの新スキル追加しておもろなったんか?w
(´・ω・`)頭沸いとるんか思うスキルととりあえず全職追加するために数合わせで追加しましたっちゅうスキルばっかりに見えたが
(´・ω・`)弓のドッヂと赤片手はひどすぎて腹抱えて笑ったでw
0483名も無き冒険者 (ワッチョイ 8b95-BSx0)
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2017/10/12(木) 05:58:41.86ID:t75nGykn0
ハイサくらいしろよゴミ皿
0484名も無き冒険者 (ワッチョイ e9c7-TBvD)
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2017/10/12(木) 06:03:22.80ID:AwNmkwuF0
皿は粘着質な子が多いから一人の敵しかみえなくなっていつの間にか敵に囲まれフルボッコされてるイメージやで(´・ω・`)
0485名も無き冒険者 (ワッチョイ fb9f-B6a6)
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2017/10/12(木) 06:37:27.33ID:T/eC3vn80
ドッジは実質削除レベルで弱体化されて死んだ(もう消せよw
笛は平地タンブルの距離が何故か伸びて事故らなきゃ以前より強いかもしれない崖ぴょんぴょんしてたのは死んだ

あとは主流のスコアプレイじゃ使わんしバンク勢とかも毛嫌いしてるから語られんがクソ強いダガストとか
存在価値が疑わしい銃スキル全部、重力、クラックバング、笛のアレ、セスのアレ修正して、どうぞ
特にセスのアレって遠距離スキルっぽいけど絶妙に届かないクソ射程とクソ火力、そしてのけぞり無しなせいで実質pw払うだけの劣化通常じゃねw
0486名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b1f-B6a6)
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2017/10/12(木) 06:54:56.08ID:KK3UUxmX0
銃のスキルはパッと見て違いがまったくわからんのが逆に凄い
てんつゆ、そばつゆ、うどんつゆ、そうめんつゆ
というぐらい一般人にはわからない
0489名も無き冒険者 (ワッチョイ 0137-d6Sc)
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2017/10/12(木) 07:09:42.97ID:3n/PXfmE0
公式生放送!「裏オベ放送局  〜ほぼほぼFEZ〜」
2017/10/12(木) 開場:18:57 開演:19:00
lv307521447
0490名も無き冒険者 (ワッチョイ 5923-TQkq)
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2017/10/12(木) 07:18:55.68ID:STvaVMa00
重力はまともに使えるようにした時点で一転壊れスキルになるから丁度いい調整とか不可能
コンセプトからもう間違ってる
戦術アプデでその辺の問題を解消してくるかと思ったが別にそんな事はなかったぜ
0492名も無き冒険者 (ワッチョイ 91f7-89ZN)
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2017/10/12(木) 07:49:31.10ID:yvB+rGug0
ドッジもだけどコンセプトからして、成立してしまうとksになるっていう死にスキルな
攻撃性能とかどうでもよくて移動量でかかったら移動スキルとして使われるに決まってんじゃん
名前の通り横にかわすとか軸をずらすとかならともかく、真後ろに吹っ飛んでいくんだから
そして移動スキルとして死んだなら、ターゲット必要でksダメのあんなスキル誰が使うかっていう
0494名も無き冒険者 (ワッチョイ f11e-B6a6)
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2017/10/12(木) 08:25:37.84ID:HFpCwWxo0
重力は出し得状態でも使ってる奴ほぼ0だったのに
氷割ってこかして被せれる工作スキルにレベルアップしたw
魔道具は返金しろwww
0505名も無き冒険者 (ガラプー KK5d-Mla+)
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2017/10/12(木) 10:14:00.15ID:vRW2D+NNK
なんで物事をそういう卑しい捉え方で評価したがるのか

皿なんてのは射程はあるが火力のない雑魚職で
射程内に収めた相手に対してかかる手数が、近接職より多くなるのは当然のこと
特にサンボルなんかは皿の中でも上位の射程があり、当てれるなら振りたくなり、当て続けれるならやはり振りたくなるスキルのうちのひとつ
雑魚職である皿使っている時点でこういう性質になるんだからプレイヤーが粘着質なんじゃなくてただの職性能

さらにこのゲームは押し引きの轢き殺しや包囲に飲まれれば簡単にデッドするゲームなんだから
最大射程のサンボルで駆け引きした所でデッドするときはする
ただしデッドを嫌がり押し引きの適切な距離間すら詰めれない皿はキングオブ雑魚
雑魚職の中の雑魚プレイ
負けプレイヤー、そういう評価

近接職で押し引きカウンター理解して適切なゲージ競争ゲーム出来るのが上手いプレイヤー。
0506名も無き冒険者 (ガラプー KK5d-Mla+)
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2017/10/12(木) 10:18:07.22ID:vRW2D+NNK
雑魚皿を「遠距離スキルの強化」でバランス取ろうとしても「メテオの二の舞」

皿に必要なのは
・追跡用の移動スキル(建築タゲ不可、轢き殺し&ネズミ処理用)
・通常攻撃をボックスキル&建築破壊用の近接大火力にすること(発生の遅さと仰け反り潰れが消費pow0の代償)

どちらも接近することを誘導する調整。
「遠距離スキルの強化」「メテオの二の舞」
0513名も無き冒険者 (ワッチョイ f11e-B6a6)
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2017/10/12(木) 11:21:03.51ID:HFpCwWxo0
ワッチョイはこないだ5chに変わった時だけ変更あったけど
例えば君のワッチョイ 79ba- これ後半のbaは固定なんや
だからba-でNGname入れとけば週変わっても無期懲役やで
0516名も無き冒険者 (バットンキン MMcd-fId2)
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2017/10/12(木) 11:28:51.16ID:3YEdakf2M
(´・ω・`)ガラプーこわすぎひん?w
0517名も無き冒険者 (ワッチョイ 09b3-YuB3)
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2017/10/12(木) 12:04:38.85ID:O3vsl15e0
いよいよ短スカが割に合わなくなってきたな
いい加減エンダーくらい付けてくれてもいいだろそのうち誰も短スカやらなくなるぞ
0524名も無き冒険者 (ガラプー KK5d-Mla+)
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2017/10/12(木) 12:32:59.53ID:vRW2D+NNK
短剣は十分強いよ
鰤短orダガー短剣に出来ない低レベ短剣だけは弱い
短剣が優秀な近接職として勝ちにいけるようになったのはダガーのおかげ
0536名も無き冒険者 (ワッチョイ 8b9a-z1uI)
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2017/10/12(木) 15:50:55.63ID:nibiCzOe0
ゴミクッズブレイクは絵は好きだよあとなんとなーく面白い要素はあったよただガンオンがかわいく見えるくらいのクソ調整さえなければまあまあ楽しめるゲームになるはずだったよ
0539名も無き冒険者 (ワッチョイ b3e0-z1uI)
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2017/10/12(木) 16:54:02.99ID:v/1zzJP60
ガンオンはケチ臭くさくておもろないわ
近接はお高い機体が来たら瞬殺もええとこやし
FEZのが確実におもしろい
ゲーム中にキャラを変えられるのはよいが
機体チェンジでコストタイムみたいなのが余計
0541名も無き冒険者 (ワッチョイ b3e0-z1uI)
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2017/10/12(木) 17:08:52.00ID:v/1zzJP60
FEZやってるやつならGPあればガンオンなんかチョロイで
同じことやるのに札束でオレTUEEゲーとか勘弁してくれ
FEZはキャラクター商売できてないところが悲しみだな
0544名も無き冒険者 (ワッチョイ 91cc-89ZN)
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2017/10/12(木) 17:29:43.42ID:IeNcCM6u0
ソリッドヲリの皿に対する理不尽さやべーよな
昔の動画見てたんだけど、半歩修正と吹っ飛び方の自然さだけは確実によくなったといえる
改めて見るとランダムウォークしてるだけであろう場面でも昔の挙動すげーな、硬直かと思いきやスーッと滑っていくし中級当てれる気がしねぇ
0546名も無き冒険者 (ワッチョイ b3e0-Qarq)
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2017/10/12(木) 17:58:42.16ID:v/1zzJP60
(´・ω・`) さよか
0547名も無き冒険者 (ワッチョイ 719f-/Vol)
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2017/10/12(木) 18:36:09.65ID:FFSTBZSX0
>>504
今の戦場でサンボルに夢中でハイサせず
パニられて死んでたアホ皿おったw
0552名も無き冒険者 (ワッチョイ 3198-/Vol)
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2017/10/12(木) 19:59:35.47ID:CfLhwaaC0
          l      /    ヽ    /   ヽ \
          /     / l    ヽ /      |  \
| し 停 ア 〉 //  l_ , ‐、   ∨ i l  | |    \      気
| ら 止 カ |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ  |   /`K ,-、 <   け
| ん さ ウ   / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/       を
| ぞ れ ン    |> ヽl´、i '_   。`、llィ'。´ _/ /,) /\    ろ
| | て ト   |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒  /__/l  \       つ
っ   |  も を    |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l |   /   っ
!!!! |        \ ', /  /`7-、二´、,.| /// |   /
           lT´ {  /  /  ト、 |::| /// /  /    !!!!!
          l´ ヽ、 > ー    ,/ |ニ.ノ-' / / _
              i``` 、/ }    ',,,..'  |-'´,- '´     ̄/ ヽ∧  ____
           \/ ' \_  `´ノ7l´      /    // ヽ l ヽ
         / ̄ |      ̄ ̄/ ノ L___/      ★  U  |
        /   ヽ      /`ー´     /l                 |
0556名も無き冒険者 (ワッチョイ e9c7-TBvD)
垢版 |
2017/10/12(木) 20:35:34.92ID:AwNmkwuF0
声もうおじーちゃんだったな
今時の声優つれてこいよ
0564名も無き冒険者 (ワッチョイ 6943-BSx0)
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2017/10/12(木) 21:09:10.82ID:MtUEWx0w0
>>544
ここ2ヶ月ほどインしてないけどなんか変わったんけ?
まともに繋がってればガチャガチャやっても中級余裕で当るんだが
最近は妙にズレが大きくなってて萎えた。
半歩対策直後は感動するぐらい当たりまくってたなw
大体2歩ぐらい偏差入れて打ってたのが要らなくなって帰って戸惑ったw
0572名も無き冒険者 (ワッチョイ 13bd-89ZN)
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2017/10/12(木) 21:24:12.51ID:/bOKa9t90
普通にガチで戦うなら、職バランスとれてるけど、実際は交互に押し引きして逃げ遅れた奴をリンチするだけの
花いちもんめ会場ばっかりだからな。結局ビクンビクンしないウォリ最強。
ウォリのHAはスキル発動時のみにして、逃げてるときはちゃんとビクンビクンするようにすべき
0574名も無き冒険者 (ワッチョイ 3198-/Vol)
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2017/10/12(木) 21:56:20.04ID:CfLhwaaC0
FEZはもう終わりやな使用者が少ないからって職を散々弱体して放置しすぎや
1対1の格ゲーなら弱くても好き者が勝手に使うから別に良いやろうけど多対多でこれは何がしたいのか分からんわ
誰も使わないレベルまで弱体して強制的に引退させる遊びでもしてるんかいな
0576名も無き冒険者 (ワッチョイ 09b3-B6a6)
垢版 |
2017/10/12(木) 22:16:00.94ID:xIAHEKdJ0
それなー
大人数ゲーだと使ってることが悪 になるからな
スマブラとかストリートファイターなら弱キャラ使ってオナニーでなんでも好きにしたらいいよってなるけど
0577名も無き冒険者 (ワッチョイ 7902-ECK6)
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2017/10/12(木) 22:21:09.03ID:vJcI1B1A0
お荷物や突出した必須職を作らないために
3職に統合して回復職を排除したんだよな、初期スタッフは
そのコンセプトをぶち壊して、不要な新職を増やしまくり、オリを必須職化した連中
0581名も無き冒険者 (ワッチョイ 91eb-89ZN)
垢版 |
2017/10/12(木) 22:50:28.26ID:1XOHvJz+0
職バランスがクソでも両軍同じ職数なら戦場バランスは取れる
近接ゲー遠距離ゲー、戦場バランスも強職揃えた部隊ゲーも
戦場に入れる職人数を最適化して固定したら解決する
0582名も無き冒険者 (ワッチョイ 7902-ECK6)
垢版 |
2017/10/12(木) 22:56:38.63ID:vJcI1B1A0
>>580
それなりに取れてたじゃん
戦争の勝敗に関しては・・・

戦場では超性能の皿が無双
でも領域戦の要はオリ
そして皿絶対許さない弓(なおオリも太刀打ちできない模様)

短剣は・・・まぁ

個人個人のプレイ感覚としては色々ストレスが有るバランスだっただろうけど
今の、オリだけいれば戦闘で勝てるし領域も押せる、みたいな事にはなってなかった
0583名も無き冒険者 (ワッチョイ e9eb-zXME)
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2017/10/12(木) 23:03:51.11ID:GC5mBR+b0
基本3職で中途半端な鰤とか皿の構成があるから正しく統計が採れない
対人ゲーとして職バランス考える人がやっても居なければ考えられるわけもなく

思い出したように適当なアンケートやって余計とも捕れる調整入れて、
ちゃんと運営してます風にするだけで、実際、もう誰にもどうにもできない
0584名も無き冒険者 (ワッチョイ 13df-B6a6)
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2017/10/12(木) 23:08:09.63ID:AGC+JoGg0
下位3国は3国協調だかで首都に行くと「下位3国同士力を合わせて戦おう」
みたいなことを国王がいうようになったけど、そんなことで中央がバランスよく
色が分散するわけねーだろっていうなあ
0585名も無き冒険者 (ワッチョイ 8bc7-89ZN)
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2017/10/12(木) 23:17:12.31ID:wqHhA7/K0
今のユーザーの気質を否定するわけじゃないと前置きした上で言うと今のユーザー達ではそうならないだろうな
FEZ最盛期より少し前の国への愛着を持ったユーザーが多くいた頃だったらあるいは協力してやっつけようとかなったかもしれんが
0587名も無き冒険者 (ワッチョイ d1b3-B6a6)
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2017/10/12(木) 23:25:28.77ID:fnPMQHpP0
今日の裏オベまとめ
公式ページに書いてあることをなぞっただけ
新召喚と新建築は中華鯖のパクリ
コラボはラブライブとアイマスのパクリ
新実装のボイチケはこのすばのダクネスのパクリと
ドラゴンボールのベジータのパクリ

スクエニの開発はパクるしか能の無い能無し
0588名も無き冒険者 (ワッチョイ 09b3-B6a6)
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2017/10/12(木) 23:27:27.22ID:xIAHEKdJ0
新召喚実装するなら通常召喚可能な飛行ユニットが欲しかった

飛行移動可能(高度、操作方法等はドラゴンとまったく同じ)
飛行中はPW回復速度半減
HP1000しかない

所持スキルも一つだけ

・爆撃 PW40
飛行中のみ使用可能なスキル
真下へ爆撃を透過する
散弾タイプで狙った地点に落とせない
0592名も無き冒険者 (ワッチョイ 017f-z1uI)
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2017/10/12(木) 23:51:58.20ID:UAsSyBOr0
>>589

NHKとかいうテレビを一切持ってない(見てない)人間に対して脅してまで契約に押しかかる
ゴミどもよりはマシやろ?あいつらノルマにしか頭無くてなんか宗教みたいで質が悪いし契約終るまでなかなか帰ってくれない屑が多すぎるんだよなぁ
集金乞食ほんとやめてほしいわ
0594名も無き冒険者 (ワッチョイ d1b3-B6a6)
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2017/10/12(木) 23:55:13.54ID:fnPMQHpP0
何年か前にスクエニの出版の方が
SNKに無許可で勝手に漫画にSNKのキャラ出したあげく
勝手に許可済みかのようにクレジット入れて揉めてたけど
やっぱ会社の体質なんだろうな
なんつうか天狗っすわ
0596名も無き冒険者 (ワッチョイ d158-B6a6)
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2017/10/13(金) 00:16:37.27ID:gr7UXDem0
>>594
スクエニの運営してたソシャゲにSNKとかカプコンのパクリキャラ出てたから
そのニュース見た時やばいんじゃないかと思ったけど過疎すぎて話題にもならなかった
0604名も無き冒険者 (ワッチョイ f9e9-89ZN)
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2017/10/13(金) 02:35:17.09ID:KeM5prLE0
鯖が統合したのが大きいね
昔は鯖が複数あったからこの鯖はこの国、みたいなのがあった
今は中央大陸の状態を見てその時に勢いのある国のキャラ立ち上げるだけになった
0605名も無き冒険者 (ワッチョイ fb9f-B6a6)
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2017/10/13(金) 02:38:12.30ID:4nvjn0Uy0
デバフゲー遠距離ゲーに比べたらヲリゲーは別にクソゲーってわけじゃないし健全
でもマッチングシステムと戦闘中にクラス変更出来ないから偏るとひどいんよな
現在の仕様ならサポクラス偏っても不利にならないような仕様にすべきだしロールも緩和過ぎべきなんだよなぁ

更に言えばその問題を解決した上、高度な連携が可能で複数PTで確実にマッチング可能な部隊はバランスブレイカーだわ
なんでこれ疑問に思わず野良で轢き殺されてるだけの連中が多いんやろか
スコアゲー化はある意味そういう野良勢なりの適応だった…?
0606名も無き冒険者 (ワッチョイ 13c7-9GRr)
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2017/10/13(金) 02:47:01.91ID:2by8s/4A0
ヲリが強くなりすぎて近接がお見合いするから遠距離が機能するんだよ
最前列が高度な情報戦してるうちはどこまでいっても近接ゲーだよ
0607名も無き冒険者 (ワッチョイ fb9f-B6a6)
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2017/10/13(金) 02:52:16.01ID:4nvjn0Uy0
まあでもアクティブが今の倍以上合った頃は強い部隊も多い反面
GTとか部隊相手でもいい勝負出来たり普通に勝てたり出来たんだよな
そもそもFEZが構成合わせてVC付けてテンプレ通りにやったからって圧勝出来るゲームじゃないからな
むしろ適当に空気読んで50人が一瞬だけでも団結出来た方が強いゲームだし

しかし今はあれだよな、もしFEZにレートがあるなら部隊やってる連中はAランで野良勢は基本Dランって感じだわ
過疎って有能な野良が部隊に集まったりそもそも引退したりで下位ランク轢き殺して遊んでるだけって感じ
更に更に皮肉なのが本来くっそ意識高くてガチゲーマーのSランクラスのスコア厨もそのDラン野良相手に
穴空きシステムを免罪符に初心者狩り紛いのスコアアタックかけて同等のユーザーと競い合ってるっていうね

クソ長文ごめんちゃーい^でもマジ何なんやろなこの不健全なゲームはw
0609名も無き冒険者 (ワッチョイ e9c7-TBvD)
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2017/10/13(金) 03:07:41.32ID:Mngyzz0l0
ログマ・スピカ主戦・カペラあたりで殆ど遠距離が多ければ多いほど謎空間は広がるからお見合い状態にヲリ関係ないや
遠距離の量でお見合いの長さは決まるよ逆に遠距離でも氷や近接が多ければ多いほど当たりあいが多い傾向だ
0610名も無き冒険者 (アークセー Sx45-ece5)
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2017/10/13(金) 03:48:42.07ID:cVWnoUcjx
デバフゲー遠距離ゲーってただのヲリの泣き言やろ
ヲリ様はヲリ様でデバフも遠距離も何のストレスなく進軍して敵殴りたいだけや
0611名も無き冒険者 (ワッチョイ 13c7-9GRr)
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2017/10/13(金) 04:24:12.07ID:2by8s/4A0
結局どんな幼稚な戯言でも、そのヲリ様の意見は簡単に通ってしまうんですけどね

弱体化される側にとっては、たまったものではないわ
最近は機動力潰しが好調のようで、歩兵ではヲリ様最速ですな
0612名も無き冒険者 (ワッチョイ fb9f-B6a6)
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2017/10/13(金) 04:33:59.05ID:4nvjn0Uy0
なんですぐ対立煽り認定やめろやw
そや一方的にドラテ特攻したいだけのガイジや一方的にジャッジメテオしたい根暗もおるだろうが
大体遠距離ゲーで得する奴居るのかよ相手も同じレンジで殴れるんだから遠距離vs遠距離なんて不毛だろw
デバフだって移動スキル無し低耐久の皿が一番辛いってのにw
0614名も無き冒険者 (ワッチョイ 79ba-89ZN)
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2017/10/13(金) 05:08:38.10ID:pwxefDTA0
ヲリ以外全部お荷物ゲーで楽しいと思うならそうなんだろうな
近接ですら大剣片手以外認めないな狭いゲームで
ヲリ多けりゃいいだろで通そうにも結局頭打ちになってるのが現状だろ
0615名も無き冒険者 (ワッチョイ 13a5-mdZf)
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2017/10/13(金) 05:25:35.25ID:/3Rn6ea60
このゲームは召喚ってシステム・概念・ユニットがとことん歩兵戦を嗜みたい層から嫌がられて
イベントとまでなれば圧倒的な過疎・ログイン控えされる上に通常布告を選ばれるってのは
もう数字で明らかなのにというより、既存のドラ・キマ・レイス・チャリ・バリ・歩兵ナイト
って召喚の時点で完全に無くしてくれと願われているってのに逆行していくスタイルは
運営は人口を減らしたいとか、既存のユーザーをより減らしたいとかそういう類なのかね

ニート国家総力戦ですら人離れイベント週間になってるのはもうわかりきっていて
そろそろやめてくれと願われているのに、本当に運営はこのゲームやってないし
声が届かないんだな
0616名も無き冒険者 (アウアウイー Sac5-BSx0)
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2017/10/13(金) 05:55:47.36ID:CSjyHy9Ea
青い石の残りで手に入れたドラソを消費するためにゲブ防衛側に入ってるのに援軍が中途半端にオベ建てる不具合が実装されてる
終盤でチャンスがやってきても抽選に漏れまくる
0617名も無き冒険者 (ガラプー KK0d-Mla+)
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2017/10/13(金) 06:07:31.16ID:nL4wEHJFK
近接職は片手大剣以外も十分強いよ。
笛、セス、両手、短剣、押し引きカウンターを意識して動けばどれも大差ない。

ただし、鰤短とダガー短剣に出来ない低レベ短剣だけはゴミ。
皿純弓純銃はゴミ。氷皿も例外なくゴミ。
0618心理テスト (ガラプー KK0d-Mla+)
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2017/10/13(金) 06:21:18.06ID:nL4wEHJFK
糸電話。
紙コップ同士を糸で繋いだ物を用意する。
それを一人は耳に、一人は股間に当てて放尿する。
その時、紙コップにどのような音が伝わるかを書き込んでください。
0619名も無き冒険者 (アウアウイー Sac5-Zehc)
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2017/10/13(金) 06:51:23.62ID:CSjyHy9Ea
4戦で36デッドしてるのにドラになれねー
ドラソ13個持ってるし、他の人なってるから抽選に漏れてるだけなんだろうけど納得いかねー
0620名も無き冒険者 (ワッチョイ e9c7-TBvD)
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2017/10/13(金) 06:55:46.42ID:Mngyzz0l0
ドラは即死自殺よりはそこそこ戦って死んだほうがなれる確率高い気がする

ところで召喚は出し得になりすぎないよう制約を厳しくするべきだとおもうんだよね
歩兵みたいに召喚差も余りにもでないように3体以上差が開いた場合は召喚呼べないととかさ
0623名も無き冒険者 (ワッチョイ e9c7-TBvD)
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2017/10/13(金) 07:22:43.03ID:Mngyzz0l0
それは召喚差の調整でどうにでもなるだろう出さないよりは絶対出した方がお得だし
召喚に制約あるていど厳しくしないと歩兵厨が余りになえるのも不味いと思うよ
0625名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b9f-l+Ih)
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2017/10/13(金) 08:22:57.14ID:fnxNCOzW0
大部隊相手ならゼロオベでスタートしてドラ三体出てから建築始めたほうが良いよな。勝てはしないが同等に戦える。
1ゲージ差までは掘ってみんなでクリ貯めてたら良いし
0628名も無き冒険者 (ワッチョイ f11e-B6a6)
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2017/10/13(金) 08:53:28.87ID:YKTNpalT0
ゲブ普段は侵攻・防衛だろうと入って来て参戦予約付くのに
相手が大部隊やら連合だときっちり人数われすんのなw
他国の部隊も同じだがこういった情報はどこで出回ってんの
0631名も無き冒険者 (ワッチョイ 798a-D3Lw)
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2017/10/13(金) 09:41:29.39ID:/wLEUUWg0
遠距離ゲーよりも使ってるクラスや使いたいクラスが「いるだけで戦犯」みたいな扱いされる方が
よっぽど萎えるし、それでやめてった奴の方が多いと思うよ
0632名も無き冒険者 (ワッチョイ f11e-B6a6)
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2017/10/13(金) 09:49:28.32ID:YKTNpalT0
ヲリやる→菓子くいながら適当にやってても文句言われない
他職やる→どんなに頑張っても文句しか言われない



もう腕前を職が超えちゃってるんだよなw
だれだれが強いだの弱いじゃなくてヲリは強い、他職は邪魔
0634名も無き冒険者 (ワッチョイ 719f-BSx0)
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2017/10/13(金) 09:54:44.09ID:Qrpo/aJp0
>>628
野良の好むMAPと部隊の好むMAPの違い、MAP傾向見てりゃ判るよ
例えば棚田や水路多いとこみたいなMAPにはあまり大部隊は来ない
ねずみ、中央大量、僻地攻めみたいなイレギュラーな戦い方が有効なマップ嫌うから
平坦かつ召喚が有効で主戦押せば勝ちみたいなMAPだと、GTは高確率で部隊と遭遇する
0637名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b9f-l+Ih)
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2017/10/13(金) 10:40:38.55ID:fnxNCOzW0
>>627
もうそんなに一生懸命にはなれないな。知り合いはあらかた引退済みだし、時々INして数戦するくらい。そこでも部隊ゲーで萎えるし、ビギナーっぽいのが誘われて轢き殺されてるとみると末期だなと思う
0638名も無き冒険者 (ワッチョイ 7981-/Vol)
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2017/10/13(金) 11:18:48.67ID:032sHjNj0
今日

ご飯2合
ちりめん山椒(ふりかけ)
納豆3パック
豆腐2パック
0641名も無き冒険者 (ワッチョイ 09b3-B6a6)
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2017/10/13(金) 12:51:07.43ID:d0pjZoX40
クローディア攻めキープいつもD7に立つが
これF5の方が良くないか?
さっき攻めでしてたが両サイド均等に行けるし
D7だと裏の対処が大変なんだけど
F5キープだと裏オベ楽に行けるし
0644名も無き冒険者 (ワッチョイ e9c7-TBvD)
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2017/10/13(金) 13:05:57.05ID:Mngyzz0l0
建つで思い出したけどザークとかで屋根上にオベたててるけどぶっちゃけ先にセスとかに上られると無理だから
下に隠すようにおいたほうがまもりやすくない?
0655名も無き冒険者 (ワッチョイ e92c-3w2X)
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2017/10/13(金) 14:36:02.13ID:e45fEx870
氷ってか鈍足だけでも糞強いだろ
0659名も無き冒険者 (ワッチョイ e92c-3w2X)
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2017/10/13(金) 14:43:09.43ID:e45fEx870
いや余程下手じゃなきゃ余裕で捕まえられる
今は赤片手居るし
0660名も無き冒険者 (ガラプー KK5d-Mla+)
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2017/10/13(金) 14:45:31.39ID:nL4wEHJFK
敵がじゃなくて味方がアホだから捕まえられないんでしょ
人数優勢側、人数劣勢側は必ずあるんだからヲリだけで轢き殺しもカウンターもできないって相当無能だぞ
0662名も無き冒険者 (ガラプー KK5d-Mla+)
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2017/10/13(金) 14:48:08.82ID:nL4wEHJFK
戦場には人数優勢側(押し)と人数劣勢側(引き)が「必ず」ある。
その中で各歩兵の行動は押し/引き/包囲/人数釣りの4つ。

人数優勢側は轢き殺しが当たり前のように出来てないとゲージ競争で負けるし、
人数劣勢側は轢き殺しされないように引いたり、人数釣りをしてオベ被害やデッド被害を減らしたり、カウンターに備えて張り付き続けたりするのがプレイヤースキル=ゲージ変動に関わってくる。

ゲージ削り競争ゲームの人数優勢側に求められてるのは
・轢き殺しと領域破壊領域確保が第一段階。
・味方人数劣勢側にいる敵への包囲とオベ防衛が第二段階。
ここで賢い人は分かると思うが、第一と第二は繰り返す循環になってる。
これが押し/引き/カウンターのサイクルと仕組み。

人数劣勢側に求められてるのは簡単、デッドしない、ゲージ減少を遅延させる、カウンターを起こす。

これがFEZが上手い=強い=勝てるってことね。
スコアの話一切出てきてないでしょ。
0666名も無き冒険者 (ガラプー KK5d-Mla+)
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2017/10/13(金) 14:59:13.18ID:nL4wEHJFK
無理じゃありませーん♪ww
敵が逃げる=人数優勢側は移動スキルとサイドから退路絞り上げていくだけで囲み余裕でーすwww

速度も火力もない氷皿純弓純弓は押し引きカウンターの足手まといゴミでーすwww
雑魚つーw
0667名も無き冒険者 (ワッチョイ e9c7-TBvD)
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2017/10/13(金) 15:02:42.23ID:Mngyzz0l0
ガラプーはキチガイだからまともに相手するだけ馬鹿だからやめろ
こいつは人の話なんて自分の話のネタくらいにしか思ってないんだから
0669名も無き冒険者 (ガラプー KK5d-Mla+)
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2017/10/13(金) 15:05:56.86ID:nL4wEHJFK
火力はヘルが…!スピアが!スコア稼ぎが!氷ブヒブヒ!!
ハアッ!!?遅い弱い邪魔だ!!!押し引きカウンターの足手まとい!
50人の枠奪ってる自覚もて雑魚皿!
要らんのよ氷皿は一切!くせえから近接やってろよゴミww
ヲリ笛セス短剣な、ただしダガーにも鰤短にもなれない低レベ短剣は雑魚
0676名も無き冒険者 (ガラプー KK5d-Mla+)
垢版 |
2017/10/13(金) 15:15:37.40ID:nL4wEHJFK
戦場には人数優勢側(押し)と人数劣勢側(引き)が「必ず」ある。
その中で各歩兵の行動は押し/引き/包囲/人数釣りの4つ。

人数優勢側は轢き殺しが当たり前のように出来てないとゲージ競争で負けるし、
人数劣勢側は轢き殺しされないように引いたり、人数釣りをしてオベ被害やデッド被害を減らしたり、カウンターに備えて張り付き続けたりするのがプレイヤースキル=ゲージ変動に関わってくる。

ゲージ削り競争ゲームの人数優勢側に求められてるのは
・轢き殺しと領域破壊領域確保が第一段階。
・味方人数劣勢側にいる敵への包囲とオベ防衛が第二段階。
ここで賢い人は分かると思うが、第一と第二は繰り返す循環になってる。
これが押し/引き/カウンターのサイクルと仕組み。

人数劣勢側に求められてるのは簡単、デッドしない、ゲージ減少を遅延させる、カウンターを起こす。

これがFEZが上手い=強い=勝てるってことね。
スコアの話一切出てきてないでしょ。
0680名も無き冒険者 (ガラプー KK5d-Mla+)
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2017/10/13(金) 15:38:25.01ID:nL4wEHJFK
氷皿は弱いし一切必要ない
氷皿に合わせるだとか氷皿前提の戦い方してる人は、今すぐ氷皿不要論に切り替えて
近接主体で押し引きカウンター出来るようになりなさい

人数優勢側で轢き殺し、人数劣勢側でデッドしない。
人数優勢側で領域を伸ばし破壊し、人数劣勢側で敵を遅延させる。
味方人数優勢側で味方人数劣勢側にいる敵優勢側を挟む、キル差オベ本数差をつけ、アラートの上がっているオベを満遍なく折る。

これだけわかってれば現環境では優秀なプレイヤーかな。
氷皿は挟み囲み追い付きのキルチャンスに一切いらない、純弓純銃皿も同じ。
近接職の戦力移動が大事。

その上で皿の強化要望は二点。
・皿に追跡用の移動スキル追加(轢き殺し性能+ネズミ処理性能、建築タゲは不可)
・通常攻撃をボックスキル&建築破壊用の近接大火力にすること(発生の遅さとエンダーなしの潰れやすさがpow0の代償)

ちなみに皿の「遠距離スキルの強化」でバランスを取ろうとすると「メテオの二の舞」
上の二点は皿が「接近」していくことを誘導するスキル。
0681名も無き冒険者 (ワッチョイ e9fb-89ZN)
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2017/10/13(金) 15:42:23.70ID:80s5dfXJ0
>>632
大剣鰤ヲリでゲームしてる時はなにやっても一切文句言われない
皿だと氷作ってバッシュに繋げてなおかつ一切被せなくてもどこの馬の骨かも分からん奴に皿いらね言われる始末
0686名も無き冒険者 (ガラプー KK5d-Mla+)
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2017/10/13(金) 16:20:14.23ID:nL4wEHJFK
他人の言葉にいちいち傷つくやつは
戦力や物事の価値を正しく図る物差しを持ってない愚か者弱者なんだから自業自得だよ
そこで>>685みたいに悪態つくのは論外

ゴミ扱いされる前に、きちんと物事を図る基準に沿って動いてたらゴミ扱いの背景にある性質が一瞬で理解できる
私怨あるいは暴言の愉快犯なのか、自分以外の他人なのか、自分のプレイミスなのか、相手の検討違い方針違いなのか
事前に物事を図る基準に沿って動いてない愚か者の弱者だから負の感情に支配される

だから人はストレスに抗うだけでなく、成長向上し、より良い社会を目指していかなければならない。
0688名も無き冒険者 (ワッチョイ 1373-6Ayt)
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2017/10/13(金) 17:09:20.09ID:nHHvhX4r0
>>687
    l ヽ. |   |  |   |
.   | __| | __ | |^)_ |    ,-、
   _ |  | |   | .|ノ  |.    i  ヽ
  i'i. ヽ. -‐、 !   !-! ‐- ヽ.  〉、 l
 / _ ノ.ヽ. `' (ノo(ヽο/ ヽノ (ノ |
 ヽ. ,`ヽ,ソ    )ノ   ノ/o   |
   \ '  / / l     ()ヽ l
    ヽ.   '    |  (⌒ヽ  |
     ヽ.     |   しノ  /
0690名も無き冒険者 (ワッチョイ fb9f-B6a6)
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2017/10/13(金) 17:27:16.10ID:acENqbYQ0
(´・ω・`)射精できるうちが華
(´・ω・`)いつからだろう
(´・ω・`)射精したときに快感よりも疲労の方が大きくなったのは
0705名も無き冒険者 (ワッチョイ fb9f-B6a6)
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2017/10/13(金) 19:35:26.44ID:acENqbYQ0
(´・ω・`)抽選で100名に自キャラのフィギュアがもらえますとかあったらいいよね

(´・ω・`)って思ったけどスクエニだと邪神像が届くだけだった
0706名も無き冒険者 (ワッチョイ 418a-Eapg)
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2017/10/13(金) 19:48:39.35ID:Ta1xo2ui0
氷皿いらない理論は人数勝ちや雑魚しか相手してないから
でそれだからいつまでも上手くもならんし、有利な状況でしかスコアも出せない
所詮ただの準廃思考なんだよな

自分より強い奴と戦いたいみたいなサイヤ人思考の奴には雑魚轢き殺しはつまらん
0710名も無き冒険者 (ワッチョイ 0be9-YuB3)
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2017/10/13(金) 20:00:02.31ID:Sboe6n2I0
10人PTならヲリ6氷2鰤スカ2くらいになるけど
20人ならヲリ14氷2鰤スカ2
30人ならヲリ24氷2鰤スカ2笛1セス1とかになってくる
0713名も無き冒険者 (スフッ Sd33-Q7Xo)
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2017/10/13(金) 20:05:21.88ID:NRyBv3jpd
>>706
そんな意識高いやつはバンクにこもってるよ
戦争に来るのは俺たち戦争民がゴールド無くなったから白オーク狩るような感じや
0718名も無き冒険者 (ワッチョイ 9381-/Vol)
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2017/10/13(金) 20:24:50.01ID:Fs+Gu6670
氷必要だと思ってるガイジはゲージ削り競争のゲームじゃなくて
一回死んだら終わりのサバイバルゲームでもやってろよ^^;そこでも邪魔扱いだろうけどw
氷一人入ってくるだけで轢き殺し効率もオベ折り効率もカウンター効率も激減
足が速くキル性能のある近接で戦力移動やってね

押し引きカウンターできない奴は通用しません負け要員
0723名も無き冒険者 (ワッチョイ 13c6-89ZN)
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2017/10/13(金) 20:44:10.50ID:mGcvt/Ev0
バンクも同じ腕同士だと遠距離で削り合ってるだけのゴミゲーなんだが?
0726名も無き冒険者 (ワッチョイ 418a-Eapg)
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2017/10/13(金) 20:54:54.37ID:Ta1xo2ui0
昔のバンクは楽しかったよな
あの頃のメンバーはだいぶ減ったのが悲しいけどまぁ仕方無い

>>718
戦闘移動って効率悪いのにそんなことすら解ってないんだな
そうゆう奴が遠距離強すぎってネガってるんだろうな
0727名も無き冒険者 (ワッチョイ 9381-/Vol)
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2017/10/13(金) 20:55:55.77ID:Fs+Gu6670
>>691
大剣がサイド取ったらキルチャンスじゃなくてキルしてるからね
キルチャンスじゃなくてキルしてゲージ減らそうね
氷含めて皿は勝つために一切必要ない足手まとい職

近接職はどれも笛もセスも有用。
ただし低レベルスカはダガーも持てず鰤短としてもスキルが不十分だから雑魚。
短剣が近接職として優秀になったのはダガーを与えられたおかげ。
0728名も無き冒険者 (ワッチョイ 9381-/Vol)
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2017/10/13(金) 21:00:33.42ID:Fs+Gu6670
>>726
何の効率か言ってもらっていい?
ゲージ削り競争が勝敗になってるゲームで
まさかPCD稼ぎの効率を語りだしたりしないよね?^^;

ちなみに俺は皿氷皿純弓純銃は勝ちに行けない「雑魚職」だと思ってるよ
0730名も無き冒険者 (アウアウイー Sac5-BSx0)
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2017/10/13(金) 21:15:41.75ID:CSjyHy9Ea
ゲージ削りが勝敗にとか言ってる割にキルの話になるのもどうなんかと
1/3しか削れてないんだけどな

あと突き詰めると氷より純大剣のが不要なんだよねぇ・・・
0732名も無き冒険者 (ガラプー KK0d-Mla+)
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2017/10/13(金) 21:22:18.19ID:nL4wEHJFK
>>729
7vs7やってる横で7vs7やってるとしたらさ
先に気付いて14vs7やった方が強いのわかる?
戦力移動ってそういうことなんだけどさ
これでもまだバンクや短剣の回転率の方が大事だと思っちゃうわけ?(笑)
通用しないよお前みたいなゴミは(笑)
0735名も無き冒険者 (ガラプー KK0d-Mla+)
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2017/10/13(金) 21:40:58.56ID:nL4wEHJFK
>>730
ゲージとキルは無関係です、と言いたいの?w
超ガイジだなw
人数劣勢側でもスコアと引き換えにデッドしまくりのゴミか?
大剣が要らなくて氷が要るの?OKせーの、
馬鹿乙!!(/。\)ウケルwww

>>731
はい馬鹿乙
大剣両手は氷バッシュ蜘蛛矢一切なしで敵を捕まえられます
むしろ味方頼りなのは…w
はい馬鹿乙
0741名も無き冒険者 (ワッチョイ 09b3-B6a6)
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2017/10/13(金) 23:06:30.63ID:ac9Hu2AM0
・早めに下がらないと死ぬ
・状況を見誤ると氷に捕まって死ぬ
・「大した怪我じゃない」という考えは危険
・気を抜くと突然襲撃される
・地図の確認は大事

さっき映画で学んだ
0746名も無き冒険者 (ワッチョイ fb9f-B6a6)
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2017/10/14(土) 00:19:07.07ID:bZEIGpbm0
本スレも活気無くなって極端な意見する冴理亜みてえなガイジばっかりやんけ
活気がある頃ならこういう意見は総叩きにあうの目に見えてるからする奴少ないが
今はスルーかそもそも誰も関心無いか閲覧してないかで誰も反論しないから正論みたいに思えて気持ちええんやろな

建設的な話題は実際ゲームプレイしてるコミュ中の閉鎖的な環境でしかされないってはっきりわかんだね
0751名も無き冒険者 (アウアウエー Sae3-/Vol)
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2017/10/14(土) 01:55:32.99ID:bajflz1Ha
>>744
ジェネシスもしょせん実験台だろ
スマホでこの手のゲーム出したらどうなるかって
基本設計もパクって大して金掛かってなさそうだし売れなきゃ即終わりでイイ的な
0753名も無き冒険者 (ワッチョイ 13bd-89ZN)
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2017/10/14(土) 04:43:10.94ID:Mavw5mun0
押し引き厨ばっかり。花いちもんめ戦闘つまらんわ。
最初の頃みたいに、同じ人数でも両軍特攻して両軍死体の山になるFEZがやりたい。
GW2の集団戦も最初は集団同士が激突して、どっちかが全滅してたのに
押し引き厨が台頭してからは、交互に押し引きするだけで永遠に勝負が付かない糞ゲーになった
0754名も無き冒険者 (ワッチョイ 7bc5-89ZN)
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2017/10/14(土) 04:50:00.09ID:qnQIUyDf0
ガン攻め強制させるならネガティブペナルティみたいなの実装するしかないけど
まぁこの運営開発だからね無理無理むぅ〜り無理
0757名も無き冒険者 (ガラプー KK5d-Mla+)
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2017/10/14(土) 06:11:42.68ID:kVDI0rffK
>>753
押し引きはプレイヤースキル
人数劣勢側で全滅するまでスコア稼ぎしようとするのは初心者
人数優勢側で轢き殺しの動きが出来ないやつも初心者
押し引きカウンター戦力移動が出来なきゃ通用しないの

人数優勢側
・第一段階、轢き殺しと領域確保領域破壊
・第二段階、味方人数劣勢側にいる敵人数優勢側への挟み囲み(アラートやオベ本数キルデッド数をつけるため)=カウンター

人数劣勢側
・敵の射程移動速度を意識してデッドしない
・人数釣りや圧力をかけながらゲージ減少を遅延させる
・カウンターに備えて適切な距離間に張り付きながらカウンターを待ち仕掛ける
・交互に人数優勢側と人数劣勢側になるの繰り返しでゲージ差(キル差オベ本数差各所アラート破壊)をつける

スコアの話一切出てきてないね
0759名も無き冒険者 (ワッチョイ 93a2-ECK6)
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2017/10/14(土) 08:11:41.97ID:qN58tL4s0
>753
ぶっちゃけヲリの火力をガクッと下げてバッシュ弱体化して
両軍突撃してベヒテスタンプで稼ぐゲームに戻ってほしいところ

皿弓が前に出ない問題については別途解決しないといけないが
0760名も無き冒険者 (ワッチョイ 8bc7-89ZN)
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2017/10/14(土) 08:25:15.61ID:1L3YzrKL0
気持ちはわかるけど種類を問わずゲームって次第に最適化されていくものだからなあ
まだ色々確立されていない昔と今では違いすぎるし今のような状況になるのも仕方がないよ
0761名も無き冒険者 (アウアウイー Sac5-Zehc)
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2017/10/14(土) 08:40:15.75ID:tbM/3I8xa
昔から花いちもんめしてた鯖もあったからそんな気にならんけどな
気になるとしたら花いちもんめしてんのにひとり突撃していってそのあとで軍茶で文句言ってる奴の方
0764名も無き冒険者 (アウアウカー Sad5-l+Ih)
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2017/10/14(土) 08:57:19.26ID:a+OsSCn9a
防衛側と攻撃側でほとんど区別無いからな。マップ変わってもやること変わらん。攻撃側は死体の山を作りながらでも城門こじ開けなきゃ負け、防衛側はひたすら防衛とか。前にいくつかあったっけ?ああいったのをもう一度試してほしいわ。ルールはシンプルにな。
0765名も無き冒険者 (ガラプー KK8b-Rxy0)
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2017/10/14(土) 09:33:39.71ID:a+wCoHLbK
当たりあいを起こす(遠距離ゲーにならない)為には
の話をしてたら
人格否定された挙げ句、徹底したマウントを取られた俺が来ましたよ

仕様として待ちが強くて待ちキャラで攻めまでこなしてる今は異様なんだが
もう、その状態が遥かに長いから
そこをおかしいというと
気が触れたと思われちゃうんだろうね
0768名も無き冒険者 (ガラプー KK8b-Rxy0)
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2017/10/14(土) 09:42:02.25ID:a+wCoHLbK
という感じで
当たりあいが増えない(遠距離ゲーになる)理由に触れると
何か全力で人格否定が来るのである

簡単に言うと待ちが強い仕様で待ちキャラが強ければ
当然、当たりあいは減る

なんでコレでキレられなければならないかが良く分からんが仕方あるまい
0773名も無き冒険者 (ワッチョイ 598a-blCy)
垢版 |
2017/10/14(土) 09:57:40.40ID:BPeeJ+j40
今は最適化、洗練化された押し引きが浸透したんじゃなくて
ただ単に大半が下手くそ故の積極性皆無の無気力戦線なだけだから
0775名も無き冒険者 (ワッチョイ e9c7-TBvD)
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2017/10/14(土) 10:25:37.94ID:DGRjIoQa0
ソーサラー強いpvpあるけどFEZ以上の謎空間で一生その謎空間は縮かまらないか固定側だけが力押すかのどっちかしかない
遠距離強くすればするほど遠距離での当たりあいしかできないのは証明されてる
0776名も無き冒険者 (ワッチョイ e9c7-TBvD)
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2017/10/14(土) 10:29:33.83ID:DGRjIoQa0
ソーサラーっていうのは少しも自分はダメージ貰いたくない人種なんだよ
だからソーサラー強くても自分は触られたくないから強力な魔法に当たらないように常に人を盾にするスキルうつときだけちょっとだけ前でてすぐさがる
s−サラー最強pvpでは近接はただの的で遠距離のおやつでしかなかったああなったらお終い
0779名も無き冒険者 (ワッチョイ 1381-/Vol)
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2017/10/14(土) 10:40:44.41ID:jbJj9n130
>>778
バカ乙
押し引きできるようになりなさい
0780名も無き冒険者 (ワッチョイ b3e0-Qarq)
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2017/10/14(土) 10:43:31.48ID:aWzzvJoY0
わぃのPCにわぁMOEが勝手に入ってますんやでPVPゲーらし
いんですけんど萌えゲーや思いまして登録してまいましたがな
面白ないんでINしてまへんのやけどそれから窓の通知メッセー
ジがうるそーてかないまへんわ(-_-メ)
0784名も無き冒険者 (ワッチョイ 1381-/Vol)
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2017/10/14(土) 10:50:09.28ID:jbJj9n130
^^;?w
0785名も無き冒険者 (ワッチョイ 79ba-89ZN)
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2017/10/14(土) 10:52:11.08ID:L4W74czJ0
だからFEZには遠距離からでも近接にチャンス充分に与える氷とかががあるはずなんだが
誰かさんらが自分か食らうの嫌だからと弱体化させてるからな
0786名も無き冒険者 (ワッチョイ 719f-BSx0)
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2017/10/14(土) 10:55:17.41ID:qIxR5YJB0
領域負けしてるのに、ジーっと待ってる糞しかいない戦場あるよな
何もしないならクリ掘ってるか召喚でも出しゃいいのに
0787名も無き冒険者 (ワッチョイ e9c7-TBvD)
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2017/10/14(土) 11:16:20.77ID:DGRjIoQa0
何もしない戦場って平地で遮蔽物なし遠距離が多いんだよ近づこうにも前に出る前に遠距離で削られる
奇襲がかけられる水路マップとか凹凸のあるマップなら奇襲かけられるから人気なんだよね
0788名も無き冒険者 (ワッチョイ 1381-/Vol)
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2017/10/14(土) 11:25:17.26ID:jbJj9n130
>>705
氷なしで近接はキルや轢き殺しができるし、いないほうが効率も上がる
敵に手加減して味方にキルを譲ってる負け要員が氷皿
ゲージ削り競争においてそういう雑魚職は50人の枠に要らない。

押し引き理解して
人数優勢側で囲み挟み轢き殺し、領域破壊領域確保、味方人数劣勢側への囲み。
人数劣勢側で下がりデッドせずに敵を遅延させながらカウンターを待ち轢き殺し。

人数優勢側で敵ゲージ被害を与えることでゲージ差を作っていくのに対し
人数劣勢側では味方ゲージ被害を減らすことでゲージ差を作っていき
さらに人数逆転時のカウンターで一気にキル差をゲージ差に加算させるイメージ。


どちら側でもこれを近接でやるのが大事。皿純弓純銃氷は一切必要ない。
氷皿は近接のためにチャンスを作るのではなく
お前が近接になってキルしなきゃいけないんだよこのノロマWWWWWWW
0791名も無き冒険者 (ワッチョイ 1381-/Vol)
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2017/10/14(土) 11:38:30.54ID:jbJj9n130
雑魚皿に必要なのは
・追跡用の移動スキル実装(建築タゲ不可、ネズミ処理&轢き殺し用)
・通常攻撃をボックスキル&建築破壊用の近接火力に変更すること。(発生の遅さとエンダーなしの潰れやすさがpow0の代償)

ちなみに雑魚皿を「遠距離スキルの強化」でバランス取ろうとしても「メテオの二の舞」

雑魚純銃純弓を抱えるスカは
・アム派生からの銃弓分岐に変更しプレイヤーを強制的に鰤短化させる。
・初心者の敷居を下げるべくスカのみスキルクリックで即持ち替え前方ステップ。
・短+弓or銃の2種装備職

こうするとGOOD
0792名も無き冒険者 (ワッチョイ 1381-/Vol)
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2017/10/14(土) 11:42:49.40ID:jbJj9n130
濃霧戦好きだったよ
強かったリバース直後の笛でよくキル>デスになるように頑張ってたわ。
0794名も無き冒険者 (ワッチョイ b3e0-Qarq)
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2017/10/14(土) 11:58:12.79ID:aWzzvJoY0
これほどリクエストのある濃霧戦をなぜ実装せずケチ
が付くかもしれないイベントばかりやっているのか?
0804名も無き冒険者 (ワッチョイ b3e0-Qarq)
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2017/10/14(土) 13:17:51.69ID:aWzzvJoY0
(´・ω・`) ガラプーちゃんFEGどうするん?
0808名も無き冒険者 (ワッチョイ 71c3-WMds)
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2017/10/14(土) 13:37:47.03ID:1PpgcQ2c0
>>795
大部隊と退治する野良は引き撃ちをすればいいだけだから勝てる
対する大部隊は弓を用意しなければ近づけないからストレスがたまる
でも、大部隊も弓を用意すれば食える

案外いい気がしてきた
0809名も無き冒険者 (ワッチョイ 13a5-Kkww)
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2017/10/14(土) 14:52:40.53ID:D2zawWok0
戦争もバンクエットみたいな逃げ回れない掘りゲーマップ化しようぜ
逃げ回り引き撃ちしかしない芋は逃げ場なんてなくして焼き芋にされればええ
逃げず戦え
0814名も無き冒険者 (ワッチョイ 91eb-89ZN)
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2017/10/14(土) 15:24:58.57ID:AH4ASKMW0
通常戦争は飽きたから新ルール作ろう。運動会の棒倒しや騎馬戦みたいに
トライリス3本先に折ったら勝ち、大将を倒したら勝ちみたいな
FEZは5分で勝敗わかるのに戦争時間が長すぎるのが最大の欠点
FEGは通常よりクロニクルみたいな簡単な戦争のが向いてるだろうな
0816名も無き冒険者 (ワッチョイ e9c7-TBvD)
垢版 |
2017/10/14(土) 15:53:11.92ID:DGRjIoQa0
緑色のクリスタルがいっぱいあるやつもすきだったわw
0818名も無き冒険者 (ワッチョイ 798a-D3Lw)
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2017/10/14(土) 16:02:05.31ID:8TBRn8Bp0
>>776
ソーサラーはダメージもらいたくないというより攻撃をつぶされたくないだけ
攻撃をつぶされる心配のない盾皿とかはガンガン前に出てきてたよ
0822名も無き冒険者 (アウアウエー Sae3-/Vol)
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2017/10/14(土) 17:03:17.74ID:gkobJzIqa
>>811
週末だからかもしれないが相変わらず酷いな
イベ消化目的だかの堀大量発生でクリは即枯れるは
なんか入る戦場全て圧勝か大敗しかないんだが・・・

よく戦術や戦略、職について語ってるひといるけど
もはや実情はそんな次元ではないだろ 実際?
0823名も無き冒険者 (ワッチョイ fb99-89ZN)
垢版 |
2017/10/14(土) 17:27:08.23ID:/lJMaVbT0
ええ、そのひどい状態で採ったデータと
自分の希望的観測練り合わせて
叫んでるのがいまの人たちです

だから皿がうまく運用されるとどんなに厄介かわかってないで、弱い、ゴミだって得意気にww
0827名も無き冒険者 (ワッチョイ 798a-D3Lw)
垢版 |
2017/10/14(土) 18:21:39.66ID:8TBRn8Bp0
>>820
最後っ屁撃とうと盾皿に突っ込む短剣と、それから逃げる盾皿と、起き上がりヴォイドにパワシュくらって死ぬ短剣は
もはや名物だったね
なんでか知らんけど他のスキルじゃなくてパワシュで死ぬんだよな
0831名も無き冒険者 (ワッチョイ 11dd-B6a6)
垢版 |
2017/10/14(土) 18:56:23.29ID:/duzrq0/0
キョヌーでリアルJCの氷皿がオフ会開いて
それに参加した20代後半のウォリアーのおっさんが
JCお持ち帰りしてパコパコしちゃった話とかか?
0839名も無き冒険者 (ワッチョイ 71c3-ECK6)
垢版 |
2017/10/14(土) 19:37:22.01ID:a+upKsld0
(´・ω・`)くそげの話もぇぇヶどくそげの話ばっかになってまーたなw
(´・ω・`)少なくとも4、5年前くらいまでは関係ない話にも乗るおもろーな奴多かったでw

(´・ω・`)何が言いたいかというと余裕のない奴ばっかになったんやw
0844名も無き冒険者 (ワッチョイ 1992-blCy)
垢版 |
2017/10/14(土) 19:58:27.07ID:acXKgvxH0
豚面を付けただけで安易に自分は面白くなったような気がしてるだけの
お手軽豚はニセモノだ
見た目じゃなくて新鮮なネタで勝負しろ

万年同じ残飯ネタやってんじゃねー
0854名も無き冒険者 (ガラプー KK8b-Rxy0)
垢版 |
2017/10/14(土) 20:59:41.89ID:a+wCoHLbK
(らん豚にレスした?)
やっぱり言われたらこっちもカチンと来るけん
普通にラン豚で来よったから
レスしていったら必死って煽られて、レスしろってことだよねと思ったから
レスした感じです

(らん豚が黙ったんですが?)
やっぱり悪いことしたなって思いますね

(悪いことしたなっていうと?)
このスレが止まったから
0875名も無き冒険者 (ガラプー KK5d-Mla+)
垢版 |
2017/10/15(日) 09:09:30.37ID:96lxx5RUK
氷なしで近接はキルや轢き殺しができるし、いないほうが効率も上がる
敵に手加減して味方にキルを譲ってる負け要員が氷皿
ゲージ削り競争においてそういう雑魚職は50人の枠に要らない。

押し引き理解して
人数優勢側で囲み挟み轢き殺し、領域破壊領域確保、味方人数劣勢側への囲み。
人数劣勢側で下がりデッドせずに敵を遅延させながらカウンターを待ち轢き殺し。

人数優勢側で敵ゲージ被害を与えることでゲージ差を作っていくのに対し
人数劣勢側では味方ゲージ被害を減らすことでゲージ差を作っていき
さらに人数逆転時のカウンターで一気にキル差をゲージ差に加算させるイメージ。


どちら側でもこれを近接でやるのが大事。皿純弓純銃氷は一切必要ない。
氷皿は近接のためにチャンスを作るのではなく
お前が近接になってキルしなきゃいけないんだよこのノロマWWWWWWW
0876名も無き冒険者 (ワッチョイ b3e0-Qarq)
垢版 |
2017/10/15(日) 09:29:07.41ID:pGEQyZ6Y0
(´・ω・`) 1万人増えたらあの世でもFEZやってますやろ?
0877名も無き冒険者 (ワッチョイ 29c3-BSx0)
垢版 |
2017/10/15(日) 09:34:11.60ID:eyHwEpRt0
この総力戦の褒章期間とかやり始めてから、
そういうのとは関係ない純粋なリング2倍3倍イベントってやらなくなってない?

イベント劣化してるやんけー
0879名も無き冒険者 (ワッチョイ fb9f-B6a6)
垢版 |
2017/10/15(日) 10:27:58.01ID:QlLAYwKE0
>>875
>>人数劣勢側で下がりデッドせずに敵を遅延

(´・ω・`)劣勢側が近接職で敵の進行を遅延させるのって即死しませんか
(´・ω・`)もしかして島津の方ですか
(´・ω・`)らんらん関東地方出身なんで捨てがまりとか無理です
0880名も無き冒険者 (ガラプー KK5d-Mla+)
垢版 |
2017/10/15(日) 10:49:06.69ID:96lxx5RUK
>>879
逆に聞くけど近接職で劣勢側に向かった時
人数釣ったり敵の射程ギリギリに張り付いて敵のオベ折りや轢き殺し効率を遅延させたりっていうのを一切考えずに、
アンタ敵の射程も位置も速度も読めずに即死してんの?w
ハァ〜・・・こんな雑魚が野放しになってたから多くのユーザーが呆れてたんだよ全く(´ヘ`;)

で、まさか氷や遠距離職なら人数劣勢側でもスコアを稼げるから役に立ってるとかも思ってるわけ?
ハァ〜・・・(´ヘ`;)ww

みなさん、悲しいことに、彼は>>879押し引きカウンターを理解していない負け要員です…
馬鹿人間の分際で顔文字つけてる彼を哀れみましょう…
本当に、糞也!w
0881名も無き冒険者 (ワッチョイ 71c3-LBtl)
垢版 |
2017/10/15(日) 10:54:01.29ID:EBw5FOxl0
近距離は縁距離の後ろに貼り付いて威圧をかけるだけでいいい
大部隊相手にそれやると大部隊もすることないのか引き込み戦術を仕掛けてくるか別の場所に移動する

やっててつまらんけどな
0882名も無き冒険者 (アウアウカー Sad5-7FOy)
垢版 |
2017/10/15(日) 11:08:10.01ID:z7U7Qmkwa
>>879
大丈夫
無謀なのは島津だけじゃなく
大陸に侵攻してバルト海まで進軍しようって東大教授も言ってたからバカなのは東も一緒だよ!
むしろそれをしない奴は非国民だと非難するのがバカ安倍を支持するアホシュのトレンド
朝鮮に侵攻しろ挑発に乗れってアホな国民性
0883名も無き冒険者 (ガラプー KK5d-Mla+)
垢版 |
2017/10/15(日) 11:09:06.25ID:96lxx5RUK
人数優勢側の引き込み戦術って言うのもデメリットがちゃんとあるんだよ
人数優勢側なんだからゲージ被害を与えていかないと、敵の人数優勢側とのゲージ競争で不利になるのに、引いちゃうんだから
相手の人数劣勢側からしたら少数で大人数を引かせてる最上の戦果を与えてる状態。
押し引きカウンターだとか人数優勢側人数劣勢側の「理解が足りない」から人数劣勢側にも関わらず引き込みに釣られて飲まれちゃうんだよ。

全ての元凶は押し引きカウンターや人数優勢側人数劣勢側の性質を理解していないせい。
0886名も無き冒険者 (アウアウカー Sad5-6Bsw)
垢版 |
2017/10/15(日) 12:07:11.52ID:AA8sf04za
>>881
Delgate失せろ
0887名も無き冒険者 (ワッチョイ e9c7-TBvD)
垢版 |
2017/10/15(日) 12:12:11.84ID:nhDmOa7z0
氷なしのが効率いいっていってる奴は荒らしだから反応するなよ
わざと煽って自分と会話させようとしてるだけなんだからw
0893名も無き冒険者 (ワッチョイ fb9f-B6a6)
垢版 |
2017/10/15(日) 13:21:58.79ID:QlLAYwKE0
>>880
>>近接職で劣勢側に向かった時
>>人数釣ったり敵の射程ギリギリに張り付いて敵のオベ折りや轢き殺し効率を遅延させたり

(´・ω・`)これ遠距離の方が得意だよね
0895名も無き冒険者 (ガラプー KK5d-Mla+)
垢版 |
2017/10/15(日) 13:50:35.76ID:96lxx5RUK
>>893
「得意」っていうガバガバワードやめてくんない?
こっちも曖昧な言葉で応じるけど良いの?無能くん?
何がどう得意なのか「文章」で説明してごらん?

ちなみにそれが「スコア稼ぎ」の理屈で、文章から僅かにでも押し引きカウンターを軽視したり、ゲージ削り競争であるゲームの本質から逸脱していたら
君が理解するまで同じ文章連投するわ。
0896名も無き冒険者 (ワッチョイ fb9f-B6a6)
垢版 |
2017/10/15(日) 13:57:59.61ID:E1yHcOv60
宇宙忍者『Warframe』新アップデート「エイドロンの草原」配信!オープンワールド実装

本アップデートに合わせて『Warframe』ではTwitch連動キャンペーンを行っており
配信を視聴することで、限定品を含む様々なゲーム内アイテムを手に入れることができます。
0899名も無き冒険者 (ワッチョイ 7981-/Vol)
垢版 |
2017/10/15(日) 14:49:18.49ID:C1qJGxmM0
氷なしで近接はキルや轢き殺しができるし、いないほうが効率も上がる
敵に手加減して味方にキルを譲ってる負け要員が氷皿
ゲージ削り競争においてそういう雑魚職は50人の枠に要らない。

押し引き理解して
人数優勢側で囲み挟み轢き殺し、領域破壊領域確保、味方人数劣勢側への囲み。
人数劣勢側で下がりデッドせずに敵を遅延させながらカウンターを待ち轢き殺し。

人数優勢側で敵ゲージ被害を与えることでゲージ差を作っていくのに対し
人数劣勢側では味方ゲージ被害を減らすことでゲージ差を作っていき
さらに人数逆転時のカウンターで一気にキル差をゲージ差に加算させるイメージ。


どちら側でもこれを近接でやるのが大事。皿純弓純銃氷は一切必要ない。
氷皿は近接のためにチャンスを作るのではなく
お前が近接になってキルしなきゃいけないんだよこのノロマWWWWWWW
0902名も無き冒険者 (ワッチョイ 09b3-B6a6)
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2017/10/15(日) 15:05:05.51ID:02pKJHcf0
冴○亜と翼○ゃんって奴が同時期に消えて
ガラプー湧き出したって事はやっぱり同一人物かなぁこれ
冴○亜の軍死の臭さと翼○ゃんの煽り方が両方一緒なんだよなぁ
0906名も無き冒険者 (ワッチョイ 7981-/Vol)
垢版 |
2017/10/15(日) 15:53:45.29ID:C1qJGxmM0
皿を駆逐したいんじゃなくて

皿を強化してほしい
・追跡用の移動スキル追加(建築タゲ不可、優勢時&ネズミ処理用)
・通常攻撃を建築破壊&ボックスキル用の近接火力に変更(発生の遅さがpow0の代償)
どちらも皿が接近していくことを誘導する調整
皿の「遠距離スキルの強化」でバランスをとろうとすると「メテオの二の舞」になる

銃弓を駆逐したいんじゃなくて

スカはシステム面で強制的に鰤短化or純短にしてほしい
・アム派生からの銃弓分岐
・初心者の敷居を下げるべくスカのみスキルクリックで即持ち替え前ステップ
・短+銃or弓の2種武器装備職

押し引きカウンター、人数劣勢側人数優勢側、ゲージ削り競争
上の強化か為されれば皿氷皿弓銃は決して50枠の足手まといにはならない
0907名も無き冒険者 (オッペケ Sr45-LBtl)
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2017/10/15(日) 15:58:45.93ID:MUlH5M2Tr
>>883
大部隊が出来にいるとゲージにダメージを与えてくる動きをしてくるからデメリットなんてほとんどないけどな

大部隊は構成を揃えてオベエク建てて維持するだけで勝利はほぼ確定
野良の方は引き込まれる可能性があるからオベエクを伸ばせない
レイスやジャイを出した所でレイスやジャイは案外歩兵依存な所があるから出しても出さなくても大差ない
できることといえば領域の維持とfbとネズミ

3色時代はこんなんじゃあなかったと思うんだが、そうでもなかったんやっけ
0908名も無き冒険者 (JP 0H0b-d6ym)
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2017/10/15(日) 16:24:44.94ID:UNcnuGU8H
いつの時代も昔はこうでなかったというものだね(´・ω・`)
ピラミッドの建設時の時の落書きにも、最近の若い者はと書いてあるそうだ(´・ω・`)
0911名も無き冒険者 (ワッチョイ 09b3-B6a6)
垢版 |
2017/10/15(日) 16:29:04.13ID:B9zwow4h0
PTで理想の構築組めてるなら回りのことなんてきにならないんだよな
つまり遠距離がどうこう見方がどうこう言ってるやつはソロボッチ確定なんだよな
PTの餌プレイであるソロプレイしといて回りに文句言うとか底辺同市争ってるだけなんだよなあ
0912名も無き冒険者 (ワッチョイ 418a-Eapg)
垢版 |
2017/10/15(日) 16:30:13.92ID:HxAiFgzW0
ガラプー様はたぶん人から教えてもらった話で物言ってるんだろうな
自分で考えたり試してないから実際にやってきた人と意見が食い違うんでしょう

マニアとプロ(仕事として実際やっている人)と専門家(学術的に詳しい人)の考え方に差がある感じに近い(言葉の定義がおかしいかもしれないけど)
0914名も無き冒険者 (ワッチョイ 7981-/Vol)
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2017/10/15(日) 16:33:37.20ID:C1qJGxmM0
>>907
まあ君はたぶんわかってる人だし大体はその認識で問題ないが

接戦の時ほど
人数優勢側が「何もしていない時間」っていうのがマイナスになってること気を付けたほうがいいよ
全体領域やゲージで勝ってるならまだいいが
人数優勢側がキルできてない建築なぐれてない領域伸ばせてないっていう時間を作るはNG.
人数優勢側が敵を引き込むためにわざと引くっていうのもそれに該当する。

人数優勢側の逆前線が、敵のほうが基本的には人数優勢側で
そこは領域も伸ばされてキルも取られてるだから逆側前線の敵人数優勢側とゲージ競争してる意識も必要。
0916名も無き冒険者 (ワッチョイ 7981-/Vol)
垢版 |
2017/10/15(日) 17:06:14.29ID:C1qJGxmM0
で、
敵の人数優勢側が何をできない時間っていうのを作りやすいから
味方人数劣勢側は下がる引くデッドしないっていう背bb宅が有効になる
キル取るための相手の猛進に付き合う必要ないから
0917名も無き冒険者 (ワッチョイ 418a-Eapg)
垢版 |
2017/10/15(日) 17:24:14.32ID:HxAiFgzW0
>>916
なぁそこまでわかってるのになんで氷皿いらんっていってるん?
足遅いからって理由くらい思いつかないんだが
最初から人数有利な方と不利な方に氷皿配置すればいいだけだよな
0918名も無き冒険者 (ワッチョイ 7981-/Vol)
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2017/10/15(日) 17:26:04.16ID:C1qJGxmM0
で人数優勢側の戦力移動で
味方人数劣勢側の敵人数優勢側を挟むのがカウンター
戦場内の相手側だけの一方的なデッドが起こり
被害与える努力と、被害を抑える努力に、加算されて大きなさらに大きなゲージ差になる

次はねずみとねずみ処理と主戦の人数配分/優先順位の在り方について話します
0919名も無き冒険者 (ワッチョイ 7981-/Vol)
垢版 |
2017/10/15(日) 17:40:25.28ID:C1qJGxmM0
>>917
要らない。
一匹たりとも氷皿(+皿純弓純銃)は必要ない。
鰤短は優秀。セス笛ヲリダガー短も優秀。
足が遅い火力がない建築折れない味方にキルを譲る職。
人数優勢側、人数劣勢側、カウンター時、同数戦、
オベ折りネズミ処理人数釣り囲み召喚遭遇時タイマン時
あらゆる状況で氷皿は要らない。
押し引きカウンター、ゲージ削り競争で負けを引き起こす。
0921名も無き冒険者 (ワッチョイ 7981-/Vol)
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2017/10/15(日) 17:45:20.51ID:C1qJGxmM0
皿を駆逐したいんじゃなくて

皿を強化してほしい
・追跡用の移動スキル追加(建築タゲ不可、優勢時&ネズミ処理用)
・通常攻撃を建築破壊&ボックスキル用の近接火力に変更(発生の遅さがpow0の代償)
どちらも皿が接近していくことを誘導する調整
皿の「遠距離スキルの強化」でバランスをとろうとすると「メテオの二の舞」になる

銃弓を駆逐したいんじゃなくて

スカはシステム面で強制的に鰤短化or純短にしてほしい
・アム派生からの銃弓分岐
・初心者の敷居を下げるべくスカのみスキルクリックで即持ち替え前ステップ
・短+銃or弓の2種武器装備職

押し引きカウンター、人数劣勢側人数優勢側、ゲージ削り競争
上の強化か為されれば皿氷皿弓銃は決して50枠の足手まといにはならない
0923名も無き冒険者 (ワッチョイ 33e9-yJHr)
垢版 |
2017/10/15(日) 17:50:45.76ID:wPIkueav0
なあなあやきうのCSってなんのためにやってんの?
リーグ優勝の広島以外が勝って日本一になったとしても誰も納得せんやろ?
0928名も無き冒険者 (ワッチョイ 418a-Eapg)
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2017/10/15(日) 18:12:21.02ID:HxAiFgzW0
さっきスライドで戦ってた試合があったけど、もしかしてあれのこと言ってるのか
所詮雑魚轢き殺しの戦術だよあれは
対抗方法は一番簡単なのは主戦をそのまま押してキプで遊ばずに裏オベいけばいいだけ
スライド側も対抗して裏オベ行かないと負けるしな
もしかしてこんなんで氷皿いらないとか言ってるのか
0929名も無き冒険者 (ワッチョイ 7981-/Vol)
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2017/10/15(日) 18:12:50.52ID:C1qJGxmM0
>>927
キモオタどうした?さみしいのか?まず鼻毛を剃ろうなww出てるからwキモw
0932名も無き冒険者 (ワッチョイ 7981-/Vol)
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2017/10/15(日) 18:34:35.75ID:C1qJGxmM0
くやしいねえ(ブヒヒww)
0940名も無き冒険者 (ワッチョイ e9c7-TBvD)
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2017/10/15(日) 20:19:22.05ID:nhDmOa7z0
サンボルって良くも悪くも影響力が強いスキルだよなあれがなんで中級なんだろう
敵だとサンボル地獄だし味方だとサンボルで敵を助けてるしもうちょいとれる皿を限定してほしいわ
0942名も無き冒険者 (ワッチョイ e9eb-zXME)
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2017/10/15(日) 20:30:38.93ID:7FvdYyFA0
もっと範囲狭くても良いとは思う
まともな立ち位置に居ない味方と言う名の敵みたいなゴミが群がる要素にしかなってないし
0947名も無き冒険者 (ワッチョイ e9c7-TBvD)
垢版 |
2017/10/15(日) 20:58:00.18ID:nhDmOa7z0
前はさあえてサンボル取りたい皿しかとれなかったから味方のサンボルが邪魔になること稀だったし
敵にしてもそこまでサンボル飛んでこなかった
今は人間サッカーボール会場になってる
0953名も無き冒険者 (ワッチョイ e9fb-89ZN)
垢版 |
2017/10/15(日) 21:44:52.35ID:MwF2hRzM0
雑魚が使っても味方の妨害にしかならないサンボルとかいう戦犯スキル
数増やすなら敵集団固められるカレスと迎撃性能高いヘルを併せ持つカレスヘルの方がいい
0955名も無き冒険者 (ワッチョイ e9c7-TBvD)
垢版 |
2017/10/15(日) 21:56:19.38ID:nhDmOa7z0
せやなサンボルなんて味方皿はとらんでいいからヘルカレス型にしてほしいわもちろんカレス3で
あとジャベ最強だからどんな皿もジャベは絶対とっておけよ
0956名も無き冒険者 (ワッチョイ e92c-3w2X)
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2017/10/15(日) 21:56:50.40ID:1u94H2rk0
雑魚が使っても味方の妨害にしかならない皿とかいう戦犯クラス
数増やすなら最強の火力とデバフを併せ持つ鰤ヲリの方がいい
0961名も無き冒険者 (アウアウカー Sad5-7FOy)
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2017/10/15(日) 22:03:00.41ID:YFJQAaF2a
奥にジャベ皿少し引いて2秒くらいつっこむ余地あるかと攻撃仕掛けようと思ったら敵前サンボル
間を埋められるわ敵HP快復するわで糞かと思うわ
0963名も無き冒険者 (ワッチョイ 7902-ECK6)
垢版 |
2017/10/15(日) 22:10:34.17ID:VvC1jDSh0
>>949
それと新スキルが全部ゴミだからだよw
新スキルがサンボルを上回る性能なら、みんなそっちを優先するわ

ぶっちゃけもう二属性にしちゃってもいいと思うよ
火は全部削除
その代わりジャベとサンボル取ったらヘルファイアみたいなスキルが使えるようにすればいい
その他のスキルは全部いらん
0964名も無き冒険者 (ワッチョイ 7981-/Vol)
垢版 |
2017/10/15(日) 22:22:12.10ID:C1qJGxmM0
氷なしで近接はキルや轢き殺しができるし、いないほうが効率も上がる
敵に手加減して味方にキルを譲ってる負け要員が氷皿
ゲージ削り競争においてそういう雑魚職は50人の枠に要らない。

押し引き理解して
人数優勢側で囲み挟み轢き殺し、領域破壊領域確保、味方人数劣勢側への囲み。
人数劣勢側で下がりデッドせずに敵を遅延させながらカウンターを待ち轢き殺し。

人数優勢側で敵ゲージ被害を与えることでゲージ差を作っていくのに対し
人数劣勢側では味方ゲージ被害を減らすことでゲージ差を作っていき
さらに人数逆転時のカウンターで一気にキル差をゲージ差に加算させるイメージ。


どちら側でもこれを近接でやるのが大事。皿純弓純銃氷は一切必要ない。
氷皿は近接のためにチャンスを作るのではなく
お前が近接になってキルしなきゃいけないんだよこのノロマWWWWWWW
0965名も無き冒険者 (ワッチョイ 418a-Eapg)
垢版 |
2017/10/15(日) 22:35:48.62ID:HxAiFgzW0
ガラプー様はまるで自分で産み出した理論ぽくいってるけど
普通に昔あった戦術のひとつで定石になり得なかったものの一つなのにな
欠点とか解ってないし、自分が考え方だから引っ込みがつかなくなってるだけだな
雑魚はあわれよのぉ
0966名も無き冒険者 (ワッチョイ e9c7-TBvD)
垢版 |
2017/10/15(日) 23:47:13.18ID:nhDmOa7z0
ホルが断トツなのな
0967名も無き冒険者 (ワッチョイ 8b81-89ZN)
垢版 |
2017/10/16(月) 00:44:58.66ID:FS0rrChR0
大魔法の判定が狭すぎる
ヘルも当てにくいし、ジャッジカレスも当てにくい
今の範囲の倍はないとゴミ
0970名も無き冒険者 (ワッチョイ 8b81-89ZN)
垢版 |
2017/10/16(月) 00:49:08.52ID:FS0rrChR0
>>968
は?ヲリゲーなのしらんのな
雑魚はお前
0971名も無き冒険者 (ワッチョイ 8b81-89ZN)
垢版 |
2017/10/16(月) 00:50:39.39ID:FS0rrChR0
そもそも、カレス→横ステップで回避余裕なんだよ
しかもカレスは攻撃力ないから全くの無意味

ヘル撃つくらいならヲリやれ
0973名も無き冒険者 (ワッチョイ 8b81-89ZN)
垢版 |
2017/10/16(月) 00:52:59.57ID:FS0rrChR0
重要なオベ折り能力も0なのがサラ
残念ながらこのゲームはオベ折りゲーなんだよね
戦闘で役に立ててやっと使えるレベル
戦闘で微妙、オベ折り微妙じゃー・・・サラなんてやる価値0
ヲリ様はオベ折り◎、バトル◎、進軍速度◎、撤退速度◎で無敵なんだよね
0974名も無き冒険者 (ワッチョイ 8b81-89ZN)
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2017/10/16(月) 00:56:52.52ID:FS0rrChR0
サラ多くても、弓スカ数名に止められてしまうのも有名だしな
0975名も無き冒険者 (ワッチョイ 8b81-89ZN)
垢版 |
2017/10/16(月) 00:58:51.90ID:FS0rrChR0
とりあえず〜、ラグナロクオンラインのGvGやってみりゃわかる
FEZのソーサラーがゴミ過ぎることがよくわかるぞ
0976名も無き冒険者 (ワッチョイ e9c7-TBvD)
垢版 |
2017/10/16(月) 00:59:49.77ID:o8LflZg40
1人のガイジ皿がワッチョイとガラプーつかって荒らしてんだけどこれ通報できないの
0977名も無き冒険者 (ワッチョイ 8b81-89ZN)
垢版 |
2017/10/16(月) 01:01:27.93ID:FS0rrChR0
ピアが全く使えなくなったから、さらにヲリ軍団は止まらない
運営としてはヲリゲーにしたいわけだ
マップもヲリ様用ばかりになった
0979名も無き冒険者 (ワッチョイ 8b81-89ZN)
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2017/10/16(月) 01:06:57.00ID:FS0rrChR0
>>978
でもヲリゲーなのは否定できないだろう?
0982名も無き冒険者 (ワッチョイ 719f-BSx0)
垢版 |
2017/10/16(月) 01:21:07.73ID:gggIZZSW0
多分ガラプーはゲーム中で誰にも相手されないポジションなんだろうなってのは判る
だから匿名でこういう場所で垂れ流す事しか出来ない
0983名も無き冒険者 (ワッチョイ 8b81-89ZN)
垢版 |
2017/10/16(月) 01:25:31.44ID:FS0rrChR0
何だかんだ言いつつ、ヲリゲーなのは否定できないのな
0984名も無き冒険者 (ワッチョイ 41c7-89ZN)
垢版 |
2017/10/16(月) 01:34:23.25ID:qMuCbaJX0
誰もヲリゲーなのは否定してないだろヲリが最強なのはほぼ誰もが認めてる
みんなが笑ってバカにしてるのはお前のnoobっぷりだよ
0985名も無き冒険者 (ワッチョイ 8b9a-z1uI)
垢版 |
2017/10/16(月) 02:15:12.24ID:1AWLX4va0
運営がヲリゲーやめる気がないってわかってるならあとは簡単だろそれに慣れるか辞めるかだ
ここで当たり散らしてもなーんにも変わらないから
それよりもFortniteって言うPUBGのパクリゲーなんだけどPUBGよりも要求スペックも低いしシステムもライト寄りで面白いぞ無料だし
11月に約束されたクソ召喚アプデあるらしいしさっさと別ゲ開拓したほうがいいぞ
0989名も無き冒険者 (ワッチョイ e92c-3w2X)
垢版 |
2017/10/16(月) 02:32:47.93ID:n2T5pEBN0
>>985
キャラが可愛くないゲームには用はねえ
0990名も無き冒険者 (ガラプー KK5d-Mla+)
垢版 |
2017/10/16(月) 04:05:49.99ID:WD908xIAK
氷なしで近接はキルや轢き殺しができるし、いないほうが効率も上がる
敵に手加減して味方にキルを譲ってる負け要員が氷皿
ゲージ削り競争においてそういう雑魚職は50人の枠に要らない。

押し引き理解して
人数優勢側で囲み挟み轢き殺し、領域破壊領域確保、味方人数劣勢側への囲み。
人数劣勢側で下がりデッドせずに敵を遅延させながらカウンターを待ち轢き殺し。

人数優勢側で敵ゲージ被害を与えることでゲージ差を作っていくのに対し
人数劣勢側では味方ゲージ被害を減らすことでゲージ差を作っていき
さらに人数逆転時のカウンターで一気にキル差をゲージ差に加算させるイメージ。


どちら側でもこれを近接でやるのが大事。皿純弓純銃氷は一切必要ない。
氷皿は近接のためにチャンスを作るのではなく
お前が近接になってキルしなきゃいけないんだよこのノロマWWWWWWW
0995名も無き冒険者 (ワッチョイ 99b3-89ZN)
垢版 |
2017/10/16(月) 10:35:24.17ID:mFzU1g3J0
タンクも火力も弓もHPと移動速度が同じ時点で対戦ゲームとしては欠陥だからね
領域が機能してた時なら良かったけど今だと枷でしか無い
0997名も無き冒険者 (ワッチョイ fb99-89ZN)
垢版 |
2017/10/16(月) 11:16:47.81ID:U+y82D4i0
剣道で試合後の残心とか非効率だからやらんでいいわ
って言ってるようなもの

そういう風になってるものに対しての「革新的な俺の意見」
・・・・はぁw
0998名も無き冒険者 (ワッチョイ 8b81-89ZN)
垢版 |
2017/10/16(月) 11:49:08.49ID:FS0rrChR0
ここは1つ、ドラテとストスマの消費Pwを10にしよう
10011001
垢版 |
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