【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1493

2019/09/18(水) 23:32:46.63

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【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1492
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スレ立ての際に本文の一行目に↓の一文を補充して下さい
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2019/09/22(日) 03:13:36.64

>>112
戦術アプデで今のところ大きなミスはしてない感じだな
セスの調整は問題あるけど（そこじゃない感）
正直、魔道具と銃やらかしそうで怖い特に魔道具
皿のやり過ぎた強化は数あるスキル調整ミスでも一番やばい気がする
夏メテオ祭りとか・・・

2019/09/22(日) 07:03:59.22

スペル実装されてから初めてinしたんだが強すぎ
HP1400の片手とか死ぬ気せんわ

2019/09/22(日) 08:07:32.06

ジャベバッシュガドランペランペエレキランペランペで死ぬ未来しか見えない

2019/09/22(日) 08:17:18.39

>>118
そのランペ全部にライト被りするから生きるぞ

話変わるけどフルスペルボーナスとかいう課金させるための糞ボーナスだけ鼻につく

2019/09/22(日) 08:19:25.10

流石にバッシュガドされたら死ぬし1400ってなんだ？HPスペルつけてるのか？

2019/09/22(日) 08:40:28.58

純片手だからHPと耐性でやってるよ
pw上げた方がいいのかな？

2019/09/22(日) 09:23:30.75

HPいらねえだろ耐性だけの方が強いわ

2019/09/22(日) 10:25:24.23

惰性でやってると慣れてしまうけどスペルってやっぱ異常なんだよ

2019/09/22(日) 11:34:25.17

ユーザーがアップデートに慣れていない

2019/09/22(日) 12:34:20.61

はえー耐性だけの方が強いんか
変えよ

2019/09/22(日) 12:54:45.81

このイキリ初心者のリプレイみてえ…

2019/09/22(日) 12:54:54.14

レーザーを薙ぎ払えるようにして巨神兵ごっこしたいわ
火の七日間の再来や
そんでFEZの終焉を迎えるんや

2019/09/22(日) 13:23:13.81

紙装甲の職ならまだHPスペルでもいいかもしれないけど
片手の場合全力で耐性スペルの方がいいに決まってる
弓のスキル2桁前半に出来るし本来メタ職のはずの皿の攻撃すら全く痛くなくなる

2019/09/22(日) 13:23:19.21

>>127
キマに実装しよう
いつまでも氷火雷だけじゃ時代に付いていけてない。キマにもレーザーグラビメテオを搭載してあげなきゃ
キマイラMk.Ⅱとか、メカキマイラでもいいぞ

2019/09/22(日) 13:39:46.65

でも火皿はふえてるからヘルの痛いdotが常についている
片手に生ヘルうつ火皿も多い
その場合は耐性よりHPが強い

2019/09/22(日) 13:42:26.57

ヘルdotは8秒で200減るのでハイリジェを上回る

2019/09/22(日) 13:56:07.85

俺が皿やってて最も基地外に感じたのはヘルのDotで48減った矢先にハイリジェで48回復した瞬間かな
これだったらヘルはDot削除の威力500でいいと思ったわ

2019/09/22(日) 14:13:40.10

威力そのままでdotをフレイムサークルの60にした方が良くないか？
今耐性スペル片手がやばいのが問題なんだし

2019/09/22(日) 14:21:59.56

>>132
しかしヘルの方は2秒で48なのでハイリジェを上回る速さで減るよ

2019/09/22(日) 14:23:13.60

強制仰け反りヘル戻そう

2019/09/22(日) 14:26:44.96

フレイムサークルは3秒で60
ヘルは2秒で48
4秒後だとdotでのダメージ合計60と96だぞ？

2019/09/22(日) 14:52:13.66

ショボイとしか言えないダメージ

2019/09/22(日) 15:07:18.15

>>136
それなら2秒毎に60dotにしよう

2019/09/22(日) 16:54:28.03

そもそもHPスペルが有効な場面て、HP満タン近くで
初撃がカスダメ＋Dotが多い攻撃を食らって
以降大打撃をもらわないというレアケースでのみ生きるわけで

初手ヘル食うならそのダメージを抑えられる耐性上昇でいいし
Dotが痛くなるのは片手に有効なのは間違いないけど、
HPスペルの取捨にはまったく関係ない

前も出てたけどHPスペルは上がった上限分、
クリ回復時の回復量を割合で上げれば（MHP/20)
クリ堀スペルと組ませて需要出そうだけどな

2019/09/22(日) 17:27:21.26

自分が好きなように積めばええよ

2019/09/22(日) 20:09:37.03

コラボルレ、色んな奴の感想聞く限り薄桜鬼の時くらいの排出率してんなと思った
かなり厳しめだわ

2019/09/22(日) 20:17:48.79

火皿はもう少しヘルを強くしてほしい気もするが
昔と違って今の火皿はサンボルやエレキまたはジャベとか取得できるから
敵を捕まえる能力もあるから今が妥当なのかな（ジャベヘルも健在）
前はサンボルもち火皿なんて稀だったからな

純大剣はアタッカーしかできんからね
鰤ヲリがやはり強すぎるって話にはなるけど

2019/09/22(日) 20:57:21.27

片手にも効果あるよう防御関係なく火力出すためにはdot強くすべきなんだけど
銃のトライベノムとか政治力によって消されたし盾皿もおなじか

2019/09/22(日) 21:06:58.87

ヲリと氷と短以外の強スキルは潰されるのが定め

2019/09/22(日) 21:12:36.75

セスの耐性もうちょい上がらないかな
主戦痛すぎてやべえんだけど

2019/09/22(日) 21:25:05.17

>>144
ダガスト潰されたじゃん　アム耐性もアンケ結果くるまでは酷かったし
凍結転倒不可もひどい

2019/09/22(日) 21:31:19.24

セスってdeadcommentでセスの能力に対して色々文句言う人多いね。あの現象なんだろ。
他の職あんまり見たことない。自分で自分の職能力についてdeadcommentで文句言ってるの。

2019/09/22(日) 21:33:12.09

>>144
氷も短もだいぶ怪しいぞ

2019/09/22(日) 21:40:48.63

短の性能で実用レベルで遠距離持ってたのがまずおかしいし遠距離欲しいなら弓やれよ。
短が本当に弱いって状況の証明があるとしたら、それなりの部隊で動く時いなくてもいいやってなってからだ。
ブレイク耐性あっていいと思ったが、あった頃でも短なしを考えた日はなかったぞ（エル某部隊

2019/09/22(日) 21:55:44.57

フェンサーに絡まれたら余りにも一方的すぎるじゃないか
ウォリにしてもだ

2019/09/22(日) 21:57:35.88

ああ、ダガストについてか。別に消えてもいい仕方ない
フェンサーに対しては弓だけじゃ頼りなくなったが・・・（パワ耐性もある）

そういえば笛の調整ってくるのかな

2019/09/22(日) 21:59:17.71

>>149
部隊の短剣はガドあればいいから
死んだのは野良短剣だったよ弱い側こそアムがないときつかった

2019/09/22(日) 22:00:52.33

ダガストは部隊ゲーだと使う必要ないしな
僻地ゲーしてる人の方が多いからやっぱ不満は出る

2019/09/22(日) 22:01:51.91

もしサラを弱体化するとしたらカレスなのにノータッチ
鈍足と凍結が同時につくとかチートすぎるどっちかにしろ
短は対サラクラスの癖に近接特効のデバフばっかりなのがもうクソ
バランスブレイクの一因
こんなの弱体してサラでヲリを止める調整にしろよ

2019/09/22(日) 22:02:58.58

アンケの結果がもうでてるので

2019/09/22(日) 22:05:34.82

そもそもデバフやＤＯＴにクラス間補正が無いのが狂ってる

2019/09/22(日) 22:15:12.29

カレスは数を揃えれば揃えるほど轢き殺し加速にならない分まだマシだと思う

2019/09/22(日) 22:17:37.56

>>154
皿でヲリ止める方針でなぜカレス弱体化するのか意味不明
カレス強化エレキ削除とかのほうが

2019/09/22(日) 22:22:33.64

短が対サラクラス…だと

2019/09/22(日) 22:27:05.52

>>158
現状カレスが強過ぎるせいで他の上級サラスキルは死んでるからな
ずっとサラ＝カレス持ち状態
”もし”弱体するならカレスという話

2019/09/22(日) 22:31:50.22

カレスが強すぎるなんてこれっぽっちも思わないの俺だけ？ｗ
同じ皿スキルならサンボルのほうがよほど鬼畜性能なんだが
それより大剣の攻性のほうがよっぽどやばいんだが？
今の火皿と氷皿はちょうどいいくらいだろう大剣がやばいくらいで

2019/09/22(日) 22:33:22.80

銃からトライベノム取り上げたのはそこまで悪いとまでは思わんが
かわりに毒皿を追加すべきだった、今戦線には強毒dotが足りない
そんでもってレーザーこそ銃に与えるべきだった

2019/09/22(日) 22:46:11.34

サラはカレス以外ゴミだよ
Ｐｗ効率がカス
建築効性もカス
氷数人以外は居るだけで負けフラグ
大剣が強い以前にサラが弱い弱すぎる

2019/09/22(日) 22:48:20.17

その認識でカレス弱体化しろと

2019/09/22(日) 22:53:33.96

カレスまで弱体したら皿でやることとか釣りぐらいになるやん、どこまで弱くしたいんだよ

2019/09/22(日) 22:56:12.37

何でかって？
数人いるだけで回るんだからこんな強スキル他のクラスにも無い
こんなスキルがあったら他のサラスキルは強化できない
サラの調整だけで言えばカレス弱体他のサラスキル強化が一番理想的

2019/09/22(日) 23:06:13.03

>>こんなスキルがあったら他のサラスキルは強化できない
謎理論…なら中級以下は強化できないが上級強化しても問題ないのでは

2019/09/22(日) 23:11:29.68

○○ってスキル強すぎるから弱体しよう！そしたら他が使われるようになるよねっ
ただしヲリは例外

この考えの元弱対スパイラルし続けた結果が今の崩壊したスキルバランスだが？
ちゃんとヲリスキルも弱体してるならその考えでカレス弱体も正論だったけどな、現実は違う

2019/09/22(日) 23:14:16.04

というわけでどうしてもカレス弱体したいならまず大剣や片手の純粋な弱体とセットな
大剣と片手というかバッシュ弱体すりゃカレスで止めないと死ぬという心配も減るだろうし

2019/09/22(日) 23:36:37.55

カレス弱体化せず他を強化すると１０年前に戻るわけ
三職時代の弾幕ゲーにな
俺はそれでもいいがお前らは絶対に嫌だろ？
ヲリにテコ入れせず今更ジャッジレイン弱体してるカス共が多数だからこんなヲリクソゲーになってるわけだからな

2019/09/22(日) 23:37:49.34

十年前のカレスと今のカレス比べてみ？笑うぞ

2019/09/22(日) 23:48:51.17

もう全職にスキル発生保証つけて鈍足凍結スネアスタン消そうや
皿にテレポート追加で

2019/09/22(日) 23:50:58.49

カレスを弱体化させたいのは氷皿でスコア３０ｋとか毎回出してるやつがいるから
だと思うよ、カレスができてもダメージ３０とかになってPCDが１５ｋとかになれば
誰も言わなくなる、現状はカレスが強いからみんなカレス出来るの常に待ってるしな
撃ち放題やろ、だから邪魔するやつさえ周りにいなければスコアが簡単にでるんだよ

2019/09/23(月) 00:10:10.75

スコア厨氷皿を駆除するの目的ならまずアイタゲからスコアボーナス消すことが先決な
氷皿でスコア出してる奴はアイタゲとかいうゴミスキルを暇な時適当に撃ってる
カレス弱体と違ってアイタゲ実質削除はスコア厨氷皿以外誰もが望んでる、存在自体邪魔

2019/09/23(月) 00:11:24.32

ストレスの無い性能まで弱体化したらその職を使う価値が無くなるって気付いてほしいね

2019/09/23(月) 00:12:40.60

だから盾皿最強時代に戻せって
弾幕ゲーじゃないからオリもにっこりだろ

2019/09/23(月) 00:16:24.27

毎回30kだす皿とか見たことねえわ
貼ってくれよ

2019/09/23(月) 00:19:26.90

スコアを気にしてないならカレスの威力を下げても問題ないわな
アイスタゲのボーナス消すのと威力も下げてPCDが出なくさせる
皿自体のスキル全体の威力低めにしていいかもな

2019/09/23(月) 00:20:51.82

流石にリング不味すぎるのは駄目でしょう
ただでさえ総合スコアはヲリセス笛しかいないんだから

2019/09/23(月) 00:30:46.84

カレスとか撃ってもクソスコアしか出んけどな
カレス主体で15ｋでたら相当いい方やろ
ダメージ70くらいで凍結ボーナス108や
一人凍らせて180くらいのスコアやから100人くらい凍らせてやっと18ｋ
30ｋ出そうと思うと170人くらい凍らせなあかんぞ

2019/09/23(月) 00:33:32.56

カレスもジャベもアイスボルトも大幅に威力減ってるの知らんのか？
アイスボルト140→100
ジャベ170→120
カレス120→100
こんだけ下がってもうクソみたいなダメージしかでねーよ
逆にカレスも凍結も威力上げろライトニングも140→160にもどせ
そのうえでサンボル取りにくくしてエレキ消せばええ
ジャッジも威力下げすぎ意味わからんわ

2019/09/23(月) 00:38:43.75

現にジャッジも弱くなってリング不味くなってるわけだし
氷皿もするべきなんだよな、したくないならジャッジも戻すべきやろ

2019/09/23(月) 00:41:01.72

スコア捏造してまで氷弱体化しろ言ってるのが異常

2019/09/23(月) 00:42:49.71

妨害皿の一番ダメージ出るスキルがエレキドライブってのヤバい

2019/09/23(月) 00:43:45.26

そりゃカレスだけじゃでないよ、カレス打ちつつアイスタゲも撃ちまくらんとな
現に毎回じゃないが平均で２５ｋ～３０ｋなら上手い奴なら出せるからな

2019/09/23(月) 00:44:00.30

氷皿のスコアがどうのこうの言ってる奴はカレスのせいで高スコア出ると勘違いしてるだろ
一番癌なのはアイタゲである事に気づいて欲しい

2019/09/23(月) 00:46:19.73

>>184
エレキは強力な状態異常スキルだから威力もっと下げていい
その代わりライトのようなただの攻撃スキルは威力上げるべき

2019/09/23(月) 00:46:34.00

スタンにアイスタゲ連打したらキックされるだろ
つまり、そういうこと

2019/09/23(月) 00:47:09.43

そもそもスコア＝強さって価値観を捨てない限り
このゲームの調整なんてまともに出来やしないわｗ
スコアなんてボーナスでいくらでも盛り放題だろ

2019/09/23(月) 00:47:49.49

カレスなんてどうでもいいだろ
どうせレインで割れるんだし。

あ、ゲブのことです。

2019/09/23(月) 00:52:03.54

スコアを意識して戦争してるやつばかりだからスコアが出る＝強い
と思っても仕方がない、ジャッジもスコアが出るから強いと思われて
弱くされたんやろ？

2019/09/23(月) 00:52:47.83

エレキはもともとクッソ遅いただの攻撃スキルやったんやで
だからあの威力あるんや
そこから調整入って当たるまでの遅さを利用した確定コンボができるようになって
さらに調整入って今のその場発動&スネア効果になった
ただの攻撃スキルが足止めスキルに変わったのに威力据え置きなのは流石におかしいわ

2019/09/23(月) 01:00:35.53

現に氷皿が軍団軍大将とかゼロなってるやつが多いしな、それだけスコアが
出てる証拠やろ、なってるやつは歩兵しかしてないしな

2019/09/23(月) 01:12:30.19

屁理屈並べて意地でも弱体化させないようにしてる方が異常

2019/09/23(月) 01:16:08.03

それたまたま職かえて氷やってただけちゃうの
今の氷でスコア出すなんてライトニングあてまくるかアイスターゲット当てまくりくらいやで
やってみりゃわかるけどアイスターゲット当てにくいし当てても意味ないから使ってるやつほぼおらんで
ライトニングにしても威力下がってるから言うほどスコア出ないし

2019/09/23(月) 01:27:07.28

アイタゲつけとくと脳筋が特攻するからウザい敵に当てとくとストレス発散になる

2019/09/23(月) 01:28:09.28

屁理屈並べて意地でも弱体しようとしてる>>194が異常
しかも嘘か勘違いみたいだし

2019/09/23(月) 01:34:06.01

ホルのせら姫って人だよ、この人ずっと氷皿で階級ゼロまでなったことある
スコアも毎回ランクインしてるし、勝手に嘘と決めつけてるお前が異常だよ

2019/09/23(月) 01:35:37.41

カレスメインでスコア出てるのなんて見たことないぞ
今、皿でスコア出しているのは初級中級の使い方が上手い奴だけで大魔法依存の奴はスコア出てない
メテオは構成次第じゃスコア出る時もあるが出ない時は全くでないし安定しない
そんで皿が30ｋ出してる戦争は滅多にない
弱体化云々は置いておいて、ちゃんと戦争してるのか疑わしいレベルなんだが

2019/09/23(月) 01:37:51.66

ツリー的にわざわざアイタゲ取る余裕あるのは氷皿くらいだからな
氷皿と並んでツリーに余裕ある雷皿は死んだし、火皿は最重要中級スキル取るので精一杯
耐性あるせいでカレスをずっと打ち続けるわけにもいかんし、高火力大魔法ないから暇な時アイタゲ撃つ余裕もある

氷皿はカレスのせいでスコア出るんじゃなくてアイタゲ連射するキチガイだからスコア出せるだけだ
これを知らないようだからエアプの可能性あるな

2019/09/23(月) 01:38:32.27

>>198
その人はシンカセストーキングしてるからスコア出てるイメージ
シンカセは皿からすれば非常においしい餌だしシンカセ相手なら平均25kも頷ける
多分俺でもいけるし

2019/09/23(月) 01:41:14.89

>>197
勝手に嘘だの勘違いだの言って異常って言ってたお前
謝ってくんね？異常はお前やったな異常君

2019/09/23(月) 01:42:35.99

アイスターゲットーなんか弱体化されてもそのままでもどうでもいいけど
実際使ってみたことあるか？
当てにくさと消費PWが多いからスコアなんか出ないぞ

2019/09/23(月) 01:54:22.55

ガドレ解除はウォリアンチクラスとして悪くなかったのにな
それ以外の性能がゴミクズなんだからそのくらいはあってよかったのに
声の大きい奴らのせいで無事死亡

2019/09/23(月) 01:58:27.71

アイタゲでスコア出してると言ってもな
0キル5デッド30ｋの短スカとかにも思うけど、意味のあるスコアなのか分からないんだよな
旧雷皿で40ｋ以上実ダメージ出していたとしても被せまくりだったりするし
結局、地味でも我慢出来てキル＞デッドで堅実な立ち回りをするヲリ数が多いほど強いし安定する
もっともそういう戦争が面白いかと言えばNoだが

2019/09/23(月) 01:58:36.21

ガドレ解除性能があったら短スカいらなくなるから絶対にNG
そんな糞性能にするくらいならダメージ被りないor解凍無しの代わりにカスダメ与えられる低燃費スキルにした方がいいわ
ダメージ被りを計算出来ない低PS多い今そういう障害者枠スキルあってもいいと思う

2019/09/23(月) 01:59:39.70

いやガドレ解除は流石に片手の存在意義壊れるからあかんやろ
PW40使ってバフかけたら遠距離から解除されましたとか流石に笑えんわ
今は存在が無意味やからもうちょい別方向で強化していってほしいところやが

2019/09/23(月) 02:01:21.27

短剣で30K出してるならオナブレだったとしても相当活躍してるやろ

2019/09/23(月) 02:13:31.42

活躍してるかもしれないがデッド分のキルを味方が稼いでいるかという点では結構疑問なんだよね
アークとか水路マップでよく見るけど鰤短PTで30ｋ出しててPT全員だとデッドの方が多いとかさ
上手い事は上手いんだけど別ゲーしてるだけと言えば別ゲーしてるだけだし
何というか素直に評価できないんだよね

2019/09/23(月) 02:13:34.13

盾皿最強時代って、いつあったんだ…

2019/09/23(月) 02:32:44.97

評価される行動はスコアまじいしな
オナブレ離脱ループやクソ攻撃被せが強すぎる

2019/09/23(月) 02:38:32.94

スコアでの評価は本当に難しい
旧雷皿のジャッジだと被せてるから役に立ってないという見方もできるし
実ダメージで40ｋの非常に優秀なDDという見方もできる
スコアを出している場所も主戦、僻地、中央と様々だし、スコアが出ていても何の意味もない時も実際あるしな

2019/09/23(月) 02:42:37.05

確かにスコアだけで評価するのは無理やろね
だからこそ今の誰もスコアなんて気にしない状況にしたんちゃうん？
PCDが一番に表示されてた頃は皆がランキングに乗ろうとしてたけど今は誰も見てないやろ
せいぜいが自分はこんだけスコアでたんかふーんくらいなもんで

2019/09/23(月) 02:51:29.27

単にスコアを気にするようなやる気のあった層がいなくなっただけだぞ
今はスコア出したきゃキプ凸か中央攻めみたいなクソプでしか稼げないからプライドの高いスコア厨が消えた
主戦と言われる攻める意味のある場所で高スコアを出さなければ認められない時代てのがあったからな

2019/09/23(月) 03:04:07.61

>>182の変なな理屈から察するにカレス弱体言ってる奴は元雷皿だな
氷だけスコア出せてずるい弱体したくなければ雷皿戻せって言てるようにしか見えない
やはり戦争をスコアでしか見れない奴は不要