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【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1384
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0875名も無き冒険者 (ガラプー KK5d-Mla+)
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2017/10/15(日) 09:09:30.37ID:96lxx5RUK
氷なしで近接はキルや轢き殺しができるし、いないほうが効率も上がる
敵に手加減して味方にキルを譲ってる負け要員が氷皿
ゲージ削り競争においてそういう雑魚職は50人の枠に要らない。

押し引き理解して
人数優勢側で囲み挟み轢き殺し、領域破壊領域確保、味方人数劣勢側への囲み。
人数劣勢側で下がりデッドせずに敵を遅延させながらカウンターを待ち轢き殺し。

人数優勢側で敵ゲージ被害を与えることでゲージ差を作っていくのに対し
人数劣勢側では味方ゲージ被害を減らすことでゲージ差を作っていき
さらに人数逆転時のカウンターで一気にキル差をゲージ差に加算させるイメージ。


どちら側でもこれを近接でやるのが大事。皿純弓純銃氷は一切必要ない。
氷皿は近接のためにチャンスを作るのではなく
お前が近接になってキルしなきゃいけないんだよこのノロマWWWWWWW
0876名も無き冒険者 (ワッチョイ b3e0-Qarq)
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2017/10/15(日) 09:29:07.41ID:pGEQyZ6Y0
(´・ω・`) 1万人増えたらあの世でもFEZやってますやろ?
0877名も無き冒険者 (ワッチョイ 29c3-BSx0)
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2017/10/15(日) 09:34:11.60ID:eyHwEpRt0
この総力戦の褒章期間とかやり始めてから、
そういうのとは関係ない純粋なリング2倍3倍イベントってやらなくなってない?

イベント劣化してるやんけー
0879名も無き冒険者 (ワッチョイ fb9f-B6a6)
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2017/10/15(日) 10:27:58.01ID:QlLAYwKE0
>>875
>>人数劣勢側で下がりデッドせずに敵を遅延

(´・ω・`)劣勢側が近接職で敵の進行を遅延させるのって即死しませんか
(´・ω・`)もしかして島津の方ですか
(´・ω・`)らんらん関東地方出身なんで捨てがまりとか無理です
0880名も無き冒険者 (ガラプー KK5d-Mla+)
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2017/10/15(日) 10:49:06.69ID:96lxx5RUK
>>879
逆に聞くけど近接職で劣勢側に向かった時
人数釣ったり敵の射程ギリギリに張り付いて敵のオベ折りや轢き殺し効率を遅延させたりっていうのを一切考えずに、
アンタ敵の射程も位置も速度も読めずに即死してんの?w
ハァ〜・・・こんな雑魚が野放しになってたから多くのユーザーが呆れてたんだよ全く(´ヘ`;)

で、まさか氷や遠距離職なら人数劣勢側でもスコアを稼げるから役に立ってるとかも思ってるわけ?
ハァ〜・・・(´ヘ`;)ww

みなさん、悲しいことに、彼は>>879押し引きカウンターを理解していない負け要員です…
馬鹿人間の分際で顔文字つけてる彼を哀れみましょう…
本当に、糞也!w
0881名も無き冒険者 (ワッチョイ 71c3-LBtl)
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2017/10/15(日) 10:54:01.29ID:EBw5FOxl0
近距離は縁距離の後ろに貼り付いて威圧をかけるだけでいいい
大部隊相手にそれやると大部隊もすることないのか引き込み戦術を仕掛けてくるか別の場所に移動する

やっててつまらんけどな
0882名も無き冒険者 (アウアウカー Sad5-7FOy)
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2017/10/15(日) 11:08:10.01ID:z7U7Qmkwa
>>879
大丈夫
無謀なのは島津だけじゃなく
大陸に侵攻してバルト海まで進軍しようって東大教授も言ってたからバカなのは東も一緒だよ!
むしろそれをしない奴は非国民だと非難するのがバカ安倍を支持するアホシュのトレンド
朝鮮に侵攻しろ挑発に乗れってアホな国民性
0883名も無き冒険者 (ガラプー KK5d-Mla+)
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2017/10/15(日) 11:09:06.25ID:96lxx5RUK
人数優勢側の引き込み戦術って言うのもデメリットがちゃんとあるんだよ
人数優勢側なんだからゲージ被害を与えていかないと、敵の人数優勢側とのゲージ競争で不利になるのに、引いちゃうんだから
相手の人数劣勢側からしたら少数で大人数を引かせてる最上の戦果を与えてる状態。
押し引きカウンターだとか人数優勢側人数劣勢側の「理解が足りない」から人数劣勢側にも関わらず引き込みに釣られて飲まれちゃうんだよ。

全ての元凶は押し引きカウンターや人数優勢側人数劣勢側の性質を理解していないせい。
0886名も無き冒険者 (アウアウカー Sad5-6Bsw)
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2017/10/15(日) 12:07:11.52ID:AA8sf04za
>>881
Delgate失せろ
0887名も無き冒険者 (ワッチョイ e9c7-TBvD)
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2017/10/15(日) 12:12:11.84ID:nhDmOa7z0
氷なしのが効率いいっていってる奴は荒らしだから反応するなよ
わざと煽って自分と会話させようとしてるだけなんだからw
0893名も無き冒険者 (ワッチョイ fb9f-B6a6)
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2017/10/15(日) 13:21:58.79ID:QlLAYwKE0
>>880
>>近接職で劣勢側に向かった時
>>人数釣ったり敵の射程ギリギリに張り付いて敵のオベ折りや轢き殺し効率を遅延させたり

(´・ω・`)これ遠距離の方が得意だよね
0895名も無き冒険者 (ガラプー KK5d-Mla+)
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2017/10/15(日) 13:50:35.76ID:96lxx5RUK
>>893
「得意」っていうガバガバワードやめてくんない?
こっちも曖昧な言葉で応じるけど良いの?無能くん?
何がどう得意なのか「文章」で説明してごらん?

ちなみにそれが「スコア稼ぎ」の理屈で、文章から僅かにでも押し引きカウンターを軽視したり、ゲージ削り競争であるゲームの本質から逸脱していたら
君が理解するまで同じ文章連投するわ。
0896名も無き冒険者 (ワッチョイ fb9f-B6a6)
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2017/10/15(日) 13:57:59.61ID:E1yHcOv60
宇宙忍者『Warframe』新アップデート「エイドロンの草原」配信!オープンワールド実装

本アップデートに合わせて『Warframe』ではTwitch連動キャンペーンを行っており
配信を視聴することで、限定品を含む様々なゲーム内アイテムを手に入れることができます。
0899名も無き冒険者 (ワッチョイ 7981-/Vol)
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2017/10/15(日) 14:49:18.49ID:C1qJGxmM0
氷なしで近接はキルや轢き殺しができるし、いないほうが効率も上がる
敵に手加減して味方にキルを譲ってる負け要員が氷皿
ゲージ削り競争においてそういう雑魚職は50人の枠に要らない。

押し引き理解して
人数優勢側で囲み挟み轢き殺し、領域破壊領域確保、味方人数劣勢側への囲み。
人数劣勢側で下がりデッドせずに敵を遅延させながらカウンターを待ち轢き殺し。

人数優勢側で敵ゲージ被害を与えることでゲージ差を作っていくのに対し
人数劣勢側では味方ゲージ被害を減らすことでゲージ差を作っていき
さらに人数逆転時のカウンターで一気にキル差をゲージ差に加算させるイメージ。


どちら側でもこれを近接でやるのが大事。皿純弓純銃氷は一切必要ない。
氷皿は近接のためにチャンスを作るのではなく
お前が近接になってキルしなきゃいけないんだよこのノロマWWWWWWW
0902名も無き冒険者 (ワッチョイ 09b3-B6a6)
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2017/10/15(日) 15:05:05.51ID:02pKJHcf0
冴○亜と翼○ゃんって奴が同時期に消えて
ガラプー湧き出したって事はやっぱり同一人物かなぁこれ
冴○亜の軍死の臭さと翼○ゃんの煽り方が両方一緒なんだよなぁ
0906名も無き冒険者 (ワッチョイ 7981-/Vol)
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2017/10/15(日) 15:53:45.29ID:C1qJGxmM0
皿を駆逐したいんじゃなくて

皿を強化してほしい
・追跡用の移動スキル追加(建築タゲ不可、優勢時&ネズミ処理用)
・通常攻撃を建築破壊&ボックスキル用の近接火力に変更(発生の遅さがpow0の代償)
どちらも皿が接近していくことを誘導する調整
皿の「遠距離スキルの強化」でバランスをとろうとすると「メテオの二の舞」になる

銃弓を駆逐したいんじゃなくて

スカはシステム面で強制的に鰤短化or純短にしてほしい
・アム派生からの銃弓分岐
・初心者の敷居を下げるべくスカのみスキルクリックで即持ち替え前ステップ
・短+銃or弓の2種武器装備職

押し引きカウンター、人数劣勢側人数優勢側、ゲージ削り競争
上の強化か為されれば皿氷皿弓銃は決して50枠の足手まといにはならない
0907名も無き冒険者 (オッペケ Sr45-LBtl)
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2017/10/15(日) 15:58:45.93ID:MUlH5M2Tr
>>883
大部隊が出来にいるとゲージにダメージを与えてくる動きをしてくるからデメリットなんてほとんどないけどな

大部隊は構成を揃えてオベエク建てて維持するだけで勝利はほぼ確定
野良の方は引き込まれる可能性があるからオベエクを伸ばせない
レイスやジャイを出した所でレイスやジャイは案外歩兵依存な所があるから出しても出さなくても大差ない
できることといえば領域の維持とfbとネズミ

3色時代はこんなんじゃあなかったと思うんだが、そうでもなかったんやっけ
0908名も無き冒険者 (JP 0H0b-d6ym)
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2017/10/15(日) 16:24:44.94ID:UNcnuGU8H
いつの時代も昔はこうでなかったというものだね(´・ω・`)
ピラミッドの建設時の時の落書きにも、最近の若い者はと書いてあるそうだ(´・ω・`)
0911名も無き冒険者 (ワッチョイ 09b3-B6a6)
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2017/10/15(日) 16:29:04.13ID:B9zwow4h0
PTで理想の構築組めてるなら回りのことなんてきにならないんだよな
つまり遠距離がどうこう見方がどうこう言ってるやつはソロボッチ確定なんだよな
PTの餌プレイであるソロプレイしといて回りに文句言うとか底辺同市争ってるだけなんだよなあ
0912名も無き冒険者 (ワッチョイ 418a-Eapg)
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2017/10/15(日) 16:30:13.92ID:HxAiFgzW0
ガラプー様はたぶん人から教えてもらった話で物言ってるんだろうな
自分で考えたり試してないから実際にやってきた人と意見が食い違うんでしょう

マニアとプロ(仕事として実際やっている人)と専門家(学術的に詳しい人)の考え方に差がある感じに近い(言葉の定義がおかしいかもしれないけど)
0914名も無き冒険者 (ワッチョイ 7981-/Vol)
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2017/10/15(日) 16:33:37.20ID:C1qJGxmM0
>>907
まあ君はたぶんわかってる人だし大体はその認識で問題ないが

接戦の時ほど
人数優勢側が「何もしていない時間」っていうのがマイナスになってること気を付けたほうがいいよ
全体領域やゲージで勝ってるならまだいいが
人数優勢側がキルできてない建築なぐれてない領域伸ばせてないっていう時間を作るはNG.
人数優勢側が敵を引き込むためにわざと引くっていうのもそれに該当する。

人数優勢側の逆前線が、敵のほうが基本的には人数優勢側で
そこは領域も伸ばされてキルも取られてるだから逆側前線の敵人数優勢側とゲージ競争してる意識も必要。
0916名も無き冒険者 (ワッチョイ 7981-/Vol)
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2017/10/15(日) 17:06:14.29ID:C1qJGxmM0
で、
敵の人数優勢側が何をできない時間っていうのを作りやすいから
味方人数劣勢側は下がる引くデッドしないっていう背bb宅が有効になる
キル取るための相手の猛進に付き合う必要ないから
0917名も無き冒険者 (ワッチョイ 418a-Eapg)
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2017/10/15(日) 17:24:14.32ID:HxAiFgzW0
>>916
なぁそこまでわかってるのになんで氷皿いらんっていってるん?
足遅いからって理由くらい思いつかないんだが
最初から人数有利な方と不利な方に氷皿配置すればいいだけだよな
0918名も無き冒険者 (ワッチョイ 7981-/Vol)
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2017/10/15(日) 17:26:04.16ID:C1qJGxmM0
で人数優勢側の戦力移動で
味方人数劣勢側の敵人数優勢側を挟むのがカウンター
戦場内の相手側だけの一方的なデッドが起こり
被害与える努力と、被害を抑える努力に、加算されて大きなさらに大きなゲージ差になる

次はねずみとねずみ処理と主戦の人数配分/優先順位の在り方について話します
0919名も無き冒険者 (ワッチョイ 7981-/Vol)
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2017/10/15(日) 17:40:25.28ID:C1qJGxmM0
>>917
要らない。
一匹たりとも氷皿(+皿純弓純銃)は必要ない。
鰤短は優秀。セス笛ヲリダガー短も優秀。
足が遅い火力がない建築折れない味方にキルを譲る職。
人数優勢側、人数劣勢側、カウンター時、同数戦、
オベ折りネズミ処理人数釣り囲み召喚遭遇時タイマン時
あらゆる状況で氷皿は要らない。
押し引きカウンター、ゲージ削り競争で負けを引き起こす。
0921名も無き冒険者 (ワッチョイ 7981-/Vol)
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2017/10/15(日) 17:45:20.51ID:C1qJGxmM0
皿を駆逐したいんじゃなくて

皿を強化してほしい
・追跡用の移動スキル追加(建築タゲ不可、優勢時&ネズミ処理用)
・通常攻撃を建築破壊&ボックスキル用の近接火力に変更(発生の遅さがpow0の代償)
どちらも皿が接近していくことを誘導する調整
皿の「遠距離スキルの強化」でバランスをとろうとすると「メテオの二の舞」になる

銃弓を駆逐したいんじゃなくて

スカはシステム面で強制的に鰤短化or純短にしてほしい
・アム派生からの銃弓分岐
・初心者の敷居を下げるべくスカのみスキルクリックで即持ち替え前ステップ
・短+銃or弓の2種武器装備職

押し引きカウンター、人数劣勢側人数優勢側、ゲージ削り競争
上の強化か為されれば皿氷皿弓銃は決して50枠の足手まといにはならない
0923名も無き冒険者 (ワッチョイ 33e9-yJHr)
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2017/10/15(日) 17:50:45.76ID:wPIkueav0
なあなあやきうのCSってなんのためにやってんの?
リーグ優勝の広島以外が勝って日本一になったとしても誰も納得せんやろ?
0928名も無き冒険者 (ワッチョイ 418a-Eapg)
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2017/10/15(日) 18:12:21.02ID:HxAiFgzW0
さっきスライドで戦ってた試合があったけど、もしかしてあれのこと言ってるのか
所詮雑魚轢き殺しの戦術だよあれは
対抗方法は一番簡単なのは主戦をそのまま押してキプで遊ばずに裏オベいけばいいだけ
スライド側も対抗して裏オベ行かないと負けるしな
もしかしてこんなんで氷皿いらないとか言ってるのか
0929名も無き冒険者 (ワッチョイ 7981-/Vol)
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2017/10/15(日) 18:12:50.52ID:C1qJGxmM0
>>927
キモオタどうした?さみしいのか?まず鼻毛を剃ろうなww出てるからwキモw
0932名も無き冒険者 (ワッチョイ 7981-/Vol)
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2017/10/15(日) 18:34:35.75ID:C1qJGxmM0
くやしいねえ(ブヒヒww)
0940名も無き冒険者 (ワッチョイ e9c7-TBvD)
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2017/10/15(日) 20:19:22.05ID:nhDmOa7z0
サンボルって良くも悪くも影響力が強いスキルだよなあれがなんで中級なんだろう
敵だとサンボル地獄だし味方だとサンボルで敵を助けてるしもうちょいとれる皿を限定してほしいわ
0942名も無き冒険者 (ワッチョイ e9eb-zXME)
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2017/10/15(日) 20:30:38.93ID:7FvdYyFA0
もっと範囲狭くても良いとは思う
まともな立ち位置に居ない味方と言う名の敵みたいなゴミが群がる要素にしかなってないし
0947名も無き冒険者 (ワッチョイ e9c7-TBvD)
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2017/10/15(日) 20:58:00.18ID:nhDmOa7z0
前はさあえてサンボル取りたい皿しかとれなかったから味方のサンボルが邪魔になること稀だったし
敵にしてもそこまでサンボル飛んでこなかった
今は人間サッカーボール会場になってる
0953名も無き冒険者 (ワッチョイ e9fb-89ZN)
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2017/10/15(日) 21:44:52.35ID:MwF2hRzM0
雑魚が使っても味方の妨害にしかならないサンボルとかいう戦犯スキル
数増やすなら敵集団固められるカレスと迎撃性能高いヘルを併せ持つカレスヘルの方がいい
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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