X



【AA】ArcheAge Part249【アーキエイジ】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/01(火) 19:25:55.22ID:kSImQWt3
2013年7月23日にサービス開始したMMORPG ArcheAge(アーキエイジ)について語るスレッドです

■公式 http://archeage.pmang.jp/
■公式ツイッター http://twitter.com/ArcheAgeJP
■WIKI http://archeage.game1wiki.com/

■関連サイト(4Gamer)
http://www.4gamer.net/games/098/G009811/

■スキルシミュレータ
https://archeagecodex.com/jp/calc/

■質問スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1563190397/

■前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1593169726/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0197名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/21(月) 10:47:26.65ID:xdeHGoHj
>>196
仮に答えらしきものが2つあるなら、水を両方からくむようにおすすめする。

なお、もう一つ書くなら、2が特産品が正解なら・・・なんのどういう特産品なのか表示していないとおかしい。

1、3は明らかに・・・ひどい。
(厳密にはギャグではないか・・・)
0198名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/21(月) 10:50:11.19ID:xdeHGoHj
>>197

日本人はお米がライスきです

的な・・・
0199名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/21(月) 10:51:45.79ID:xdeHGoHj
>>198
運営さんの放送も似たようなのがあったよね

ヒントで
0200名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/21(月) 10:52:10.17ID:xdeHGoHj
>>199

いちらん

だったかな・・・
0201名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/21(月) 11:59:42.61ID:Vxb9AlHk
>>196
現地にイベント用の井戸があって、もう確定している
>>195の通りなのだが1と2からマップを特定する
特産品と読めるのはあっているから、そこからさらに考えろ

さらに3と4をあわせれば、nestでも巣でも巣窟でも温床でも群れでもどれでもいいわ
というか3が分かれば4も分かる


すでに言われているが
1と2は半分ぐらいの人には不親切な問題

3と4はAAを長くやっていたり、ふらふらと散歩するのが好きな人に有利な問題
クエをやらずに一気にレべリングしてPVPだけしてるような人や
クエをやっても最近始めた人はわからんかもな
昔からやっていても、これも半分ぐらいの人には不親切かもしれん

まあ不親切といってもAAの知識を問うようなものでもあるし仕方ないのかもな
プレイスタイルもばらばらなのだから、AAをやっているということ以外に
平等な条件はないしな
思わず糞長文になってすまんな
0202名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/21(月) 12:18:16.41ID:XwDO5gQf
運営や開発のオナニーに付き合ってやるなんて
みんな優しいのな
0203名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/21(月) 14:40:57.10ID:xSgsj5lM
>>192
>>156書いた者だけど、もう期限迫ってるし正解書くね

@6嘘→ろくうそ→ロウソク
A牛寺 さん 品→特産品→全特産品で「ロウソク」が含まれるのは「クロススター平原の儀仗用ロウソク」だけ
→場所はクロススターのどこか
B-1、カラーコードで茶色、ブラウン
B-2、ライオン+鷲(鷹)=グリフォン
B-3、竜巻マーク→騎乗ペットのスキルアイコン(ブラウングリフォンのウィンドカイト
C、NEST→巣
以上を纏めると「クロススターのどこかのグリフォンの巣」という答になる
マップ上に無いので来た事がないと存在を知るよしもないのが今回のダメな所
0204名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/21(月) 16:40:51.03ID:dQM8vpWQ
昔は少し逸れるとマップ外で戻されるような地図外の所行かされた事あったな
0205名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/21(月) 17:47:08.53ID:LXTBpOk9
>>201
>>196
で書いたものだが、それは正解だと思う。

ただ、ひねくれると、回答がもう少し変わって読めるんだよね・・・

1、嘘まみれ=ハラハラ=ハリハラ
2、特産品

この2つで ハリハラの特産品 の意味

3、イニステールのオリーブオイル
3−1 コード (香辛料)
3−2 ライオン、鷲 (おりに入れる動物) オリーブ
3−3 混ぜる

4、NEST = 避難所、休み場所 = 住民会館 (特産品を生産する場所)

ただ、ひとつ。ここでミス。
住民会館は秘境ではなかった・・・(目的地には指定できるが・・・)

ご回答ありがとう。

※でも、6嘘をろうそく・・・
※3、連想できるものは・・・「つの」に赤波・・・?いまだに謎。
※あのカラーコードは・・・
0206名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/21(月) 17:51:36.74ID:LXTBpOk9
>>205

そういえば、製作でカラーコード指定するんだったな。

動画で、いちらん、なんていうので・・・もう少し簡単かな、と。
0207名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/22(火) 00:22:53.51ID:B6IFGwxT
>>205
ひねくれすぎというか、的外れすぎ
NEST以上に意味が一意に特定できていなくてひどい
つのとか赤波とかまったくでてこないわ
色はブラウンだけでなく3つ答えたほうが分かりやすい
0208名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/22(火) 12:16:40.00ID:LGKOc22x
>>207
そうか・・・

>>201
イベント用の井戸があって・・・

あ・・・
0209名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/22(火) 12:27:51.89ID:LGKOc22x
『Discord(ディスコード)』が最近はやっているらしいが、

ある昔はいっていた遠征隊で

音声チャット入れやゴラァ

と言われて抜けたことがある。

音声チャットが苦手なので・・・。

アーキエイジ自体も音声できるらしいけど、あれは、システムとして同一のものなの?

ただ、嫌いなんだよね・・・音声。

音声「実質」強要するの嫌だしな・・・。
0210名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/22(火) 12:29:21.81ID:LGKOc22x
>>209

どうせなら 音声優先 と 音声禁止 に 鯖 分けてほしい。
0211名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/22(火) 12:30:43.28ID:LGKOc22x
>>210

相手は 文字うぜぇ みたいな状況にも思うんだよね・・・。
0212名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/22(火) 12:32:30.33ID:LGKOc22x
>>211

音声を文字化したり
文字で打ったものを音声化できればやるんだろうけど・・・
0213名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/22(火) 16:49:06.17ID:uUzS4tcj
お前さんは素の声を他人に聞かれたくないんじゃねーの?
だったらボイスチェンジャー使え

ボイチャする時に気をつけなきゃいけないのは生活音
物を食ってたり暑くて扇風機を回したりとかオナラをする時とか
0215名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/23(水) 08:05:20.36ID:WnIZtNf7
>>213
複数の要因がある。
勝手に決めないでほしいな。
0218名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/23(水) 10:18:27.11ID:sJKPTap5
もしかして船橋が発症する季節になったのではないだろうか
0220名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/23(水) 12:19:02.99ID:pYn5Wnm+
>>218
あいつは必要以上な改行を入れない
I鯖の基地害辺りだろう
0221名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/23(水) 13:35:10.14ID:CbQc9ju5
改造した車両が「ぼくのかんがえたさいきょうのくるま」レベルでダサすぎるw
0223名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/23(水) 14:58:33.00ID:vABfR2a5
今週の謎解きは勘でクリアしてしまってまだ理屈で説明できない

問1:KがGになりGがCになり、CはYになる。
問2:行人偏の漢字とさんずいの漢字
問3:「な」「ぞ」「き」を線で結んだらなんとなく地形に見えてきた(問2の言葉との関係は不明)
問4:目玉じゃないよ「め」だよ
0224名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/23(水) 15:04:34.37ID:hAPv9waW
ウェブマネー届いたぞー
0225名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/23(水) 15:37:47.19ID:koTQTPa1
なぞ と き が 2 あの と ち が 3 でこんがらがってますw
0226名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/23(水) 15:40:37.24ID:LgOxBFwm
今回は答え諸柿してええんか
0227名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/23(水) 15:57:38.78ID:ky3/RGFq
コタエオネガイシマース
0229名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/23(水) 16:34:18.25ID:vABfR2a5
問1:エリア名のヒントを示すローマ字になる。法則の類似例はIBMとHAL

問2:「復活」だと思うけど問3が「なぞ&きが復活」では説明がつかない。糸偏があるわけでもないし……

問3:公式ヒントにMキーとあるのでマップを示す筈
な・ぞ・きを外まきに線で結ぶと凸の時を左下に傾けたような形になり、マップの雰囲気が問1の候補が絞られる

問4:問3には一個しか書いてない「め」の事でマップ上の井戸の位置を示す
0230名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/23(水) 16:50:17.70ID:Zy2iTfGM
>>229
サンクス
おかげで問1がわかった

「なぞ」、「き」は合わせて数が12ある
だからマップ上に12あるものだ
0231名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/23(水) 16:51:21.44ID:sJKPTap5
>>229
そのまんますぎる4のヒントですぐ分かったわw
ありがと

3はヒントを元に解くなら線で結ぶ必要はまったくない
Mキーは大抵の人が分かると思うから
それと3の「な」「ぞ」と「き」を比較するとAが何か見えてくる
0232名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/23(水) 17:12:38.57ID:vABfR2a5
>>230
>>231
ありがとおぉぉぉやーっと腑に落ちたw
「な」も「ぞ」も「き」どれもが「復活」だったのね
0233名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/23(水) 18:07:23.53ID:RenDaDtw
公式見たら、黒耀完全廃止でそれに向けてイフニ強化剤に変換できるってあったんだけど経験と材料費のバランスどう?
今外出先で確認できないけど気になるw
0234名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/23(水) 18:15:42.50ID:7Fq3LmKc
うぼあ、去年がほぼログインだけだった状態だったから黒曜鍛えなおして装備段階挙げるかと思ったら
まさかの黒曜廃止宣言来るとは。ゆるゆると黒曜扱い低下してたからまさかと思ってたが想定外の
早さだったわ
0237名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/23(水) 19:03:40.65ID:Qb/VQKNp
黒耀が仕様変更で強化不可になるのは分かるが
「ガラクタ」って酷くね?
他にも適当な言葉があっただろうに・・・
0238名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/23(水) 19:28:03.00ID:Ur77ZhBD
ちょっとした段差でもひっかかるような乗り物が戦闘で使えるんだろか?
0239名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/23(水) 20:37:34.39ID:koTQTPa1
それにLv40のmobが4,5匹たかればアッサリ壊れるのにどーしろと。
0240名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/23(水) 20:42:13.08ID:CbQc9ju5
>>237
俺もそれは思ったけど
ユーザへの印象よりアイテムの間違った使用によるクレームとかのリスクを切り捨てたかったんだろうな
運営の人員も減ってるだろうからクレーム対応で使われる工数は相対的にでかくなってるだろうし
0241名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/23(水) 21:00:01.53ID:sJKPTap5
>>237
装備そのものではなく材料だから別にいいのでは
それに新たにカテゴリ作って言葉が増えるよりいいやろ
0242名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/23(水) 21:09:47.60ID:CbQc9ju5
アリアのマーク表示が遅れたり連続表示されたり
ちゃんとキーを押してるのに反応なかったりするように今日からなった
おま環かもしれんけど
0244名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/23(水) 22:23:52.20ID:pLNvqGi3
>>240,241
過去に必死こいて集めた材料を「ガラクタ」じゃなくて
「忘れ去られた遺物」みたいにもうちょいカッコ良いネーミングはなかったのかと
手抜きしすぎ
0245名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/23(水) 22:52:38.91ID:9UCuW4I8
もともとガラクタってカテゴリがあったのに、今更何言ってんだ
0246名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/24(木) 00:16:42.96ID:AcfgI2TG
呼び方なんてどうでもいいが、「バランス調整の為ご理解下さい」って一言でゴミ値以下で処分させられるのは毎回腹が立つし睡眠と庭いじりプレイになった原因でもある。
0250名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/24(木) 02:06:38.49ID:qlSs8dWf
>>247

・・・そうなのか。

そんな ネトゲー は嫌だな。

あと、ストーカーが流行るものとか。
0251名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/24(木) 14:32:25.66ID:BddgLQux
日本鯖はましなほうやろ
先行してる鯖あるから情報流れてくるし
黒曜がゴミ化されるUPだってよそではきてたじゃん
日本では来ませんって言っても100%は信じちゃだめよ
鉱石とか他の独自仕様消えていったんだから予測はしておくべき
0252名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/24(木) 16:27:42.62ID:KywOjoff
魔法以外ダメージ入らないクソゲーなんとかしろよw
0253名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/24(木) 17:57:59.17ID:KP0YS3qS
魔職へ転向して装備をまた作れっていう糞運営と開発からのメッセージだよ
0254名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/24(木) 19:35:26.38ID:uGKSyuqQ
きっと運営の誰かが魔法職やってるんだろうな
0255名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/24(木) 19:41:26.39ID:N1PMoCAU
違うっつーの
お前らの近接装備が揃い終わった頃だから魔職を強くして俺TUEEE厨に金を貢がせようとしてんの
んで魔職装備が整い終わったら次は近接職を強くしてメリーゴーラウンド状態
0256名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/24(木) 21:03:48.14ID:YIKcBxe3
運営憎しで弓職のるしP時代は近接一強だったつい数ヶ月前の記憶もなくなるの草
0258名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/25(金) 10:23:44.86ID:hHysocYd
家具とかの空中設置できるように戻ってたのね!
ワイのアーキエイジライフ再始動!!!
0259名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/25(金) 12:43:51.71ID:+f1UoMbt
こかしてワンコンが決まりにくくなっただけよ
0260名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/25(金) 16:04:43.01ID:uqRumaDz
旧近接は拘束力のあるコンボとワンパンできるスキル倍率が強かった

無敵環境下でもコンボとワンパンで無敵をさせないとか、距離を詰めたりコンボ起点にできるグラやペットの登場とか、環境との相性も良かった
0261名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/25(金) 17:35:47.79ID:giT15Fx9
近接のバ火力から魔職のバ火力に変わっただけなんだよね
特化が導入されたことで優遇職と相性の悪い防具は完全におしゃか状態
0262名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/26(土) 08:35:22.26ID:N7dvwJTz
>>255

必死だな
0264名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/26(土) 09:37:10.38ID:1qBF+8N2
装備ゲーなら当たり前だぜ?
マップを拡張してコンテンツを増やすより簡単に搾取出来るしな
0265名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/26(土) 13:04:49.48ID:L7w+qmGc
前まで近接が強かったわけじゃないぞ
弓でも魔法でも強い奴は強かった、ただ本当にうまいやつは近接に多かった
安全なところから無双したい勢じゃなくて、スリルの中で楽しみたいってのが対人勢
今の技術介入度が低い魔職で無双してもね?
0267名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/26(土) 15:54:43.66ID:g27ZQziZ
魔職→現環境の優遇職だから文句はない楽しぃ
弓職→不遇すぎてもう期待してないし装備トップ層だけ人権
ヒラ・タンク→やる事が独自でナーフされても需要がある
近接→甘やかされてた期間が長すぎて優遇されてないと気が済まない
0268名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/26(土) 16:16:06.45ID:F4X+vCF0
弓職はワンパン狩りできるようになると最高だな
狩りだけはね
0269名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/26(土) 19:52:37.53ID:aP+SouGo
おっさんだからか、現魔職にはいつの間にか殺されてることが多い
集団戦では特に無理
0271名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/27(日) 01:46:40.24ID:F/cgn6pb
対人戦すんなら他にいくらでも選択肢があるんだからね
0273名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/27(日) 12:59:16.38ID:zXQxpBLG
もう土地とか名前争奪戦したくないから
鯖統合とか勘弁
0274名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/27(日) 19:13:40.71ID:I8AMgy1n
マジで鯖統合とか面倒なのでGとMを切り捨てて
期限までに好きな鯖に移動してね
移動しなかった場合はIにぶちこみますでいいと思う
0276名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/27(日) 23:25:24.36ID:qoylVmI3
アプデどころかメンテでクラが重くなるクソスパゲティクライアントだな
0278名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/28(月) 02:21:26.58ID:7GlSZQo8
結局どの鯖のどの勢力が一番平和なの?
もう無駄な争いは嫌じゃ
0279名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/28(月) 02:45:18.38ID:zoxlPO6t
G西だろ
0280名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/28(月) 07:01:12.30ID:ZqlNwYqP
久々にアクセ装備更新しようと思ったら、図書館イヤリングがインスタンスになってる。。。
謎の珠から再スタート

既に旧イヤリングの2段目持ってるんだけど、これってイヤリング新旧2つ作れてしまうバグかな?
0281名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/28(月) 11:12:22.60ID:JC1NsMWg
俺は旧イヤリング4段もってるけど新イヤリングの3段と2段も個別に取れるから実質3つ持ってるぞ

とはいえ今ならアクセはノルエットの方が優秀だからインスタンス誰かに連れて行ってもらおう
0282名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/28(月) 11:35:26.89ID:Mm4adlWz
>>251
そもそもは、大韓民国のゲーム会社が開発元という認識は持っていいわけだな。
0283名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/28(月) 11:37:24.05ID:Mm4adlWz
さらに、日本語訳も あきらかに 変だったり・・・
0284名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/28(月) 11:37:34.20ID:Mm4adlWz
さらに、日本語訳も あきらかに 変だったり・・・
0285名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/28(月) 11:46:09.02ID:nRSGlBnZ
開発の改変で装備やり直しさせられる
新規には影響無いだろうけど補償もほぼ無かったり十分じゃない
不安定過ぎて開発の方針が固まるまで放置で別ゲーしたいわ
0286名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/28(月) 11:54:16.91ID:Mm4adlWz
なぜかダブル投稿・・・

いずれにしても、課題として

畑や建物の土地所有と交易貿易のバランス

さえ解決すれば、1鯖でもゲームは運用できるはずだけどね・・・

現実問題として・・・

中の人が複数キャラを最悪プレミアム無課金で作れて、それを利用して延々無課金で領土を占領拡大して
(プレミアム課金しているものが馬鹿をみる)

というのは・・・

開発元 に ノーマナー をいいたくなってしまう・・・
0287名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/28(月) 12:01:54.59ID:Mm4adlWz
>>286
個人的には・・・

生産を売りにするなら土地は広く持たせるべき

インスタント的な土地取得

他人に自分の村の広大さを見せたい

インスタント村の公開非公開が決められる

というのが、望ましいとは思う。

そこに 血盟 や 遠征隊 があれば、それぞれに、血盟や遠征隊を作りたいだろうし。

中には、広大な領土を持ちたいものがいるわけで・・・

そういうのは、もう・・・

エリアで希望を聞いて期間で課金売却したら?

とすら思うw
0288名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/28(月) 12:40:55.17ID:nRSGlBnZ
>>287
昔は一つの遠征隊で領土を所有していた
領地の非公開はなかったが税金をバカみたいに高く設定して排他できた
領地遠征隊が税金で潤う他の遠征隊は衰退する勢力全体の士気が低下する
一強って言葉は聞こえは良いが他のプレイヤーを排除して他のやる気をそぐ結果過疎る
拮抗しているぐらいが丁度良い
勢力バランスも崩れまくったまま調整に失敗してどうすんだろうな?
土地だって東はスカスカ西はほぼ満員
無課金複垢でもいいからハウジングしてくれよ
0289名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/28(月) 14:08:47.56ID:Al7eoYGu
インスタンスの土地なんてわざわざ入りにいかねえよ
オープンで見せびらかすことができるのが、見せたい人には重要なんだよ
あと、期間で貸し出すとか、回収が元々決まってたらやる気でないわな

仮想の1鯖で運用はできるかできないかで言ったらできるが
システムを根底から作り直さなければならないから今更無理
ArcheAge2が公式に言及された今、無印AAにそんな大規模な改修があるわけもない

あと無課金プレミアムは、課金してプレミアム買うより、運営にとってはお得だからな
0290名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/28(月) 17:34:24.28ID:EOAk2hR8
ArcheAge2ってモバイルって事は無いですよね…@@
0291名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/28(月) 18:43:03.19ID:cIFA6i1x
ここで妄想いくら語ってもゲームには一切反映されないし時間のムダムダ
0292名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/28(月) 22:03:16.09ID:HW+BpYq/
>>289
2が駄作で1にまた注力してるCABALっていう糞ゲもあるんですよ?
0293名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/29(火) 00:01:14.00ID:fxHwiuM0
>>290
最近いっぱい出て来たマルチだろうな
UIはスマホゲと一緒。でもPCでも出来るーってだけだろうな
で、今後はPTWなゲームしか出て来ない
かの国のゲームはもう終わったねwww
0294名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/29(火) 06:48:26.91ID:NPJEXwLw
>>290
インタビューではPCって言ってた
モバイルでは出来ない操作性と世界表現をーとか
0295名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/29(火) 13:06:45.13ID:GA9Nh41W
>>292
これから開発だというのに、それが日本にきて失敗しましたとなって
やはり無印に力を入れますとなるとしても一体それは何年後なんや
まあ同じMMOを20年近くやっている人もいるみたいだから
そういうタイプの人にとっては期待できるのかもしれんけれどな…
0296名も無き冒険者
垢版 |
2020/09/29(火) 17:54:38.34ID:+q0ynAKm
チョンゲの全盛期だと開発期間は短くて3年で長いと5年くらい
AA2を正式に開発してるって発表出来るレベルなら残り1年くらいの段階

チョンゲがなぜ流行らないかと言えば
その時にヒットしてるゲームをそのままマネをして開発し出来た時には時代遅れっていうパターンが多すぎ
先を予想して丁度時代にマッチしたゲームを作らないと本気で洋ゲーだらけになるわな
今時クリゲーなんて流行らんよ
黒い砂漠みたいななんちゃってノンタゲじゃなくて
TERAみたいな完全なノンタゲじゃなけりゃ見向きもされないし短命
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています