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【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1507

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名も無き冒険者 (ワッチョイ 7bd2-V1vN [114.168.160.71])
垢版 |
2020/01/28(火) 16:39:11.09ID:2+Tx5JTJ0

公式 http://www.fantasy-earth.com/
Wiki http://fewiki.jp/

■前スレ
【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1506
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1579557086/

次スレは>>980以降、立てれる人が宣言して立てる

スレ立ての際に本文の一行目に↓の一文を補充して下さい
!extend:default:vvvvvv:512
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名も無き冒険者 (アウアウカー Sa31-KyvE [182.251.245.8])
垢版 |
2020/01/28(火) 17:03:01.65ID:HGBOpAOfa
0003名も無き冒険者 (ワッチョイ 8d42-/QVF [218.43.115.104])
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2020/01/28(火) 17:24:49.87ID:0CcJIm1x0
耐性上げるためにシャットしてんのに耐性アップ量減らされるって糞だろ
シャットソリッド併用されたくなければ耐性は下げず攻撃力-50くらい付けりゃ良かったのに
0005名も無き冒険者 (ワッチョイ 2301-CKe4 [123.98.231.161])
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2020/01/28(火) 19:13:35.23ID:09b+jAzW0
くそげって広報費に全く金かけてないのと権利関係ガバガバすぎて中抜き皆無そうなのもあって維持費安いんだろうなと思う
ドラクエなんかは凄く儲かってそうに見えて売り上げは外部の堀井すぎやま集英社なんかに取られてスクエニの取り分少ないと聞いた
0006名も無き冒険者 (ワッチョイ 952f-klkx [180.5.164.166])
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2020/01/28(火) 19:28:55.08ID:LCJxKdti0
くそげ終わったら泣いちゃうわ
0007名も無き冒険者 (ワッチョイ f501-5yfP [126.25.65.45])
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2020/01/28(火) 19:59:49.01ID:W4oQ9w5b0
セスの対建築を弱体する意見ばっか言われがちだが他職の対建築を強化した方がいい
その方がおそらく収入の柱になってるビルブ売るには良い
セス対建築弱体したら持ち替えヘビが無効になった鰤ヲリと同じ心境になってビルブ買わなくなるんじゃないの

一方他職の対建築強化すれば他職もビルブ武器用意するようになる
インフレした対建築ダメージに合わせて建築のHPとジャイの砲撃威力上げとけば無問題
そうすればセスを絶望させずに間接的対建築弱体出来る
0009名も無き冒険者 (ワッチョイ 15cb-9rwV [116.254.78.34])
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2020/01/28(火) 20:10:45.74ID:FuounSn70
エンチャやスペルのせいで性能ばらつくのも調整が難しい原因だし
いっそエンチャスペル全廃して基本コストを半減し
1回フルエンチャ相当の値段でコストを倍にするアイテムにでもしたらいいのでは
そしたらコスト節約のために建築召喚のやる気も上がりそう
0013名も無き冒険者 (ワッチョイ a57d-9rwV [124.154.14.101])
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2020/01/28(火) 21:34:08.75ID:zU3UR0mE0
>>7
他職の対建築まで強化するとそれこそジャイの存在意義が無くなってしまう
高低差があって皿のビルブライトで削れたらジャイ出す意味もなくなる
ジャイと言う理想的な対建築ユニットがあるのだから余分なのはどう考えてもセスの方
0016名も無き冒険者 (ワッチョイ 23a6-o2qg [61.116.60.30])
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2020/01/28(火) 21:45:27.26ID:w/7Z52oR0
それジャイの対建築も含め上げろと書いてるやんジャイの存在意義無くなることなくね
0017名も無き冒険者 (ワッチョイ 15cb-9rwV [116.254.78.34])
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2020/01/28(火) 22:17:31.29ID:FuounSn70
今ですら歩兵の破壊進軍速度に追いつけないんだから
ジャイをこれ以上強化するには移動速度と連射速度上げる必要あるな
ただ破壊速度だけ上げても守るのが馬鹿らしくなってオベゼロでマラソンゲームになりそう
かといって歩兵による破壊を歩兵で阻止するために歩兵の火力も上げたら即死ゲーも加速する

だから今必要な調整は底上げじゃなくて出てる杭を打つこと
ヲリの瞬間最大火力と建築破壊速度をまずアタックエンチャ両手レベルまで下げて
セスの破壊速度もそれに準ずる所まで下げたほうがいい
0025名も無き冒険者 (オッペケ Sr41-X2PJ [126.161.124.59])
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2020/01/28(火) 23:16:53.03ID:fIes7ImDr
>>22
それはないな
ジャイの射程は一度長くなった
初期は今より短い
これとセスのオベ破壊が変わらないのはなー
しかも、ジャイは目立つから初心者も狙い出すが、破壊セスは初心者は無視して戦っている
歩兵とジャイの混合能力のセスは削除だろ
0026名も無き冒険者 (オッペケ Sr41-X2PJ [126.161.124.59])
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2020/01/28(火) 23:18:37.79ID:fIes7ImDr
そもそも、fezの根幹は召喚獣
オベ破壊はジャイの特権だった
相対的にジャイの価値はセス登場で大き
く下がった
当然、ナイトの価値も大きくダウンした
召喚獣無しの戦場も激増した

今のfezはファンタジーなんかではない
アースゼロ
0030名も無き冒険者 (ワッチョイ 958f-FkkX [180.23.124.220])
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2020/01/28(火) 23:47:15.69ID:jbreMJ480
でもモーションは両手の勝利
♂短剣も♂両手もスキルふるときに体一回転してるんだよな

大剣はもちつき
0031名も無き冒険者 (ワッチョイ 951a-FkkX [180.196.23.184])
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2020/01/28(火) 23:58:21.61ID:lr4sXZjW0
両手は槍系の武器がもっとあればなあ、大半が斧や鈍器だからダサいと感じるのも無理ないわ
槍なら斧よりはまだ主人公感ある、でも斧がメイン武器の主人公とかラノベやJRPGにいないだろ
大体主人公の相棒か敵キャラが使ってそうな武器
0035名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
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2020/01/29(水) 00:13:45.80ID:RwNcvnjh0
両手は竜騎士方向にしよう
0037名も無き冒険者 (ワッチョイ e9cb-/fp1 [116.254.78.34])
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2020/01/29(水) 01:40:01.24ID:ByQ+MQp70
FEZの両手ヲリは斧やハンマーだからカッコいいと思うんだがな
本来歩兵で一番建築破壊速度が速いのが重要なクラスっていうのを象徴する最適なデザイン
だから戦闘力はセス並みにして火力役は火皿にしとけばいいんだよ
でもエレキは消してスカは氷転倒可能に戻すべき
0038名も無き冒険者 (ワッチョイ 13da-GU+Z [125.202.238.174])
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2020/01/29(水) 02:31:47.94ID:CCnOW2X70
歌姫アーサーのギターみたいなもはや斧と呼べないような両手武器好き
0040名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b1f-0Ybi [119.242.82.106])
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2020/01/29(水) 04:27:15.48ID:CGOfNLaZ0
ヲリでPCD出ないのは深刻なほどの雑魚だけなんだよなあ
0043名も無き冒険者 (スプッッ Sd33-xksH [49.98.12.103])
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2020/01/29(水) 05:33:31.76ID:aO3UYHvUd
ヲリは最強だけどだれでもキルスコア取れるもんじゃない
なぜなら敵ヲリも最強だから
0052名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
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2020/01/29(水) 08:44:28.97ID:RwNcvnjh0
ヲリは与ダメよりもキル数だと思うな
与ダメも割とでる以上に、キル取りが非常に強いからヲリは強いわけだし
0053名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
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2020/01/29(水) 08:45:11.25ID:RwNcvnjh0
キルランみると殆どヲリだからね
上は20killとかはヲリ笛しかおらん
0054名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
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2020/01/29(水) 08:49:43.75ID:RwNcvnjh0
スコアは笛のほうがでるしキルも並んでるけど
やっぱりエンダーないから僻地専だしオールラウンダーなヲリには及ばないな
0056名も無き冒険者 (ワッチョイ a95f-unxX [14.9.194.64])
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2020/01/29(水) 09:01:00.56ID:5eGWHyn30
クソゲに限らず上手くならない人の多くが画面を点で見てると言われる
上手いやつは画面に映る全ての情報を把握出来てるから対応力が違うのよね
さらに上手くなると空間も把握できるようになるとか言われてるけどそれがFPSの神プレイヤーと呼ばれるやつなのかもな
0063名も無き冒険者 (ワッチョイ b35f-i7CI [133.155.180.77])
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2020/01/29(水) 10:32:00.50ID:gVyGQh650
マップのコンパクト化云々もスコア厨の意見やね
コンパクト化すれば歩兵の密度上がって当たり合いが起こりやすくなるし
0065名も無き冒険者 (ワッチョイ c1d2-Y6bJ [114.168.160.71])
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2020/01/29(水) 10:33:52.90ID:b6ZnAmvf0
今は歩兵練度が高い部隊なんて存在しないし歩兵練度が高い部隊同士の戦争も無いが
歩兵練度が高い部隊同士が戦うと近接の睨み合いと牽制、遠距離による削り合いしか起こらないからな
当然近接は上等兵になるし全体的なスコアも低下する
0066名も無き冒険者 (ワッチョイ a95f-NAXa [14.8.72.65])
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2020/01/29(水) 11:01:38.25ID:Ws1u4OiO0
ラグかツールか分からんが、エル笛ひでえ。
ペネに合わせて吹っ飛ばしたのにフィニブッパしてから吹っ飛びながら起き上がり、再度ペネしやがった。
短剣も平地で華麗にステップダッシュから判定を無くす?し、やりたい放題だわ。
0068名も無き冒険者 (ワッチョイ e9cb-/fp1 [116.254.78.34])
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2020/01/29(水) 11:35:52.82ID:ByQ+MQp70
歩兵同士の戦闘はある程度拮抗するのが前提の上で
突破口としてレイスやジャイが用意されてるはずだったんだがな
職バランス壊して火力もインフレしすぎて歩兵は拮抗しないようにされてきたから全てが噛み合わずボロボロ
0069名も無き冒険者 (ワッチョイ a95f-unxX [14.9.194.64])
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2020/01/29(水) 11:39:00.47ID:5eGWHyn30
>>63
建築するのに外周までの距離が近くなるから初動建築の負担が減る
無駄な移動時間が減る、ネズミが侵入し難くなって外周が近くなるので対処に行きやすくなる

ただし戦略性が薄くなって純粋な歩兵力の重要度が増す
召喚建築速度やらでゴリ押してた部隊ゲー連中が敵の歩兵力によっては勝てなくなる可能性も高くなる
0070名も無き冒険者 (ワッチョイ c1d2-Y6bJ [114.168.160.71])
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2020/01/29(水) 11:55:48.47ID:b6ZnAmvf0
>>68
旧3職時代は50人が戦争に持ち込める戦力が50に制限されていてその中で争っていたのが
今は50人が持ち込める戦力が100くらいまで拡大されてる感じなんだよな
領域取る意識が低いからそこまで差が付かない事が多いが、きっちり領域取るととんでもない差が付く戦力差がある戦争も多い
0072名も無き冒険者
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2020/01/29(水) 12:55:22.12
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https://gamewith.jp/gamedb/show/4453?from=ios
0073名も無き冒険者 (ワッチョイ e9cb-/fp1 [116.254.78.34])
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2020/01/29(水) 13:04:36.46ID:ByQ+MQp70
マップの広さ、移動、復活速度なんかは戦力50想定で作られてんだろうに、そりゃ破綻するよね
それに召喚建築はやること覚えれば初心者でもある程度役割がこなせるからFEZの入り口としても機能してたのに
プレイヤーには歩兵やらせないと金をとれない設計だからって歩兵と召喚のバランス壊して入り口潰して
その先にある歩兵戦バランスもダメにしてんだからなぁ

近接職の高すぎる火力をアタックエンチャ両手水準まで下げれば大部分マシになるだろうに
0075名も無き冒険者 (ワッチョイ c1d2-Y6bJ [114.168.160.71])
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2020/01/29(水) 13:24:11.79ID:b6ZnAmvf0
復活時間は分からんがマップの広さ、移動速度はRODの時から変わってないな
これはとても凄い事だと思う
恐らく何らかのモデルがあったんだろうが、歩兵バランスや参戦システムの未完成度に比べて戦争の土台となる部分の完成度はかなり高い
0076名も無き冒険者 (ワッチョイ c1d2-Y6bJ [114.168.160.71])
垢版 |
2020/01/29(水) 13:33:59.56ID:b6ZnAmvf0
そういったある意味完成された土台の上に方向性の違うアプデを重ねたもんだから噛み合わなくなってるんだろうな
なのでマップの広さを狭くしたり、移動速度(自領域内での移動速度を上昇)を早くしたり、復活時間(拠点との距離に比例)を変えるのも有りだと思う
その結果できるのが噛み合ったものになるのか破綻したものになるのかは分からんが
0079名も無き冒険者 (ワッチョイ e9cb-/fp1 [116.254.78.34])
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2020/01/29(水) 13:59:41.56ID:ByQ+MQp70
既存のモノすら改良のつもりで改悪してくんだから土台から弄って調整できるとは思えんし
実際、闘技場やら限定戦場もろくでもないのばっかで
結局最初から土台に乗ってた部分しか今殆ど機能してないんだから余計なもん無くしていく方がマシ

今は笛セスがかなり空気になって魔道具と銃も実質死滅しててしかも若干火皿の火力上げてる流れだから
フェーズ4が見送られてる事はむしろほんの少しだけ期待してる
ここから万が一でも、近接火力を抑える方向に行かないかなってね…
0081名も無き冒険者 (ワッチョイ c1d2-Y6bJ [114.168.160.71])
垢版 |
2020/01/29(水) 14:38:23.84ID:b6ZnAmvf0
正直な所フェーズ4はやらなくていい
今の割れ戦場ばっかりな大陸マップ見れば何よりやるべき事が参戦システムの改善である事は明白
歩兵バランス改悪で人が減る場合は全体人口と戦場数が減るだけで割れ戦場が比率が増える事は無いしな
0083名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
垢版 |
2020/01/29(水) 15:01:54.80ID:RwNcvnjh0
FEZ出来ないから14のpvpやってたけどヒーラーって凄い狙われて
敵のdragonとかninjaに常に張り付かれて楽しくなってしまうな
0084名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
垢版 |
2020/01/29(水) 15:05:22.50ID:RwNcvnjh0
復活時間短くするとビッグウェイブみたいなのが20デッド突破するぞ
0085名も無き冒険者 (アウアウクー MM45-AFcH [36.11.224.196])
垢版 |
2020/01/29(水) 15:12:36.53ID:1yvQoDfyM
別にええやん、当たりあい待ちよりかは強引に当たってデッド増えた方がまだ楽しいし、その結果にデッドとキルがついてくればいいよ。
最近じゃ他人のスコアなんて見ないし20デッドしていようが目立たないと見てないやろ
0086名も無き冒険者 (ワッチョイ c1d2-Y6bJ [114.168.160.71])
垢版 |
2020/01/29(水) 15:17:28.79ID:b6ZnAmvf0
昔は戦争に持ち込める最大の戦力が50だった
負け戦であっても50vs45や50vs40くらいの戦力差だったので負けている方でも楽しめる人が一定数いた
今は持ち込める戦力の最大がインフレによって100にまで拡大している
だから負け戦の内容が100vs80や90vs45のようになり楽しめる人の割合が減っている
90vs45のような戦力差では負けている側はサンドバッグ同然で全く楽しくないだろう
そういう戦争が大陸マップ上で人数割れとして表出してきているのが現状だと言える

後スコア狙いだと時間経過している場合はスコアが出ないので途中参戦しないし割れ戦の方がスコアが出易いからスコア狙いのみの人が増えたとも言える
0087名も無き冒険者 (ワッチョイ e905-Y6bJ [116.94.251.143])
垢版 |
2020/01/29(水) 15:38:44.20ID:9KEeaxh60
領域ダメ増加で戦争時間自体はだいぶ短縮されてるからな
そのうえコスト上限増加でちょっとでも裏方すると余りまくる
歩兵でスコア出したいなら常時パワポで肉を食いまくれっていう環境

とにかく今は攻性ガン積みでハイパワポ飲んで殺られる前に殺るのが大事
延命にリジェ飲んだり、弾幕で削ろうなんてのは狩られる側の思考
そういう良く言えばスピード感ある、悪く言えば大味な戦争になってる
0088名も無き冒険者 (ワッチョイ c1d2-Y6bJ [114.168.160.71])
垢版 |
2020/01/29(水) 15:59:55.83ID:b6ZnAmvf0
その狩る側の狩られる前に狩れって理論は戦力差があっての事なんだがな
拮抗してれば当然そんなことは不可能なので、戦力差のバラつきが激しいからこその理論
で、狩られる側は何もできずに即死ゲーになって楽しくないので戦力差が客観的に分かる人数負けしている方には入らなくなる
人数負けしている方に入る人の数が減れば人数割れ戦場は増加し、結果的に戦力差が大きい戦争の割合も増える

戦力差の拡大が人数割れを引き起こしそれがまた戦力差の拡大を産む悪循環
部隊PTの規制と布告に対する制限を全く設けなかったツケだな
0089名も無き冒険者 (ワッチョイ b30f-0Ybi [133.205.250.232])
垢版 |
2020/01/29(水) 17:08:02.05ID:kWk2P0sB0
>>66
Noradlineだか何だかって名前のエル笛だろ
それDopamineて奴の別キャラだから通報したがええよ
こいつ笛のスキルで位置ズレるの分かってて回線絞るからな
キンカでめっちゃワープする笛がいるって騒がれてたのもこいつな
0091名も無き冒険者 (バットンキン MMd3-/9Yk [153.233.56.156])
垢版 |
2020/01/29(水) 18:42:54.73ID:3dh3SpKhM
近接が瀕死で生き延びたあとの復帰時間の短縮に肉食べるって流れになるならコスト増加も悪くないはずなんだけど
そのためには即死せず生き延びられるように近接の瞬間火力下げる必要があるからな
これも火力インフレしすぎたせいで裏目になってることの一つだな
0093名も無き冒険者 (ワッチョイ e9cb-/fp1 [116.254.78.34])
垢版 |
2020/01/29(水) 19:00:06.78ID:ByQ+MQp70
ある程度集まらないと準備時間が長引くようになってるし人数差に関してはかなりマシになってると思うけど
戦場が割れる事自体はプレイヤーが少ないんだからどうしょうもない
プレイヤーによってマップの好みだってあるしな

>>92
近接の最大火力下げて即死率下げつつ、DOT強化して片手を削れるようにせんとな
0094名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
垢版 |
2020/01/29(水) 19:00:32.52ID:RwNcvnjh0
短は耐性スペルだから火力ないのは仕方ないな
皿は攻スペルにしとき
0095名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
垢版 |
2020/01/29(水) 19:04:27.97ID:RwNcvnjh0
短もdot弱体されてdpsかなり低くなったからな
ネズミセスとか肉食われたら倒せんよw
0098名も無き冒険者 (ワッチョイ 0992-0Ybi [164.70.238.18])
垢版 |
2020/01/29(水) 19:51:25.10ID:pgZaEjXk0
ざっくり言うと平日1000人
おいしいイベントや珍しいアプデがあれば1200人行くこともあるがほとんど希
今週は金コ配られる事と課金スペルをリングで買えること以外マンネリアプデだから1000人割るんじゃね
0100名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b7d-/fp1 [119.245.48.35])
垢版 |
2020/01/29(水) 20:23:27.39ID:UEl7PaHt0
戦場が割れるのはプレイヤー総数よりも大陸マップ上である程度勝敗が分かってしまう事と
途中参戦に大したメリットが無い事が主な原因だろ

人数割れ側に途中参戦した場合に何らかのボーナスが出ればここまで割れ戦場が量産されることはない
0101名も無き冒険者 (ワッチョイ 0992-0Ybi [164.70.238.18])
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2020/01/29(水) 20:27:57.73ID:pgZaEjXk0
ランクマなんて過疎なら尚更不可能って少し考えたら分からんか?
ランク分けされた戦争をまともに立てようとすると戦争数が沢山必要だから割れ戦前提になる
それと何を基準にランク分けするのか
0103名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b7d-/fp1 [119.245.48.35])
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2020/01/29(水) 20:30:11.97ID:UEl7PaHt0
時間経過した人数割れ側に参戦するメリットが参戦数が稼げることくらいで他デメリットしかない

それなら新しく布告した方がいいという事で新たな割れ戦場が作られる

と言うループがヤバい

割れていたら布告できないようにするくらいの措置を取るか
完全に同人数でないと参戦者数が増えないようにしないと一度始まった割れ戦場増加は止まらない
0106名も無き冒険者 (ワッチョイ 0992-0Ybi [164.70.238.18])
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2020/01/29(水) 20:32:51.23ID:pgZaEjXk0
ランクマはバンクがまだ生きてた頃にバンク限定で導入しておくべきだった
そうしてれば今頃バンク死滅という事態にはなってなかった
むしろ通常戦争の理不尽さに飽きた奴らが公正なレーティング歩兵戦求めてバンクが賑わってたまである
その上でバンク用と戦争用でスキルを分けてれば完璧だった
0108名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b7d-/fp1 [119.245.48.35])
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2020/01/29(水) 20:40:03.95ID:UEl7PaHt0
バンクが過疎ったのも部隊空巣ゲーと同じ理由だからな
そりゃ食われる方だけにしか入れないんじゃ新規なんぞ入ってくるわけないし過疎るのは当然
責任も戦争より明確だし職によってできる事も限定されるから早期に人が減るのは当然の事だった
0109名も無き冒険者 (ワッチョイ fb92-i7CI [223.133.146.1])
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2020/01/29(水) 21:34:16.82ID:QYiY9ai40
>>107
まさかシステム側で何も制御せずユーザー良心任せのくそげ参戦方法の方が消去法でマシだったと思わなかったわ
もしスクエニが無駄にイキってくそげにランダムマッチ導入してたらどの会場でもにゃーやネツ部隊連合から逃げられない今以上の糞戦争だったとは
0110名も無き冒険者 (ワッチョイ a95f-unxX [14.9.194.64])
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2020/01/29(水) 22:03:45.62ID:5eGWHyn30
バンクは新スキルのせいで完全にオワコン化したんだよな
しかもバンクでの笛の性能が良すぎるから笛使えるやつが一人いるだけでアホみたいに差が付くようになった
0111名も無き冒険者 (ワッチョイ f3f3-ol1H [149.54.173.118])
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2020/01/29(水) 22:06:58.59ID:vP9FLMzU0
こんなラグいゲームで真面目に歩兵戦とか言ってるのはFPSすらやったことのない奴らだけやろ
賑わったこともないし金にもならないからやるわけない
後邪魔だから通常戦に出てくんなよ。少数好きなんだろ?一生籠もってろ
0114名も無き冒険者 (ブーイモ MM8d-0zBf [210.138.178.240])
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2020/01/30(木) 01:11:59.55ID:iuFgUiUeM
広いmapは無くして、外周で敵と当たりやすいmap増やしてほしい
昔は広いmapでもオベがある方に敵味方が来たからぶつかり合いがあったが、今は中央デフォになったから、真面目にやればやるほど単なるオベ折ゲーになる
さらに火力上がりすぎて味方との助け合いや連携のアツさも無くなったしそりゃIN減るわ
0116名も無き冒険者 (ワッチョイ 13ad-73et [59.171.144.45])
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2020/01/30(木) 01:25:21.08ID:Rx3LhVb+0
中央がデフォになったのはマップのせいではなくプレイヤー意識のせいだから
マップをどんなに狭くしようが中央に行くだけなんだよなあ
しかもマップ狭めることで>>69の問題が生じて逆転要素も減り人口減るだけで終わりそう

中央行く目的は主にスコア目当てだからマップ中央にデバフゾーンでもありゃいいんじゃね?
0118名も無き冒険者 (ワッチョイ f943-XopQ [118.240.88.177])
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2020/01/30(木) 02:11:53.46ID:N3YuaLGY0
中央厨なんて昔からいたけどな
0119名も無き冒険者 (バットンキン MMd3-/9Yk [153.233.56.156])
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2020/01/30(木) 02:23:30.77ID:wkf0djzMM
笛が来る前の皿が機能してた頃は部隊相手でもそこまで一方的ではなかったな
皿と短が動きの要になるから、ソロでもガチ気味の弓がいると両方ともかなり制限できたからな
それに皿は横から攻撃するために基本広がろうとするし
0120名も無き冒険者 (ワッチョイ 81ce-unxX [210.148.63.114])
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2020/01/30(木) 02:25:08.53ID:LuccAG7+0
オベ守る側は対応に歩兵戦する必要あるが、
折る建てるのは歩兵戦必須ではない

旧仕様の弱気でも維持が正解なら、篭ってる相手を攻めての争いに繋がるけど
現在の建て得のオベは、ノーガードの折り合いを後押ししてるんだよ
0123名も無き冒険者 (ワッチョイ 1301-0Ybi [219.206.62.28])
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2020/01/30(木) 06:18:01.08ID:yxVVsR3W0
建築ダメとPCダメ分けるの廃止して、一括与ダメにすれば、おさるさんも群がっておべなぐるんじゃね?ww
0124名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
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2020/01/30(木) 06:39:59.68ID:IcOPFjdb0
それなら建築ダメージは一律にしないとヲリセス笛しか得しないし
0125名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
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2020/01/30(木) 06:41:57.72ID:IcOPFjdb0
一律にしなくても総合スコアみればヲリセス笛なんだけど(召喚以外)
0127名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
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2020/01/30(木) 07:28:08.35ID:IcOPFjdb0
オベ対処はそのまま僻地戦になればまだいいんだけど
大抵はネズミで敵の姿みたら逃げだす奴ばかりのマラソンだから壮絶につまらない
0131名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
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2020/01/30(木) 08:30:45.10ID:IcOPFjdb0
パニカスだったら200以上でるよw
0132名も無き冒険者 (ワッチョイ a95f-unxX [14.9.194.64])
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2020/01/30(木) 09:02:23.68ID:VAbhmXWc0
逆にアタレ付けてない両手ヘビスマで耐性スペル短を殴ると300ちょっとしたダメージでないんだよな
これ攻性スペル付けてないと短相手に300も超えないってことだろ
ダメージ関係は攻性耐性スペルのせいであまりにもめちゃくちゃになってるんだよな
0133名も無き冒険者 (ワッチョイ 79ee-m8Y1 [182.169.148.135])
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2020/01/30(木) 09:23:05.62ID:0uXRnd7s0
ひさびさにFEZ起動してルーレットまわそうとおもったらスクリプトエラーがでててきて
ルーレットの画面が真っ白でまわせないんだけど
どうしたら直りますか?
0135名も無き冒険者 (アウアウウー Sa9d-6qQq [106.180.33.93])
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2020/01/30(木) 09:44:04.43ID:TK/CH+yha
>>133
win7からwin10にアップグレードしたらルレの画面真っ白とか街中が透き通る世界になって両腕を水平にしてホバー移動したりして怖くなったからクリーンインストールしたわ
それからはなってないな
0138名も無き冒険者 (ワッチョイ 8b2c-9HZd [153.181.212.202])
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2020/01/30(木) 09:54:54.27ID:8JyvwWVJ0
まだルレのスクリプトエラー直ってないんやな
Flash撤去したからサービス安泰言ってた奴息してるか?Flashのままなら演出スキップすれば解決してたのに
今ではルレ自体回せなくなってるしサ終確定だろ
0140名も無き冒険者 (オッペケ Src5-95Et [126.211.126.119])
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2020/01/30(木) 10:11:47.24ID:qUCjYT8Hr
部隊ゲーがガッツリゴールデンタイムで唯一みんながクソゲインする時間一戦いって察する感じでワロタ もうジャミ無しで同国ならptレーダーみたいなの全員につけろよ
完全にptレーダーってrtsゲーム内のバランス崩すブーストだよな
0144名も無き冒険者 (ワッチョイ 69b0-V/PK [180.2.180.43])
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2020/01/30(木) 12:10:51.82ID:gnLiv9nP0
昨日も1000人辿り着かなかったし来月はFF14もあるしもうきつそうね
1000人いかない日がある時点でもう苦しいというかアクティブ参戦人数は500以下の状況が1日の8割みたいな状態で、極め付けには割り布告だらけ
0145名も無き冒険者 (ワッチョイ 812d-i7CI [210.1.178.71])
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2020/01/30(木) 12:37:44.04ID:PwPFBrk70
1000人行かなかったマンはピーク時間にインしてないだろ
ピーク時間に1100人超えてたぞ昨日
中央大陸の人数しかカウントしないというならそう言え、もっとも平日中央大陸1000人越えはリリボルジャミスペル実装以降1度も超えたことないが
0146名も無き冒険者 (オッペケ Src5-95Et [126.211.126.119])
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2020/01/30(木) 12:39:02.85ID:qUCjYT8Hr
バンクで遠距離構成でクソゲーして優勝したチームがいて遠距離ゲーを証明した事があるからこうなってしまった事を忘れてないか?

今だって戦争で片手の枚数そろえたら似たような状況作りは出来てしまうからから遠距離の調整は慎重になるだろ

10vs10みたいに人数が増えれば増えるほど遠距離は強くなるけど
5vs5では近接が強い それだけだぞ

スペルは害悪だと思う
0147名も無き冒険者 (ワッチョイ 812d-i7CI [210.1.178.71])
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2020/01/30(木) 12:46:48.71ID:PwPFBrk70
遠距離ゲー打開のために近接職全部強化してればまだ理解出来たけど
何故かヲリだけを近接と見なしてバランス調整してたから最高に頭がおかしい
近接武器を扱うクラスあと3つほどありませんでしたっけ
0149名も無き冒険者 (ワッチョイ e9cb-/fp1 [116.254.78.34])
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2020/01/30(木) 13:02:57.35ID:GDjJn0dm0
そこでバンク向けの調整をバンクの外まで持ってきたのが悪いな

それに当初からずっと思ってたが最初っから弓や魔法ある事解ってるゲームで
しかも実際には当初からずっとヲリがやや多くてそれで勝率低いって事もないのに
遠距離ゲーっていう言葉が非難になると思って使ってる人は一体何なのかね
とりあえずネトウヨとかレッテル貼っておけば勝ちだと思ってそうな輩と同種の気持ち悪さを感じる
0153名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
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2020/01/30(木) 14:20:19.88ID:IcOPFjdb0
>>148
そんなことないよ
クルルも青木もてくてくもバンク民はみんな14行ったし
あっちのpvpスレでFEZの話題で盛り上がる事あるからかなり被ってる
話題にしても8割が引退してるだろうけどな
0156名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
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2020/01/30(木) 14:28:27.28ID:IcOPFjdb0
14にPSはあまり必要じゃないな必要なのはあらゆる方面の忍耐力
でも人気は凄いな
FF歴代人気投票でもエメトセルクって14のキャラがセフィロス抜いてる
0158名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
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2020/01/30(木) 14:30:31.11ID:IcOPFjdb0
>>155
クルルはやめてないし青木はBANされただけw
0159名も無き冒険者 (ワッチョイ 1102-0ef2 [58.188.77.214])
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2020/01/30(木) 14:31:18.86ID:oiWKjUDW0
FF14とFEZってよく比較されるけどよく考えたら共通点あんまないよな
外人にも受けるグラの14に対しFEZはコテコテのJRPGグラ
着せ替え要素はどっちもあるものの上記の違いによりコーデ勢の層は全然違うはず
FEZもアクション性そこまで高い訳じゃないが14はそれ以上に低すぎるっつーかジャンルARPGじゃないから当然
共通点は剣と魔法とクリスタルの世界な所ぐらい
0160名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
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2020/01/30(木) 14:33:40.11ID:IcOPFjdb0
みんな剣と魔法の和製ファンタジーが好きなんだよ
0162名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
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2020/01/30(木) 14:36:09.88ID:IcOPFjdb0
lolはなんか見た目キモいからやらないな
0163名も無き冒険者 (ワッチョイ c1b0-0Ybi [114.163.238.58])
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2020/01/30(木) 14:37:08.91ID:FnGro1fU0
有名どころじゃなくても知り合いや部隊の強者は14行っててFPSしてる奴も多い
月2,3回たまにFEZ来るけど、そんときCP装備で17キルとか25Kとか出してて
やっぱつえーわって思う
0166名も無き冒険者 (ワッチョイ 1102-0ef2 [58.188.77.214])
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2020/01/30(木) 14:54:23.58ID:oiWKjUDW0
やっぱ唯一の共通点である剣と魔法の和製ファンタジーMMOってところが重要なのかね
過疎ゲーでいくらイキっても虚しさを覚えた奴が承認欲求満たすために世界の空気が一番近い一番有名なゲームの14に仕方なく移住って奴が多いのかねえ
日本人はゲーム性よりもキャラの見た目や雰囲気が大事って奴が多いからね、だからいくら戦略ゲーでもPSゲーでもLOLやFPSへの移住が進まない
おっさんの腕を見てゲームしたいなんて誰も思わない
0168名も無き冒険者 (ワッチョイ 69b0-V/PK [180.2.180.43])
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2020/01/30(木) 15:53:07.26ID:gnLiv9nP0
7鯖時代から部隊グループごとFF14へ移民したとこが山程あってあっちで未だにグループ活動してるってのは
色んなグループに所属して遊んできた奴らなら誰でもわかる事だと思うんだがな
0170名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
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2020/01/30(木) 16:01:34.09ID:IcOPFjdb0
14内なら絶とか早期なら十分イキれるぞ
攻略中なんてツイッチとかで数万人が見に来るんだぞ
限界集落だと数十人だろうw
0173名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
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2020/01/30(木) 16:30:06.37ID:IcOPFjdb0
FEZもせめて公式大会やらないと
そんな費用もないし新スキルのせいでオワコンだけど
鰤ヲリ弱体してもどうせ笛が増えるだけだし・・・
0174名も無き冒険者 (ワッチョイ 1332-/fp1 [125.195.56.128])
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2020/01/30(木) 16:35:28.59ID:QSLLdw+L0
14よりはPSゲだろってのでFEZを置くのは
ちょっとハードル低くしすぎ
とはいえちょっと素早い動きにしたら位置ズレを起こすFEZでは
どうにもアクション性は高められんし
現状を楽しむ以外にないんだろうな
0177名も無き冒険者 (ワッチョイ c102-ol1H [114.16.99.226])
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2020/01/30(木) 17:17:52.50ID:ys9iybwO0
FEZしてる層って多人数に置くことで自己の責任を少なくしたいうっていうか
あんま上手くなくてもなんとかなったり、そういう層を狩って満足するゲームだからLOL向かんだろ。
LOLはランクや内部レートがあるから大体同レベルの相手と対面する事になって、もろに自分のレーンの負けが勝敗に直結していくからな。
もちろん自分以外の所がキャリーして勝つ事もあればトロールされて負ける事もあるが。
0178名も無き冒険者 (ワッチョイ e9cb-/fp1 [116.254.78.34])
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2020/01/30(木) 17:37:09.46ID:GDjJn0dm0
いや魔道具と銃はマジで要らない…
独立してる笛セスと違って魔道具と銃は使わなきゃ普通に杖と弓短に戻ってるだろうし
戦力としてヲリに劣ってるんじゃ無駄に種類増えて人数増えても邪魔なだけ

そして魔道具銃弄るとスカ皿って職自体にヘイトがいって既存スキルまで変な弱体化され
結局一番安定してるヲリ優遇に行きつくって何度繰り返してきたか
余計な追加要素にはこれ以上触らないで素直に火皿強化して皿の人口増やしてほしい
皿が増えればスカは自然と需要増える
0181名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
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2020/01/30(木) 18:27:22.48ID:IcOPFjdb0
>>180
つい先日まで絶やってたけど
それに14は毎日やるゲームじゃないからね
その代わり復帰が凄くしやすい
2年休止しても2週間で最先端に追いつける
絶や零式のパッチ来るたびに戻ってくるよ
0182名も無き冒険者 (ワッチョイ c102-ol1H [114.16.99.226])
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2020/01/30(木) 18:29:20.21ID:ys9iybwO0
FEZ放送主って部隊やPT単位だったり、組んでなくてもリスナー接待ありきで野良を狩ってた層が多いから
LOLのソロ主流で自分が下手な事に対する誤魔化しが効かない部分に耐えられなくなってすぐ離れてくイメージ
レートの近い者同士のDuoまでしか出来ない上にDuoで上げた人はめっちゃ色々言われるからな
0183名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
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2020/01/30(木) 18:29:24.19ID:IcOPFjdb0
>>178
火皿強化するのはいいがエレキ削除しないと
火力あがった皿にスカですら太刀打ちできん
0185名も無き冒険者 (ササクッテロラ Spc5-V/PK [126.199.65.161])
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2020/01/30(木) 18:38:23.82ID:ivNYFNKTp
そりゃFFは毎回パッチ後半はまったり色んな事に時間使うフェーズだし、吉田もそれを推奨してるからな
クルルなんか今目の前の5.2の零式固定集め出遅れて毎日FF配信会議みたいになって毎日FFじゃん?w
0186名も無き冒険者 (ワッチョイ f3f3-ol1H [149.54.173.118])
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2020/01/30(木) 18:41:36.80ID:rPbFqlaJ0
FEZは元々MMO勢取り込んで流行っただけだから
だから移住先がFF14になる
勘違いしてFPSやMOBAに行ったけど結局大して活躍できなかったからな
LoLはNAに結構行ったけどダイヤになれたのは1人しか知らないな
FEZのPS(笑)なんてそんなもんなんだよ
0188名も無き冒険者 (ワッチョイ a95f-unxX [14.9.194.64])
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2020/01/30(木) 18:50:36.23ID:VAbhmXWc0
クソゲにそこまでPSが必要ないのは事実だな
上下の幅が小さいから基本さえ踏まえてれば十分な戦力になるんだけど
近年のアプデや仕様のせいでシビアな度合いが増したのは厳しい
0193名も無き冒険者 (ワッチョイ 1332-/fp1 [125.195.56.128])
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2020/01/30(木) 19:18:20.92ID:QSLLdw+L0
FEZはバンク方面にアプデさせずに戦争方面にアプデを繰り返してたから
PS上限が低いままなのは仕方ない
そもそも売り文句が50vs50だったのもあるしな
バンク方面のアプデも色々行ってたらワンチャン食い込めてた可能性はあるけど
今さらの話だな
バグの多さでどっちにしろ無理か
0201名も無き冒険者 (ワッチョイ 3368-K46C [101.142.200.225])
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2020/01/30(木) 20:39:46.26ID:vwusYXwD0
もう3すくみ自体が古い、全く機能してないし
例えばスカでもパニにヲリ特攻があってもよい、片手に500ぐらい食らってもいいじゃないか
でもハイサできないヲリが反対するかw
0202名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
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2020/01/30(木) 20:44:17.68ID:IcOPFjdb0
これ以上火力あげる調整はNG
足止めでとにかくこけれなくて辛すぎるから
皿の火力あげるならエレキ削除は必須
0204名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
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2020/01/30(木) 20:53:28.92ID:IcOPFjdb0
スカはヲリに対して弱体されまくったのに?w
レイン痛いから?
0209名も無き冒険者 (ワッチョイ b32d-0Ybi [133.218.143.57])
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2020/01/30(木) 22:10:55.01ID:ICPsWk5m0
>>123>>124
皿スカには建築与ダメにもスコアボーナス与えれば解決する
皿スカの建築与ダメを何も考えず上げると絶対にまずい
皿で建築ダメ上げていいのはヘルのみ
0212名も無き冒険者 (バットンキン MMd3-/9Yk [153.233.244.55])
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2020/01/30(木) 22:34:20.41ID:pEetOHU1M
>>208
HP半分ぐらいでもまだやれるって思ったり
相手もそれで引かないからこっちも簡単に引くわけには行かないって思う程度になると
パニの存在がデカくなり頑張ろうとしちゃう短が増えて
ヲリもヲリと当たって即死し合う以外の仕事に困らなくなるんだぞ
0213名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
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2020/01/30(木) 23:27:57.71ID:IcOPFjdb0
1100人いるやん
俺みるとき大体1000人いるし意図的に少な目にいってるやついるけど
0215名も無き冒険者 (ワッチョイ 6932-0Ybi [180.199.69.103])
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2020/01/31(金) 00:20:56.74ID:1a82mf7n0
>>213
煽りのためにわざと1000人超え絶対に無いように言う奴あれは逆効果だと思うわ

しかしこんなクソイベでも人集まるんだな以外だ先週より多いとは
0216名も無き冒険者 (バットンキン MMd3-/9Yk [153.233.244.55])
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2020/01/31(金) 00:36:07.06ID:w9Q8tQa3M
というか今ってサクリもないし魔道具も銃も見ないし
年単位で離れてた人が見たらどっかのタイミングよりかは割とマシになってると思う
ここで笛を消しましたって言えばかなりの数が一度は試しに来るだろうなぁ
0218名も無き冒険者 (ワッチョイ c1da-2NQx [114.184.102.153])
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2020/01/31(金) 01:35:41.79ID:5G97Rrk30
杖やりてーけど魔道具のアイボルがなー
あれエレキの影に潜んでるけどやべーだろ
アイボルのためだけに魔道具やってるぐらい
ファイアも地味につえーから初級中級エレキだけで一生楽しめる
大魔法はほんとどうでもいいけど消去法でメテオだなやっぱ
杖持ちながらアイボル撃つ時だけ持ち替えるのは面倒だから論外
0224名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
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2020/01/31(金) 09:19:11.10ID:/PxcjEV60
魔道具IBは高低差無視だし杖や蜘蛛矢と違ってみてから回避不可能
その上上書きありでエレキとあわせるとぶっ壊れ性能だが
大魔法がアレだから存在許されてる
0226名も無き冒険者 (オッペケ Src5-95Et [126.255.22.152])
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2020/01/31(金) 10:16:52.09ID:EzXPpMvfr
>>224
音聞いても着弾速度がどの位置にいても直線よりも早いから避けれない
ランダムウォークも判定持続が長くて毒霧みたく不意に判定にあたる場合もある

杖ibのメリットなんて比べ物にならないしsp増加と氷とメテオ以外の上級の性能がゴミな以上杖持つメリットなんかカレスしかない
ヘル、ジャッジなら3色魔道具のほうが戦力になるまであるよね
0229名も無き冒険者 (ワッチョイ e9cb-/fp1 [116.254.78.34])
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2020/01/31(金) 10:42:01.81ID:tfsfSaSb0
魔道具はメテオさえ増えなきゃまだいいんだけど…
何もできなくなる弾幕ゲーか即死ゲーの両極端に振り切らないためには中距離の皿の存在が重要なのに
メテオって結局は強化レインだからジャベ射程の皿が減って良いことが何もない
0230名も無き冒険者 (ワッチョイ a95f-unxX [14.9.194.64])
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2020/01/31(金) 10:51:16.35ID:sMjIHVuC0
近づけば超火力と超拘束スキルで死ぬ
味方は誰も助けてくれない、敵はハイエナのように群がってくる
でもクソゲはやりたい、スコアもほしい、でも弓はプライドが許さない

メテオやろう!!
0232名も無き冒険者 (ワッチョイ 1335-9HZd [61.214.212.240])
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2020/01/31(金) 10:56:56.66ID:2mUiVsmn0
言いたいことがいまいちよー分からんが
総力戦個人ポイントなら残り時間31分で参戦したら勝利で3pt、30分で参戦したら勝利で2ptになった経験がある
0233名も無き冒険者 (ワッチョイ 5101-+Ul7 [218.112.242.43])
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2020/01/31(金) 11:03:51.27ID:d1PeD/Y90
FEZは基本的に戦争終了時にカウントだよ国ポイントも時間内に終了した戦争に適応
書だって目標だって全部そうでしょ
ただ別に個人でやってる分には国ポイントが増えようが減ろうがどうでもいいわけで
0235名も無き冒険者 (ササクッテロ Spc5-PXjH [126.33.21.0])
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2020/01/31(金) 12:15:13.67ID:3PcZN7mPp
助けようしたやつを狙ってるガン待ち勢はほんと多いよなぁ
クランブルなんかしようものならヘル、メテオ2連、ブレイクと
耐性ガン積みの片手以外即死レベルで飛んでくる
0236名も無き冒険者 (オッペケ Src5-95Et [126.255.22.152])
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2020/01/31(金) 12:28:15.09ID:EzXPpMvfr
鰤がいなくなったからヲリの数がどうとか歩兵面ではあんまり意味なくなったのにまだヲリの数がどうとか言うのね

結局片手がいないとか 片手しかいない とかただのヲリ数サーチじゃ見えない状況になると
敵遠距離多めヲリ少なめような構成もとたんに潰しにくくなる

片手は火力ないし氷みたいに数が増えるほど腐る職だから大剣や両手がふえるんだけど
結局のところバカ火力が強いってことのみ

どのスキルも硬直が長くて笛セスのようにps次第で巻き返す事がほとんど無い
殴り合う前に勝負がわかってしまう交換しかできない故に相手よりもhp勝ちしていないといけないからをhpを高く保とうとしてすぐ下がったり、ちょっとした削りですぐ前線崩壊したりする

今は特に攻スペルでわりと拍車がかかって大味なゲームになってるところも強い
0237名も無き冒険者 (ワッチョイ c1da-GU+Z [114.182.117.80])
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2020/01/31(金) 12:30:14.43ID:w1Ee44sF0
現状はどんだけ己の1デッドで他人の多数デッド防ぐか考えて動かないといかんからな
だがみんな自己犠牲したくない死にたくないから一斉ガン逃げが始まる
0238名も無き冒険者 (オッペケ Src5-95Et [126.255.22.152])
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2020/01/31(金) 13:06:06.77ID:EzXPpMvfr
攻スペルの影響であたりあいで停滞した前線をはれるhp基準が著しくあがったのが根本にある

今スカだと500あたりでもう即死圏内で火力ヲリも400切るとさがらないと厳しいかな
0240名も無き冒険者 (ワッチョイ a95f-unxX [14.9.194.64])
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2020/01/31(金) 13:26:57.70ID:sMjIHVuC0
元々大剣のヘビスマ威力は350ぐらいでアタレ付けるとスカ相手に400前後て感じだったか
そこから攻性スペルのせいで50〜60ぐらい威力上がってるしな
皿のライトも全盛期ぐらいの威力でスピアはそれ以上に威力出てる
0242名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
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2020/01/31(金) 14:12:30.15ID:/PxcjEV60
>>235
何故死因筆頭のアタレが入ってないのか
ガン待ちc純唐ヘアタレ大剣だろう
0243名も無き冒険者 (ワッチョイ 69b0-V/PK [180.2.180.43])
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2020/01/31(金) 14:26:28.13ID:jjCLWDd00
スマッシュのパワー効率に対するダメージに発生速度の速さに硬直の短さって、
お前ら「ぶっ壊れ性能過ぎる」って感じないとこがもう感覚麻痺してるんだけどな。

フォースのダメージもおかしいし、アタレ削除して大剣の攻性耐性を両手に合わせるとこが
『まず先に行う調整』だろうってとこに目が行かないのがもうFEZ民の浅さって感じだよな。
0244名も無き冒険者 (ワッチョイ c1b0-0Ybi [114.163.238.58])
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2020/01/31(金) 14:29:04.92ID:ItPXBq6w0
>>240
相手がアタレ両手や大剣ならガドエンチャ10くらいなら素ヘビで500出るの何度も見る
敵大剣殴るのとスカ殴るダメはもう同じ感覚に近い
ガド入った敵ならスマでヘビのダメ出るしスタン時間に対する火力上がりすぎ
なのに拘束スキルは増えてるっていう
0245名も無き冒険者 (アウアウクー MM45-AFcH [36.11.224.251])
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2020/01/31(金) 14:35:41.52ID:tKaICb9gM
ってか大剣は紙装甲に自分からなっておいて皿スキル痛いだの言うのは良い加減やめろと、本来ならもっと痛いしほぼ避けて立ち回ってやっとの職っての忘れている、要はハイリスクハイリターン職
0246名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
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2020/01/31(金) 14:42:18.78ID:/PxcjEV60
大剣ってフォースでスカに200くらいでるし
皿もスピアは短に200位出るけど
近接職の遠距離攻撃で200でる方が凶悪なのは分かるよね
0247名も無き冒険者 (ササクッテロラ Spc5-V/PK [126.199.69.243])
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2020/01/31(金) 14:57:42.65ID:l5rhGbs2p
フォースはあれでいて貫通だしな
膠着する理由は大剣両手アタレ攻性スペルによる即死性の高さだからな

スタン・スネア・凍結・ルートはアクションとして面白い要素ではあるが
それ1発で即死に繋がるから面白さが損なわれているんだよ

その後もアクションが続いたりアクションに参加出来るなら拘束スキルは面白い側面の方が大きい
あと遠距離ルートはともかく遠距離スネアの実装は流石に頭がおかしい
アイスボルトのみ鈍足を常時上書きできるのも明らかにおかしい

ウェイブだって360度に対して発生20フレームの1クリック強制吹き飛ばしに鈍足付与とか、既におかしいんだよ

遠距離ゲーの所以ヲリ皿ゲー過ぎるゆえんは火力・拘束面が明らかに調整取れてないのが最大の理由だ
0249名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
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2020/01/31(金) 15:47:13.22ID:/PxcjEV60
今の時点ではウェイブが強すぎるとは思わないな
超火力か超耐性の近接職のクランブルと差別化あって別に良いと思う
皿は近づかれると弱すぎるのだから
0250名も無き冒険者 (ワッチョイ 8901-V/PK [126.66.44.231])
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2020/01/31(金) 15:47:27.84ID:WwheQ5Y70
移動スキルがないのは遠隔職だからというきっちりマッチした理由があるんだけどな。
逆に言えばフォースの射程や威力は極端に下げても良いんだよ。
エナジースフィア()なんて評価だけど、あれが正しい形だ。

フォースだけでなく、ライトイーグルに100以上も出るようなダメージ設定にするべきではないし、
サンボルやエレキやジャベみたいな「遠隔スキル+デバフ、吹き飛ばし」みたいなスキルは
シールドバッシュみたいにダメージはゼロにすべきだってのも大いにある。
0252名も無き冒険者 (ワッチョイ 8901-V/PK [126.66.44.231])
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2020/01/31(金) 15:50:07.87ID:WwheQ5Y70
>>249
近付かれると弱い、しかし前に味方を置いてある状態ではノーリスクに近い状況で打ち放題でいられる

ここまではわかるだろうよ。
でも近付かれてもウェイブなんて高性能スキルがあるのは、ここで明らかにおかしいだろ?

エイムや当てるといった概念もなく1クリック360度に向け発生20フレームで強制吹き飛ばし+鈍足付与だぞ?

近付かれると弱い、そうあるべきなんだよ。
0253名も無き冒険者 (バットンキン MMd3-/9Yk [153.233.143.4])
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2020/01/31(金) 15:51:02.70ID:s/1Cr5S8M
スマは本来建築破壊用だろうし、風は大剣がなければ短剣に安全に攻撃できる大事な手段
まっすぐ下がればストスマも当たらないから皿に対する牽制にも必要だしなぁ…大剣がなければ

大剣が悪いよやっぱり
0254名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
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2020/01/31(金) 15:53:05.69ID:/PxcjEV60
>>252
皿のデメリットは移動スキルがない&のけ反り職なこともあるから
やっぱりウェイブはそこまで強くないよ
何ならイレイスや赤片手なんているし
0258名も無き冒険者 (バットンキン MMd3-/9Yk [153.233.143.4])
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2020/01/31(金) 16:18:03.36ID:s/1Cr5S8M
弓なら近づかなくても削れるし、短剣なら一撃で詠唱解除できるだろ
ヲリから見たら皿は遠く脅威に感じるのが正しいんだよ公式にそういう関係なんだから
三職では建築破壊トップなんだし恨むなら仕事を奪ったセスだ

それにイレイスに関してはまぁ笛はすべての職にとって邪魔だからともかく
皿の自衛手段だったウェイブを無効化する赤い片手がいるうちはエレキも必要悪なんじゃないの
消すならセットで両方
0261名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
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2020/01/31(金) 16:37:57.89ID:/PxcjEV60
皿を強いっていってるのは大体ヲリだろうね
スカもまあ短剣はコケれないで皿できついと感じることもあるが
それでもパワブレあるから
弓は一方的に皿削れるし
これでヲリの為に皿弱体したらスカの仕事なくなる
0262名も無き冒険者 (ワッチョイ 694a-0Ybi [110.67.54.195])
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2020/01/31(金) 16:48:22.60ID:DXZ7hJH90
てか本来皿ってヲリへのメタ職なんだから強すぎると感じるのが正常としか思わない
逆にスカにはヘビスマ500以上叩き出しといていいよ

もしこれで皿強すぎると思うのであればスカへもヘビスマ300くらいしか与えられないようにしとけ
それで納得いかないならネガヲリな
0263名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
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2020/01/31(金) 16:51:32.40ID:/PxcjEV60
でもエレキは削除してほしい35スキルはいらないよ
0265名も無き冒険者 (オッペケ Src5-52Ml [126.208.144.224])
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2020/01/31(金) 17:03:05.84ID:Hpf/sOyFr
赤片手なんてピアとウェイブにキレたヴィルマとミウチヤマの癒着の産物なんだしエレキともどもさっさとなくせ
他の使い物にならない35スキルも全部一回撤廃してから再設計しろ
0268名も無き冒険者 (ガックシ 065d-zuSX [160.29.8.32])
垢版 |
2020/01/31(金) 17:55:49.66ID:heE1hAmq6
弓皿は度を越えて強すぎるままなのを理解せず否定してる奴らが運営に居る間はFEZは良くならんし復帰人口も無い
弓皿強化を唱えてる奴らの言い分はゲーマー数千万人が拒絶しているその証拠が過疎人口に現されてる
まるでガックシが1人個人の意見で異端だと思ってる連中はFEZの人口を増やせる案を絶対に思いつかず逆に過疎らせることしかしてない
0269名も無き冒険者 (ガックシ 065d-zuSX [160.29.8.32])
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2020/01/31(金) 17:59:17.44ID:heE1hAmq6
サクリはセスが1人も入らなかった陣営に負けしかないのを証明し削除も当然だった
サクリ廃止に文句言ってる奴はFEZのバランス云々を言う資格無しバカな荒らしでしかねえ
0270名も無き冒険者 (ガックシ 065d-zuSX [160.29.8.32])
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2020/01/31(金) 18:10:29.23ID:heE1hAmq6
ライバルが居なかったから昔は人口稼げた時代の経過で人口過疎った
これを理由にいつも運営の失策話しを鎮火させてるがPUBGが同じ年月を経ても人口万人を維持するだろ
FEZはこれで良しとした運営の失策なければここまで忌み嫌い避けられる過疎にはならなかった
スレでの意見もガックシこと俺ら超多数派を否定した案が毎日語られるようではFEZ単品に限らず人は来なくなっていく
0272名も無き冒険者 (ガックシ 065d-zuSX [160.29.8.32])
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2020/01/31(金) 18:12:11.45ID:heE1hAmq6
俺らに言わせればお前らの真逆思考意見を「またはじまった」だ
0273名も無き冒険者 (ガックシ 065d-zuSX [160.29.8.32])
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2020/01/31(金) 18:18:23.40ID:heE1hAmq6
21時以降も書き込みした日に逆探知(ハッキング)の痕跡残ってたってぞ
そこまでして排斥したいのかゲーマー多数派意見を聞く耳を持とうとしないのか
人々に望まれるゲームにしようと思わないのか人気ゲーを作り名を挙げ栄誉を掴もうとしないのか
0275名も無き冒険者 (ガックシ 065d-zuSX [160.29.8.32])
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2020/01/31(金) 18:29:13.31ID:heE1hAmq6
私もガックシの1人だけどファンタジー好きにはヲリ(剣士)の肉体派が強いのを提是にした人は男女問わず多い
別にPを否定する訳でもないけどソーサラーとアーチャーが1番楽で得な環境は女性からしてもときめかない
ソーサラーアーチャーで活躍なんて仮想世界でも反則もいいところ悪いけどソーサラーの人と直結(悪語でごめん)はありえないよ
0281名も無き冒険者 (ガックシ 065d-zuSX [160.29.8.32])
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2020/01/31(金) 18:40:08.36ID:heE1hAmq6
FEG失敗を露程も予測しなかったのか?アソビモよりもスクエ○で出てるんだが・・
FEZの継続は思った通り確実だろうな
運営自分の思ったままに仕様を改変して運営の理想ゲームに仕立てたFEZを終わらすわけねえ
0282名も無き冒険者 (ガックシ 065d-zuSX [160.29.8.32])
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2020/01/31(金) 18:49:28.37ID:heE1hAmq6
この歳になって抜歯したら今の歯科麻酔に驚いたな
顎の骨まで逝った俺の歯根っこを取り除く手術に痛みを感じなかった
頑強に顎の骨と歯の根がくっいてた難手術で骨と歯をゴリゴリ削りまくっても痛くねえんだ
0284名も無き冒険者 (ワッチョイ f963-9HZd [118.8.30.170])
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2020/01/31(金) 18:51:20.27ID:6Tlve26I0
FEGTwitterにも何も書かれてなかったからよくある釣りかと思って見たらマジだったw
1年未満で終わると思ってたのによくここまで粘ったな
よーやくFFEZサ終の目処立ったようだな、FEG終わらないことにはこっちのサ終ないとは思ってたし
FEZもいよいよだなぁ
0285名も無き冒険者 (ガックシ 065d-zuSX [160.29.8.32])
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2020/01/31(金) 18:55:19.97ID:heE1hAmq6
FEGはストーリーとキャラの概要を濃厚にしたのに全然人気出なかったよね
仕様そのものに不評でストーリとキャラ概要なんて無いプブグに人気集まった違いは大きいなぁ
ウチヤマさんクビって本当?これからどうするの彼?
0287名も無き冒険者 (ガックシ 065d-zuSX [160.29.8.32])
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2020/01/31(金) 18:59:04.92ID:heE1hAmq6
FEZは終わってもいいよ私たちの意見を受け入れた別作品出してくれるならね
失敗する要素を残したまま新作出されても困るけど
0288名も無き冒険者 (ガックシ 065d-zuSX [160.29.8.32])
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2020/01/31(金) 19:00:27.57ID:heE1hAmq6
アラ・・そうだったの・・それでもゲームの仕事に就けたのはすごいね
0290名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-unxX [180.16.100.114])
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2020/01/31(金) 19:38:27.35ID:YnHnXmK10
思うんだけど格闘技とかのルールで回転胴回し蹴りとか自分でカケた技に関しては
自分だけが倒れたとしてもダウンに扱われないルールよくあるあるじゃん?

あれって結局悪用すればいくらでも時間が稼げたりするけど
それはプレイヤーのモラルによってようやくゲームルールが成り立ってるわけだ
0292名も無き冒険者 (ワッチョイ f963-9HZd [118.8.30.170])
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2020/01/31(金) 20:00:31.69ID:6Tlve26I0
まずウチヤマが太鼓判押した時点でうんちゲーは確約されてた
それでもほんのちょっと期待してたが案の定札束ゲーだった
挙げ句1年後にウチヤマはクビ、クビから半年後サ終
FEGとは何のために生まれてきたのか
0296名も無き冒険者 (ワッチョイ fb01-Y6bJ [111.90.10.246])
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2020/01/31(金) 20:51:48.21ID:jQttV+ee0
FEZでモラルどうこう言われるのって本当に勝ちが延長線上にある行動をしてるか
または歩兵戦でも自軍が有利になるように行動できてるかってことだろ?

まぁその辺も色んな修正でgdgdになってるのはあるけど
0303名も無き冒険者 (ワッチョイ 694f-i7CI [110.93.111.238])
垢版 |
2020/01/31(金) 22:48:18.13ID:CGsZDEJO0
スキルガチャにしたり鬼強化仕様にして無課金回れ右にした時点で失敗は確定してたわ
嫌々ながら餌役やらさせる状況じゃ無課金は消える、餌役いないと課金してマウントも取れないから課金者も消える
対人ゲームはいかに無課金を生かさず殺さず運用出来るかが鍵だとFEGの失敗から学んで欲しいわ
0304名も無き冒険者 (バットンキン MMd3-/9Yk [153.233.143.4])
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2020/01/31(金) 23:34:34.45ID:s/1Cr5S8M
いや対人ゲームはそもそも課金したら勝つじゃなくて対戦そのものを楽しめるようにしなきゃ駄目だろ
今どきガチャの当たり自慢や廃プレイ自慢したいやつなんて他にいくらでもある
FEZに流れ着くような人が求めてるのはそれなりのプレイ料金でそれなりに公平な対人戦だろうよ
0305名も無き冒険者 (ワッチョイ 81a5-/fp1 [120.137.194.124])
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2020/01/31(金) 23:37:54.65ID:qIBMc5NW0
(´・ω・`)くそげで部隊轢きゲーしかやってないような奴は
(´・ω・`)対等なバトルなんて求めてないだろ
(´・ω・`)ボイチャと全員課金があれば雑魚を蹴散らせるぬるさが好きなんだから
0307名も無き冒険者 (ワッチョイ a95f-unxX [14.9.194.64])
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2020/01/31(金) 23:58:04.74ID:sMjIHVuC0
ガンオンみたいに吸引力が無いと無理だったろうな
あっちは機体性能ゲーすぎるけどガンダム動かしてる感がやってるやつのほうが多いし
ガンダムというよりもはやスーパーロボットが戦ってるような感じだけど
0308名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
垢版 |
2020/01/31(金) 23:59:48.05ID:/PxcjEV60
FEGとか武器にスキルついてるわ片手に氷ついてるとか聞いた時点で
一度もやってないわ
0309名も無き冒険者 (ワッチョイ c18c-9HZd [114.161.163.241])
垢版 |
2020/02/01(土) 00:20:38.78ID:Pxu34Uxq0
>>307
ガンオンがFEZみたいな対人ゲーでありながらガチャ集金ゲーで成り立ってたから行けると思ってたかもな
ガンダムという絶対的なブランドがあるから成り立ってただけなのに、気づけなかったウチヤマらは無能オブ無能

スクエニもFFの皮被せりゃ似たようなゲームでも行けたかもしれない、と思ったが
最近のFFソシャゲの惨状見てるとそうも言い切れない、実はFFの札束で殴る対人ゲーム去年出てるけど瀕死の重傷なんよ
やっぱスクエニにガンオンみたいな集金対人ゲー作るのはIP的に不可能だな
0310名も無き冒険者 (ワッチョイ 1301-0Ybi [219.206.62.28])
垢版 |
2020/02/01(土) 00:45:24.85ID:N9/uI40y0
ウチヤマがやったことって全部無能じゃん
なんであんな奴が生存していられるのか不思議だわ
ゲームのこと何もわかってないだろ
0311名も無き冒険者 (スプッッ Sd73-LfvO [1.75.244.232])
垢版 |
2020/02/01(土) 00:58:34.19ID:fG1dAUrid
もういい加減畳んで
ドラクエヒーローズバトルゼロとかにして作り直せばええねん
資材集めて自由に拠点を作れるクラフト要素に
25vs25でPS4とクロス対戦や
ドラクエのアバター出せばガチャも回るやろ
0312名も無き冒険者 (バットンキン MMd3-/9Yk [153.233.143.4])
垢版 |
2020/02/01(土) 01:18:39.33ID:NZL/9vHnM
部隊ゲーも自分がしたいなら頑張って部隊運営挑戦すること自体は誰でも可能
どれだけ人集めて維持出来るかどうかはその人の能力やFEZに割ける次第だがそこは人それぞれ違って対等なんてありえないんだからしゃーない
大事なのは対等かじゃなくてそれなりの公平さがあれば負けるほうもそれなりに納得がいく

今は職の強さもバラバラでスキルのとり方でも格差でるし、ほんと笛以降は悪化しかしてない
三職のときは部隊で集まっていようが野良でもそれなりにバランスとれてたからそれなりに勝負になったもんだけど
0314名も無き冒険者 (スップ Sd33-UKOU [49.97.106.37])
垢版 |
2020/02/01(土) 04:30:38.66ID:VAYG9HJGd
ちょっとエルの布告工作酷すぎんよ〜
0323名も無き冒険者
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2020/02/01(土) 10:04:16.29
■ ネモの Twitch視聴者数 調査 ■

League of Legends 09/10/27海外正式 2018世界大会7億円
20/02/01土09時 182,684

Escape from Tarkov ロシア産 20/01/17日本正式
20/02/01土09時 . 92,400

Fortnite ポーランド産 同時接続1,070万 2019世界大会32億円  
20/02/01土09時 . 74,271

ApexLegends 19/02/05正式
20/02/01土09時 . 24,094

PUBG 韓国産 同接100万超を1年継続 19/12/13無料版
20/02/01土09時 . 20,806

Legends of Runeterra 米国産 20/01/24 Oβ カードゲー
20/02/01土09時   8,901

モンハンW 日本3大ネトゲ
20/02/01土09時   6,476

黒い砂漠 韓国産
20/02/01土09時   4,469

Temtem スペイン産 20/01/22早期アクセス 3,599円
20/02/01土09時   3,538

FF14 日本3大ネトゲ
20/02/01土09時   3,170

ファンタシースターオンライン2 日本3大ネトゲ
20/02/01土09時.     41

メイプルストーリー2 韓国産 19/06/05日本正式
20/02/01土09時.     37


ネトゲは世界サーバーの時代
世界混合鯖の FEZ3 はよ
0324名も無き冒険者 (ワッチョイ 9148-unxX [122.25.47.165])
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2020/02/01(土) 10:23:12.44ID:3x8PwNdY0
3職はその時代からプレイしている層には好評だけど、笛セス実装以降から
やっている層には不評なんだよな

イベントで3職やった時あったけど、ここでは「このくらいで丁度いい」「死ななくて良バランス」
って声が多かったけどゲーム内じゃ「職少なくて飽きる」「gdgd長引いて糞」「死なないから
前線停滞する」って声も多かった

イベント引き続き2〜3回目やった時は「一々職変えてイベント戦場入るの面倒臭えw」で戦場
自体立ち難くなってたわな
0325名も無き冒険者 (ワッチョイ f9e0-0Ybi [118.240.205.167])
垢版 |
2020/02/01(土) 11:47:55.15ID:0OHPkoVC0
FEG終了っていつから決まってたんだろうな
分かっててコラボガチャさせるとか鬼畜すぎね?w
0326名も無き冒険者 (ワッチョイ fbda-KoMo [223.216.185.176])
垢版 |
2020/02/01(土) 12:01:12.82ID:WqFqRHZ/0
3職時代は弾幕がすごかったけどその分、常にお祭りやってるような状態で楽しかった
下手な奴でも遠距離で弾幕張ってればお祭りに参加してる気分になれたから
ガチ対戦ゲームではなくお祭りゲーム好きプレイヤーに受けたのかもね
0329名も無き冒険者 (スップ Sd33-UKOU [49.97.117.126])
垢版 |
2020/02/01(土) 12:30:32.05ID:sVqqBpAJd
ヘルは本当にちょうどいいダメージなんだよな
ヘビをヘル並にするのが一番いい
0331名も無き冒険者 (ワッチョイ 7be9-0Ybi [183.76.62.65])
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2020/02/01(土) 14:00:59.20ID:xAyr0oTV0
>>329
スペルの超火力に合わせてヘルやジャッジは弱体したから本来ならヘビスマ含め全スキルにそれやるのが正しいんだよな
けどヲリ様が大発狂なさって人口減るのが確実に見えてるからやらない、その結果バランス崩壊したままなのが糞だわ
たった5秒の持ち替えヘビ封じただけで火病起こしてたぐらいだしなヘビスマ威力下げたら本当にゲーム存続不能人口まで減るわ
0333名も無き冒険者 (ワッチョイ e9cb-/fp1 [116.254.78.34])
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2020/02/01(土) 14:17:17.03ID:/nPlb3rz0
>>324
見た目同じようで全く違うゲームになるのに短期間しか遊べないんじゃ
遊び方や面白さを理解するよりも思うようにいかない戸惑いや一々セッティングしなおす面倒さのほうが勝ってもおかしくない

即死ゲーの感覚が染みついてたら自分も突っ込めないし相手も来ないからグダグダするだろうけど
本来のバランスは自分が食らう事前提で何度も挑戦できるゲームなんだよ
あっさりキル取ってハイ終わりじゃなくて、何度もぶつかって勝負して、有利なダメ交換を勝ち取ったほうが押すゲーム
一度「負け」ても「簡単には終わらない」ってのが対人ゲーとして重要で
戦い続ける事ができれば全体的に負け戦でも個人技で部分的に「勝ち」を取って、「一矢報いる気持ちよさ」を得られた
0336名も無き冒険者 (ワッチョイ e9cb-/fp1 [116.254.78.34])
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2020/02/01(土) 14:38:39.48ID:/nPlb3rz0
>>331
もう終わる終わるって言われ続けて1000人前後でどんだけ年数たってるんだって話だけどな
一度やった人は変化があれば時々期待して様子見たくなる良さは最初からあるんだし
今ヲリやってる人なんかFEZを楽しむために強いの解っててやってるんだろうから
環境が変われば対応するだけってほうが多いと思うぞ

試しにヲリ皿対等に戻して本当に環境改善しちゃったとして
発狂しちゃうのは笛以降の失敗を認められないまま突き進んできた運営だろう
そうやってヲリだ皿だってプレイヤーを分断して対立させるような物言いは
矛先を向けて欲しくない運営の思う壺だと思うわ
0338名も無き冒険者 (ワッチョイ 137d-0Ybi [61.194.174.183])
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2020/02/01(土) 15:54:26.98ID:cKEXQ4x30
即死が嫌とか言うてもHP1.5倍でやったら絶対グダグダになるやろ
0339名も無き冒険者 (ワッチョイ 9102-RCOk [112.70.200.182])
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2020/02/01(土) 15:58:59.97ID:/BptKl5H0
単純にヘビ弱体化すると両手を死体蹴りすることになるからな
両手と大剣でスキルを分けるべきだろ
スソスマとヘビは両手スキルにしてクラック廃止、アタレは大剣にすりゃおk
0344名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b1e-0Ybi [119.47.72.109])
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2020/02/01(土) 16:52:10.90ID:G0oLq7ho0
鰤弱体のおかげで両手は使い勝手と立ち回りが楽な点から前よか立場は回復した気がする
最高火力は未だに大剣だけども「片手装備して敵に近づき持ち替えてヘビやランペする」というチート行為出来なくなったせいか下手くその大剣は減った気がするわ
今は下手くそには両手の方が動きやすい
0345名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
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2020/02/01(土) 16:54:06.32ID:eu9bEEuR0
両手はもはや大剣より主戦で使い勝手いいまであるだろ
0347名も無き冒険者 (ワッチョイ e9cb-/fp1 [116.254.78.34])
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2020/02/01(土) 17:22:06.70ID:/nPlb3rz0
ストスマとヘビスマの順番を入れ替えてストスマを両手専用、アタレを大剣専用にしちゃえばいい気がする
代わりと言っては何だけど大剣を持つとソニックとフォースの射程1.5倍、クランブルの消費2/3で
名実ともに風皿として火皿と仲良くしてくれ
0349名も無き冒険者 (ワッチョイ e905-Y6bJ [116.94.251.143])
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2020/02/01(土) 19:49:09.87ID:6PLPob7h0
そもそもスマ列を両手大剣共通にしてて、性能も変わらんから
殴る場面では攻性差がそのままほぼ両手が下位互換になるわけで・・・

魔導具初級みたいに共通ならちょっと性能差つければいいんだけどね
大剣はストスマを払い抜けみたいにして、機動力劣る代わりにスマに繋げやすく
連撃で火力稼ぎ易いとか。ただそうするとラピ笛の立場を奪っちゃいそうだけど。
0353名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
垢版 |
2020/02/01(土) 21:05:42.35ID:eu9bEEuR0
片手がますます死ななくなる
0354名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
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2020/02/01(土) 21:07:05.18ID:eu9bEEuR0
ハイリジェの回復量upはdot系の弱体と同義
一方ヘビスマなどの一撃死にはあまり関係ない
0356名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
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2020/02/01(土) 21:12:21.31ID:eu9bEEuR0
弾幕系やdot系の強化も必須だよただでさえ弱いdotなのに
癌なのはアタレの一撃だから
0357名も無き冒険者 (ワッチョイ 137d-0Ybi [61.194.174.183])
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2020/02/01(土) 21:29:04.32ID:cKEXQ4x30
大剣が両手より強いって言ってる奴は氷かバッシュを殴ったことしかないんだろ
0358名も無き冒険者 (ワッチョイ 1301-0Ybi [219.206.62.28])
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2020/02/01(土) 21:47:31.14ID:N9/uI40y0
ゴミプレイヤーおおすぎひん?

1、人数勝ちしないと戦わない、人数勝ちしてるところにしか行かない
2、人数勝ちしてるのに負ける、全滅させられる
3、連携ゼロ、意味不明なスキル選択、内周にしかいかない

こんなゴミが一戦場に80人以上wwww 
0359名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b2d-0Ybi [121.102.33.97])
垢版 |
2020/02/01(土) 22:00:52.67ID:RyHiKkLX0
少数なら個人の問題やと思うけど80人もいるならゲームがおかしいんちゃう?
0364名も無き冒険者 (ワッチョイ 1302-Iutk [219.75.162.113])
垢版 |
2020/02/02(日) 03:02:25.80ID:SYkgEM/80
PTで運用するなら大剣のほうが強い
ソロでやるなら両手の方が動きやすいってだけの話や
0369名も無き冒険者 (ワッチョイ d347-0Ybi [131.129.52.69])
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2020/02/02(日) 09:10:05.22ID:xGRN97+10
>>294
竹添なら去年の今頃コラボしてた某スクエニゲームのスタッフロールで見かけた
少なくとも去年秋頃はスクエニに居た形跡あり
0371名も無き冒険者 (ワッチョイ 1302-Iutk [219.75.162.113])
垢版 |
2020/02/02(日) 12:27:12.54ID:SYkgEM/80
わいはウェイブ必須なんやが
無いと怖くて前出られへんくない?
0373名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
垢版 |
2020/02/02(日) 12:34:53.94ID:z3pmj0b60
火皿ならウェイブ外すサンボルで十分
サンボルで裁けないなら立ち位置が悪いし
それならウェイブするより死に際ヘルが10倍美味しい
0374名も無き冒険者 (ワッチョイ 1302-Iutk [219.75.162.113])
垢版 |
2020/02/02(日) 12:34:59.24ID:SYkgEM/80
前出るのもそうやし突然ハイドが横切ったときとかウェイブ使わん?
ジャベ当てられるんならええけど瞬間的に当てるんむずいし外したらブレイク食らうから重宝しとるわ
0375名も無き冒険者 (ワッチョイ 71ad-73et [42.150.197.12])
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2020/02/02(日) 12:37:25.56ID:zIhJ6Duo0
やや少数の所ならウェイブ凄く強いけど
主戦だと普通に近接の邪魔になるし潰されるリスク高いからな
自分のことしか考えない場合皿にウェイブは必須だけど戦争全体を見たらウェイブ無しの方がいい場面結構多い
0376名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
垢版 |
2020/02/02(日) 12:38:15.18ID:z3pmj0b60
ハイドには近づくの待ってヘルやる
火皿にウェイブはいらない
0378名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
垢版 |
2020/02/02(日) 12:39:48.36ID:z3pmj0b60
>>374
ハイドやっててウェイブで飛ばされるなんて稀、むしろ地雷じゃね
ばれてるなら9割ジャベかヘルが飛んでくるぞ
0379名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
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2020/02/02(日) 12:41:15.25ID:z3pmj0b60
味方いるのにウェイブ・サンボル皿は地雷
ほんま邪魔 
0380名も無き冒険者 (ワッチョイ 1302-Iutk [219.75.162.113])
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2020/02/02(日) 12:41:46.17ID:SYkgEM/80
そら火皿はスキルポイント的にウェイブ取れないからね
サンボルエレキジャベ取らない皿は足手まといになっちゃうから
0381名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
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2020/02/02(日) 12:43:15.59ID:z3pmj0b60
あと先にも書いた通り火皿でウェイブする場面なんて助からないから
ヘルやったほうが10倍有意義だからだね
0383名も無き冒険者 (ワッチョイ 1302-Iutk [219.75.162.113])
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2020/02/02(日) 12:50:49.04ID:SYkgEM/80
そうなんかブレイク距離でもウェイブあかんのか
そしたらジャベ撃つって事なんか?
ブレイク反撃確定するけど凍結させて味方に倒してもらうって事かな
外すリスク大きいと思うんやけどなぁ
0384名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
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2020/02/02(日) 12:54:59.36ID:z3pmj0b60
その距離なら反応してウェイブするよりパワを先にいれてる可能性高いから
ウェイブ食らうことなんてほぼないってだけかな
0385名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
垢版 |
2020/02/02(日) 12:56:04.46ID:z3pmj0b60
それでも火皿ならウェイブは進めない
他の皿ならご自由にどうぞ
0386名も無き冒険者 (ワッチョイ e9cb-/fp1 [116.254.78.34])
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2020/02/02(日) 13:00:39.78ID:Dv5A6B5I0
ヲリと違ってPw全部吐いたって倒しきれる火力ないんだから皿にはウエイブで凌ぐ時間は重要なんだけど
まぁ4,5割ヲリで埋まる今の即死環境じゃそうなるわな
フェーズ4はアタレ大剣の火力が両手レベルになるまで火力下げるべきだわ
0387名も無き冒険者 (ワッチョイ 1302-Iutk [219.75.162.113])
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2020/02/02(日) 13:02:53.25ID:SYkgEM/80
おそらくそこまでヲリの火力下げたら笛めっちゃ増えて今よりつまらんくなるで
0389名も無き冒険者 (ワッチョイ 1302-Iutk [219.75.162.113])
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2020/02/02(日) 13:09:56.20ID:SYkgEM/80
そこも火が不遇なとこやね
エレキサンボルジャベ持ってると思って周りは動いてるのにヘル撃たれたら信用性失うし
ヘルだけSP2でレベル3になるようにしてもいいとおもうわ
0391名も無き冒険者 (ワッチョイ 1302-Iutk [219.75.162.113])
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2020/02/02(日) 13:21:59.31ID:SYkgEM/80
環境が違いすぎるからしょうがないよ
吹き飛ばし無効の片手にジャベ無いとどうにもならないし
0393名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
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2020/02/02(日) 13:51:22.10ID:z3pmj0b60
別にアイス系もってなくてもいいが何皿か分からないのが
近接としては面倒くさいかな
よく敵にアムガドいれて皿しかいねーからレグパワ振ったら
味方火皿でヘルと被ったとかかなりある
火皿はマクロ使おう
0395名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
垢版 |
2020/02/02(日) 13:53:51.83ID:z3pmj0b60
大魔法取得でなんかオーラでも出てればいいんだけどな
0396名も無き冒険者 (ワッチョイ e9cb-/fp1 [116.254.78.34])
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2020/02/02(日) 13:55:41.08ID:Dv5A6B5I0
そりゃまともな火力がヘビスマ300強環境の自衛手段あったって
ヘビスマ400越えやらウエイブの外から攻撃飛んでくる今出れるわけないじゃん
ウエイブ頼りに前に出ろっていうならエクスより範囲広いぐらい必要じゃね
0397名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
垢版 |
2020/02/02(日) 13:57:16.84ID:z3pmj0b60
皿は近接に守ってもらう前提だから
そこそこ仕事してると氷皿ならジャベの硬直に凍っても
片手とか短剣が盾になって助けてくれるが
火皿なら見捨てられるなあw
0398名も無き冒険者 (ワッチョイ 1302-Iutk [219.75.162.113])
垢版 |
2020/02/02(日) 14:00:09.71ID:SYkgEM/80
火皿弱いしね
銃や重力見たときと同じように別の構成にしてくれよと思うわ
0399名も無き冒険者 (ワッチョイ 111b-0Ybi [58.1.108.248])
垢版 |
2020/02/02(日) 14:08:47.79ID:N1OON5rv0
>>395
詠唱魔方陣の色がヘル皿だと赤色、カレス皿は青色、ジャッジ皿は黄色でメテオ皿は茶色?とかすればいいんかな
でも大魔法2個取ってる皿も希にいるし習得した大魔法によって区別自体難しいか
大魔法2個皿は片方の大魔法がLv2だからLv3の色を反映でもいいのかな
0400名も無き冒険者 (ワッチョイ 1302-Iutk [219.75.162.113])
垢版 |
2020/02/02(日) 14:15:34.94ID:SYkgEM/80
色分けはいいかもね
話変わるけど発光する武器がヴォイド中にも目立ってしまうの何とかならんのかね
あれのせいで不利になるからルレで当たっても使いにくい
0402名も無き冒険者 (ワッチョイ e9cb-/fp1 [116.254.78.34])
垢版 |
2020/02/02(日) 14:41:22.63ID:Dv5A6B5I0
ヲリ弱体化すると人口減るとかいうやつ定期的に湧くけど
それ言うならヲリ以外の職が弱くなりすぎてここまで減ってんだよね
ヲリを下げれば他の大部分が上がるようなもんだからそのほうが人増えるだろうに
0403名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
垢版 |
2020/02/02(日) 14:44:26.57ID:z3pmj0b60
鰤ヲリ弱体はプラマイ0って感じだったけど
もっと早くやればプラスのほうが多かっただろう
0407名も無き冒険者 (ワッチョイ 1302-Iutk [219.75.162.113])
垢版 |
2020/02/02(日) 14:50:16.96ID:SYkgEM/80
弱体化した結果ゲームが楽しくなるならそうでもないんじゃない
メテオゲーになったときはメテオ弱体化で人増えたやろ
0409名も無き冒険者 (ワッチョイ 1302-Iutk [219.75.162.113])
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2020/02/02(日) 14:52:47.10ID:SYkgEM/80
調整に関してはスペル笛セス大剣と35スキル消すのが一番やけどね
でもそんなの無理だから結局どんな調整したところで一歩足りない調整になる
0410名も無き冒険者 (ワッチョイ 1302-Iutk [219.75.162.113])
垢版 |
2020/02/02(日) 14:57:58.46ID:SYkgEM/80
一時的って言っても仮にメテオゲーが1年続いたあとに弱体化入っても人は増えるやろ
元よりは減ってるかもしれんけど
それも一時的減少って言われたらそうかとしか言えんが
0411名も無き冒険者 (ワッチョイ 1901-0Ybi [60.124.71.99])
垢版 |
2020/02/02(日) 15:09:40.85ID:NawAJTlA0
1年もあのクソゲが続いたら気にかけなくなるので、増減はほぼしない
仮だからなんとでもいえる
そもそもゲーム終了まで人が減るレベル
0412名も無き冒険者 (ワッチョイ 1302-Iutk [219.75.162.113])
垢版 |
2020/02/02(日) 15:22:28.57ID:SYkgEM/80
まあ例えばの話やから何とでもいえるのはその通り
人を減らさないってのがメインに考えるなら弱体化も含めて細々と調整し続けることやろうね
フェーズとか言って期間開けて大規模にやろうとするんじゃなくて少しずつこまめにやってくれれば現環境に不満があっても調整してくれるかもしれないと期待をもって残ってくれるだろうしね
0416名も無き冒険者 (ワッチョイ 1302-Iutk [219.75.162.113])
垢版 |
2020/02/02(日) 15:36:42.61ID:SYkgEM/80
調整がおかしいのも一気にやろうとして何をすればどうなるかってフィードバック得られてないからやと思うわ
いろんなとこ調整したら別のバグが出ましたって言われても原因わからんしな
だからこまめに調整してくれるとそれも改善するでしょ
とは言え一番の問題はどうにもエアプっぽいところかな・・・・
0419名も無き冒険者 (ワッチョイ 5314-0Ybi [211.133.52.192])
垢版 |
2020/02/02(日) 16:09:43.86ID:7RoilGLW0
収入がヤバくてスペル導入したとしたらスペル削除なんて絶対出来ないだろうな
いっそここはばら蒔きまくってしまったフィズアタックやガードの方を削除が現実的かもね
アタックスペルのせいで火力ヤバいからガードだけは削除なしで、現在所持してるフィズアタックエンチャは全てガードに変換って事で
0421名も無き冒険者 (ガックシ 065d-zuSX [160.29.8.32])
垢版 |
2020/02/02(日) 16:26:13.12ID:zszpz4Qx6
お前らが考えてるより答えは簡単なんだ
FEZの良さは即死スナイプの無いこと対戦ゲーで唯一近接職があること
近接職で唯一遊べるゲームとして成り立ってるのに遠隔職優遇で唯一の近接良さ楽しみを潰して破綻してんだぞ
0422名も無き冒険者 (ガックシ 065d-zuSX [160.29.8.32])
垢版 |
2020/02/02(日) 16:30:16.31ID:zszpz4Qx6
ヲリ辞めて今笛になってる古参が何人居るか知ってるか?
皿の強すぎる性能に対抗するために嫌々笛してんだぞ
絶対辞めない定数はおおよそ把握したがヲリ辞めて笛になったのは皿のせいだわ
0423名も無き冒険者 (ガックシ 065d-zuSX [160.29.8.32])
垢版 |
2020/02/02(日) 16:35:34.26ID:zszpz4Qx6
今残ってるのは絶対近接やりたくない勢が占めてるが
辞めてしまった勢のほとんどが近接好きなんだわ
スクエ○ゲーに居ないゲーマー人口にアンケとってみろよ
スクエ○はアンケと答えの出し方がおかしいから万民の希望を把握しねえんだ
誘導アンケで人々の望む方向から反対へ向かう仕様・バランス変更で人口減ってるって気づいてくれ
0425名も無き冒険者 (ガックシ 065d-zuSX [160.29.8.32])
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2020/02/02(日) 16:45:29.55ID:zszpz4Qx6
FEZを連携ゲーだと逆解釈してるの多いのもFEZ民
PUBGは全員敵仕様なのに味方として行動するなら同士討ち厳禁・味方を盾にしても斜線上敵を撃てなくなるってゆう超連携ゲーだ
味方がかぶせて邪魔してくるかぶせた奴がスコア1位になる糞民度に辟易して信頼連携PTゲーなPUBGのがいいって言ってるわ
PUBGは武器射程威力が天地の差あっても武器差(仕様)を調整改変しろとアプデ要望出ねえからな
グダグダ遠隔優遇調整意見書いてる奴は皿でかぶせと領域スコア大好きな糞自己中だわ
0426名も無き冒険者 (ワッチョイ e9cb-/fp1 [116.254.78.34])
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2020/02/02(日) 16:51:34.78ID:Dv5A6B5I0
どの戦場いっても大体ヲリが4,5割、スカ皿がそれぞれ2割程度で残の1,2割が笛セス
遠距離と言える弓や隕石なんて1割いるかどうか、中距離の皿も2割いるかどうか
近接が過半数を占めてるせいで即死ゲーだから同数以上の近接壁がいないと止まらない
皿は壁にもなれんしPw効率悪すぎだし射程も落ちて自衛手段も時代遅れで
一言でいえば弱いからキツくて当然
0427名も無き冒険者 (ガックシ 065d-zuSX [160.29.8.32])
垢版 |
2020/02/02(日) 16:54:56.82ID:zszpz4Qx6
赤オーラ使用を辞めた片手へ理由アンケとってみろ
自分だけピアを耐えて立ち残ると敵からの集中弾幕受けて死ぬからだと俺らはアンケで答えを得ている
結局ピアでみんなと一緒に吹き飛んでダウンしてねえとダメージ1人受け損するってんだよ
今どんだけ皿得皿最強かまだ理解しねえんだろ(理解するつもりない自己中皿なだけだろ)
0429名も無き冒険者 (ワッチョイ 9102-RCOk [112.70.200.182])
垢版 |
2020/02/02(日) 16:59:26.03ID:hwl/MCwj0
両手と大剣は同じヲリ、スキルの多くを共有するから差別化できておらず、
火力が大剣>両手で両手はゴミ化してるからなあ

あと、両手専用スキルがゴミばかりなのも痛い
エクステン、アサルト、ランペと安定感ある大剣にくらべてベヒテ、ドラテ、クラックはない
ドラテはいいとしても他はどうすんのよこれ
ベヒテもクラックも発動に時間かかりすぎ、クラックはpwもでかすぎでしょ
0430名も無き冒険者 (ワッチョイ 8901-x1ET [126.108.191.217])
垢版 |
2020/02/02(日) 16:59:34.41ID:ssw+7cYM0
皿強すぎるという奴は絶対に皿やらないからな、実際職比率見りゃ分かるけど
この時点で答え出てる
皿強すぎると感じた奴が全員皿やってれば今頃職比率はヲリと皿同じくらいになってるはず
0431名も無き冒険者 (ガックシ 065d-zuSX [160.29.8.32])
垢版 |
2020/02/02(日) 16:59:47.98ID:zszpz4Qx6
皿から大剣も両手も片手も近接は笛を除いて逃げるしかねえのを皿しか使ってねえなら事実と異なる書き込みで誤魔化してるだろ
ヲリ集団に圧力なんて今の仕様ではありえない
皿集団の圧力と最強っぷりから話し逸らすなよ
0432名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
垢版 |
2020/02/02(日) 17:01:34.06ID:z3pmj0b60
2019/01/31 木 23時台 23:00-23:05 1012
2020/01/30 木 23時台 23:00-23:05 1106

いや去年と比べて減ってないよ減少はstopされた
むしろちょっと増えている
アンケやらず去年のまま放置していればサ終もあっただろう
0433名も無き冒険者 (ガックシ 065d-zuSX [160.29.8.32])
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2020/02/02(日) 17:03:58.35ID:zszpz4Qx6
俺は最弱セスで千人長キラマ獲ってるから確かな実力とバランス眼と言う権利もある
どの職も使って千人長キラマ獲ってる俺へ皿だけしか使わねえでかぶせプレイメインな糞皿は黙ってろよ
皿弓メインでしか使わねえなら意見を出していい人間じゃねえぞ
0434名も無き冒険者 (スップ Sd33-UKOU [49.97.105.137])
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2020/02/02(日) 17:04:18.12ID:Lnreeh6Hd
皿最強マンは30k20キル以上を皿で取れるんだろう
0435名も無き冒険者 (ワッチョイ fbda-Y6bJ [223.216.134.175])
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2020/02/02(日) 17:06:39.00ID:8DtRvRUy0
今なんて一度もピアみない戦場もあるレベルだぞ
赤片手が減ったのはガドレとトレードオフになったからと
攻勢スペルヲリが増えてバッシュ上等ヘビスマがかなり痛くなったからだろ
0436名も無き冒険者 (ガックシ 065d-zuSX [160.29.8.32])
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2020/02/02(日) 17:08:37.41ID:zszpz4Qx6
減少は確実にしてるこれはバンク民関連がFEZをほぼ休止してるからねつ造情報で誤魔化せない
俺が前述した絶対辞めない定数は把握したってのも同じだ
いつもこのスレは事実を書く俺がうそつきかのように書かれる
全FEZ民でもそういえばバンク民居ないねってくらいはわかってるぞ
0437名も無き冒険者 (ワッチョイ e9cb-/fp1 [116.254.78.34])
垢版 |
2020/02/02(日) 17:09:33.05ID:Dv5A6B5I0
ログインすればヲリ他近接だらけなのは一目瞭然だけど
極少数でも皿が強いと勘違いしてやる奴が増えれば
皿を餌にできる他職でプレイしてる人にとってはスコア増えて嬉しいだろうからな
儲け話があるって近寄ってくる詐欺師と同じで、本当に儲かるなら黙って自分でやってるだろって言うやつ
0439名も無き冒険者 (ガックシ 065d-zuSX [160.29.8.32])
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2020/02/02(日) 17:13:35.61ID:zszpz4Qx6
アプデの良し悪しで人口減少ストップしたんじゃねえ
絶対辞めない定数がほぼ特定されたとみなすべきだ
それに大晦日限定で戻って来てたの居たろ
0441名も無き冒険者 (ガックシ 065d-zuSX [160.29.8.32])
垢版 |
2020/02/02(日) 17:18:45.58ID:zszpz4Qx6
お前の言うヲリからの一方的は全然事実と異なる
「遠隔は近接が攻撃射程に捕らえるまでにHPの30%以上を削れるんだぞ」
すでに射程と拘束スキル豊富かつ威力も遠隔ではありえない仕様の遠隔超イージーFEZだぞ
遠隔甘えが過ぎてるんだよ皿のお前ら
0442名も無き冒険者 (ガックシ 065d-zuSX [160.29.8.32])
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2020/02/02(日) 17:25:44.15ID:zszpz4Qx6
ヲリばかりな戦場もあることはある。が、ヲリ過数陣営が負けるのを戦場赤茶で毎回みんなへ報告してる
事実をみんなが共有してる今もヲリ集めたら止めれないとか茶番話しだわ
皿はタイマンでも今は最強だしむんちゅうでも訓練場は皿1人でも入った陣営の勝ちと小声で放送してる
0443名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
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2020/02/02(日) 17:26:23.46ID:z3pmj0b60
皿は少数精鋭が一番活躍できるので
ヲリだらけの戦場なら強くみえて当たり前
皿だらけならスカだらけの次くらいに53だよ
0445名も無き冒険者 (ガックシ 065d-zuSX [160.29.8.32])
垢版 |
2020/02/02(日) 17:28:57.55ID:zszpz4Qx6
確かなアプデが出来そうに無いならフェーズ放棄は選択肢に入れていいんだ
銃使ってみたら皿キラーな性能してたのを確認した
銃は今となっては調整1番難しいかもなアプデの邪魔になってる
0446名も無き冒険者 (ガックシ 065d-zuSX [160.29.8.32])
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2020/02/02(日) 17:36:21.48ID:zszpz4Qx6
崖連続マクロステップを打ち落とすようなチート大剣相手でもねえ限り先に鈍足つければヲリなんて楽勝なのが皿
お前が普通に出来ないか弱いのをヲリが強いと書いてるからおかしくなるんだよ
皿してると敵が逃げてしまい糞つまらんほど今の皿は最強だだから狙われる側カモられる側のセスプレイでガス抜きしてんだ俺はな
0447名も無き冒険者 (ワッチョイ 8b1f-9HZd [153.214.93.131])
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2020/02/02(日) 17:54:52.76ID:8C5hTnpM0
そもそも皿って三すくみでヲリへのメタとして機能する職だろ
ならヲリ様から見て皿が強すぎるなら正常じゃん
ヲリから見て皿もスカも楽勝なバランスになったらゲームとして崩壊してる
0448名も無き冒険者 (ガックシ 065d-zuSX [160.29.8.32])
垢版 |
2020/02/02(日) 17:59:18.51ID:zszpz4Qx6
今の皿はPS抜きで強い。スキル性能・職として突出している
残念なことに近接人口は過去最高を誇ってて近接しかやらない人口は別ゲへ行ってしまうほどなんだ
人口過疎問題は皿優遇がすぎるから近接ライトユーザーが完全辞めしてるケースが多い
0450名も無き冒険者 (ワッチョイ 1302-0Ybi [27.94.94.35])
垢版 |
2020/02/02(日) 18:07:19.55ID:1u4vtBT30
たかが被せくらいで、と言うヤツが多いんだが
被せひとつで最前線のダメージレース(ダメ交換)に負ける=下がらなければならない
っていうことを認識できてないヤツだと思うことにしてる
0454名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
垢版 |
2020/02/02(日) 18:28:12.78ID:z3pmj0b60
2017年の戦術アプデ前より弱くなった職
弓(ピア・レイン弱体)・短剣(パワ耐性・毒弱体)・銃() スカ全般
皿(赤片手で相対的吹き飛ばし弱体・ジャッジヘル弱体・ジュウリョ)

ヲリ 鰤ヲリ以外は純粋強化 35スキルも健在

純ヲリだけ2017年前より純粋強化なんだよなぁ
0455名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
垢版 |
2020/02/02(日) 18:29:18.88ID:z3pmj0b60
2017年以前もヲリ最強だったのに今はそれより差が出来ているという
0456名も無き冒険者 (スップ Sd33-UKOU [49.97.105.137])
垢版 |
2020/02/02(日) 18:30:09.89ID:Lnreeh6Hd
実際一番スコア出るのはヲリ
これは紛れも無い事実
0458名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
垢版 |
2020/02/02(日) 18:32:47.20ID:z3pmj0b60
2017年前もヲリは十分強かったのにそれより他と差をつける意味があったのかって
話や
0459名も無き冒険者 (ワッチョイ e9cb-/fp1 [116.254.78.34])
垢版 |
2020/02/02(日) 18:50:35.20ID:Dv5A6B5I0
今の皿は氷列だけは支援として優秀だからヲリが多数いる前提なら有用
火力はヲリが突出して強いからヲリが不足すると勝負にならない
対戦ゲーだからヲリが弱くなればその分他が強くなるって事
バラ色かどうかはともかく、今の数倍は人口がいたころの元の状態に近づく
0460名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b6e-0Ybi [121.3.90.96])
垢版 |
2020/02/02(日) 18:51:05.02ID:8c5z7duU0
求められてんのはバランスだからな
ヲリ強すぎ環境が糞だから皿最強にしようとかスカ最強にしようという話ではない
ヲリ様は自身をどんどん強化するように仕向けるために上記のような極論を持ち出してヲリ弱体したらゲームバランス崩壊すると脅してくるけどね
0461名も無き冒険者 (ワッチョイ f3f3-ol1H [149.54.173.118])
垢版 |
2020/02/02(日) 19:19:16.01ID:AIhmRJL80
俺は皿やるけどやってる時は他の奴らは雑魚なんだからヲリやれと思ってる
硬直にスキル撃ちまくってもほぼ被らないっておかしいだろ
あと、ヲリなんかの攻撃食らう方が悪いので火力はどうでもいいがアサルトがいらない
ヘルはエンダーつけるか範囲少し増やすかぐらい
皿に火力とかほんま・・・ヲリやったことないだろ
0463名も無き冒険者 (スップ Sd33-UKOU [49.97.105.137])
垢版 |
2020/02/02(日) 19:21:56.62ID:Lnreeh6Hd
だから強化するのは火皿だけでいい
それでスペル削除するのがバランスとしては一番いい
0464名も無き冒険者 (ワッチョイ 8ba7-/fp1 [153.170.171.167])
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2020/02/02(日) 19:23:46.93ID:sisa3xlv0
チャンスを初級中級で潰された後に振り返るとそこには
さも「私関係ないです何もしてません」みたいな様子で左右運動しているサラ共が居て腹が立つ
満員電車でおならされるよりも腹が立つ

前に出ない氷作らない硬直とらない削らないしかし味方のチャンスだけは
ここぞとばかりに潰してくるのがサラ
0465名も無き冒険者 (スップ Sd33-UKOU [49.97.105.137])
垢版 |
2020/02/02(日) 19:25:38.34ID:Lnreeh6Hd
皿が前に出れないバランスになってるからヲリでそれを言うと自業自得になる
0466名も無き冒険者 (ワッチョイ fbda-Y6bJ [223.216.134.175])
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2020/02/02(日) 19:28:54.19ID:8DtRvRUy0
どれだけ被害妄想なんだよw

サラが氷つくるからそこを起点にチャンス・ピンチが生まれるだけだろ
フォース解凍するのもいればレインやトゥルー打つのもいる
そんな中で綺麗に連携が決まると楽しいんだけどなぁ
0468名も無き冒険者 (ワッチョイ a95f-unxX [14.11.13.96])
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2020/02/02(日) 19:34:18.92ID:3SkFes900
ところでなんか割れ戦場を乱立するのはイベントのせいか?
0469名も無き冒険者 (ワッチョイ 3368-K46C [101.142.200.225])
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2020/02/02(日) 19:34:33.37ID:pgFt6IgU0
現状皿はクソ弱い
弱いから誰も皿やらない
皿がいないから皿をエサにするスカもいなくなる
スカがいなくなるのでヲリのエサもなくなる
エサがいないのでヲリが辞めていく
結果誰もいなくなる
0470名も無き冒険者 (ワッチョイ a95f-unxX [14.11.13.96])
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2020/02/02(日) 19:34:59.98ID:3SkFes900
途中でかきなおしたら日本語がおかしくなった
0471名も無き冒険者 (ワッチョイ 3368-K46C [101.142.200.225])
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2020/02/02(日) 19:37:41.06ID:pgFt6IgU0
火皿は以下のように修正すべきと俺は何年も前から言い続けている
当時は笑われたもんだがいつサ終してもおかしくない段階まで追い詰められてもまだ俺の案を笑うか?
火皿は以下の2つのどちらかをやるだけでもかなり救われる

1.ヘルに強制のけぞり
2.ヘル発動時エンダー(発生保証)

ヲリ様の偏った意見は聞きたくない
0472名も無き冒険者 (ワッチョイ a95f-unxX [14.11.13.96])
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2020/02/02(日) 19:41:12.21ID:3SkFes900
それは違和感ありすぎで受け入れられないなw
火皿つよくするならヘルの幅広げるぐらいが妥当
0474名も無き冒険者 (ワッチョイ 8ba7-/fp1 [153.170.171.167])
垢版 |
2020/02/02(日) 19:45:44.11ID:sisa3xlv0
サラが魔法をうつタイミングに自業自得も被害妄想もないと思うけど
近接が敵に近寄ったら余計なことはしない、これだけの話なんですが
自信があれば交互に攻撃入るようにあわせればいいし
遠くから何を見て何を判断しているのやら
0475名も無き冒険者 (スップ Sd33-UKOU [49.97.105.137])
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2020/02/02(日) 19:53:00.18ID:Lnreeh6Hd
味方のチャンス自体ヲリのものでは本来無いからな
超火力でそうなってるけどバランス的には火皿がそこに攻撃するのがふさわしい
ヲリは止められないが火皿は止めやすいから発展性が段違い
0477名も無き冒険者 (ワッチョイ 81a5-/fp1 [120.137.194.124])
垢版 |
2020/02/02(日) 19:55:51.49ID:oHJ4GTVG0
(´・ω・`)ヘビスマのダメはそのままで他のスキルの火力上げろっていったのに
(´・ω・`)そこを無視して攻性盛ったアホがいたから仕方ないな
0478名も無き冒険者 (ワッチョイ 1901-0Ybi [60.124.71.99])
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2020/02/02(日) 19:56:27.14ID:NawAJTlA0
>>471
昔それテスト鯖でテストしたんだよなぁ・・・
何故実装されなかったかは察せるだろ?www
0479名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
垢版 |
2020/02/02(日) 19:56:44.59ID:z3pmj0b60
>>471
ヘルの強制のけ反りはヲリに有効でいいが
エンダーはスカに強すぎるから不可
0481名も無き冒険者 (ワッチョイ 1901-0Ybi [60.124.71.99])
垢版 |
2020/02/02(日) 19:59:57.86ID:NawAJTlA0
お前らのけぞりの効果軽く見積もりすぎだろwwww
なんでエンダー職以外が前に出れないか考えろよwwww
0482名も無き冒険者 (ワッチョイ 1901-0Ybi [60.124.71.99])
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2020/02/02(日) 20:01:56.18ID:NawAJTlA0
はい、じゃあねここにね効果ね考えようね

バッシュ(スタン)の効果は?

のけぞりの効果は?
0483名も無き冒険者 (ワッチョイ a95f-unxX [14.11.13.96])
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2020/02/02(日) 20:03:12.65ID:3SkFes900
前でれないんじゃなくて出ないだけだけどな
出れるが出ると損な役回りになるだから後ろからかぶせてくる
だから味方皿にいらつく
0484名も無き冒険者 (ワッチョイ 1901-0Ybi [60.124.71.99])
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2020/02/02(日) 20:08:09.32ID:NawAJTlA0
じゃあもう皿が現状前に出ないっていう、個人の問題で
職スペックに関係ない部分じゃねえかよwwww
0485名も無き冒険者 (ワッチョイ 1901-0Ybi [60.124.71.99])
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2020/02/02(日) 20:14:22.84ID:NawAJTlA0
お前にいいことを教えてやろう
銃を持ったやつが、ナイフの間合いに入る訳が無い
0486名も無き冒険者 (スップ Sd33-UKOU [49.97.105.137])
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2020/02/02(日) 20:21:44.49ID:Lnreeh6Hd
強化火皿が猛威をふるって全体人口の2割くらいまでになってもそれは全体としてはいい事だろ
ヲリより遥かに崩しやすい
仰け反りは有りだがエンダーはない方がいい
あと仰け反りもシャット、ソリッド掛けている片手とセスだけでい
0487名も無き冒険者 (ワッチョイ 1901-0Ybi [60.124.71.99])
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2020/02/02(日) 20:27:20.75ID:NawAJTlA0
2割で済むわけがないんだよなぁ
肉壁スパイラルになるだけやwww
0489名も無き冒険者 (ワッチョイ 1901-0Ybi [60.124.71.99])
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2020/02/02(日) 20:32:11.95ID:NawAJTlA0
発生補償のエンダーが無けりゃ誰も好き好んで敵凸ランペなんて出来ねえからな
ま、お前らの考えることは浅い
0490名も無き冒険者 (ワッチョイ 1302-Iutk [219.75.162.113])
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2020/02/02(日) 20:34:34.66ID:SYkgEM/80
攻撃時だけエンダーはほんまクソやと思ってるわ
そんな仕様にするなら常時エンダーで調整してほしい
笛のことやぞ
0491名も無き冒険者 (ワッチョイ 1901-0Ybi [60.124.71.99])
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2020/02/02(日) 20:35:23.67ID:NawAJTlA0
お前らが目指してるところって実は職差がないところだろwwww
じゃあもう全員全部のスキル使えるが正解だろ面倒くせえ
0493名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
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2020/02/02(日) 20:36:50.65ID:z3pmj0b60
>>488
エンダーだけはスカに強すぎるから絶対に不可
凍って弓もってヘル止めるとかもできん
0494名も無き冒険者 (ワッチョイ 1302-Iutk [219.75.162.113])
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2020/02/02(日) 20:38:13.83ID:SYkgEM/80
全スキル持てる必要はないけど最終的には戦場で職変更できるようになればええとは思ってるよ
というかバランス考えたら普通できるようにするやろ
0495名も無き冒険者 (ワッチョイ 1901-0Ybi [60.124.71.99])
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2020/02/02(日) 20:39:31.86ID:NawAJTlA0
ぐだぐだぐだぐだ、絶対に答えが出ない職間のバランス考えるより全部持たせる方がいいだろ
スキル選択制でええやろスキルスロットなんて有限なんだから好きにチョイスしろ
0496名も無き冒険者 (ワッチョイ 1302-Iutk [219.75.162.113])
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2020/02/02(日) 20:40:54.99ID:SYkgEM/80
ハイドからのバッシュやねw
0497名も無き冒険者 (ワッチョイ 1901-0Ybi [60.124.71.99])
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2020/02/02(日) 20:42:15.76ID:NawAJTlA0
それでもええやろハイドからバッシュ大いに結構や
そんで強すぎってなって弱体されればみんな一律弱体だ。ほらバランスとりやすい
0498名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b6e-0Ybi [121.3.90.96])
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2020/02/02(日) 20:52:10.21ID:8c5z7duU0
そういえばハイドからバッシュランペフィニ出来るようになった時人口激減したな
2週間で元にもどったがそいつらは帰ってこない
0500名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
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2020/02/02(日) 21:18:26.34ID:z3pmj0b60
>>495
さすがにFF14より糞
0501名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
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2020/02/02(日) 21:19:43.49ID:z3pmj0b60
最適解って決まってしまうから
全員同じになるだけ
0504名も無き冒険者 (ワッチョイ 137d-0Ybi [61.194.174.183])
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2020/02/02(日) 22:14:30.60ID:rBVkelza0
だがクソゲは100%の確率で味方にクソが居る
0505名も無き冒険者 (ワッチョイ a95f-unxX [14.11.13.96])
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2020/02/02(日) 22:14:53.95ID:3SkFes900
戦争の勝ち負けのメリットデメリットがなさすぎる
もう少し勝ちの価値をあげてまじめにプレイさせられたらと思う
で、工作布告できないように割れ戦場をたてられないような制限をかける
こういう地味な調整をもっと昔にやるべきだったと思う
0507名も無き冒険者 (ワッチョイ 137d-0Ybi [61.194.174.183])
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2020/02/02(日) 22:42:18.86ID:rBVkelza0
防衛勝利の報酬美味くすれば変わると思うで
0509名も無き冒険者 (ワッチョイ 1301-0Ybi [219.206.62.28])
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2020/02/02(日) 23:09:31.72ID:H2cTF0yW0
火力職が囲んでキルとりしてるときにヴォイドとかしてこかしたりかぶせたりして邪魔してるゴミはなんなんだよ
脳みそどうなってんだよ
0512名も無き冒険者 (ワッチョイ 1302-Iutk [219.75.162.113])
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2020/02/02(日) 23:37:53.99ID:SYkgEM/80
ヲリ一人ならヘビスマ後にエレキ
2人以上なら放置したほうがええわ
0514名も無き冒険者 (ワッチョイ c1da-2NQx [114.184.102.153])
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2020/02/02(日) 23:49:13.49ID:cY0egA9P0
まぁヲリが弱体化され辛いのってそのへんの理由だよな
とにかく遠距離の民度が低いんだ
被せのシステムで損するのは基本的にヲリだから基本性能も高めなんだろ
このシステムはFEZ特有だからな
0518名も無き冒険者 (ワッチョイ 1302-Iutk [219.75.162.113])
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2020/02/03(月) 00:36:02.19ID:eYm3yGdl0
普段から召喚や建築を行っているものだけが民度を語りなさい
私は中央で遊んでいるので何も言いません
0519名も無き冒険者 (スッップ Sd33-xksH [49.98.163.27])
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2020/02/03(月) 00:47:28.65ID:GKzMT1kKd
FF14のPVPなんかかぶせもないしタゲ制だから
前に出た近接から溶けるクソゲーだぞ
FEZなんかホント比べ物にならないレベルのクソゲ
やっぱ被せって神だわって思うわ
0521名も無き冒険者 (ワッチョイ 1302-Iutk [219.75.162.113])
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2020/02/03(月) 00:55:21.92ID:eYm3yGdl0
被せはよく考えられたシステムなのは間違いないけど被ったことをもうちょい分かりやすくしてほしかったな
被ったときに特殊エフェクト表示されるだけでもだいぶ意識変わるはずなんやけどな
要は攻撃受けたら無敵時間与えられるから被りが起こるわけやけど
その無敵バフ中に被弾したらエフェクト表示ってするだけやからできそうなもんやけどな
0523名も無き冒険者 (スッップ Sd33-xksH [49.98.163.139])
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2020/02/03(月) 01:06:08.13ID:jnz2y5Gjd
>>520
FF14の方がクソって意味や
0527名も無き冒険者 (ワッチョイ c1da-GU+Z [114.187.208.24])
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2020/02/03(月) 04:28:05.59ID:sxJ6m8ch0
>>507
勝ち2pt負け1pt、防衛側で勝利した場合勝ち3ptとかいうイベントが以前あった気がするから
それを大半のイベントに適用するしかないだろうなあ
あとは攻撃側と防衛側で貰えるノルマアイテムが違って両方を一定数組み合わせて交換するタイプのイベか
0528名も無き冒険者 (ワッチョイ a95f-unxX [14.11.13.96])
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2020/02/03(月) 05:09:58.77ID:HDhhZQ+O0
所属国家にかかわらず参加した戦争の勝敗によってポイントつくようにすべき
それと空き巣布告というか割れ戦場の乱立を制限するのって難しいのかねー
それやらないとグダグダになるから
0533名も無き冒険者 (ワッチョイ a95f-unxX [14.9.194.64])
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2020/02/03(月) 10:16:43.55ID:v0n9TTHK0
部隊ゲーと言ってもある程度構成揃えて建築召喚やって外周攻めてちゃんとオベ折ってるだけだからな
ちょっと前のにゃーチームみたいなガチガチの部隊なんて皆無
そのにゃーチームですら全盛期から見たらそこまでの部隊じゃない
単にプレイヤーがカスになりすぎた結果なんだよな
0534名も無き冒険者 (アウアウクー MM45-AFcH [36.11.225.203])
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2020/02/03(月) 10:22:00.54ID:sZv9tk9eM
まぁ10人ptとかでも固まった方向で動けば驚異だからな、召喚10人で揃えたらそれで手がつけられないとかザラだし、その規模が違うって話だな。
下手な人がいても押し引きでカバーできるのも利点だしもう少し部隊はまとまった方が良いかも、もう活動してない名前だけの部隊大量にあるだろ
0535名も無き冒険者 (ワッチョイ 1332-/fp1 [125.195.56.128])
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2020/02/03(月) 10:22:10.89ID:4Nhf3IKJ0
数ゲって不満をいうタイプには2種類いる
不満を言ってスコアも取れないザコと
不満を言いながらもスコア取ってくる上手いやつ

スコア至上主義ではないが、スコアも取れないのに数ゲだのなんだの言うやつは
大抵PSもザコ
0536名も無き冒険者 (ワッチョイ 497b-0ef2 [222.12.116.95])
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2020/02/03(月) 10:25:39.65ID:EcG7yBHU0
にゃーやらネツ部隊連合が数の力で野良を蹴散らかすから誰も相手側に入らなくなり
空き巣布告乱立で」プレイヤーどころか戦争もカスだらけに
誰が不利と分かってる側に入るんだよ
野良が仕事すりゃ対等に戦える相手なんだけど不利側の野良なんてカスしかいないだろ
0538名も無き冒険者 (ワッチョイ c1d2-Y6bJ [114.168.160.71])
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2020/02/03(月) 10:27:26.82ID:3KzguGhO0
接戦の場合は皆オベ折とか召喚に協力的になるから最初の段階で勝敗がある程度決まってしまう参戦システムが悪い
そしてそれをある意味悪用して勝率を稼ぐ空巣人数割れ布告者が癌

本当の意味で蓋を開けてみるまで勝敗が分からないのはアークのみ
次点でマスクス・始まり・ダガー型で開始後3分以内に100人埋った場合は比較的勝敗が分からなくなりやすい

他のマップだと人数割れとなっている側が勝つ確率は極端に低く、キマを除いて真っ当に勝利できる確率は1%に満たない
特に3分経過後も割れている場合はその後も割れ続ける可能性が高いため
大陸マップ上で待機している人が違う戦場を求めて新たに布告するというケースを誘発しやすい
また、大きく割れている戦争は大抵部隊PT対野良のような戦争で内容も酷い
分かっている人は当然入らないので人数割れ状態が解消されず、新たに布告するので人数割れループを引き起こす原因となっている
0539名も無き冒険者 (JP 0H8b-KBmY [219.100.182.199])
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2020/02/03(月) 10:34:06.55ID:59nAzFUiH
中央で出すスコアとか本当に無意味なんだよなぁ
普段主戦15k程度の俺のヲリでも人長取れる位スコアを稼ぐ為だけの無駄な当たりが頻発するし
実際雑魚はいるにしても、あのボーナスゲームの数字に慣れると主戦副戦の奴らはスコア出せないゴミって強く思うんだろうな
0540名も無き冒険者 (ワッチョイ 1332-/fp1 [125.195.56.128])
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2020/02/03(月) 10:37:21.93ID:4Nhf3IKJ0
主戦が大事なのはわかるけど
まず言えるのは「中央僻地行けば俺でもスコア出せるわ」って言ってるやつで
出せるやつを見たことがない
ってこと
「俺も昔はそれで出してたけどねー」とかいう割にな
0541名も無き冒険者 (ワッチョイ c1d2-Y6bJ [114.168.160.71])
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2020/02/03(月) 10:42:27.46ID:3KzguGhO0
極端な話になるが、マップがアーク型のみになったらほとんどの問題が解決する
大陸マップを廃止してアーク型のみ、100人埋まったら次のアーク型で戦争可能のようにすれば今ある歩兵バランス以外の問題はほとんど解決する
0542名も無き冒険者 (ワッチョイ c1d2-Y6bJ [114.168.160.71])
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2020/02/03(月) 10:45:17.78ID:3KzguGhO0
何せアーク型は主戦も僻地も中央も関係ない上に歩兵スコアが出易い割に裏方召喚でカバーできる範囲も大きい
他のマップの糞っぷりに比べて歩兵が極端に下手な人以外は大体楽しめる余地がある良マップだぞ
0543名も無き冒険者 (ワッチョイ c1d2-Y6bJ [114.168.160.71])
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2020/02/03(月) 10:47:48.44ID:3KzguGhO0
部隊がアーク型に絶対入らないのが本当の答えだと言っていい
つまり部隊は勝ちたいだけで勝敗を競いたいのではない
勝敗を競うゲームがしたければアークに入る以外は無い
0545名も無き冒険者 (ワッチョイ c1d2-Y6bJ [114.168.160.71])
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2020/02/03(月) 10:59:18.77ID:3KzguGhO0
そんなに水路で戦う割合は高くないけどな
どの職でやるにせよ、マップ見て囲めそうな所を流動的に食っていくのがアーク型の定石
他のマップに比べて流動性が高いから大規模集団行動で得られるメリットが少なく個人が勝敗に影響を及ぼせる余地が大きい

何より始ってみるまで勝敗が分からない事、これが大事
0546名も無き冒険者 (JP 0H8b-KBmY [219.100.182.199])
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2020/02/03(月) 11:05:15.49ID:59nAzFUiH
自分のスコアさえ良ければ良いって人間が他の戦場と比べても特に集まってくるのがつまんねえ要因の1つだな
北南でどんだけアクション起きててもひたすら中央でぴょんぴょんしてるわ
0548名も無き冒険者 (ワッチョイ c1d2-Y6bJ [114.168.160.71])
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2020/02/03(月) 11:09:59.19ID:3KzguGhO0
戦争準備段階で人数差が発生するとそれだけで人数割れ側に入ろうとする人の質が悪くなるから部隊の人数は重要
人数割れ数が大きければ大きいほど割れ時間も長くなるので勝率が上がる
こんなクソゲをするくらいならアークで歩兵やってる方がよほど楽しい
だからアークはマッハで100人埋まる
0549名も無き冒険者 (ワッチョイ c1d2-Y6bJ [114.168.160.71])
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2020/02/03(月) 11:15:38.75ID:3KzguGhO0
人数割れ戦はそれだけでエンチャしない人が出たり堀死したりする人が出るから本来は内容を評価するべきではない
アークも過疎時間はそういう人が紛れ込むけどGTはお互いにヤル気になっている人しか来ないから接戦になりやすい
本来はどのマップでもこういう状況になるのが理想なんだが、部隊がある限りアークでしか実現しないだろう
0551名も無き冒険者 (ワッチョイ c1d2-Y6bJ [114.168.160.71])
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2020/02/03(月) 11:22:28.53ID:3KzguGhO0
アーク愛もあるが他のマップでも勝敗が分からないようになって欲しいってのが本当の所
特に最近の割れ戦率ひどすぎて布告する部隊の糞っぷりが際立ってるから尚更アークに走ってしまう
0552名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
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2020/02/03(月) 11:25:44.60ID:0EylcUD00
広いMAPや三又MAPは部隊ゲーになるから行かないな
歩兵MAPが増えたほうが戦場は増える
0553名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
垢版 |
2020/02/03(月) 11:26:48.93ID:0EylcUD00
現にゲブの玄関なんて全く戦争起きないだろう
エル側は部隊ゲーだからksMAPでも戦争起きるが誰も行きたくない
戦争誰も行かないMAPなんて置いて意味あるんだろうか
0556名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b68-0Ybi [121.84.99.186])
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2020/02/03(月) 11:54:11.00ID:QGG2BcSB0
本当の意味での歩兵マップ増やされたら実質完全に歩兵勝負になってもう少し過疎が進むと完全に勝敗が固定化されるから駄目だと思う
一方アークなら歩兵も裏方も召喚も全て重要だからああいうマップならいい
ただし全マップアークにしろと言ってる奴はガイジ、全マップ同じだと飽きて結局過疎るわ
アークと同じような挙動になる別地形のマップ作ることが重要
0557名も無き冒険者 (ワッチョイ 1368-unxX [219.122.141.213])
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2020/02/03(月) 11:56:49.07ID:yPye3aH30
アークは近接でやると接近しやすくて逃げるルートも多いから楽しいが遠距離やってるとクソつまらないのがやばい
上からメテオ落とすか隠れて下からメテオ降らすかしかやる事がない
凍らせてピンチにサンボル救出とかそういうのさせて
0559名も無き冒険者 (ワッチョイ c1d2-Y6bJ [114.168.160.71])
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2020/02/03(月) 11:59:05.80ID:3KzguGhO0
大陸マップが広すぎるのも人数割れ戦や人数差が出来る一因
人口に合わせて10ヶ所にしてそれを日替わりか週替わりで変更してくれるのが一番いい
全マップアークは極論だが要は入れる箇所を少なくした方が人数割れ戦のような酷い内容の戦争を減らす事が出来る
0560名も無き冒険者 (ワッチョイ 1332-/fp1 [125.195.56.128])
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2020/02/03(月) 11:59:14.37ID:4Nhf3IKJ0
上手いやつ
野良に愚痴りながらも野良を利用して動けるやつ
結果としてスコアがついてくる

下手なやつ
野良に愚痴りながら後ろでウロウロしてるやつ
結果としてスコアが出ない

断言できるほどこれ
0561名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
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2020/02/03(月) 11:59:21.67ID:0EylcUD00
アークはメテオが強いじゃん
俺がメテオで30k以上だせる数少ないMAPだし
0562名も無き冒険者 (JP 0H8b-KBmY [219.100.182.199])
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2020/02/03(月) 11:59:31.54ID:59nAzFUiH
このゲーム名前とマップが一致しないのも新規お断り要素だよな
オベの建て方とか崖上りとか知りたくてマップ名で検索しても当時とは違うマップになってることが多すぎて参考に出来ん
入れ替えるなら名前ごと入れ替えてくれ
0563名も無き冒険者 (アウアウクー MM45-AFcH [36.11.225.203])
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2020/02/03(月) 12:02:38.92ID:sZv9tk9eM
特殊な所のオベ以外はそう悩まないけど、建てない人に限って初動の遅れに凄く文句を言うんだよね。
偶にそこまで言わなくても良いだろって時もある、あんなに言われたら二度と初動含んでオベ建てとかしないだろうな。
0566名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
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2020/02/03(月) 13:14:06.34ID:0EylcUD00
キプに近い裏オベはオベ沢山使っていいから最大領域重視でいい
キプから遠いオベはなるだけ少ない本数で最大領域とるようにする
0567名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
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2020/02/03(月) 13:16:48.33ID:0EylcUD00
つまりキプ近くは隙間なく領域とったほうがいいのに対して
遠く成ればなるほど隙間なく埋める事より少ない本数で領域を少しでも伸ばすようにする
MAPで例外もあるけど
0572名も無き冒険者 (ワッチョイ c1b0-0Ybi [114.163.238.58])
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2020/02/03(月) 15:53:55.36ID:+pQOf4fT0
>>568
名前通り隕石跡になるな

サンボルライトとか段差無視系攻撃でたまにいるけど
明らかに見えない角度でオブジェクト透過で見てるかのように当ててくるのいるよな
ミニマップでとかそういう次元じゃなくて
0573名も無き冒険者 (ワッチョイ 7bad-73et [119.170.65.231])
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2020/02/03(月) 16:04:09.51ID:PHj+sEvS0
メテオは脳死ぶっぱスキルだから弱体必須だろと言ってる奴
実はアークにしかINしない奴だったというオチじゃなかろうか
そんなに嫌なら水路マップ入るなよソーンみたいなだだっ広いとこはメテオマジで何も出来ない
0582名も無き冒険者 (ワッチョイ 7bad-73et [119.170.65.231])
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2020/02/03(月) 18:02:22.31ID:PHj+sEvS0
国家総力戦褒賞期間になるだけだから待機するようなネタも無いやろ
0584名も無き冒険者 (ワッチョイ 0992-0Ybi [164.70.238.18])
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2020/02/03(月) 18:15:49.60ID:eGfYbIXy0
このスレでは誰も触れてないけど一応今年もコーデコンテストやるんだな
まあコーデ勢が一番の重課金者様だからなあ、どんなに戦争バランスが壊れようとサービス続ける限りコーデコンテストは辞めちゃいけない
裏返せば公式がコーデコンテストやらなくなった時がサ終の合図なんだろな
0585名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b2d-0Ybi [121.102.33.97])
垢版 |
2020/02/03(月) 19:29:42.57ID:PM+LjPVQ0
コーデコンテストとかやってたんやww
優勝者発表とか見たことないけどw
0587名も無き冒険者 (ワッチョイ f943-XopQ [118.240.88.177])
垢版 |
2020/02/03(月) 19:40:35.55ID:IZpMitpU0
ニコニコの公式生放送完全に無くなったよな
ウチヤマの手を離れた証拠ともいえる
0588名も無き冒険者 (ワッチョイ 1301-0Ybi [219.206.62.28])
垢版 |
2020/02/03(月) 21:49:54.20ID:jlpa9VKL0
戦争中うんこしたくなったらどうすりゃいいんだ?

急いでしてきても帰ってきたらクライアントきえてるんやが

あとクロネコヤマトが来た時もまにあわないんやが
0592名も無き冒険者 (ワッチョイ f3f3-ol1H [149.54.173.118])
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2020/02/03(月) 23:00:33.11ID:gnEGn1wq0
何故か思い立ったから人口調査してみたぞ
サーチ繰り返してるから全体の数と合わんのは許してくれ

22:52

全体 1128
ヲリ 462
スカ 247
サラ 264
フエ 60
セス 89

使った感じヘル調整しても良いかなと思ったけど人口的にはこんなもんでも良いかも知れない(300超えて欲しい気もする)
笛はタンブル発生地点以外に移るなら硬直倍にしてくれと思ったがこの人口だと難しいかもしれない
セスはちょっと多いかもね。全員戦闘するわけではないだろうが
0594名も無き冒険者 (ワッチョイ d901-x1ET [220.19.59.128])
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2020/02/04(火) 00:04:29.87ID:pktDA2LC0
>>588
ノーパソでプレイしてうんこしたくなったら便所にパソごと持っていくのがベスト
俺は実際にそうしている
0598名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
垢版 |
2020/02/04(火) 02:10:56.41ID:ygCR0RQ10
>>592
89ならセス多くない
多かった時は140人くらいでしかもマラソンネズミばかり
2018年秋〜2019春くらいにネズミ爆増
弱体で減ったがまた最近ちょっと増えてた
0599名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
垢版 |
2020/02/04(火) 02:12:20.38ID:ygCR0RQ10
ダガストなんていらねーよ寧ろ削除でいい
もちろん他の35スキルも消すべきだよ
0602名も無き冒険者 (ワッチョイ c102-ol1H [114.16.99.226])
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2020/02/04(火) 03:18:13.45ID:FqR6FhDG0
ダガスト戻したらあかん・・というか35スキル自体いらんけどな
なんで遠距離より高性能な遠距離スキルを短スカが持ってたんや
遠距離したいなら素直に弓やサラやれよ

>>601
LOLとか本格的な少数対戦ゲーについていけないおじリスが粋きがりたいだけだぞ
0604名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
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2020/02/04(火) 04:28:24.86ID:ygCR0RQ10
アタレフォースしかしない大剣ばっかりだなw
皿に180スカに200安全圏から出すのって
近接職とはいえないよね
0605名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
垢版 |
2020/02/04(火) 04:30:28.85ID:ygCR0RQ10
遠距離フォースあるのに近づいてスマうつ理由ないよね
氷即割りするのばっかりだしw
0606名も無き冒険者 (ワッチョイ 2b02-unxX [113.156.112.66])
垢版 |
2020/02/04(火) 04:41:58.64ID:yTU9gtha0
メテオは逃げ当てしかできないからスコアは出るけど
戦線で役に立ってる気がまったくしないんだよな
連打できないからまったく圧無いし
まあ周り見渡して奴に立ってる奴が他にいるかどうかっつうとそうでもないが
0612名も無き冒険者 (ワッチョイ 81ce-unxX [210.148.63.114])
垢版 |
2020/02/04(火) 09:01:33.86ID:AaFtXChc0
歩兵要素薄めながらスペルで課金させるのが理解できん
リョウイキガーの末の空き巣ゲーで、バランスなんてあってないようなものだし
課金建築、課金召喚も追加すればいいのにな
課金でクリ不要になるだけでもやるやつはやるでしょ
0613名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
垢版 |
2020/02/04(火) 09:07:49.20ID:ygCR0RQ10
>>607
戦術アプデ後フォースのみ素の威力upしてるよ
0614名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
垢版 |
2020/02/04(火) 09:09:18.13ID:ygCR0RQ10
スペルでヘルの威力下げたって言うなら
フォースも戦術アプデ後に上げた威力下げるべきだよね
0619名も無き冒険者 (ワッチョイ 69b0-V/PK [180.2.180.43])
垢版 |
2020/02/04(火) 11:39:10.84ID:Hkv91Z+k0
フォースの威力弱体化は当然の処置だけど、スマッシュ・ヘビスマ・エクス・ランペ・アサルト全て威力を弱体化させるか
アタレ削除&両手剣の攻性耐性値に合わせる調整は絶対に必要だろうよ

この火力インフレは膠着を産みすぎてて本当にバカらしい
エレキ削除も当然訴え続けないとならないが
0622名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
垢版 |
2020/02/04(火) 12:11:28.20ID:ygCR0RQ10
>>615
火皿も短剣も例外なく弱体されてるので大剣だけ例外はないかと
0623名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
垢版 |
2020/02/04(火) 12:13:28.83ID:ygCR0RQ10
そもそもネズミセスの処理って短剣が一番多くて
次に皿と笛で大剣なんてこないよw
0624名も無き冒険者 (ワッチョイ 1363-9HZd [123.218.29.143])
垢版 |
2020/02/04(火) 12:15:49.13ID:qCPw4Tlr0
大剣そのものをどうにかしてれば鰤ヲリの持ち替えデバフなんていう意味不明な調整必要無かったからなあ
大剣自体を弱体したら鰤ヲリデバフ以上にヲリ様の逆鱗に触れるとでも判断されたかね
0626名も無き冒険者 (ワッチョイ a95f-unxX [14.11.13.96])
垢版 |
2020/02/04(火) 12:58:35.03ID:dkn7GRjR0
皿にセスに対する特効つけて
笛は建築ダメージ0にすればだいたい解決
セスは集団の後方でオベなぐるだけの職でいいよ
0632名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
垢版 |
2020/02/04(火) 14:35:26.47ID:ygCR0RQ10
>>628
今の短剣は本気で生き延びたいセスは絶対に殺せないから
1人じゃネズミセスは狩れない時間稼ぎだけだね
0633名も無き冒険者 (ワッチョイ 995d-0Ybi [124.110.169.146])
垢版 |
2020/02/04(火) 14:57:01.38ID:ghQO1oj00
FEGサ終って金曜の夕方には判明したことだけど
これだけ反応鈍い人多い辺り実際に遊んでる人ほぼいなかったんやろなあ
0634名も無き冒険者 (ワッチョイ a95f-NAXa [14.8.72.65])
垢版 |
2020/02/04(火) 15:06:07.73ID:j09+Bk0/0
そりゃ装備でスキル取得で、その装備が絶望的な重課金じゃな。
褒められる所って領域占拠の仕方位じゃね?
FEGに金を使うなら、PS4対応プログラムを組んだ方がまだマシだったんじゃね?経費は知らんけど。
0636名も無き冒険者 (ワッチョイ 694a-0Ybi [110.67.54.195])
垢版 |
2020/02/04(火) 15:23:58.21ID:B1SkQMU/0
>>634
改めてFEG見て思ったのはスマホでFEZの操作性再現は到底不可能だった事だな
パッド操作には対応していてチャットする以外のプレイに支障は無いからPS4やSwitch対応のプログラム組んでた方がマジで有意義だった
0639名も無き冒険者 (ワッチョイ f15f-x1ET [106.72.207.0])
垢版 |
2020/02/04(火) 16:07:29.95ID:vaAZXxjV0
もう3年くらいFEZやってない気がするんだが未だににゃーチームってアウアウアー言いながら単純作業続けてるの?
0642名も無き冒険者 (ワッチョイ 91a7-/fp1 [122.18.23.31])
垢版 |
2020/02/04(火) 16:25:22.33ID:tn5KmtSS0
>>639
追記すると・・・
いい歳して直結の内容が笑える内容だったから
いまでもネタになってる
表現が古いけどチェリーボーイってね
プライドだけでFEZやってるような性格は言わずもがな
0645名も無き冒険者 (ワッチョイ 694a-0Ybi [110.67.54.195])
垢版 |
2020/02/04(火) 16:33:32.07ID:B1SkQMU/0
仮に運営のご加護でBANなしだとしたらBAN判断下してる運営無能すぎるだろ
0649名も無き冒険者 (ワッチョイ 1901-0Ybi [60.124.71.99])
垢版 |
2020/02/04(火) 20:15:13.25ID:ACyYOHOC0
>>594
これさぁ・・・職バランス悪いっていうじゃん?
ワイはちょっと考えたんだが、近距離職と遠距離職って分け方あるんだから
大別するべきじゃねえの?
ポジ取りで敵に最も近づく奴の割合で見たらどうなるか
0650名も無き冒険者 (ワッチョイ 1901-0Ybi [60.124.71.99])
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2020/02/04(火) 20:16:34.71ID:ACyYOHOC0
>>649
あんかーみすったは
>>592
0651名も無き冒険者 (ワッチョイ c110-MJgS [114.172.211.0])
垢版 |
2020/02/04(火) 20:19:31.34ID:ZjOmFfU20
脳筋で全員前に出る職です。
回復職はありません。
最初に5000円課金したら十分遊べます。
過度なレベリングはありません。
気軽に一人でも遊べます。
FEZはそんなゲームです。
0652名も無き冒険者 (ワッチョイ 1901-0Ybi [60.124.71.99])
垢版 |
2020/02/04(火) 20:20:01.75ID:ACyYOHOC0
全員前にでるのは理想だろ
出てねだろ現実
見ろよ現実w
0654名も無き冒険者 (ワッチョイ 1901-0Ybi [60.124.71.99])
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2020/02/04(火) 20:30:15.31ID:ACyYOHOC0
敵前線|空間|片手両手セス短笛火皿大剣氷皿隕皿弓
大体こういう列にぼんやりなるだろ
個人的突出の話じゃねえからな?

肉壁序列でいうとこの序列だろ
肉壁序列に当てはめて人口を割り当てると、実はバランス取れた状態なんじゃねえの?
と、私はいいたい
0656名も無き冒険者
垢版 |
2020/02/04(火) 21:04:53.50
◆〇 ネトゲ界情報通No.1 ネモの FEZのライバル 〇◆

FF14 13/08/27正式  19/06/11垢1,600万→半年後1,800万
20/02中旬 p5.2 https://jp.finalfantasyxiv.com/shadowbringers/patch_5_2/

PSO2 国産セガ 12/07/04正式 19/10/07アニメ2期
20/02/05 友星の絆、暴虐の魔笛p1 http://pso2.jp/players/about/movie/

Escape from Tarkov ロシア産 20/01/17日本正式 44.99$ 配信はFortnite超え
https://www.escapefromtarkov.com/preorder-page 

Temtem スペイン産 20/01/22早期アクセス 3,599円 900アカ永久凍結
https://www.4gamer.net/games/282/G028219/20200130024/

Legends of Runeterra 米国Riot 開発100人 20/01/24 Oβ スマホ版は後日
https://www.4gamer.net/games/482/G048215/20200124021/

ラビリンスチェイサー 韓国産 19/10/10スマホ版 20/01/28 PC版正式
https://www.labyrinthchaser.gholdings.co.jp/

サルテ 国産Soiree 18禁 20/01/31発売
http://so-iree.com/top.html?id=top_wrap2 歌手 相良心

グランブルーファンタジー ヴァーサス 神奈川アークシステム 20/02/06 PS4版発売
https://versus.granbluefantasy.jp/?lang=ja


スマホゲー
オーブジェネレーション 韓国産 20/01/16配信 18禁DMM版もあり
https://ovegene.com/#6

防衛三国志 中国産 20/01/17配信
https://appmedia.jp/newgame/4095592

VGAME 中国産 運営enish 20/01/17配信
https://vgame.enish.com/gallery/

CocoPPa Dolls 運営ユナイテッド 20/01/20世界同時配信
https://lp.cocoppadolls.com/

ディライズ 国産enish 20/01/22配信 1週間で300万DL
https://www.4gamer.net/games/450/G045000/20200121023/

わたしの若サマ 国産REDMERCURY 20/01/22配信
https://gamewith.jp/gamedb/show/5777?from=ios

メダロットS 国産SoWhat 20/01/23配信 50万DL
https://medarotsha.jp/ms/

Realm of Alters 香港産 20/01/31配信
https://gamewith.jp/gamedb/show/5809?from=ios

ギャラクシーズ 国産fuzz 20/01/31配信
https://www.fuzz.co.jp/app/galaxyz/

ファンタジーアース ジェネシス 国産,アソビモ 18/09/27配信 19/12/03世界鯖 20/03/31終了
http://www.fantasyearthgenesis.jp/information/detail/?information_id=569

連鎖〇〇みたいな展開がありそうな気がしないでもない
0658名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b2d-0Ybi [121.102.33.97])
垢版 |
2020/02/04(火) 22:25:39.16ID:I3bM5RqN0
皿も弓も弱すぎやろまじで
敵ヲリ5 弓皿2
味方ヲリ2 弓皿5
こんな状況になったらほんまどうにもならなさ過ぎやわ
0659名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-0Ybi [180.23.124.220])
垢版 |
2020/02/04(火) 22:27:48.76ID:ygCR0RQ10
弓がヲリに弱いのは当たり前だからなぁ
皿がヲリに弱すぎるのが問題かな
0660名も無き冒険者 (ワッチョイ c102-ol1H [114.16.99.226])
垢版 |
2020/02/04(火) 22:29:15.88ID:FqR6FhDG0
小手先のバランス調整する以前に部隊PTと野良のマッチングわけろよ
人いる部隊ゲーの最盛期たるこの時間帯だけでもええぞ
運営は部隊同士が競い合ってると思ってるのだろうか。お互い避けて野良狩りしてるだけやぞ
0661名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b2d-0Ybi [121.102.33.97])
垢版 |
2020/02/04(火) 22:35:51.96ID:I3bM5RqN0
ワイはずっとソロプレイやけどたまに部隊と当たるくらいならええかな
ようは頻度の問題やろ
今はボロボロになってる猫の部隊がおった時はほんま死んでほしかったわ
とは言え運営がちゃんと分けないからそうなるだけで部隊の人間は悪くないからな
どんな意図があれ
0662名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b2d-0Ybi [121.102.33.97])
垢版 |
2020/02/04(火) 23:17:52.02ID:I3bM5RqN0
押し引き激しすぎるわ・・・
一度均衡崩れたら全滅ってパターン多すぎや
まーじでこれがほんま糞
0664名も無き冒険者 (ワッチョイ f125-0ef2 [106.184.133.130])
垢版 |
2020/02/04(火) 23:26:42.81ID:ZcxjaD590
敵オリが向かって来るぶんには弓皿はおちょくりながらキルするが
敵皿が向かって来るとなるとサンボルエレキを恐れて皆逃げてしまう
押し引きは当たった結果後じゃない当たる前に敵皿居れば皆逃げるのが現状
0665名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b2d-0Ybi [121.102.33.97])
垢版 |
2020/02/04(火) 23:32:28.43ID:I3bM5RqN0
弓皿がヲリに蹂躙されてるのに何言ってんねん
敵が皿ばかりなら押す力なくてサンボル食らってもひき殺しおきへんわ
所詮サンボルもエレキもサポートスキルやぞ
0666名も無き冒険者 (ワッチョイ f125-0ef2 [106.184.133.130])
垢版 |
2020/02/04(火) 23:37:34.39ID:ZcxjaD590
オリのバッシュは当たり方当てられ方を工夫すれば(当たる直前ジャンプ・ステップ)確殺にならない耐性も付けれる
皿からサンボルエレキされると100%確殺されるこのことを民がよくわかってるから皿から逃げる場所を変えるゲームへと貶めてる
早く運営がこのことを確認公認修正しないといつまでも押し引きならぬ場所変えガン逃げ移動ゲーのまま
0667名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b2d-0Ybi [121.102.33.97])
垢版 |
2020/02/04(火) 23:39:08.73ID:I3bM5RqN0
そうかガイジやったか
0669名も無き冒険者 (ワッチョイ f125-0ef2 [106.184.133.130])
垢版 |
2020/02/04(火) 23:47:34.33ID:ZcxjaD590
弓皿の射程内に入らないと何も出来ないオリ短スカセスは歩兵戦参加存在意義なんて無いのだよ
射程優位に遠距離から鈍足拘束まで出来る弓皿職の強さが近接職を凌駕してるのを運営と弓皿プレイヤーは認識が足りない
見たところスレでの論争も弓皿使用者の一方的言い分で占められてるから良いアプデ結果になってない悪い結果のまま平行線を維持してる
0670名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b2d-0Ybi [121.102.33.97])
垢版 |
2020/02/04(火) 23:54:19.27ID:I3bM5RqN0
言うてもサンボルは発動と同時にステップすれば当たらんけどな
そのステップに何か刺さって死ぬならそれはしゃーないわ連携や
0672名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b2d-0Ybi [121.102.33.97])
垢版 |
2020/02/04(火) 23:58:27.44ID:I3bM5RqN0
マッチングに関しては職バランス悪すぎて構成負けとかいう糞概念があるからな
理想は勝利に向かって〜ってできれば楽しいんやけどガチガチに勝利目指したら裏オベねずみ大正義の糞ゲーやからなぁ
0673名も無き冒険者 (ワッチョイ cd25-uqPE [106.184.133.130])
垢版 |
2020/02/05(水) 00:01:11.06ID:ZmIy0zeA0
今の皿に不満で辞めたのは健全かもしれないよ
辞めずに残ったオリ短スカセスと同じ皿でも敵皿の脅威感を同じく持ってて
辞めずにいたとしてもとれる行動はガン逃げしてるからね今のオリのどこが脅威なのか書かれてる説明内容が低い浅い
ここで書かれてるオリへの弱体希望文は単に弓皿でのオリ対処成長を放棄した我儘でしかないよ
0675名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b2d-VM48 [121.102.33.97])
垢版 |
2020/02/05(水) 00:07:27.52ID:ZZwBsP9v0
まあそういうことやね
押せるなら領域取れて勝てるってのが全て
遠距離が最強になる条件には領域ダメージとマップの壁をなくす必要がある
0676名も無き冒険者 (ワッチョイ cd25-uqPE [106.184.133.130])
垢版 |
2020/02/05(水) 00:17:24.51ID:ZmIy0zeA0
逃げる押されるいくら援軍要請しても誰も来ない条件を敵皿有無敵皿数が作り出してるよ
敵皿居るしだいで歩兵負けならぬ戦場放棄逃亡負けになるでしょ
領域勝負にならなくしてるのは皿能力の高さ皿の無双に近い仕様失敗に原因あるよ
0677名も無き冒険者 (ワッチョイ cd25-uqPE [106.184.133.130])
垢版 |
2020/02/05(水) 00:21:48.32ID:ZmIy0zeA0
今のFEZをつまらなくしてる原因過疎にしてる原因の解明でした
異論書かれても正しい内容にはならないと思う
今居る人の認識と運営の下す判断にFEZを離れる人との大きな隔たりがあるからね
0678名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b2d-VM48 [121.102.33.97])
垢版 |
2020/02/05(水) 00:27:21.51ID:ZZwBsP9v0
とんでもない的外れやけどどこからそんな自信が来るんや
0679名も無き冒険者 (ワッチョイ cd25-uqPE [106.184.133.130])
垢版 |
2020/02/05(水) 00:32:32.79ID:ZmIy0zeA0
私はかのいくつかの会社がリアルに存在するニ〇ータイプと認めたアノ人だからなのだ〜
過去を見て未来を見通せる能力の実在を認めさせたのは私しか居なかったでしょ
今日だけ限定ねバイチャ!
0680名も無き冒険者 (ワッチョイ a543-COAI [118.240.88.177])
垢版 |
2020/02/05(水) 00:40:33.06ID:M13HGjZY0
フェーズ4
皿が弱いとの事でジャッジの威力を以前の仕様に戻します
0685名も無き冒険者 (ワッチョイ c3f3-QQjh [149.54.173.118])
垢版 |
2020/02/05(水) 05:35:41.78ID:eV+O6cqF0
弓銃魔道具は防衛入るなと
ストレスフリーで適当にやってるからってカス職が入れる方に入ると余計に一方的になるやんけ
まさか最低でも片手が必要なゲームで片手やってないのにテクニックでどうにかなると思ってないよな?
意識して攻めに行け
0686名も無き冒険者 (ワッチョイ cd5f-iQOF [106.72.207.0])
垢版 |
2020/02/05(水) 06:21:19.68ID:hY/BggEF0
にしても全然関係ないけど最近のFEZのウィッグ完成度高いよなぁ
アニバルレ今日までだって言うし思わず課金しちまったよ
他ゲーに出しても恥ずかしくない出来だと思うわ
0687名も無き冒険者 (ワッチョイ ab02-56gX [113.156.112.66])
垢版 |
2020/02/05(水) 07:13:02.05ID:EQKrezlo0
>>685
つるんでる奴でないと周りが信用できないので遠隔ばかりになる→遠隔だらけのゴミみたいな戦線の出来上がり
そういう連中は自分がスコアを出せればいいだけのゲームになってる勝ち負けは関心ない

だが立ち止まって考えてほしい

スコアを出したらなにかいいことでもあるのか?

12年やって誰かがスコアを褒めてくれたことがあるか?

勝ち負けのために動くのが面白いゲームだからやってるんじゃないのか?
0688名も無き冒険者 (ワッチョイ 355f-56gX [14.9.194.64])
垢版 |
2020/02/05(水) 07:46:13.83ID:uoNFn/Zj0
高スコア出すなら中央特攻だろうが僻地や裏で雑魚しゃぶろうが関係ないとなった時点でスコアに意味は無くなったよ
昔はスコア厨でもそれなりにプライドがあったから中央にも僻地にも裏にも行くことはなかったし
最低限初動でクリは掘ってくれたしオベ1本は建ててから行くやつも多かった
数値だけ取れればなんでも良いってなってるのが今のスコアやし
0689名も無き冒険者 (ワッチョイ cd25-uqPE [106.184.133.130])
垢版 |
2020/02/05(水) 07:59:56.76ID:ZmIy0zeA0
高スコア狙いと言うより味方の作った氷エレキバッシュ等特定条件のときだけ攻撃する人がほとんど
それがかぶせでしかもやってるのは皿弓ばかり中には皿なのに自分で氷エレキは一切しないのにスピアだけしてる皿も多い
よく見てると自分の安全が確実なときに味方の作る敵拘束へたった1つのスキルだけを連打するの繰り返ししてる脳死人ばかり
0690名も無き冒険者 (ワッチョイ 8d7d-VM48 [160.248.234.52])
垢版 |
2020/02/05(水) 08:00:42.13ID:FSkWzcbe0
ナイトやレイスで出したスコアは無価値だが放置バリスタ殴って出したスコアは有効
こういう思考回路になってる時点で今のスコア厨自体無価値だわ
更にスコア厨は高スコア職イコール強職とレッテル貼って弱体化しようとしてるからたちが悪すぎる
0691名も無き冒険者 (ワッチョイ f505-RXZG [116.94.251.143])
垢版 |
2020/02/05(水) 08:01:13.71ID:EQUL5Kho0
Tシャツは耐性強化じゃなくて、アクセサリ化(下着化)して
装備の下に着られるようなNPCだったらもっとリング使ってもいいし
なんなら課金でもいいんだけどな。あれ着てランキング乗りたくねえ
0692名も無き冒険者 (ワッチョイ cd25-uqPE [106.184.133.130])
垢版 |
2020/02/05(水) 08:11:11.69ID:ZmIy0zeA0
こういった負けになる不必要な行動してる人が職と片側陣営へ偏る
職だと皿弓だし防衛であったり国で言うとエルは布告防衛の区別ほとんどなく不必要行動頻度が1番高い
どうしてエルへ負ける行動をとる人が多く集まったのかは正確にはわからないけど
同じタイミング感覚で理由の不明な逃げ出しをする人(野良)同士の共感的多さで安心感か連帯感がエルにはあるのだと思う
0693名も無き冒険者 (アウアウクー MM21-LbEC [36.11.225.47])
垢版 |
2020/02/05(水) 08:27:46.36ID:rH7SLk7XM
話題凄く変わるけど
昨日こちらのオベに張り付いて逃げの一手じゃないネズミセス相手していたんだが、こちらヲリ2で大剣さんがずっとソニック振っていたんだけど短相手でもないのに何でだろうって気になってた。
何を警戒してたんかなと...
0694名も無き冒険者 (ワッチョイ 758f-VM48 [180.23.124.220])
垢版 |
2020/02/05(水) 08:38:47.40ID:utfMvhN80
この間、笛と大剣がよそ見している間にセス1人に殺されてたよ
ヲリ2でも無エンチャなら狩られる
0697名も無き冒険者 (ワッチョイ a5da-oPVI [118.21.73.33])
垢版 |
2020/02/05(水) 10:29:20.58ID:02uaEpwY0
単純にスコア出せない奴が味方にいたら勝てないだろ
スコア厨にピーピー言ってる奴って大概役立たずだぞ
領域確保も建築殴りも結局歩兵が勝つ上で成り立つんだから口だけ千人町がいかに無力で無意味な存在か分かる
0698名も無き冒険者 (ワッチョイ 2332-Zca7 [125.195.56.128])
垢版 |
2020/02/05(水) 10:37:16.71ID:TqMGhqcn0
今はあまりがっつりスコア厨って少なくね
動いてたらスコアがついてきてるやつは多いけど
配信者でも一部にスコア厨はいるけど、大半はスコアが後からついてきてるタイプが多い
0699名も無き冒険者 (ワッチョイ 758f-VM48 [180.23.124.220])
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2020/02/05(水) 10:38:06.96ID:utfMvhN80
確かに軍チャでスコア厨に文句いってた弓カスのスコアが
召喚もでず5デッド4kみたいなスコアだったw
流石にスコア厨のほうが役にたってるだろ
0701名も無き冒険者 (ワッチョイ 758f-VM48 [180.23.124.220])
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2020/02/05(水) 10:51:24.30ID:utfMvhN80
どの職というわけでなくスコア厨全般を否定してたな
弓カスのスコアみてやったらとんでもない地雷で吹いたけど
こういう奴が多いよ
0709名も無き冒険者 (ワッチョイ 9bda-ndoi [223.216.185.176])
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2020/02/05(水) 12:17:21.51ID:EcINjbKY0
同じスコア厨でも「リリボルレイス?歩兵でひき殺してやんよ」みたいなやつはスコア厨からも尊敬されるけど
あれ弱体化しろこれ弱体化しろってピーピー言ってる奴は馬鹿にされる
0713名も無き冒険者 (ワッチョイ 75b0-Kxi7 [180.2.180.43])
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2020/02/05(水) 12:36:45.41ID:Xz50kH8w0
>>710
ホルのネツが歩兵厨層や歩兵配信から餌認定・歩兵が弱過ぎるから絶対にホルネツ側には入りたくない
敵側が美味しいとここまで浸透してるくらいにはそういう状況が常となっているよな

ホルネツはリリボルレイスバリキマでキプに引きこもってつまらんゲームしてきて
戦争まで負けてるゲームやめてくれって配信やVCかなりの頻度で見るわ
0715名も無き冒険者 (オッペケ Sra1-7svY [126.255.116.202])
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2020/02/05(水) 13:04:45.12ID:OQqXq0OHr
ただでさえ戦争ルールが機能してないのに
このゲームを今維持してる歩兵厨多数派のエサ枠がいなくなったら本当にこのゲームの終焉じゃん

極領域召喚派、中間層、極歩兵派
民主主義の手本みたいな構図


そして外国人参政権を機に崩壊した
今のマイノリティが領域召喚派な

民意をとっていけ
0717名も無き冒険者 (ワッチョイ 758f-VM48 [180.23.124.220])
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2020/02/05(水) 14:17:52.60ID:utfMvhN80
コスト増えたせいで片手やセスが死んでくれない
ネズミ処理いってもセスに馬鹿喰いされてモリモリ回復
火力職いなきゃ1人じゃまず無理
0718名も無き冒険者 (ワッチョイ fdce-56gX [210.148.63.114])
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2020/02/05(水) 14:20:30.58ID:tPRYRBr/0
主戦と呼ばれる方面で戦闘してても
人数に紛れて歩兵エンジョイしたい層の方が多いからな

敵追いかけて結局内周攻めしたり、自称良Pの氷皿がヨチヨチ歩いてるよりは
ネズミの方がよほど正しい領域ゲーしてるだろう
0719名も無き冒険者 (ワッチョイ bdd2-RXZG [114.168.160.71])
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2020/02/05(水) 14:58:06.92ID:BL6UuDOB0
領域ゲーにしろ歩兵ゲーにしろ対等な条件下で競い合うって事がまず無いからな
対等な条件下であれば裏方・歩兵で出したスコアはかなり信頼できる指標になるんだが

スコアで評価に値するのは人数割れ側で総合スコアが高い人だけだな
0721名も無き冒険者 (アウアウクー MM21-LbEC [36.11.225.147])
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2020/02/05(水) 15:05:48.23ID:TN242XkbM
35スキルは消しても良いんだがもう少し皿はアッパーされるべき、現状じゃ倒し切るまで時間かかってしょうがない。

槍系に不満は無いんだし
地面指定も魔導ボルトあたりはちゃんと狙う必要有りで、調整するならもう少し魔導の中級を区別するとかだろうな。
地面指定ファイアとかクッソ強そう
0723名も無き冒険者 (ワッチョイ 23ad-XxmN [61.23.216.18])
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2020/02/05(水) 15:16:46.67ID:AHOEXFXJ0
>>691
Tシャツはほんと糞だな、一頃イベント用コラボ装備にもTシャツねじ込まれてた頃があったがマジであれいらなかった
最近新規ではなくなったが誰案なんだあれ
その案出した奴もうクビならそろそろ総力戦のあれ見直して欲しい
0727名も無き冒険者 (ワッチョイ 758f-VM48 [180.23.124.220])
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2020/02/05(水) 15:45:48.00ID:utfMvhN80
>>721
スカウトも大概だよ
でもスカ皿も火力上げたら即死祭りだよ
0728名も無き冒険者 (ワッチョイ 758f-VM48 [180.23.124.220])
垢版 |
2020/02/05(水) 15:46:38.22ID:utfMvhN80
片手とセスだけ死ににくいだけで他は即溶けだから
肉食う暇さえない
0730名も無き冒険者 (ワッチョイ 23ad-XxmN [61.23.216.18])
垢版 |
2020/02/05(水) 16:06:11.42ID:AHOEXFXJ0
アップルパイは総力戦乱発しまくったせいで言うほど希少品でもなくなってきたぞ
0734名も無き冒険者 (ササクッテロル Spa1-Kxi7 [126.233.165.26])
垢版 |
2020/02/05(水) 16:35:19.77ID:+X0jqrutp
金コインが250円で書が100円だから、レアステって正確には運営の定めた現金換算だと20枚で150円なんだよな
最近ツイッターでは2000円で999枚が格安みたいな流れになってるし、これからはどんどん上がりそうだな
そもぞ11枚回しても500枚も集まらないくらいの価値な上に戦争では必須アイテムだから当然か
0739名も無き冒険者 (ワッチョイ 758f-VM48 [180.23.124.220])
垢版 |
2020/02/05(水) 17:25:50.14ID:utfMvhN80
このアクセルレのって殆ど新デザイン?
0740名も無き冒険者 (ワッチョイ d501-iQOF [126.123.45.148])
垢版 |
2020/02/05(水) 17:28:55.40ID:843q2xr50
ほとんどじゃなくて全部新規デザイン
今回コーデ系のアプデめちゃ気合い入れてんな
0742名も無き冒険者 (ワッチョイ a32c-RpjC [221.190.114.1])
垢版 |
2020/02/05(水) 17:45:21.81ID:6jw9arOm0
ネツ1位にするためにメンテ前6時間ぐらい負けてもいいからひたすらホル以外に布告しまくってたんだが
エルがまさかの2位になっててわろた エル2位は史上初じゃね?

別にどうでも良いがネツ1位ならアーミーゴーグルはHじゃねえだろ公式
0743名も無き冒険者 (ワッチョイ bd02-QQjh [114.16.99.226])
垢版 |
2020/02/05(水) 17:53:41.28ID:ZIYto3u30
一昨日はホルがひたすら布告して量産してめっちゃ頑張ってたし1位にする予定だったんよ
消されるぞ

新ガチャアクセ結構ネタ方面に走ってて欲しい人は欲しいんじゃないか
個人的にルガトマントが装飾品だったら欲しかったが、胴だから使いまわししにくいっての
0746名も無き冒険者 (ワッチョイ 758f-VM48 [180.23.124.220])
垢版 |
2020/02/05(水) 18:14:05.73ID:utfMvhN80
>>740
なんと全部か
犬のマスクと包帯は既存だと思ってた気合入ってんな
その調子で装備のほうも頼むわ
0747名も無き冒険者 (ワッチョイ ada7-Zca7 [122.18.23.31])
垢版 |
2020/02/05(水) 19:39:06.99ID:ym7atUBT0
PvP主体の課金要素として、装飾やプレイヤー個性への
課金アイテムは歓迎したいところだ
こんな悪口雑言が飛び交って殺伐してるゲーム内容で
よくもまあ遊ぶわって感じで女子プレイヤーがいるからな
化粧品感覚で外観重視なのは男も同じだが拘りが違う

男プレイヤーは「うめー!」「つえー!」「すげー!」に反応するが
女プレイヤーはキャラ容姿を褒めると喜ぶ傾向が強い
0750名も無き冒険者 (ワッチョイ ada7-Zca7 [122.18.23.31])
垢版 |
2020/02/05(水) 19:43:15.28ID:ym7atUBT0
あと課金要素で儲けたいなら、レイスやキマイラ、ボルテックスやリリスは
課金アイテム必須にすればよかった
ナイトとジャイアントだけは無課金でできればいい
課金アイテム使ってレイス出した相手を無課金ナイトで翻弄するのが好きと言う
歪んだ趣向の勢にも媚びれたからな

スペルは課金者も無課金者も誰も得をしなかった
いっそスペルは完全に課金のみとか、貫いた方が中途半端にならなくて
良かったんだがな
無課金者はあくまでもゲームの彩一貫で適度なエサを与えるだけで良かったが
その辺りは運営が甘いなと感じる
0755名も無き冒険者 (ワッチョイ f505-RXZG [116.94.251.143])
垢版 |
2020/02/05(水) 20:14:35.25ID:EQUL5Kho0
金コ11連分、ブースト期間+密書セット、2日分のスペル補填
だいぶ大盤振る舞いだな。さすがに文句はないんじゃないの?
イベントやんなくても来週はログイン増えそうだな
0756名も無き冒険者 (ワッチョイ 058a-POs/ [60.34.241.32])
垢版 |
2020/02/05(水) 20:18:46.44ID:DloACsMr0
あとはログインしないと受け取れないのか、垢を寝かせたままでも受け取ったことになるのかだけど、
戦線復帰でもらえる物より豪華だからログインしても構わないんだよな
0757名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b6e-VM48 [121.3.90.96])
垢版 |
2020/02/05(水) 20:19:43.14ID:CjQXeZ7Q0
>>750
お前の言ってることを実際に実行してたら今頃FEG状態になってたのが容易に想像出来る
ボルはまだしもレイス課金とか、いっそスペルは完全に課金のみとか、完全に頭いかれた発想
0758名も無き冒険者 (ワッチョイ cd5f-iQOF [106.72.207.0])
垢版 |
2020/02/05(水) 20:28:42.82ID:hY/BggEF0
池沼戦隊アスペチーム消えたみたいだけど残党はまだ残ってるんだな
キングオブニートのヴィルマ筆頭に部隊で入ってきてるから同じ空気吸って変なものが感染する前にFO安定だわ
0760名も無き冒険者 (ワッチョイ a543-COAI [118.240.88.177])
垢版 |
2020/02/05(水) 20:50:26.26ID:M13HGjZY0
お詫びもブーストも今週かと思ったら来週か
今週はインしなくていいな
0763名も無き冒険者 (ワッチョイ 758f-VM48 [180.23.124.220])
垢版 |
2020/02/05(水) 21:45:02.87ID:utfMvhN80
レアステなんてタダでも貰える方法幾らでもあるのにw
0768名も無き冒険者 (ワッチョイ cd25-uqPE [106.184.133.130])
垢版 |
2020/02/06(木) 02:11:48.22ID:l64hnZJe0
そら昔の秩序ある手数の少ないシンプルかつ的確な連携時代の楽しさを知ってれば愚痴りもする
兵勝ち負け差の絶対部分は味方弓皿かぶせなんだからなかぶされた方が死ぬことも含めストレス辞めの最大要因
今は秩序がないからヲリら近接はエンチャをケチるようになった秩序や仕様を上手く出来てればエンチャスペル課金で成功してるわ
0772名も無き冒険者 (ワッチョイ 237d-VM48 [61.197.41.152])
垢版 |
2020/02/06(木) 05:38:21.10ID:RPR2WYoW0
確かにこのスレで叫ばれてた条件ほぼクリアしてるお詫びだなこれ
特に注目すべきなのは24時間スペルとかいう課金限定もの配ってる事
まあ同能力のスペルは総力戦リング販売で手に入りはするんだけども
こんだけ消費者に媚び諂ってるから逆にサ終間際じゃね?と思う気持ちも分かる
0773名も無き冒険者 (ワッチョイ 237d-VM48 [61.197.41.152])
垢版 |
2020/02/06(木) 05:41:45.05ID:RPR2WYoW0
あんまり豪華すぎるからお詫びちゃん通して配布でもばち当たらんでこれ
今回の倉庫アイテム消失バグで大口課金者様が引退でもしたんだろうか
0774名も無き冒険者 (ワッチョイ a543-COAI [118.240.88.177])
垢版 |
2020/02/06(木) 07:12:16.40ID:CTOVG8/p0
フッ、ワイがもう金しかないなぁ!!と苦情連投したのが功を奏したようやな
0775名も無き冒険者 (ワッチョイ f505-RXZG [116.94.251.143])
垢版 |
2020/02/06(木) 07:15:35.18ID:g3pPkjsm0
前回もお詫びちゃん配置のタイミングで不具合引き起こしたし
NPC配置はさらにお詫びちゃん消失バグとかやらかしかねない
まあ直接プライズ行きでも配り間違いしそうな運営だけどな・・・
0780名も無き冒険者 (ワッチョイ 75b0-Kxi7 [180.2.180.43])
垢版 |
2020/02/06(木) 10:38:21.04ID:5ehroAgQ0
スペルみたいな半ばプレイ料金を取りたいってんなら攻性耐性やら弄るのではなく、
アカウントに対しての月額1000円課金制にしてくれよって感じだわ。
月額980円で1アカウントプレイ、月額1480円でCC無料みたいな感じで。
それでエンチャもスペルも無くしてくれ。

攻性スペルをそもそも削除するか耐性スペルよりも性能を落とす事が出来ないなら
月額は金は払うから攻性耐性は以前のままに戻してくれ。
このエンチャの上にスペルまで課金させる二重課金制をどうにかしろっての。
0781名も無き冒険者 (JP 0H93-e8SU [103.90.16.152])
垢版 |
2020/02/06(木) 10:42:45.56ID:x5xnv+b7H
お前が思ってる以上に無料乞食だらけやでこのゲーム
そんなことしたら闘技場武器とリング産スペルで頑張ってる連中はごっそりついてこれなくなるしサ終待ったなしや
0782名も無き冒険者 (ワッチョイ bd34-RpjC [114.160.158.62])
垢版 |
2020/02/06(木) 10:52:58.68ID:iC2tjV1o0
月額課金で失敗した前科があるゲームに対して月額にしてくれという辺り
もうドミカラは一人残らず消えたんだなと思わずにはいられない

今過疎ネトゲは次々と基本無料化に走ってる最中月額にしてくれとか何時代から来た人だと
0783名も無き冒険者 (アウアウクー MM21-LbEC [36.11.225.191])
垢版 |
2020/02/06(木) 11:25:26.19ID:/tEEnFwZM
>>780
もともと月額でやっていて人が集まらずさっぱりだった、それを改修したのがゼロなんだが無料って魅力とゲーム部分のテコ入れなかったら完全に終わっていたんだよね。
近年で課金煽るとしたらある程度にグラに見た目装備もしくは俺つぇぇできる要素部分に課金しかないと思う。
fegから逆輸入的なデストロイスマッシュ使えるとかアイススタンプ使えるとかそんな要素でやっと課金かなと...
0784名も無き冒険者 (アウアウカー Sa91-MahJ [182.251.245.2])
垢版 |
2020/02/06(木) 11:34:58.70ID:I9PyRj1sa
デストロイスマッシュ使えるとかアイススタンプ使えるとか
FEGの逆輸入なんてそれこそサ終するだけだろ
FEGがサービス続いてるならまだ理解出来るがそうじゃないしな
0785名も無き冒険者 (アウアウカー Sa91-MahJ [182.251.245.2])
垢版 |
2020/02/06(木) 11:44:43.06ID:I9PyRj1sa
専用武器をガチャで引き当てないと使えないスキル実装でもしたらそれこそゲーム部分のテコ入れが困難になる
スペル程度の要素ですら調整困難になってるというのにスキルにまで拡大したら収集つかなくなる
かと言って月額制はもっとあかんけどな

スペルは特定ステータス特化ではなく全ステータスが微増するタイプならまだ影響少なかっただろうな
0787名も無き冒険者 (ワッチョイ 75b0-Kxi7 [180.2.180.43])
垢版 |
2020/02/06(木) 11:49:39.41ID:5ehroAgQ0
言うてこのゲームの乞食層ってプレイフィール的に存在事態が癌過ぎね?
掘り放置しかり、歩兵戦しかり全てにおいて。

しかももうアラサー以外は超マイノリティーってくらい完全社会人ゲーじゃん?
新規など年間50人も確実にいないだろうし、ここまでしがみついてる層は月額課金制にして
CC無料特典やらクソプレイかつ無課金乞食層なんて排除した方が気持ち良くプレイ・戦争出来るんじゃねーの?

あの頃みたいに10代や大学生がユーザー層を締めてた時代ではなく、
もう今のユーザー層は完全にある程度それなりの収入は確実に確保出来ているアラサー・30代みたいな大人も大人じゃん
0788名も無き冒険者 (JP 0H93-e8SU [103.90.16.152])
垢版 |
2020/02/06(木) 11:58:19.90ID:x5xnv+b7H
言いたいことは分かるがもはやこのまま静かにゆっくりと終焉に向かう為にはどうするかってフェーズに入ってしまってるゲームだからな
月額にしたら今残ってる1000人のうち何人残るかも分からんし戦場は今より減って戦争の質云々言ってられなくなるのは火を見るより明らか
0789名も無き冒険者 (アウアウカー Sa91-MahJ [182.251.245.2])
垢版 |
2020/02/06(木) 12:03:03.84ID:I9PyRj1sa
まともにゲームで遊びたければ金を出せ、を地で行った結果
わずか1年半でサ終した50vs50の対戦を売りにしたゲームもあるしな
ソロゲーじゃない以上どんな課金形態であっても人がいないゲームに金を落とす奴なんて居ねえよ
0790名も無き冒険者 (ワッチョイ 75b0-Kxi7 [180.2.180.43])
垢版 |
2020/02/06(木) 12:04:01.31ID:5ehroAgQ0
戦場も今じゃGTですら3〜5つっていう本格的にアクティブ人口500人マックスみたいになってんもんなぁ
よそのタイトルのGTのアクティブからは考えられない過疎スカスカっぷりで悲しいもんだね
0792名も無き冒険者 (アウアウカー Sa91-MahJ [182.251.245.2])
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2020/02/06(木) 12:08:37.38ID:I9PyRj1sa
わずか1年半でサ終した50vs50の対戦を売りにしたゲームみたいに
無課金乞食癌患者ごと健全なユーザーも消えるとさっき書き込んだばかりなのに何言ってんだ
人がいないゲームに金を落とすまともな人間なんて居ねえよ
0793名も無き冒険者 (アウアウカー Sa91-MahJ [182.251.245.2])
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2020/02/06(木) 12:19:15.31ID:I9PyRj1sa
逆に言えば人さえいるなら月額課金制でもいいんだよなFFはそれで成功してるし
くそげの場合その段階の時点で月額課金制取れなかったんだから月額課金制は考えるだけ無駄
0794名も無き冒険者 (ワッチョイ cb46-TSCS [153.134.145.87])
垢版 |
2020/02/06(木) 12:30:52.90ID:GPHfqHTx0
月額スタートしたけど人集まらないから基本無料にした←わかる
年月経って集まった人も飽きたり色々あっていなくなった←わかる
収益減ったから期限付き能力アップアイテム買わせて実質月額にしよう←バランス余計に崩してまで実装するんだったら大人しく月額にしてエンチャスペル廃止しろって話じゃないの?
0795名も無き冒険者 (ワッチョイ cd5f-iQOF [106.72.207.0])
垢版 |
2020/02/06(木) 12:32:43.29ID:6On0aOIT0
月額制だったらふらっとログインしてそのまま復帰した俺みたいな奴はいなくなるだろうな
ただ戦争してみて感じるのはやはり癌プレイヤーのガチの多さ
基本無料ゲーでの乞食癌Pの排除は解決策の見えない課題だよなぁ
0796名も無き冒険者 (アウアウカー Sa91-MahJ [182.251.245.2])
垢版 |
2020/02/06(木) 12:42:39.43ID:I9PyRj1sa
>>794
スペルのせいでゲームバランス崩壊したのは揺るぎない事実だが実質月額とガチ月額には大きな差があるだろ
0798名も無き冒険者 (ワッチョイ cd5f-iQOF [106.72.207.0])
垢版 |
2020/02/06(木) 13:18:06.30ID:6On0aOIT0
戦争の最終盤オベ1本差程度負けの主戦場で敵遠距離職3匹ガン逃げ状態なのに対してこっちは10人程度
3人しかオベ殴らずに残り全員敵を追っていってワロタ
思った以上にガチの知能障害多いんだな今のFEZって・・・
0799名も無き冒険者 (ワッチョイ bd02-QQjh [114.16.99.226])
垢版 |
2020/02/06(木) 13:49:17.45ID:jGf6gEal0
戦場1個埋めるのが精一杯なのに、1つ戦場が出来た後30秒後に遅れてもう1つできて
ここまでなんとかわかるが、それから数分後に他国がさらに布告するってどういうことだよ。
最後のは外国人かと思ったら普通にエルの人らだし。

結果70人未満の戦場と5:1戦場と5:0戦場じゃないか。
0803名も無き冒険者 (ワッチョイ 75b0-Kxi7 [180.2.180.43])
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2020/02/06(木) 15:21:56.97ID:5ehroAgQ0
>>794
俺が言いたいのはその最後の文章だね
あるより無い方が明らかに楽しいし面白いじゃん?

・スペル
・新スキル
・バリスタ
・ジャミング
・魔道具&銃

これらあるより無い方が明らかに8割以上、もはや9割のユーザー層が面白いと感じているというのが本当に周知の事実じゃん?
どうしても二重課金状態の擬似月額課金で収益を得たいなら出してやってもいいからスペルは廃止しろって事なんだよね
0804名も無き冒険者 (ワッチョイ 75b0-Kxi7 [180.2.180.43])
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2020/02/06(木) 15:24:53.42ID:5ehroAgQ0
自国戦以外入れないようにしたっていいし、自国戦が存在する場合は布告出来ないようにしたっていい

もう半ば無理矢理な調整は必要だよ
スキル調整の頻度にしても何より運営の全ての行動が遅過ぎる

参戦数イベント()やアニバルレすら手抜きで終わったバイトにやらせた塗り替えルレ()なんてやってる場合じゃないっての
0808名も無き冒険者 (ワッチョイ cb46-TSCS [153.134.145.87])
垢版 |
2020/02/06(木) 15:36:03.95ID:GPHfqHTx0
>>796
差って何の?
新規層や復帰層の取り入れなら数戦分無料チケットでも配ればいいし継続して遊んでる層には回復アイテム等配ればいい

と言うか月額(参戦数無限)か戦争チケット制(参戦数有限)にして課金選べるようにすればある程度は真面目に戦争するだろうし、少なくともスペル実装よりはゲーム性は維持できた
リングでも買えて総合Sで1戦分の価格にでもしとけばチケット切れても少しは遊べるでしょう
0812名も無き冒険者 (ワッチョイ 75b0-Kxi7 [180.2.180.43])
垢版 |
2020/02/06(木) 17:00:38.80ID:5ehroAgQ0
>>808
まぁ、ゲーム性を損なわせている根本は対価を支払いたくない層や思想による不健全なプレイスタイルだからな。

これが全てだし、リングや経験値ブースト期間のクリスタル周りを観てればバカでも理解できること。
そういう面でも運営にセンスがないよ。
0813名も無き冒険者 (アウアウカー Sa91-MahJ [182.251.245.2])
垢版 |
2020/02/06(木) 17:09:10.30ID:I9PyRj1sa
>>808
実質月額制なら月額料払いたくない奴なら無料でいくらでも遊べる、ただしリングやシェル貯まるまでは餌役か雑用係
ガチ月額制ならガチで課金しないと遊ぶことすら不可能、回数制チケット配れば良いじゃんとかいうが今の闘技場が寂れてるの見てお前は何も思わんのか?

>>795の言うとおりガチ月額制とか戦争参加をスタミナ制にしたらそういう層は根こそぎ引退するな
0814名も無き冒険者 (アウアウカー Sa91-MahJ [182.251.245.2])
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2020/02/06(木) 17:14:22.02ID:I9PyRj1sa
>収益減ったから期限付き能力アップアイテム買わせて実質月額にしよう←バランス余計に崩してまで実装するんだったら大人しく月額にしてエンチャスペル廃止しろって話じゃないの?

前にも言ったようにくそげはそういう話をする段階じゃない
こういう議論出来るのはFF14やDQ10のようにある程度一定した人間がいるネトゲだけ
そもそも月額で一度失敗したゲームな以上そういう議論の余地すら残ってない
それでも実行に移したければサ終決定して告知出す3ヶ月前だな、無課金はガチャすら引けなくなったどっかの50vs50ゲームのように貴重なデータ取った後爆散するのに最適
0816名も無き冒険者 (アウアウカー Sa91-MahJ [182.251.245.13])
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2020/02/06(木) 17:55:54.38ID:polySIi2a
間違いなく質は上がるがその結果何人のユーザーが残るかって問題なんだよな
ソロゲーなら最期に良質な重課金一人さえ残ってればサービスは続けられる
少人数対戦なら100人程度残っててもギリギリゲームになるが
くそげは過去鯖の経験上木曜23時に700人下回ったらゲームにならなくなるから
たとえ月額課金にして良Pだけが残ったとして700人下回ってればサ終不可避となる

こういう話は7000人くらい居た頃合いにやっとくべきだった
もっともその頃月額制に回帰してたら2013年時点で一気に2000人に減ってがめぽ消滅と同時にサ終してたかもしれんが
最期まで醜態晒しながら生きながらえるべきか、早めに安楽死して安らかな寝顔で最期を迎えるべきかという問題な気がする
0817名も無き冒険者 (ワッチョイ cb46-TSCS [153.134.145.87])
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2020/02/06(木) 18:26:14.75ID:GPHfqHTx0
>>813
だから復帰層(と新規)には数戦分配れば良いと述べてるし、その後課金しない人はそもそも今でも継続して遊ばないでしょう
闘技場に至っては
・メインコンテンツじゃない上、
・闘技場に行ってチケット買って預けてって一々手間が生じて、
・手間と値段の割りに報酬がクソ
なわけでしょ流行るわけ無い

戦争回数制もチケ買う手間はあるけど消費は内部処理で参戦時に自動消費なら面倒は無いし、勝てば領土やチケ買う分のリング増えると言った目に見える報酬がある
チケ販売も道具屋等でオーブでも買えるようにすれば何かしらアイテム買った余りで買う人いるかもしれない

勿論こんな議論出来る段階はとうに過ぎたのは同意だし、運営が今後ガチ月額にするなんて思わない
ただスペル実装してバランス余計に崩すくらいなら、ゲーム性維持した月額制の方が良かった
0818名も無き冒険者 (アウアウカー Sa91-MahJ [182.251.245.2])
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2020/02/06(木) 18:40:54.44ID:I9PyRj1sa
ようするにお前の書き込みはあくまで机上の空論かつ暴論でなんの意味も無いって事だよ
言い換えればスペル実装してゲームバランス崩すくらいなら人口激減してでもいいから月額課金にしろ、つまり潔くサ終しろと言ってるのに近いし

参戦チケット制でリングでそれを買う事が可能、は月額よりはマシな案だと俺も思うがそれでもやっぱ人は減る
何より参戦で消費な以上途中参戦する人が激減して今以上に割れ戦争が大量に布告される未来しか見えない
同時にシステム側で布告を制限すれば解決だけどもそしたら不自由を感じてもっと引退する人が増えるだけ
0820名も無き冒険者 (ワッチョイ f5cb-Zca7 [116.254.78.34])
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2020/02/06(木) 19:27:01.80ID:wt26nMw30
とりあえずもう領土確保とかどうでもいいから今の中央大陸システム削除して
大陸画面を普通にロビーにして好きな地形で部屋作れるようにして
国に関係なく攻撃にも防衛にも参加できるようにしていいわ

あとエンチャスペルに関してはステータスのバラツキが大きすぎてバランス無茶苦茶だから
ステータスに関するものは全部削除して代わりに無課金だとデフォコスト80ぐらいにして
課金アイテム使うとコスト150になって歩兵やり続けられるようにでもしてくれ
そしたら節約のために召喚やったりもするだろ
0823名も無き冒険者 (ワッチョイ 2302-hqet [59.129.182.154])
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2020/02/06(木) 20:28:11.82ID:nJiPSMTZ0
基本無料のままでも良いけども、ガッツリやる人向けに月額課金で色々出来るサブスクリプションがあってもいいよなぁ。

常時経験値リング○倍とか、ハイリジェ○本まで使い放題とか、CC○回まで羽なしで出来るとか。
0830名も無き冒険者 (ワッチョイ 2318-VM48 [61.125.54.89])
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2020/02/07(金) 00:16:59.63ID:lSmnHdf10
>>823
最近の基本料無料はそういうオプション増えてきてるよな
コーデ要素以外で今課金増やすとしたらそういうのや>>827みたいなのが時代に合ってる
ステータス上限アップは池沼
0831名も無き冒険者 (ワッチョイ cd25-uqPE [106.184.133.130])
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2020/02/07(金) 00:33:24.56ID:xVFy0YZE0
俺ガックシだFEZはチートとかぶせと工作をつぶさに徹底したBANしてりゃ人口と利益も稼げたゲームだ
迷惑プレイを公認する運営による書き込みで信頼を失い無課金人口を稼ぐ考えで固めた結果がコレだよ
FEZ中毒な奴らは口で課金制なら辞めると言っても金出してでも続けるわ他のゲーム会社は金払わねえとやれなくしてるってのによ
0832名も無き冒険者 (オッペケ Sra1-Zca7 [126.255.42.28])
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2020/02/07(金) 01:16:47.96ID:zpI8mmoer
アイテムの配布
お詫びアイテム
配布日 2月12日(水)定期メンテナンスにて配布
対象者 2019年11月20日(水)定期メンテナンス後〜
2020年2月5日(水)定期メンテナンス前までに
ログインされたすべてのキャラクター
配布アイテム ・ゴールドコインx11

・EXエンチャントセット×2
 (セット内容)
  - EXフィズアタックゲイン×5
  - EXフィズガードゲイン×5
  - EXHPアップ×5
  - EXPwアップ×5

・密書セット×2
 (セット内容)
  - 精練の密書×1
  - 報酬の密書×1

・スペルセット×2
 (セット内容)
  - アタックスペルR(24h)×1
  - ガードスペルR(24h)×1
  - HPスペルR(24h)×1
  - PwスペルR(24h)×1
  - PwリジェネスペルR(24h)×1
0833名も無き冒険者 (ワッチョイ cb1b-RpjC [153.195.73.87])
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2020/02/07(金) 01:56:10.69ID:ARr1VCrr0
月額の話してる人は無課金イコール癌Pと決めつけ過ぎなんじゃ?
無課金だからこそ堀死じゃない堀や召喚をちゃんとしてる奴も居るだろうに
掘ってる奴のほぼ全てを堀死認定して今やネツ以下になった紫芋国家知らんの?
0834名も無き冒険者 (ワッチョイ cd25-uqPE [106.184.133.130])
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2020/02/07(金) 02:25:58.94ID:xVFy0YZE0
今セルベのエル布告はエル民純度高い人数だ
見てみろこれがエルの弱さだ実力だ負けるべくして負けるってこの連中のことだぞ
掘らないロクに戦わない(攻撃しない)おまけに敵エクすら無視する敵オベなんざ全て無傷だからな
0836名も無き冒険者 (ワッチョイ cd25-uqPE [106.184.133.130])
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2020/02/07(金) 04:39:59.35ID:xVFy0YZE0
負け陣営の戦闘スコア上位はほぼかぶせてる純弓皿、推定勝率10%以下
エンチャスペルを確認し続けた結果Rエンチャシェルスペルつまり完全無課金者たちだ
こんな奴らにかぶされて課金エンチャ課金スペルと時間を無駄にされる気持ちを考えたことあるか?
こいつらの書き込みは何かあるとスペル(課金要素)が悪いヲリが悪い大剣が悪いと連投し自分のかぶせプレイは擁護
BAN対象にすべき無課金かつかぶせてる弓皿な絶辞めない400人人口が課金してた善良な課金者(特に近接)数千人を引退に追い込んでいたんだぜ
FEZのサ終了するとき何がいけなかったのかを自分の中でいいからしっかりと認めろよそれが出来れば次作品で成功する
0838名も無き冒険者 (ワッチョイ cd25-uqPE [106.184.133.130])
垢版 |
2020/02/07(金) 04:53:52.27ID:xVFy0YZE0
あのときのセルベ50人中35人もエル民だったぞ
俺がどこの国に強い連合が居るのかをチャで教えたら即エルから消えたのが半数も居た
寝たのか国を変えたのかはわからんがサーチ総人口はその後ほぼ同じだったから国を変えたんだろ
0839名も無き冒険者 (ワッチョイ cd25-uqPE [106.184.133.130])
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2020/02/07(金) 05:05:21.48ID:xVFy0YZE0
エル戦は対陣営の50人埋まりが異常に速い
敵側へPTやカモりたい中級者以上が殺到するからだ
俺が書かなくとも教えなくとも中級者以上の人たちはエルでやらんしエル側へ入らん
にゃーチームの衰退はエル民の質低さと勝てても初動領域だったことに飽きたからだ
ネツでしっかりした連携とかぶせの少なさ兵の強さは初動領域で負けてもあっさり逆転し安定したひき殺しを続けれる面白さがある
消耗アイテムも消費ほとんどしない経済的お得さもある結局は民度を兵士としての強さを認め合った者同士が集まる民度で成せる楽しさ快適さだ
0841名も無き冒険者 (ワッチョイ cd25-uqPE [106.184.133.130])
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2020/02/07(金) 05:19:34.80ID:xVFy0YZE0
冴理亜様はにゃーチームのヴィルマを各国でプロデュース宣伝してにゃーを絶頂へ導いたことを俺は知っているもちろん運営も知っての通りだ
なぜヴィルマをプロデュースしたのか理由を冴理亜様へ訊ねたら「ヴィルマさんだけが氷皿を求め募集スカウトしてたからです」と言ってたぞ
氷皿が歩兵戦の要で硬直を氷による凍結で遠距離から作り出すことの基本かつ重要性をヴィルマだけがわかっていてヲリ大剣短募集してなかったからだそうだ
0842名も無き冒険者 (ワッチョイ ab02-56gX [113.156.112.66])
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2020/02/07(金) 06:07:18.69ID:JMzkKH6t0
どの国とか関係なくね
どいつもどの国にもキャラいるし
ゲブではクソプとか変動パターンに傾向はあるかもしれないけど複雑すぎて
ある程度の時期持続することはあっても読み切れない
0844名も無き冒険者 (ワッチョイ cd25-uqPE [106.184.133.130])
垢版 |
2020/02/07(金) 06:23:29.43ID:xVFy0YZE0
国は関係あるぞ国を継続的か固定でやってるのはエルの邪魔弓
だからいつもいつでもエルは弱いってのを知ってる中級者以上はエルへの布告を繰り返す
エル領土が減るとネツでやってる中級者以上は国を変えて勝ち馬乗りの雑魚から上手く逃げるんだ
0845名も無き冒険者 (ワッチョイ cd25-uqPE [106.184.133.130])
垢版 |
2020/02/07(金) 06:26:04.78ID:xVFy0YZE0
部隊PTを居なくしてるのはかぶせてる弓だその率でエルは大損してる
ダウナがエルに居ることもエルへ悪影響してる
ダウナのエルアカウントをBANしないのは運営の意図的だろ対エル戦してれば勝ち確定だからな
0847名も無き冒険者 (ワッチョイ f505-RXZG [116.94.251.143])
垢版 |
2020/02/07(金) 07:56:22.21ID:MOVLbOnS0
部隊活動が終わったあとのエルの弱さなんてわざわざ唾飛ばして語らなくても
みんな理解してるやろ。さらに言えばそういうGTのエルへのヘイトの高さが
逆に深夜のエルの逆側にエル憎しの他国の猛者を集めてるんじゃねえの
0849名も無き冒険者 (ワッチョイ 230b-3u8R [61.192.42.11])
垢版 |
2020/02/07(金) 09:58:46.91ID:s0IdGnO00
最近のエルは部活時間中でもわりと負けるんだよな昔はほぼ勝ててたのに
おかげでイナゴの旨み無くなったわ
0851名も無き冒険者 (ワッチョイ 1507-uqPE [222.10.222.119])
垢版 |
2020/02/07(金) 11:07:55.64ID:HIWZkUQw0
今のトレンドはネツだぞ
ネツのニャーチームもどき部隊連合が今勝ち馬をがんがん集めてる
部隊連合と勝ち馬の人数が揃い次第全盛期にゃーげーをしだすから早めにネツキャラ作っとけ
0856名も無き冒険者 (オッペケ Sra1-7svY [126.255.116.202])
垢版 |
2020/02/07(金) 12:20:35.62ID:oZvY88M+r
もうガタガタ言ったってこのゲーム終わりだぞ 楽しめよ

緩やかに人口減少の死へと向かってきたけど、あと一年は多分もたない
まだまだ続くとかアテのない希望を口にするユーザー自身が一番わかってるだろ

サービス終了日に皆で花火でも打ち上げてss撮って「FEZ13年お疲れ様」とかやるのが明日にあっても全然驚きもしないよ
0857名も無き冒険者 (アウアウウー Sa09-hqet [106.154.125.132])
垢版 |
2020/02/07(金) 12:20:41.73ID:6ZLW7LSba
俺がにゃーチーにいた時は人数多すぎて防衛戦場がメインだったけど、普通に連勝記録に100連勝以上記録残ってるし、月の敗戦数2,3敗とかだったりした

まぁ本体だけでアクティブ60人くらいいた時もあったしなー

随分落ちぶれたもんだ

ていうか最後までやめないと言われてたにゃーチーですら消えてったゲームに未だ固執してる方がもうどうかしてるかw
0860名も無き冒険者 (ワッチョイ 2332-Zca7 [125.195.56.128])
垢版 |
2020/02/07(金) 13:35:49.36ID:WUPYfbef0
部隊が領土伸ばしても部活が終了したら人口が一気に減るから
領土の維持が出来ずに負けるようになるってだけの話
部活時はエルキャラを使い、終わったらネツホルで入ればいい
0861名も無き冒険者 (ワッチョイ 230b-3u8R [61.192.42.11])
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2020/02/07(金) 13:42:49.65ID:s0IdGnO00
そういうゲームになってしまってるからスペルの同一垢別キャラ間での使い回し機能欲しい

>>827のうち
過去衣装着せ替え無限と所属国どの国でも戦争いけるは実現性低そうな気がするから
右下に所持数ではなく∞マークが付いたレアステとワインが使えるようになり、キャラチェンしても効果が共有化される専用のステルスアミュレットが使えるようになる権利を月額3000円なら需要あると思う
0863名も無き冒険者 (ワッチョイ cd25-uqPE [106.184.133.130])
垢版 |
2020/02/07(金) 13:49:56.70ID:xVFy0YZE0
エル民の弱さに嫌気さしてエルからやる国を変えた事実は誰でもわかるだろ
ダウナ本人もエルアカウントがBANされなくて喜んでエルキャラ稼働させても勝てないことに嫌気さして
ダウナと名乗ってない隠しアカウント作ってる始末。結局は低PS民度から逃げて国キャラ稼働させるゲームってことだ
0866名も無き冒険者 (ワッチョイ cd25-uqPE [106.184.133.130])
垢版 |
2020/02/07(金) 13:59:45.17ID:xVFy0YZE0
そこまでしなけりゃならん民度にしたからFEZを辞めるアンスコする
民度を高く保つか仕様バランスで保つかの2択どちらも出来なかったから過疎になった
結婚出来ない家庭を持てないそんな暇人ゲーマー人口であふれてる日本で過疎ゲなのはおかしいだろ
求められる望まれる好まれる仕様バランス・民度であったなら人口と利益は出せるゲーム
悪い仕様バランス民度のお手本見本としてはこれ以上のゲームは無い
0868名も無き冒険者 (ワッチョイ cd25-uqPE [106.184.133.130])
垢版 |
2020/02/07(金) 14:03:08.37ID:xVFy0YZE0
俺はヴィルマも別キャラで稼働してるのではと見てる
烏合の衆にしてしまったにゃーチームとエル民度から足を洗い新たにやりたくなったのだろ
日曜日に仕事なんかもダウナ嫌いと負けるエルは辞めて他国では続けてるだろ
0870名も無き冒険者 (ワッチョイ cd25-uqPE [106.184.133.130])
垢版 |
2020/02/07(金) 14:11:31.90ID:xVFy0YZE0
VCもオカルト神話だろVC無しの無会話無チャットPTで全員バラバラに単独行動する奇行PTでも
全員が戦闘ランキングに入ってた人たちも居たぐらいだぞ
俺は単独でもスコア出せるしキルも稼げる自分が強いと他のやつらのような不自由にならない
しかし野良PT組むどんな人でも味方の故意かぶせはストレスになるだから民度が大事だった
0872名も無き冒険者 (ワッチョイ cd25-uqPE [106.184.133.130])
垢版 |
2020/02/07(金) 14:19:40.09ID:xVFy0YZE0
近接はボコられる余程の実力がないとな
近接不遇仕様だからバランス面でも過疎を招いた
そもそもかぶせてる奴らが弓皿を選ぶ理由は遠隔職なら死なずに楽にかぶせて稼げるからだろ
2大癌は遠隔強い仕様とかぶせ民だよ人口を減らし利益も落ち運営費すら維持出来なくなる
0873名も無き冒険者 (ワッチョイ cd25-uqPE [106.184.133.130])
垢版 |
2020/02/07(金) 14:27:23.29ID:xVFy0YZE0
リアルに病気な俺と病気でなくともゲーム仕様バランスに疎く大間違いなお前
俺とお前は大差ねえどころか俺と同じだ事実を認めないあくまで間違いを貫くお前は俺と同じ屑だろ
俺はお前のことを心配してるわ自己都合希望ばかり書きまくり連投してたお前をな
0874名も無き冒険者 (ワッチョイ cd5f-iQOF [106.72.207.0])
垢版 |
2020/02/07(金) 14:31:34.71ID:h+X+a2dE0
弓皿は敵にいると理解できないアスペばりの理解不能なタイミングで純粋な嫌がらせばかりしてくる奴が多いけど
そいつら自軍にいると邪魔しかしてなくて消えてくれたほうがマシなレベルなことが多いな
こいつらが近接やるとまともに動けないだろうし>>872の死なずに楽にできるって部分はけっこう合ってると思うわ
0875名も無き冒険者 (ワッチョイ cd25-uqPE [106.184.133.130])
垢版 |
2020/02/07(金) 14:45:43.75ID:xVFy0YZE0
冴理亜様は首都演説で「近接職の人は課金エンチャする人多いので遠距離職の人からは使用料金とるべきです」
「遠距離職をヲリより弱いと雑談スレや戦場で言う人はヲリを強いと言いつつも絶対ヲリをやらないのですよ射程優位=強いから弓皿をしてる」
「無課金遠距離職からのかぶせでフルエンチャ課金するヲリ近接人口減らされる迷惑料金くらいに思って使用料金取ってもいいくらい弓皿は強いです」と言っていた
0876名も無き冒険者 (ワッチョイ bdd2-RXZG [114.168.160.71])
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2020/02/07(金) 15:20:59.96ID:aOu73fVq0
歩兵バランスなんてどうでもいいから参戦システムを改善して欲しいわ
勝負になってないから好き勝手してスコア稼ぎに走るんだし
勝負になるような参戦システムにすれば自ずと好き勝手する奴は減る

好き勝手布告して人数差戦場を作る奴が最大の癌なんだから、まずそいつらを規制するシステムを作れ
0879名も無き冒険者 (ワッチョイ f5cb-Zca7 [116.254.78.34])
垢版 |
2020/02/07(金) 19:39:43.05ID:bC3SbcdL0
元々弓皿は的当てゲーだけどヲリは回避ゲー
弓皿のPw使わせた分だけ前進するだけでも役割としては十分強かったんだけど
問題は回避して耐えてる部分にはスコアが入らないシステムだから
敵に近づく程貢献度が貰えるようにでもすればよかったのに
0881名も無き冒険者 (ワッチョイ cd5f-iQOF [106.72.207.0])
垢版 |
2020/02/07(金) 20:52:11.56ID:h+X+a2dE0
米が名前に付いてる奴って昔からいるけど相変わらず下手糞で白チャが寒いのな
上手い奴がネタでやるならある程度はいいけどあれはダメだわ
0889名も無き冒険者 (ワッチョイ 9bda-ndoi [223.216.185.176])
垢版 |
2020/02/07(金) 22:00:49.84ID:Q9qPPO/I0
半歩禁止宣言+ランぺ弱体後の鯖がA〜Gまであった頃が歩兵のバランスはよかった
歩兵のバランスが良かったので対人召喚はレイスとキマイラだけで充分だった
歩兵だけで勝敗が決まるようになったのはIJKの3鯖に統合されて1年後くらいの歩兵調整あたりから
ブレショの仕様変更、氷スキルの威力弱体、風魔法弱体、鰤盾皿禁止などの影響で鰤ヲリとブレ短剣の物量勝負になった
歩兵戦に「構成負け」という要素が出来て歩兵戦の競技性が急激に劣化してKサバ人口が激減
総人口は10000人いたのが5000人にまで減る
SNSで鰤ヲリ弱体もしくは鰤ヲリ以外の強化が叫ばれるも、そこから2年以上もSNSの意見と真逆のアップデートが繰り返され
5000人以上いた人口が2500人まで減少しスクエニ移管に至る

スクエニ移管後も鰤ヲリ優遇は続き、笛セスだけでなく短剣も弱体化の被害を受けだすようになる
そのために人口は2000人を切るに至り、テコ入れとして戦術アップデートが実装される
しかし依然として鰤ヲリ優遇は続いたどころか銃や魔道具がゴミと化しクラスバランスはさらに悪化
メテオ以外することがないといった状況になりメルファリアは糸守町と化した
当然のごとく戦術アプデで様子を見に来た2000人全員を吹き飛ばし、人口はさらに減少
2017年のアニバまで1500人を切る事態になった模様

>SNSで鰤ヲリ弱体もしくは鰤ヲリ以外の強化が叫ばれるも、そこから2年以上もSNSの意見と真逆のアップデートが繰り返され
5000人以上いた人口が2500人まで減少しスクエニ移管に至る
>スクエニ移管後も鰤ヲリ優遇は続き、笛セスだけでなく短剣も弱体化の被害を受けだすようになる
そのために人口は2000人を切るに至り、テコ入れとして戦術アップデートが

このあたりの時期にFEZを担当していたのがウチヤマ

ウチヤマの罪が重いと言われる所以
0892名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b2d-VM48 [121.102.33.97])
垢版 |
2020/02/07(金) 22:27:06.81ID:EBEyjDGC0
最近は氷かピア弓しかしてないな
ヲリもやってたけど無課金で遊んでたらリング足りんしここに落ち着いたわ
0893名も無き冒険者 (ワッチョイ 355f-56gX [14.9.194.64])
垢版 |
2020/02/07(金) 22:36:47.56ID:qI8uwLiA0
ウチヤマて移管して結局何をやりたかったんだろう
土台を作るとか言ってたけど実際は土台にうんこしてるだけだった
その後に竹添がうんこを土台ごと流した感じだけど
0894名も無き冒険者 (ワッチョイ cd5f-iQOF [106.72.207.0])
垢版 |
2020/02/07(金) 23:45:39.97ID:h+X+a2dE0
そういやウチヤマとかいう叩かれまくってたGMいたなぁ
配信でもゲーム内でも毎回出てくる度に滑ってた記憶しかない
彼は確かヲリで接待されてPCD5kとかいうゲームを一切理解できてないバランス調整係だったな
0897名も無き冒険者 (ワッチョイ f5cb-Zca7 [116.254.78.34])
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2020/02/08(土) 00:26:19.47ID:24j5zpVE0
1万人いたころのバランスは的当てと回避っていう部分で力量差や読みあいが発生したから楽しかったのに
今は的同士が正面衝突して潰しあうだけだからヲリの多い方がひき殺すだけ
わざわざ課金して高級な消耗品になってまでそんなことするぐらいなら
無課金でも的当てやってるほうがまだゲームやってる気分になれるわな

笛の実装からずっとスクエニが口出してきたせいでクソゲーになったと思ってたけど
スクエニが目指してた最高のFEZがあの速攻でつぶれたFEGだったんだから
本当にその通りだったって事だな
0901名も無き冒険者 (ワッチョイ f5cb-Zca7 [116.254.78.34])
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2020/02/08(土) 01:31:40.93ID:24j5zpVE0
もしもの話をするなら笛実装以降のクソゲー改造がなければ
当時のバランスでほぼ放置だったとしても5千人ぐらいで下げ止まったんじゃないかと思うよ
勝ちたければ廃人プレイ時間かギャンブル依存ばりの課金が必要なゲームなんて
みんな疲れて離れてきてるし
0904名も無き冒険者 (ワッチョイ 85f0-mZAX [124.44.198.66])
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2020/02/08(土) 03:41:46.64ID:u9yzWIGs0
皿スカ不遇イベになると人口減る時点で察するべきだったな糞運営は
イキりヲリ様が近接(短笛セスは除外)優遇こそ楽しいからそういう調整だけしろと言い続けてこういうゲームバランスになってしまったのもあるしな
全職のバランスこそ一番必要なのにヲリ目線調整とかバランス語るスタートラインすら無いわ
0905名も無き冒険者 (ワッチョイ 758f-mZAX [180.23.124.220])
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2020/02/08(土) 03:52:11.63ID:Rdk/6mwG0
>>898
嘘つけ
追加された新MAPどれも無駄にだだっぴろいか
狭い一方通行で弾幕集中とか
溶岩で岸の向こうの敵に向かうとHP削れるwみたいなMAPばっかじゃん
0907名も無き冒険者 (ワッチョイ 758f-mZAX [180.23.124.220])
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2020/02/08(土) 03:54:04.55ID:Rdk/6mwG0
追加されたのはどっちかっていうと遠距離MAPだよ
だから人気なくて殆ど戦争が起きない
俺も入らない
だだっ広いから非戦闘型のネズミセスも多いし
0912名も無き冒険者 (ワッチョイ 758f-mZAX [180.23.124.220])
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2020/02/08(土) 05:17:30.40ID:Rdk/6mwG0
声でかいのと大多数は一致しないけどね
じゃなきゃもっと遠距離MAPが布告されるし
0913名も無き冒険者 (ワッチョイ 85f0-mZAX [124.44.198.66])
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2020/02/08(土) 05:34:25.70ID:u9yzWIGs0
>>908
これが正解かな、だだっ広いログマールは人気あるから広いマップ不人気ではないのは間違いない
コンパクト化とかいうユーザーの誤解を真に受けてか最近のイベ専用マップ糞狭い奴ばっか実装されてるけど全然人気ないのが答え
あのFEGマップとか言われてるイベ専用マップ全然高低差ないからな坂道程度というまさにFEGそのもの
0914名も無き冒険者 (ワッチョイ 355f-56gX [14.9.194.64])
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2020/02/08(土) 07:11:01.96ID:HSpE03500
広いマップの欠点は外周建築までの時間が掛かる、ネズミ処理が苦行て所じゃね
やらないやつには分からんだろうけど広いマップの外周建築埋めると既に半ゲージ終わってる
ネズミ処理なんて行った日には上等兵確実だしな
0915名も無き冒険者 (ワッチョイ 355f-56gX [14.9.194.64])
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2020/02/08(土) 07:14:42.30ID:HSpE03500
これは広いマップが問題じゃなくてプレイヤーが善意でやらなければいけないシステムが既に破綻してる
良Pと言われるプレイヤーがいなくなった時にどうなるか、もうみんなそれを目の辺りにしてるだろうけどな
0917名も無き冒険者 (ササクッテロラ Spa1-L9ne [126.199.153.205])
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2020/02/08(土) 09:10:23.82ID:J3I6fcR/p
階級制度入れてスコア意識させたはいいが
アイコンの変化だけでその先のアプデが皆無だからなぁ
まあ、ウチヤマが消えたいま今後もテコ入れないだろうけど
0918名も無き冒険者 (ワッチョイ bdd2-RXZG [114.168.160.71])
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2020/02/08(土) 09:33:19.94ID:FbGcsJ290
ゲッターが続いていればまた違ったんだろうけどね
目標を軽視するようになった事がスコア至上主義に繋がってもいるし、人数割れ布告にもつながっている
大陸マップ上で目指すべき到達点が無いから自分のやりたい方向にのみ行ってしまう面はあると思う
0919名も無き冒険者 (ワッチョイ 758f-mZAX [180.23.124.220])
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2020/02/08(土) 10:19:40.84ID:Rdk/6mwG0
階級制度で差をつけたらそれこそセスヲリに不満集中するよ
0922名も無き冒険者 (バットンキン MMa3-9WGO [153.233.147.6])
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2020/02/08(土) 13:20:45.62ID:3mIswRVUM
遠距離マップってようするに正面衝突するしかないとこだから
当たれば明らかにどちらか負けると解る戦力差だと戦闘にならないだけなんだよな
そんなのエンダーついてるヲリだからこそ弓皿の攻撃圏内に踏み込めるってだけで
仰け反ったら捕まって終わりのスカ皿なんて尚更戦えないっての

戦ってみて命中回避連携とかでやってみなきゃ解らなければ挑戦する気にもなるが
ヲリの数多ほうが轢き殺して終わりってわかりきってる状態だから戦いにならないんだよ
0924名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b2d-VM48 [121.102.33.97])
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2020/02/08(土) 14:14:47.29ID:cVtyCLjU0
PCDだけ見とけば昔と変わらんやろ
キルボーナスとかいう意味わからんのは無視や
0925名も無き冒険者 (ワッチョイ a543-COAI [118.240.88.177])
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2020/02/08(土) 14:26:06.19ID:6OF0nsdv0
PCDも昔の方が出たわ
戦争時間微妙にだけど縮まったでしょ
0926名も無き冒険者 (ワッチョイ 355f-56gX [14.11.13.96])
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2020/02/08(土) 14:27:35.72ID:MGQpIAVv0
多くのコンテンツが腐る流れそのもの
はじめに頭がよく面白い人達がコンテンツを盛り上げる
普通の人が集まってきてコンテンツを楽しむ
面白い人がいなくなる
面白くない人が残る
0928名も無き冒険者 (ワッチョイ d5ff-3u8R [126.251.5.120])
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2020/02/08(土) 15:29:26.76ID:FZgNs/Ye0
このスレの書き込みによると皿は近接職に何もさせず一方的に攻撃可能な最強の職らしいからどんどん皿で戦争に参加しろ
そしたらスカも戦争参加する価値が出てくる
0929名も無き冒険者 (ワッチョイ 758f-mZAX [180.23.124.220])
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2020/02/08(土) 16:07:54.14ID:Rdk/6mwG0
スカは要らないけど皿はいるだろう
にゃーカスだってお抱え氷皿数人いるし片手氷大剣軍団じゃんあそこ
0931名も無き冒険者 (バットンキン MMa3-9WGO [153.233.147.6])
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2020/02/08(土) 16:44:28.49ID:3mIswRVUM
ヲリを数えて突っ込むだけのゲームより
的あてのほうがまだやってて楽しいから皿やってんじゃないかな
ヲリの課金総量多いほうが勝つだけのゲームなんて全く楽しくないってのは
即終了したFEGが証明したじゃん

だからむしろヲリによる轢き殺しに乗っかってるプレイヤーのほうがFEZを蝕んでるんじゃないのか
諸悪の根源はそう仕向けてるスクエニだからヲリやってる人に当たってもしょうがないけど
0932名も無き冒険者 (ワッチョイ 355f-56gX [14.11.13.96])
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2020/02/08(土) 16:52:12.72ID:MGQpIAVv0
長距離のダメージスキルがいらない気がするな
具体的にいうとメテオとスピア
この二つは味方と連携を楽しむことにつながらない
個人のスコア稼ぎの用途に傾きすぎた使い方が多い
0934名も無き冒険者 (ワッチョイ cd5f-iQOF [106.72.207.0])
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2020/02/08(土) 17:09:55.11ID:KAD/1mx90
俺かな?
領域ゲーしてるのに序盤全く戦闘しないようなことが増えてフルでハイリジェハイパワポ使ってもコストが半分以上余るからレアステ食いまくってる
開幕から延々と無駄な中央ダッシュしてるとそんなコストは残らないかもしれない
0935名も無き冒険者 (ワッチョイ cd5f-iQOF [106.72.207.0])
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2020/02/08(土) 17:10:23.66ID:KAD/1mx90
安価付け忘れたけど>>934>>906へのレス
0936名も無き冒険者 (ワッチョイ d5ff-3u8R [126.251.5.120])
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2020/02/08(土) 17:12:06.92ID:FZgNs/Ye0
>>932
メテオは931が言ってる問題点であるヲリの課金総量多いほうが勝つだけのゲームの緩和になってるし
スピアが癌なら似たような挙動するフォースも癌なんだよなあ
メテオがスコア出る場面は水路やセノビアのような死角になる凹凸があるマップならびに塩過ぎて四方八方から押されてる場面だけだからな?
お前ら池沼ヲリのごり押しでゲームがつまらなくなったのは明白だ
0937名も無き冒険者 (ワッチョイ 355f-56gX [14.11.13.96])
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2020/02/08(土) 17:27:12.91ID:MGQpIAVv0
>>933
攻撃つなぐだけを連携と思ってるとか勝手な決めつけよくない
どういう連携が楽しいかは個人差があるのは承知してるが
睨み合いでメテオで削られてサンボルでこかしたりエレキ入れてスピアで削り殺すとか
なんつーか俺は楽しくない

>>936
スピアの問題てんは射程だと思ってるのでフォースと同列視されてもねぇ
0938名も無き冒険者 (JP 0H81-9WGO [180.3.100.233])
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2020/02/08(土) 17:35:02.54ID:RGFWyImAH
>>936
いや全く緩和になってねーわ
レインやメテオみたいな弾幕攻撃がまともに機能してたら一番被害受けるのは射程が近い皿なんだよ
最前線のヲリは近づくまで回避に専念してるんだからそれなりの人ならブッパしてもそんなに当たらん
長い射程は前に出つつも、回避ではなく敵の硬直を拾うために視野が狭くなってる弓皿を無造作に叩くためのものだ
エンダーついてるヲリとのけぞるその他を分断していくのが本来の役割でもあるし
弾幕タイプのスコアが出なくなったのも本来標的になる皿自体が消えてるからだぞ
0939名も無き冒険者 (JP 0H81-9WGO [180.3.100.233])
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2020/02/08(土) 17:52:29.21ID:RGFWyImAH
だからメテオは本当に癌みたいな悪性新武器なんだよ
皿の皮を被ってるけどやってる事は強化レインであり、実態はヲリと戦うラインの皿を潰す皿の敵
例えるならヲリの攻撃にエンダー無効スキルが追加されてヲリ同士が潰し合ってるようなもの
0941名も無き冒険者 (ワッチョイ 1bb3-mZAX [39.111.41.205])
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2020/02/08(土) 18:07:16.89ID:iB+cS/430
メテオがノーリスクとかエアプ丸出しだなあ、のっぺりとしたマップならリスクだらけだぞ

ようするにここの意見をまとめると水路マップ削除してソーンのようなだだっ広いマップ増やすのが最適解っぽいな
なんでアークとかいうメテオ接待マップ復活したのかねえ
0942名も無き冒険者 (ワッチョイ 355f-56gX [14.11.13.96])
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2020/02/08(土) 18:19:46.43ID:MGQpIAVv0
メテオにリスクをかなにをいってるんだ、、
メテオは攻めようとする敵を削るスキルだからリスクは味方が処理してくれるだろうが
最前列でメテオ振ってるならただのバカだ
0944名も無き冒険者 (ワッチョイ 9bda-RXZG [223.216.134.175])
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2020/02/08(土) 18:23:40.11ID:N4OsXTBH0
メテオ打ってる皿がいる分だけ人数差が生まれるんだから
間隔の長いメテオ大砲を連射される前に詰めて戦線動かせよ

あれも癌だ、これも癌だなんていってるからヲリ以外人権がないつまらない轢き殺しゲーになったなろ
0946名も無き冒険者 (ワッチョイ 355f-56gX [14.11.13.96])
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2020/02/08(土) 18:43:22.23ID:MGQpIAVv0
弓に攻撃されるのをリスクって言われたら俺ももうなにも言い返せないわ
0947名も無き冒険者 (ワッチョイ f5cb-Zca7 [116.254.78.34])
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2020/02/08(土) 18:44:22.56ID:24j5zpVE0
強制仰け反り大剣のとき、大剣以外のヲリは大剣に刻まれて激減して
当然残った一番脆い大剣が皿に美味しく焼かれるからヲリは何やっても悲惨になった
そこで問題そのものである大剣をどうにかすればよかったのに
大剣を生き残らせるために皿の弱体化が始まったようなもんだからなぁ

メテオも同じ失敗を繰り返してて、同じ皿に対してはリスク少なくても
他の皿を痛めつけておいて最後に残った自分は弓から逃れられないから
大剣のせいでただでさえ弱体化した皿はメテオの存在で余計悪化してるわけ
結果としてはメテオのせいでヲリは動きやすくなってヲリによる即死ゲーを助長してる
0949名も無き冒険者 (ワッチョイ 1bb3-mZAX [39.111.41.205])
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2020/02/08(土) 18:48:49.55ID:iB+cS/430
メテオ皿が他の型の皿に対して弱体要望出した訳じゃないのに何言ってんだ
この状況で更にメテオを弱体したら本気で皿は氷以外いらなくなるしその関係上弓も当然もっと必要なくなる訳だが
メテオを弱体する前にやるべき事が他にあると思うが
0955名も無き冒険者 (ワッチョイ 355f-56gX [14.11.13.96])
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2020/02/08(土) 19:06:55.15ID:MGQpIAVv0
なんで話が皿vsヲリになるのかわからん
俺は皿をおもってメテオとスピアが邪魔だといってるのに
ほんとスコア出すことだけに面白みかんじてるんだなおまえらw
0957名も無き冒険者 (ワッチョイ 0501-VM48 [60.124.71.99])
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2020/02/08(土) 19:14:36.42ID:tMhyQhWK0
遠距離スキルがあるから距離を取るのは必然
前線ワチャワチャさせたいなら射程減らさないと無理
もし遠距離スキルを強化したらその瞬間近距離系クラスは誰もやらなくなる
0959名も無き冒険者 (アウアウカー Sa91-MahJ [182.251.245.19])
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2020/02/08(土) 19:20:36.80ID:25BwRkqxa
メテオは遠距離大魔法火力スキルの中では非常にバランス取れてると思うけどな
前のように超射程だと一方的に攻撃できてまじでノーリスクだったが射程減らされて弓から狙われたら一方的に攻撃出来ない絶妙な強さになってる
0960名も無き冒険者 (ワッチョイ cd5f-iQOF [106.72.207.0])
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2020/02/08(土) 19:26:20.98ID:KAD/1mx90
遠距離の話になってるけどそういや前に止めた理由が遠距離から嫌がらせするだけの弓カスが増殖してつまらんゲームになったからだったなぁ
ヲリ強くしたなら遠距離からノーリスクで攻撃できる奴をナーフして中距離を強化する方針でよかったと思う
メテオ含む魔道具スキルを消してジャッジ微強化ヘル強化でいいんじゃねと思ってしまう
現状のノーリスクな場所から敵味方関係なく邪魔だけしてピンチになったらキプまで一直線で逃げればいいだけの弓カスが消える調整してほしいわ
0961名も無き冒険者 (ワッチョイ 0501-VM48 [60.124.71.99])
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2020/02/08(土) 19:30:48.24ID:tMhyQhWK0
リスク・・・ww
--------デッドリスク極高------------
バッシュリスク
バインドリスク
--------デッドリスク高------------
近距離のけぞりリスク
ジャベリスク
鈍足リスク
--------デッドリスク中------------
サンボルリスク
ストスマリスク
--------デッドリスク低------------
遠距離のけぞりリスク
0962名も無き冒険者 (アウアウカー Sa91-MahJ [182.251.245.19])
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2020/02/08(土) 19:32:13.47ID:25BwRkqxa
ジャッジが弱体される前はメテオなんてやる奴がバカみたいな風潮だったけどな
ジャッジを元に戻すだけでメテオは激減する
それじゃ今までの調整が全部無意味になるので鰤ヲリデバフのうち耐性低下を削除してその分ジャッジの威力半分くらい戻せば丁度いいんじゃ
その程度でもメテオは今より減る
0963名も無き冒険者 (ワッチョイ 0501-VM48 [60.124.71.99])
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2020/02/08(土) 19:33:17.02ID:tMhyQhWK0
遠距離でオイシーできることには変わらないアホ
0964名も無き冒険者 (ワッチョイ f5cb-Zca7 [116.254.78.34])
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2020/02/08(土) 19:36:08.63ID:24j5zpVE0
>>949
だからメテオは今のままで良いって事だよ
今が比較的マシなのはメテオ含めて失敗作の魔道具と銃が殆ど使い物にならなくて実質消滅してるからだし
フェーズ4を無しにして火皿強化すべきだと思うよ
0966名も無き冒険者 (アウアウカー Sa91-MahJ [182.251.245.19])
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2020/02/08(土) 19:41:01.58ID:25BwRkqxa
つうかいい加減そろそろ弱体で調整するのやめてほしいわそういう要望出す奴も同類な
そろそろアッパーでの調整も欲しい
今まで出来たことが出来なくなる、を繰り返し続けたらそりゃつまらなさ感じて引退するわ
0968名も無き冒険者 (ワッチョイ 0501-VM48 [60.124.71.99])
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2020/02/08(土) 19:43:14.26ID:tMhyQhWK0
遠距離強化されたら俺はFPSやるわwwwwあほくさwwww
0969名も無き冒険者 (ワッチョイ 355f-56gX [14.11.13.96])
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2020/02/08(土) 19:47:27.58ID:MGQpIAVv0
ダメージインフレがあるから火皿を強化しろとはいわない
メテオを弱体させて他皿を前に出しやすくしたほうがいいと思う
前にでる皿を増やしてリスクを分散させるべき
だからスピアも射程を縮める
ダメージディーラーはヲリが筆頭
皿は補助的な役割で例外がヘル皿
そうすりゃもう少し職間の溝がうまるだろ
0971名も無き冒険者 (ワッチョイ 1bb3-mZAX [39.111.41.205])
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2020/02/08(土) 19:54:35.71ID:iB+cS/430
>>969の調整をしたら弓が増えまくるだけだぞ、それもツルー弓という近接にとって一番イライラする弓が増えまくる
メテオ皿やってる奴は前職はジャッジ皿だから一定の射程を求め続けるだけ、それが限界値まで行ったら距離を詰めるのではなく引退するだけよ
0973名も無き冒険者 (ワッチョイ 355f-56gX [14.11.13.96])
垢版 |
2020/02/08(土) 20:01:52.55ID:MGQpIAVv0
>>971
もちろうそういう傾向もでてくるだろうが
それでも弓と皿ではやりたがる人口が違うよね
皿のほうが多いとおもわれるので
その流れは限定的なものになると思うね
0974名も無き冒険者 (アウアウカー Sa91-MahJ [182.251.245.19])
垢版 |
2020/02/08(土) 20:05:39.96ID:25BwRkqxa
>>972
id:MGQpIAVv0のメテオは近接の攻撃が届かない最後尾から常に攻撃し続けれるという考え自体間違ってると思うわ
近接の攻撃が届かないくらい遠くから撃てるのは押されてる時だけ、逆に押している時はかなり前に出ないと当たらない
メテオやった事ないんだろうなと思う

遠距離しかプレイせず近接やらない奴はカスだと思うがその逆も同じくらい癌である自覚持って欲しいわ
0975名も無き冒険者 (ワッチョイ 758f-mZAX [180.23.124.220])
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2020/02/08(土) 20:12:40.51ID:Rdk/6mwG0
今回の戦術アプデで真のアッパー調整あったっけ?
火皿も短剣も糞弱体を戻しただけで
アッパーされた職って一つもない
ずっと弱体のみ
0978名も無き冒険者 (ワッチョイ 754f-AByb [110.93.111.238])
垢版 |
2020/02/08(土) 20:28:27.88ID:PWC+0vJT0
あの弱体が凄まじいなら威力が4割ぐらい減らされたジャッジとかどうなるんだ
ヲリ以外の職も弱体に次ぐ弱体されまくってるがそれと比較したら蚊が止まったレベルの弱体じゃん
0979名も無き冒険者 (ワッチョイ 754f-AByb [110.93.111.238])
垢版 |
2020/02/08(土) 20:30:58.35ID:PWC+0vJT0
アークやダガー型といったメテオとそれを狩る弓にとっては天国のようなマップ布告されまくってるあたり
メテオや弓を絶滅に追い込んだら人減りまくってゲーム終わるんじゃないのか
でも強化したら人が減ることも一昨年証明されてるから、メテオに関しては弄らないのが一番でしょう
0980名も無き冒険者 (ワッチョイ 355f-56gX [14.11.13.96])
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2020/02/08(土) 20:31:17.29ID:MGQpIAVv0
>>974
押してるときにメテオなんて打ってほしくないからね
そんなことは考えなくていいんじゃないかな
0981名も無き冒険者 (ワッチョイ 758f-mZAX [180.23.124.220])
垢版 |
2020/02/08(土) 20:33:47.29ID:Rdk/6mwG0
鰤ヲリだけじゃない
強いと思う職で5割超えてる職は全部弱体されてるね
と思ったら笛放置だった
0982名も無き冒険者 (ワッチョイ 2302-hqet [59.129.182.154])
垢版 |
2020/02/08(土) 20:36:58.10ID:sxXE+SEu0
メテオ自体は絶妙なバランスだと思うよ。
メテオ天国な水路マップと相性が良すぎるだけで。
他のクラスだって相性が良いマップくらいあるだろ、それと同じよ。

メテオが嫌なら水路マップを避ける、ほんとこれだけの誰でも出来ると簡単なこと。
0983名も無き冒険者 (ワッチョイ 758f-mZAX [180.23.124.220])
垢版 |
2020/02/08(土) 20:41:51.83ID:Rdk/6mwG0
メテオ弱体っていってるのどの層なのw
0985名も無き冒険者 (アウアウカー Sa91-MahJ [182.251.245.19])
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2020/02/08(土) 20:46:56.68ID:25BwRkqxa
>>981
笛は使用者がセス以上に少なすぎ、数少ない使い手は多分他の職やらせても相当ぶっ壊れ性能発揮する猛者、
弱体するとセス抑止力完全になくなる、何より某GM肝入りの職
てなわけで放置されてんじゃないかと思ってる
手が入るとしたら笛人口増えてきてなおかつ僻地オナ雑魚狩りするようなキチガイが悪目立ちするようになった時だと思う
0986名も無き冒険者 (ワッチョイ f5cb-Zca7 [116.254.78.34])
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2020/02/08(土) 20:48:31.68ID:24j5zpVE0
>>969
職人口の比率が取れなきゃ職間の溝が埋まったとは言えん
ヲリは攻撃が届きさえすれば火力筆頭で良いとしても
届かせるためでもあり阻むための補助でもある皿も同数になる火力でバランス取らなきゃどうしようもない

んでスカは職の存在自体が嫌がらせ特化で一番自由に動けるんで
どんだけ弱くても一定数湧いてくるから皿とギリギリ同数か気持ち少なくなる程度まで弱くする感じでいい
ただ短がヲリに一方的にやられすぎると弓がどんだけ弱くても弓に逃げるから
ヲリ自身の餌が消えない為にも大剣の射程はやっちゃダメだった

結局は一番盛り上がってた三職均等の環境がどんだけ絶妙にバランス取れてたかって事になる
0987名も無き冒険者 (ワッチョイ cd5f-iQOF [106.72.207.0])
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2020/02/08(土) 20:51:33.98ID:KAD/1mx90
今日もインしてみたらエルチョンドによる空き巣戦場が乱立してるのほんと酷いな
エルギルはアスペチームの部隊空き巣っぽいしこいつら長年癌すぎるし部隊が爆発したなら全員消えてくれればいいのに
0988名も無き冒険者 (ワッチョイ 0501-VM48 [60.124.71.99])
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2020/02/08(土) 21:01:16.79ID:tMhyQhWK0
空き巣言う割に全国でカセ布告してたの草
0992名も無き冒険者 (ワッチョイ 754f-AByb [110.93.111.238])
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2020/02/08(土) 21:19:27.88ID:PWC+0vJT0
>>986
食物連鎖と同じだよね
クジライルカさん可愛いからって保護しまくったら人間が食べる魚類の数が激減したり
オオカミは危険だからって事で絶滅レベルになるまで駆除したらバッファローのような草食動物が増えすぎて草を食い尽くしたり
FEZの職バランスも同じ事
0993名も無き冒険者 (ワッチョイ 758f-mZAX [180.23.124.220])
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2020/02/08(土) 21:24:46.23ID:Rdk/6mwG0
>>985
セスに追いつきながら攻撃出来て殺せる唯一の職だからな
笛弱体したらネズミセス倍くらい増えそう
0994名も無き冒険者 (ワッチョイ d501-iQOF [126.10.112.24])
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2020/02/08(土) 21:55:31.19ID:BHdDrG4T0
アークは近接も遠距離も楽しめ召喚と裏方も重要な優良マップと考えず
遠距離が楽しめる余地がある時点で糞と考えるとか頭湧きすぎやろ
結局行き着く先は遠距離削除やん
0995名も無き冒険者 (ワッチョイ d501-iQOF [126.10.112.24])
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2020/02/08(土) 21:57:32.80ID:BHdDrG4T0
>>916>>918
俺もスコア至上主義が諸悪の根源やと思うわ
遠距離がー近接がーの話題も結局はスコアがどうのこうのから始まってる
スキル調整もスコア基準、戦争時間短縮はスコア出なくなるから悪い扱い
もういっそスコアなんて削除でいいやろ
0997名も無き冒険者 (ワッチョイ cd5f-iQOF [106.72.207.0])
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2020/02/08(土) 22:20:18.32ID:KAD/1mx90
今のスコアは本当に要らなかったよなぁ
勝利に貢献してない行動がスコアになりやすいことが多いってのも糞ゲーを加速させる要因だったな
今のストスマや弓で被せ解凍してる奴らもスコアがなければ湧かないのかねぇ
ただスコアが無いと上達のための指標がほぼ一切無くなるのが難点だが
0999名も無き冒険者 (ワッチョイ f5cb-Zca7 [116.254.78.34])
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2020/02/08(土) 22:25:46.20ID:24j5zpVE0
指標として残すのは良いけどそれで無駄でも高ければリング増えるなんてやらなきゃよかった
そしたら弓がPCダメ出してようが建築ダメ出してるヲリがいなきゃやっぱダメだなとか
データとしては参考になるし高ければいいってもんでもなくなるからな
1000名も無き冒険者 (ワッチョイ 0501-VM48 [60.124.71.99])
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2020/02/08(土) 22:26:51.66ID:tMhyQhWK0
職人口の比率とかアホいってんじゃねえよwwww
それぞれの役割かきだしてみろよwwwwww
その比率でいえ
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