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【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1531
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名も無き冒険者 (ワッチョイ 0ff2-trU6 [153.232.180.158])
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2020/09/02(水) 23:40:30.85ID:ieacJ7kW0
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公式 http://www.fantasy-earth.com/
Wiki http://fewiki.jp/

■前スレ
【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1530
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1597802489/

次スレは>>980以降、立てれる人が宣言して立てる

スレ立ての際に本文の一行目に↓の一文を補充して下さい
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bf2-trU6 [153.232.180.158])
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2020/09/02(水) 23:41:12.83ID:ieacJ7kW0
会話通じないのでNG必須 くそげスレ要注意おじさん

自演おじさん W25-[106.184.133.130] & W35-[153.156.6.125] & ガックシ
バレバレの自演する○○○様を信奉している本人のおじさんだ
論理が破綻していて会話は通じないぞ

名物おじさん W01-[60.128.187.76]
誰にも賛同を得られない持論をひたすら繰り返すおじさんだ
残念だが会話は通じないぞ
0006名も無き冒険者 (ワッチョイ dd2f-XrX+ [210.147.130.179])
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2020/09/03(木) 02:51:34.94ID:FjXgIx7o0
重力を高低差変更魔法にしようぜ
設置型魔法で使うと○秒間の間スカフォと同サイズの凸が作れるようにしよう
魔法だから反対側が見えるのでスカフォと違って物陰としては使えない、レーダー機能も無いしタゲスキルにも使えないがその他用途はスカフォと同じ感じで
0008名も無き冒険者 (ワッチョイ 6dea-c51D [160.86.169.136])
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2020/09/03(木) 07:39:54.16ID:sM4xmeR80
PCDは「大ざっぱには」歩兵の質の指標にはなるが絶対指標ではない
それこそキプ荒らしでもすればある程度は稼げる
10k満たない奴は下手で全会一致だがそれより上のpcdなら戦争内容や過程次第でいくらでも変わる

一方総合スコアは数値自体には何の意味も無いが歩兵領域裏方全部の活躍度が詰まってるから
順位高ければ戦争内容に貢献したんだなというのは分かる
戦争内容捨ててまでPCD絶対主義ガイジがハッスルするよりは全然良いと思うな
0011名も無き冒険者 (ワッチョイ d5b0-ALHH [180.39.66.198])
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2020/09/03(木) 08:26:35.09ID:foFMa5410
弓でレイン降らせてるだけでも、レイスでバインド撃ってるだけでも出るからな
0014名も無き冒険者 (ワッチョイ d58f-th+2 [180.23.124.220])
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2020/09/03(木) 09:40:00.77ID:NTrKjfEC0
PCDはほんま意味ない
それならスカウトが弓も短も一番PCD出るけど
こいつらは建築弱すぎるしキル取れないから数が多いと負ける
戦争に勝つには押す力がある、キルが取れる(召喚が出せる)、建築破壊が速い
この3点だろう
PCDなんて引き撃ちしたほうが出てるから負け側のほうが高いなんてざら

だから押す力キルとる力建築を折る速さがあるヲリが最強なんだよ
0015名も無き冒険者 (ワッチョイ d58f-th+2 [180.23.124.220])
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2020/09/03(木) 09:41:15.95ID:NTrKjfEC0
>>13
カレス縛りで30kとったことあるぞ
意味があるカレスはそのうちの2割だったがなw
0019名も無き冒険者 (ワッチョイ 9dd2-Schy [114.154.139.222])
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2020/09/03(木) 10:39:09.67ID:8uQEUW490
そういう無意味な行動してPCD稼ぐと最強扱いされて弱体される糞ゲー
開発陣がエアプだからネガヲリの言う事を真に受けて数値しか見れず弱体してしまうんだろな

カレス被せでスコア出す氷皿が実際居るわけだし
利敵行為でPCD稼げる以上PCDってホント最強を決める指標としては何の意味も無い
0020名も無き冒険者 (ワッチョイ d58f-th+2 [180.23.124.220])
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2020/09/03(木) 10:52:23.94ID:NTrKjfEC0
PCDとキルの両立が最強のヲリを何故野放しにするのか謎だよね
ハイエナとかじゃなくて安定して力任せにキルとれる職なんてヲリ笛くらいだし
しかも笛のほうは次のフェーズで弱体決定してるようなもんでしょ
0028名も無き冒険者 (ワッチョイ d58f-th+2 [180.23.124.220])
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2020/09/03(木) 14:14:39.46ID:NTrKjfEC0
ヲリがキルPCD建築すべてで上位なことが
一番異常なんだぞ
歩兵のみの貢献で100k超えれるのヲリ笛だけだからな
0036名も無き冒険者 (アウアウカー Sa71-mWGn [182.251.129.161])
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2020/09/03(木) 16:26:46.66ID:1arDgUVja
PCD出せるけど満遍なくやるから10k後半はわかる
PCD出せないから割り切って召喚して貢献するのもわかる
問題は出せる腕前ないのに偉そうな軍師様よ
前者二人は協力する気になるけど下手くそのくせに上から目線で言われると知るかってなる
カセのお前やぞ
0039名も無き冒険者 (オッペケ Sr81-TP8V [126.194.86.35])
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2020/09/03(木) 18:55:43.84ID:+JEXCukRr
今のゴールデンタイムでオベ周りの取り合いで歩兵してスコアなんか絶対に出ないわ だって異様な数でキプ交換してるんだもん

戦場によってはpcd出してるやつが戦犯なのもザラ
0047名も無き冒険者 (ワッチョイ 237d-q/EU [219.102.233.37])
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2020/09/03(木) 21:39:52.08ID:ngQu3epl0
現実は抽選会やってるやつのPCDが高くなるだけ
0048名も無き冒険者 (ワッチョイ cb2d-Q6Op [121.102.84.167])
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2020/09/03(木) 22:14:11.66ID:qIAVMe4l0
PCDでもなんでもええけどそいつが楽しめてるなら批判せんでも良くない?
ゲームなんやし自分が楽しめることを最優先してええんやで
逆に言えば楽しくなければゲームなんか終わりや辞めたほうがええ
0049名も無き冒険者 (ワッチョイ a5b0-c51D [92.203.21.3])
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2020/09/03(木) 22:21:10.79ID:wkBR0YXg0
そいつの楽しみによって他人の楽しみが奪われてるという発想に至らないところがガイジっぽい
逆にPCD厨を批判し勝利最優先に扇動する行為が楽しみな人種の可能性は?
PCD厨もほらこんな風に勝利厨を批判せんでも良くない?

全プレイヤーがワイの楽しみ最優先他人?知るかになった結果が今の動物園ゲーなんやで
0050名も無き冒険者 (ワッチョイ cb2d-Q6Op [121.102.84.167])
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2020/09/03(木) 22:26:51.98ID:qIAVMe4l0
いやいやそれでも楽しめるように変えていくのが正しい遊び方やろ
周りが信用できないのであればPTや部隊で身内で固めてノイズを無くせばいいだけやし
勝利したいのならなおさら人数揃えればええやん
自分勝手にやるひとがーとか言ったって何か変わるわけないんだから自分が変わるしかないんだよ
0054名も無き冒険者 (ワッチョイ 2390-th+2 [59.85.218.52])
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2020/09/03(木) 22:41:59.37ID:mXUBvIxS0
戦場で100人中半分以上は10k以下だったり
その内、安定して15k以上出せるのが10人以下だったりするから
想像以上に下手な奴ばっかで、それが一般的な意見って視点もある
ましてスレで自分上手いアピールしたところでウザがられるだけでしょ
0055名も無き冒険者 (ワッチョイ cb2d-Q6Op [121.102.84.167])
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2020/09/03(木) 22:43:01.75ID:qIAVMe4l0
それは確かにそうやね
殴り合うゲームデザインに低硬直と移動多用する職入れたら歪むのは当然やね
正確に言えば歪むというよりかは不快感が大きくなるってほうが正しいか
0059名も無き冒険者 (スプッッ Sd03-gnG0 [1.75.249.154])
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2020/09/04(金) 10:01:28.02ID:S41k3Qh5d
スキにしろ
どっちにしても
フィニッシュを
決めるのは
このオレだ……
0060名も無き冒険者 (ワッチョイ 832d-XrX+ [101.128.196.244])
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2020/09/04(金) 11:36:18.46ID:YVdbGR680
ジャッジの威力せめて80*3にしてくれよ
前の仕様じゃ強すぎたのは分かるが今の仕様じゃうんち過ぎるだろ
0062名も無き冒険者 (ワッチョイ 9dd2-ALHH [114.168.160.71])
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2020/09/04(金) 11:44:52.04ID:c6jk5Xz20
FEZのスコアには敵の視線を引きつけた時間や自分に向けて使用されたスキルPwがカウントされないからな
ぶっちゃけPCDよりこっちの方が重要でこの値が低いと一方的に押されて引き撃ちすらできなくなる

要は壁となってくれる片手様大正義&片手しか攻性スペルに対して壁たりえない仕様をどうにかしろ
0068名も無き冒険者 (ワッチョイ 9be9-03PR [183.76.237.49])
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2020/09/04(金) 12:35:59.55ID:YGe22erf0
僻地って最近攻めてる人数の2、3倍は敵くるからそれで耐えてるなら主戦押せない人たちの腕を叩くべきやと思うで

そもそも主戦で戦列歩兵で戦うってのが前近代のパラダイムな気がする
現代は精兵遊撃でかき乱すほうがいいと思う
0075名も無き冒険者 (ワッチョイ 9be9-03PR [183.76.237.49])
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2020/09/04(金) 13:01:04.04ID:YGe22erf0
>>71
領域を確保するための戦闘と領域を削るための戦闘と敵を消耗させるための戦闘を全部一緒にあつかってないか?

遊撃は前線とは反対方向に釣らないと意味ないから領域は伸ばせないことが多いし、目的としてはそこの領域確保ではなく主戦人数減らして主戦の領域確保だからね

あとすぐやられるってのはまぁ練習不足やろね
初めから上手くいったらゲームじゃないし仕方ないんじゃね?
それを練習するからゲームは楽しいんだし
0080名も無き冒険者 (ワッチョイ 9be9-03PR [183.76.237.49])
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2020/09/04(金) 13:17:39.04ID:YGe22erf0
>>77
本人たちはそうだろうね
でも僻地好きの人たちがスコア出せるようになるための動きはそういう動きになっていくよ

僻地は移動に時間かかるわけだから死なない方がいいし
同数の敵ではスコアおいしくないから、2、3倍の敵を短剣で無効化しつつひたすら粘ることになる
来すぎても来なくてもスコアはでないから、前線とは違う方向だけど無視は出来ないところを攻める

主戦人数を減らすという意図はなくても、そういう効果に行き着いてく
まぁ練習しないとただの無駄な兵の消耗でしかないが…
0081名も無き冒険者 (ワッチョイ 9be9-03PR [183.76.237.49])
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2020/09/04(金) 13:33:00.78ID:YGe22erf0
>>79
攻める意味が薄く維持が最良の選択になるとゲームが成り立たないよ
あと攻め防衛のマップ形状による領域格差も0にしないといけない

まぁ結果としてできあがるのはパスが無限に出来る7並べってところかな
0086名も無き冒険者 (ワッチョイ 9be9-03PR [183.76.237.49])
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2020/09/04(金) 13:52:09.37ID:YGe22erf0
>>84
マップ形状の不平等で戦闘を起こさせるということね?
まぁ昔ならありだったのかもしれないが、今やると無理じゃないかな?

維持するだけで勝ててスコアも稼げる(相手に寄っていくのと相手から寄ってくるのどっちが楽にスコア稼げる?)ゲームで攻めなきゃいけない側に入る意味ある?
0089名も無き冒険者 (ワッチョイ 9be9-03PR [183.76.237.49])
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2020/09/04(金) 13:57:24.10ID:YGe22erf0
>>85
それするとスコア美味しく無いんだよね
本当に僻地でスコア出そうと思ったら人数は敵>味方で人数劣勢の中でどれだけ生存するかってシビアなことしないとだめ

人数劣勢だとこっちから攻めなくても相手から近づいてくれるから詰めることに労力割かなくていいしね
0090名も無き冒険者 (ワッチョイ 9dd2-ALHH [114.168.160.71])
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2020/09/04(金) 14:04:14.58ID:c6jk5Xz20
僻地攻めは対応側とのミスマッチによって成立する
職構成差・人数差未把握による差→人数差
未熟な連携によるキル率の差→人数差
エンハイスペル率の差によって自然発生する立ち位置の差→人数差
損耗による立ち位置の差→人数差

というかもっと簡単に言うと優勢側が仕掛ける時しか成立しない
何故なら劣勢側で仕掛けても優勢側は人数差で潰せてしまうから
0091名も無き冒険者 (ワッチョイ 9dd2-ALHH [114.168.160.71])
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2020/09/04(金) 14:08:47.59ID:c6jk5Xz20
FEZにおいて人数差と職構成差とエンハイスペル率は絶対
これらが拮抗している場合はPSが優劣の基準になるが、現状の僻地戦でPSで優劣がついている場合は無い
ほぼ無いではなく、無い
0093名も無き冒険者 (ワッチョイ 9dd2-ALHH [114.168.160.71])
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2020/09/04(金) 14:15:27.46ID:c6jk5Xz20
それで体よくハメられるのってPS足りてない(エンハイスペル欠けてる遠距離)だろ
というかPS拮抗してるとそういう遠距離がいなくて簡単に人数差つけれないから劣勢人数で僻地戦なんてやってられん
0095名も無き冒険者 (ワッチョイ 9be9-03PR [183.76.237.49])
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2020/09/04(金) 14:25:40.23ID:YGe22erf0
そりゃPS同等VC有りの笛PTが自分たちより多い人数で来たら詰むやろな
でもそんな例外想定してもなぁ

ある程度現実的な範囲で野良の敵2,3倍を相手に粘り続けるくらいの練度でいいような気がするよ
0096名も無き冒険者 (ワッチョイ 9dd2-ALHH [114.168.160.71])
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2020/09/04(金) 14:32:23.87ID:c6jk5Xz20
例外想定というが対応側がまともなら普通は対処できる構成と数で反撃される余地なく潰すやろ
それが最も効率的だし、一度そうやって潰せば2度来る可能性は低くなる
そしてそれが出来るのが優勢側

野良の敵2,3倍という想定自体が優勢側で余裕がある時にしか想定できんと思うわ
まぁ今の過去最高に戦力差が生じやすい仕様のFEZだと現実的と言えば現実的か
0097名も無き冒険者 (ワッチョイ 9dd2-ALHH [114.168.160.71])
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2020/09/04(金) 14:35:28.75ID:c6jk5Xz20
そりゃ敵がエンハイスペルまばらで散発的にしか当たれず攻撃が集中しない状況なら3倍は厳しいが2倍くらいなら逆に食えるよ
でもそれが出来る状況自体が戦力格差前提で僻地好きっていうより戦力格差好きなのだとしか思えんのよ
0101名も無き冒険者 (ワッチョイ 9dd2-ALHH [114.168.160.71])
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2020/09/04(金) 14:51:52.57ID:c6jk5Xz20
勝負事で相手の弱い部分を攻めるのは常套手段だけど相手あってのオンゲ―だからね
余りにもアンフェアでモラルの欠けるプレイが多くなれば当然ながら人が減る

人数劣勢でスコア稼ぎがしたいのなら野良相手にするのではなく部隊やPT相手にやってほしいものだね
大抵は人数負けしてるから楽に参戦できるだろうし
0102名も無き冒険者 (ワッチョイ 9be9-biH0 [183.76.237.49])
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2020/09/04(金) 15:03:52.91ID:YGe22erf0
3人PTとして2,3倍は6〜9人でまぁ見れない人数差って感じもしないでしょ?
アムパワとか入れようものなら一時的に人数差も無くせる
でも主戦はそうは行かない、盤面にコマが多すぎて相対的に一人の効果が減少する
どこでも通用する解があると考えがちなのは初等教育の弊害かなぁ

部隊やPT相手でも構わないんだけど、あんまり僻地には対処こないよな
にゃーの部隊名冠した人がぽつぽつ対処に来た事はあったが、あれは餌やな
0104名も無き冒険者 (ワッチョイ 9dd2-ALHH [114.168.160.71])
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2020/09/04(金) 15:13:36.98ID:c6jk5Xz20
人数劣勢でスコア稼げると言わずに素直に野良雑魚しゃぶりたいですと言えば俺は何の反論もせんけどね
それをおためごかして言うのはソロでのスコア自慢よりかっこ悪いと思うわ
0107名も無き冒険者 (ワッチョイ 9dd2-ALHH [114.168.160.71])
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2020/09/04(金) 15:22:01.36ID:c6jk5Xz20
優勢側だと極端な話、僻地なんて対処する必要ないんだよね
むしろそこにエンハイスペルした強構成を注ぎ込んでくれて主戦薄くしてくれるんだからありがたい話
散発的に対処に行く野良食ってるくらいならずっとそこに居てくださいって認識なんだよ

無視できないなら人数掛けて潰せばいいんだし
0109名も無き冒険者 (ササクッテロ Sp81-hu1i [126.33.20.50])
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2020/09/04(金) 16:34:23.60ID:PS4LxVDYp
運営はまずは海外接続のラグアVPN接続の外人どもを殲滅BANしろよ

ユーザーもここをとにかく徹底して掲げて運営うごかせよ
あんなんうごめいて好き勝手ラグア海外接続野放しにしてる限りやる気せんわ
0110名も無き冒険者 (ワッチョイ 9dd2-ALHH [114.168.160.71])
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2020/09/04(金) 16:51:09.39ID:c6jk5Xz20
■FEZにおける戦力格差■

参戦時点での戦力差はあるが、基本的に開戦時が戦力差が最も少ない。
以下の点が理由となる。
 
 @:スタート地点が同一でそこからよーいドン。キプ工作されない限り大クリスタルまでの距離の差はほぼ無い。
 A:全員生存しているのでキルデッド差によって生じるリスポン差が無い。リスポン差によって生じる人数差が無い。
 B:場所毎の優劣が決まっていないのでプレイヤーモメンタム(士気)がフラットに近い。

時間が経過する毎に各種差が拡大していく。

 @:建築速度や召喚数はクリ採掘スペルやプレイヤーの士気によって上下動する。ただし、人数を掛ければアドバンテージが得られるわけではない。
 A:職構成・エンハイスペル・人数差(分布差)・PS差によってキルデッド差が生じる。キル負けした方はリスポン時間によって時間経過毎に数的不利になっていく。
 B:キル負けした場所では士気が低下し行き足が鈍り立ち位置が保守的になるためプレイヤー間の間隔が空き、連携が成立し難くなる。
   プレイヤー間の感覚が適切な距離以上に開くと追撃もフォローもアシストも一拍以上タイミングが遅れる為、実質的な人数差が生じる。

時間が経過すればするほど差は拡大していき打てる手も減少してしまうので
劣勢側が勝利する為に何らかの手を打つのなら差が少ない初期段階に打たなければならない
0111名も無き冒険者 (ワッチョイ 9dd2-ALHH [114.168.160.71])
垢版 |
2020/09/04(金) 16:59:06.26ID:c6jk5Xz20
この時間経過とともに戦力差が拡大していく仕様の為、ゲージ差も最初は少なくとも終戦時には大きな差になる事が多い
これは負けた側に何らかのミスがあって差が拡大したのではなく、最初から有った差が終戦時にようやく正しく表示されたと見るべきだろう

このゲージ表示も戦力差を誤認させる要因となる
もし、最初から正しく戦力差が表示されていたらどうなるだろうか?

おそらく、大多数のプレイヤーはその戦力差に応じた行動を取るだろう
戦争と呼べないような戦争も多くなるかもしれないが、勝負になる戦争の数もまた増えるはずだ

ランダムマッチが難しいのならこの戦力(エンハイスペル職構成)の視覚化をして欲しい
0112名も無き冒険者 (ワッチョイ 9be9-biH0 [183.76.237.49])
垢版 |
2020/09/04(金) 17:08:55.64ID:YGe22erf0
主戦に来る敵も僻地対処に来る敵もレベルは変わりないからなぁ
主戦は一人ひとりの責任が軽いから問題なくても、
僻地だと1ミスで崩れる可能性がある。これはする側も対処側も同じ

50対50っていう個人の頑張りがわかりにくいシステムである以上、
主戦だと腕をごまかせちゃってレートも役に立たんよなぁ

まぁ僻地に限らず攻めてる側の人数多くて轢き殺してるだけっていう無駄な兵力配分については
敵味方人数比でスコアに倍率とかけられると面白そうではある
0115名も無き冒険者 (ワッチョイ d563-3NJ+ [180.2.209.59])
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2020/09/04(金) 17:23:53.76ID:i3dCtMWE0
ぶっちゃけ
前線維持、って難しくないですか・・
0119名も無き冒険者 (ワッチョイ 2390-th+2 [59.85.219.80])
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2020/09/04(金) 23:17:44.50ID:V4U5kS4g0
笛は硬直とれないのと、避けながら攻撃の手段が複数あるからな
バッシュやヘビも強スキルだがリスクもちゃんとある
3、4人に囲まれて殴られてもSDでノーダメとかおかしいだろ
SDは防いだスキルの消費pow分消費するくらいじゃいとフェアじゃない
0121名も無き冒険者 (ワッチョイ 2302-JFwp [219.75.163.139])
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2020/09/05(土) 01:46:15.20ID:lVtkk/xO0
職に格差ついてるのにフェアとか笑わせてくれるやん
ほならヲリに並ぶために他職強化してもらおうか
0122名も無き冒険者 (ワッチョイ 2302-JFwp [219.75.163.139])
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2020/09/05(土) 01:47:19.85ID:lVtkk/xO0
凍結転倒は出来ないままやで
ランペもベヒヘビも棒立ちで全部受け止めてや
0123名も無き冒険者 (ワッチョイ d58f-th+2 [180.23.124.220])
垢版 |
2020/09/05(土) 01:55:05.99ID:Et2ZEGHX0
笛のリスクはヲリより耐性が低いことと躱すかわりに吹き飛ばしがないこと
のけ反り職なことだな
躱せなくなったら一気にゴミになるから調整が難しい
あとヲリがますます一強になること
0125名も無き冒険者 (ワッチョイ 237d-Q6Op [219.102.141.202])
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2020/09/05(土) 01:59:05.65ID:zQ4x01Is0
職格差、エンハイスペル差、PS差でマップ表示上の人数が拮抗してても実際は激しく人数負けしてる事も多いからな
というか攻性スペル付けてない遠距離がいくらいても耐性ガン積み片手1人すら落せん
0127名も無き冒険者 (ワッチョイ 2302-JFwp [219.75.163.139])
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2020/09/05(土) 03:14:20.35ID:lVtkk/xO0
というか片手に対してはエンチャスペルのダメージ無視を使わないとまともにダメージ出なくなってるのさすがにおかしいわ
逆に言うとエンチャスペルが刺さりすぎ
ダメージ比率で言ったら無エンチャが1、エンチャが1.6、エンチャ+スペルで2やぞ
2倍もダメージ差あるとかどうなっとんねん
0129名も無き冒険者 (ワッチョイ 2305-ALHH [125.56.27.59])
垢版 |
2020/09/05(土) 07:52:26.61ID:K6SyLUs70
イベントはマンネリの総力戦かつ褒賞期間で盛り上がらないのはしょうがないとはいえ
せっかくの新ルレがあまり人気とは思えないやつの色違いで話題にならないのは寂しい

防具はともかく、手甲はアムブレ食らったのと判別つきにくいやつだから
歩兵セスタスなら欲しい奴いるかも?天井なしの一点狙いは回す気起きないが
0130名も無き冒険者 (アウアウウー Sa69-o1SK [106.128.113.99])
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2020/09/05(土) 08:34:46.48ID:BRHZW4lCa
ヲリで動ける奴が皿やったら簡単ってよく言われるけど
動画が当たり前に出回ってくるとこれが嘘なのがよくわかるな
ダウナとかヲリでは動けても皿ではボロボロで並みどころかそれ以下のスコアだし

ヲリの人が皿やると常時羽にしてないからすぐパニ食らって簡単に死んでる印象
スキル硬直の間にハイサするとかの基本行動すら出来てないんだよなあ
0133名も無き冒険者 (ワッチョイ d58f-biH0 [180.23.124.220])
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2020/09/05(土) 11:38:06.31ID:Et2ZEGHX0
名前はあげられないけれどヲリ笛短やっても人長とれる奴けど遠距離メインで
そいつは戦争中に名指しでヲリから悲鳴上げられたのは見た
命中率もスキル選択も凄く嫌らしいあれの皿が前線に10人いたらやばいなとは思う
0136名も無き冒険者 (スプッッ Sd43-gnG0 [49.98.10.77])
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2020/09/05(土) 12:32:20.50ID:gikJEWFGd
最近見た上手い奴リストTOP50
【オリ】
【スカ】はる●め
【サラ】
【セス】
【笛】にん●く、チ●ロ
0145名も無き冒険者 (ワッチョイ d58f-biH0 [180.23.124.220])
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2020/09/05(土) 13:15:39.98ID:Et2ZEGHX0
ちゃんと総合的に動ける奴リストにしないと全く意味ないわ
0147名も無き冒険者 (JP 0Hab-q9uz [219.100.182.171])
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2020/09/05(土) 13:47:04.26ID:5iKco5CjH
そら初動少なかったら負けやろw
中央に来るチンパンの飼育係はボルバリチャリ使いながら最低限に抑えて、主戦と副戦に人を割くだけで大体勝てるゲームや
0149名も無き冒険者 (アウアウウー Sa69-XrX+ [106.154.132.74])
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2020/09/05(土) 14:35:54.68ID:+9/8IQona
>>148
田村を見てみろよ
もう10年以上も執着してるんだぞ
俺が辞めるからお前らもやめろ活動も続けてるが、あいつ自身に友達いないのが
スレでも無視されるって悲しい行動が続いてるけどな
親も諦めてる
0151名も無き冒険者 (ワッチョイ 2302-JFwp [219.75.163.139])
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2020/09/05(土) 15:32:06.50ID:lVtkk/xO0
FEZをやる時間でほかのことしてたら君たちはもっといい人生を送れた
これがFEZを10年近くやり続けた年収240万こどおじワイの言葉や
0153名も無き冒険者 (ワッチョイ a3bd-yOpk [221.171.100.157])
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2020/09/05(土) 16:13:22.00ID:1aMcohaO0
裏方が少しでもいればその戦い方でも通用するんだけど
人数割れで10分間オベ立てずにキプ攻めしてる戦場入った時はびっくりしたわ
相手は裏オベ展開済みで人数増えたらあとはお察し
0156名も無き冒険者 (ワッチョイ 237d-3NJ+ [219.102.233.37])
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2020/09/05(土) 17:20:36.56ID:1lGBFrtX0
全員掘るけどオベが立つわけではない
100個近いクリはどこへ消えたのか
0158名も無き冒険者 (ワッチョイ 2302-JFwp [219.75.163.139])
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2020/09/05(土) 17:39:42.41ID:lVtkk/xO0
そんなわけないやろ万年ソロ上等兵やわ
0160名も無き冒険者 (ワッチョイ 0dd2-ALHH [58.92.228.240])
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2020/09/05(土) 18:03:05.11ID:zWMflLoi0
10年もやってると押し引きの消耗戦に飽きてキプで初動〜埋め終わりまで建築して
部隊員が押し込んでるところにレイスくるなと思ってナイト出して解除させて
遅れてきたジャイもおいしくいただいて、ナイト足りないから延々ナイト
終盤はフル¥スペルコスト150で押しまくる、で総合スコア1〜3位ぐらい、狙ってないけどそうなる
0161名も無き冒険者 (ワッチョイ 2302-JFwp [219.75.163.139])
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2020/09/05(土) 18:03:27.21ID:lVtkk/xO0
勝ち負け競うゲームじゃないしキプ攻めだろうがなんだろうが別によくね?
0164名も無き冒険者 (ワッチョイ 2302-JFwp [219.75.163.139])
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2020/09/05(土) 21:53:24.69ID:lVtkk/xO0
負けてるから人数差できるんやで
つまり0や
0165名も無き冒険者 (ワッチョイ 3501-3NJ+ [126.28.113.84])
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2020/09/05(土) 22:25:29.78ID:Iv/d8xLN0
早朝のように100人埋まらずメンバーが固定化してる時は人数少ない側が勝ってる事もあるな
0166名も無き冒険者 (ワッチョイ 5522-03PR [116.70.194.135])
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2020/09/05(土) 22:27:33.90ID:DLulbb5p0
クリ掘りスペルで開始時の建築に必要な人数は減ったんだから開幕走ってくのもまぁいいとは思うけどな
人数少なすぎるときにもってのは確かに問題だけど
戦争待機短縮を10対10とかにして、待機時間中に集まらないなら解散にしたら工作も含めて解消できるんじゃないか?
0167名も無き冒険者 (ワッチョイ 2302-JFwp [219.75.163.139])
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2020/09/05(土) 22:32:20.56ID:lVtkk/xO0
工作とかより途中参戦がデメリットしかない問題解決してくれよ
0168名も無き冒険者 (ワッチョイ 3501-3NJ+ [126.28.113.84])
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2020/09/05(土) 22:33:40.16ID:Iv/d8xLN0
>>166
20時〜1時だったらそれでいいかもな
それ以外の時間帯だとまず戦争出来なくなるから駄目だが
総力戦が時間帯でポイントブーストする技術応用して時間ごとに布告条件変更とか出来ないかね
0170名も無き冒険者 (ワッチョイ 3501-3NJ+ [126.28.113.84])
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2020/09/05(土) 22:38:40.30ID:Iv/d8xLN0
防衛勝利でリング5倍とかやったら今流行のハメ殺しキプ工作が蔓延するぞ
負け側は報酬肉片1枚にしたFEGといいなんで無能は極論に走り出す輩ばっかなのかね
0171名も無き冒険者 (ワッチョイ 2302-JFwp [219.75.163.139])
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2020/09/05(土) 22:56:12.45ID:lVtkk/xO0
報酬は総合スコアで決まるようにすればええんちゃうの
これなら勝敗に文句言うやつ居らんやろ
0175名も無き冒険者 (ワッチョイ 2302-JFwp [219.75.163.139])
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2020/09/06(日) 00:39:21.77ID:NxybiHQi0
半歩は禁止されたけど空布告は禁止されてないし問題ないんじゃないの?
いくらユーザーが言ったところで公式で禁止してないならやっても構わんくね
0184名も無き冒険者 (ブーイモ MM6b-9yF9 [163.49.211.183])
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2020/09/06(日) 05:11:51.73ID:ubKQW9VPM
イベントは有利になりたい国、とくにネツがひたすら布告するからエルは防衛ばかりなだけ
捨ててるのもあるけどな
あとエルがGTしか強くないのは一時大陸が一日中青い時期が続いて、ゲームとしてやばいからその時弱かったカセを救済するってGT以外はカセで活動してる奴らもいるはず
0189名も無き冒険者 (ワッチョイ 058f-3NJ+ [118.0.45.85])
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2020/09/06(日) 12:17:45.65ID:lbC3y8Na0
【オリ】キラマのダウナ
【スカ】はる●め
【サラ】ペか
【セス】いない
【笛】にん●く、チ●ロ
0190名も無き冒険者 (ワッチョイ 2302-JFwp [219.75.163.139])
垢版 |
2020/09/06(日) 13:06:12.38ID:NxybiHQi0
持ってる武器によって移動する姿勢違うんだから分かりやすいだろ
0192名も無き冒険者 (スプッッ Sd43-gnG0 [49.98.15.80])
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2020/09/06(日) 13:25:48.38ID:ZrKqW/sud
【オリ】キ●マのダウナ、英字系
【スカ】はる●め、英字系
【サラ】ペ●
【セス】
【笛】にん●く、チ●ロ
0193名も無き冒険者 (ワッチョイ d58f-biH0 [180.23.124.220])
垢版 |
2020/09/06(日) 13:40:45.96ID:WozQeUy50
最近笛のガンプみなくなったな2年くらい前まではみたんだけど
0199名も無き冒険者 (ワッチョイ d58f-biH0 [180.23.124.220])
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2020/09/06(日) 18:53:39.55ID:WozQeUy50
なんでそんな微妙な差なんだ?w
どうせなら0キル30kと25キル20kがどっちが強いかにしろよ当然後者だけどな
いくらPCD取ろうが1人も殺せなければ意味がない
0201名も無き冒険者 (ワッチョイ 2302-JFwp [219.75.163.139])
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2020/09/06(日) 18:59:59.29ID:NxybiHQi0
そもそもPCDとキルだけ見せられてどう判断すりゃええねん
0204名も無き冒険者 (スッップ Sd43-lYd9 [49.98.137.231])
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2020/09/06(日) 19:01:27.24ID:fcpeOeQ0d
押し維持折りに貢献した度合いかな
軍としてキル負けてる側が領域勝つことはまずないが
個人だと意味のないキル抽選会当選しまくりや意味のない雑魚食いまくりの可能性もあるからプレイ内容次第としか
0206名も無き冒険者 (ワッチョイ 2302-JFwp [219.75.163.139])
垢版 |
2020/09/06(日) 19:09:25.06ID:NxybiHQi0
ようはダメージレースに勝てるってことやからな
ダメージ交換前提のシステムでその特性はもはやチートに近い
0207名も無き冒険者 (スップ Sd43-L833 [49.97.98.3])
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2020/09/06(日) 19:44:44.24ID:sAEhep+Gd
コスト増えた今はPCDなんか無意味
大ダメージ1発出してキル取れる職以外いらん
0209名も無き冒険者 (ワッチョイ 237d-3NJ+ [219.102.233.37])
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2020/09/06(日) 20:12:19.70ID:qcOOflge0
相手が止まってないと大ダメージ当てられない雑魚しかいないからそれは無い
0214名も無き冒険者 (ワッチョイ d58f-biH0 [180.23.124.220])
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2020/09/06(日) 21:23:38.12ID:WozQeUy50
>>208
パニスカって1キル1デッドじゃんw
潜ってるとき戦力マイナス1だしキルとりたければ大剣笛やれ
0218名も無き冒険者 (アウアウカー Sa71-mWGn [182.251.122.243])
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2020/09/06(日) 22:27:14.85ID:S1U9W+Lca
パニスカなぁ
上手い氷とか潰せればかなりプラスなんだろうけど大半はいてもいなくてもどうでもいいやつ狙うから結局消えてる時間分マイナスなんだよなぁ
一応キルダメージは入るけどそれよりブレイクしてくれたほうが数倍役に立つ

相手の起点潰せればプラス
それ以外だとマイナス
0223名も無き冒険者 (ワッチョイ 2302-JFwp [219.75.163.139])
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2020/09/06(日) 23:00:11.38ID:NxybiHQi0
おま環やな
ワイもラグってたけどゲーミングPCに変えたら止まらんくなったわ
その代わり召喚のテクスチャ消滅&魔道具笛セスが案山子になるバグが発生しだしたわ
0227名も無き冒険者 (ワッチョイ 2302-JFwp [219.75.163.139])
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2020/09/06(日) 23:16:35.71ID:NxybiHQi0
ワイ9割がた防衛やけど勝率45%やし言うほど負けへんで
0234名も無き冒険者 (ワッチョイ 955f-XrX+ [14.9.194.64])
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2020/09/07(月) 00:31:22.69ID:ZQZkKWgX0
今残ってる部隊のほとんどがニャーとやって10割ドラゲされてた部隊
そしてその部隊にやられてしまってるのが今の野良
とてつもないほどプレイヤーのPSが低いという現実にもうどうにもならんw
0236名も無き冒険者 (ワッチョイ 1b7d-Q6Op [111.89.105.200])
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2020/09/07(月) 00:47:24.04ID:E+dc6kpM0
スペルのせいで戦力差が開きやすいから勝率も偏り易くなってるんだよね
例えばゲブ攻撃vsホル防衛でゲブが勝ったとする
大陸マップ上でホル攻撃vsゲブ防衛が待ち時間10分でホル5vsゲブ0
一瞬でホル5vsゲブ6になったとしたら、明らかに防衛のゲブの方が勝つ確率が高い
0237名も無き冒険者 (ワッチョイ 1b7d-Q6Op [111.89.105.200])
垢版 |
2020/09/07(月) 00:50:19.39ID:E+dc6kpM0
攻撃、防衛ではなく、人数の集まる速さが速い方が勝率が高い
まぁ部隊PTが多い方と言ってもいいが、これは参戦速度に差があるとそれだけで戦力がアンバランスになってしまうってシステムの問題でもある
埋まるのが遅い方に勝ちを求めてる人が好き好んではいるわけがないしな
0238名も無き冒険者 (ワッチョイ 1b7d-Q6Op [111.89.105.200])
垢版 |
2020/09/07(月) 00:52:33.47ID:E+dc6kpM0
これを加味した上で勝てる防衛側に入れば勝率は確かに40%くらいになる
だが、「待たずに入れる埋まっていない方」の防衛側に参戦した場合の勝率は限りなく低い
多分3%切るくらい低いというか基本的にキマ以外は勝てないからもっと低いかもしれない
0239名も無き冒険者 (ワッチョイ 6501-fCSc [60.70.121.140])
垢版 |
2020/09/07(月) 01:07:13.55ID:ZEuKwKL90
このゲーム今の世の中にはフィットした感がないのだがどうだろうか?
0240名も無き冒険者 (ワッチョイ 6501-fCSc [60.70.121.140])
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2020/09/07(月) 01:13:42.38ID:ZEuKwKL90
FEZ中毒者の気持ちは分かるが自己の金、時間、道徳心が欠けるゲームに自己達の未来は明るいものかな?なくした方が良いと思うよ。このゲーム🎮中毒者達には申し訳ありませんが
0241名も無き冒険者 (ワッチョイ 6501-fCSc [60.70.121.140])
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2020/09/07(月) 01:20:29.51ID:ZEuKwKL90
元ゲームポット社員です。同感です。出来たらあまり人が増えないようにする方針案もありましたが杜撰な経営陣で人の悪意を突くゲームになってしまったと思います。
0248名も無き冒険者 (ワッチョイ 0543-/bLk [118.240.88.177])
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2020/09/07(月) 10:25:35.66ID:dRKhWLbx0
平日休みで雨だから朝からFEZるかーと思ったら1戦場しかない上に割れてんじゃん
こんな過疎ゲーに何やる気出そうとしてんだろうって一気に冷めて戦争入らずに大陸FOしたわ
0250名も無き冒険者 (ワッチョイ 23ad-lSHT [27.137.134.91])
垢版 |
2020/09/07(月) 11:40:49.35ID:SQQNBqVX0
そろそろコロナ騒動も落ち着いてきてるし人口もじわじわ減ってきてる
流石に2021年2月中旬にはサ終告知来るだろ
0253名も無き冒険者 (スプッッ Sd03-4l0Z [1.75.243.168])
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2020/09/07(月) 12:41:42.44ID:FPakcw/Id
(´・ω・`)とうとうフェーズ4発表か手賀震えてきた
0255名も無き冒険者 (ガックシ 06a9-LHj2 [160.29.8.31])
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2020/09/07(月) 13:03:12.30ID:sWSkAyri6
冴理亜様のガチ調査に付き合っててしばらく書き込みしてなかったわ。先週の攻性10スペルのリング販売後の変化についてだ
今週から片手の人口が爆増している。理由は単純な事だ、「レインでも100以上HP減る」接近するまでの被弾で近づく側の不利が極まったからだ
俺はリング販売のエンチャとシェル販売のスペルで、むんちゅうとタイマンして負けた。ゲイザードレイン3発通常4発を続けたが死んだ。
攻性と耐性の両方で+5の最低値を引いたののが原因だろうが、シェル販売の攻性+5も原因だろ
0256名も無き冒険者 (ガックシ 06a9-LHj2 [160.29.8.31])
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2020/09/07(月) 13:08:07.80ID:sWSkAyri6
警告した通り、スペルの+10をリング販売したがために、レインすらバカにならないダメージを受ける
結果はお前らの大嫌いな片手人口増加だよ。ま、お陰でセスの俺が自軍で戦闘スコア圧倒の1位になったがなw
遠隔使いの無課金に攻性+10を与えたから片手が増える。このゲームは遠隔が強いから過疎なんだと教えたろ
0257名も無き冒険者 (ガックシ 06a9-LHj2 [160.29.8.31])
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2020/09/07(月) 13:13:16.64ID:sWSkAyri6
冴理亜様の分析で工作布告してスコア稼いでる奴を特定したぞ。外人じゃねえわ、日本人たちだったぞ
しかもこいつら数か月前までは週階級ランキングに顔出した事の無え無名の歩兵雑魚たちだ。
戦闘は完全放棄してるシムシティ勢だ、俺が週階級ランキングにランクインしてなかったから姫が調べたんだぞ感謝しとけよ。
どうせ運営は対応しねーだろうが、まさかの工作布告が日本人たちだった事には俺も姫も驚いたな
0258名も無き冒険者 (ガックシ 06a9-LHj2 [160.29.8.31])
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2020/09/07(月) 13:20:54.81ID:sWSkAyri6
エルホル民はログイン常駐勢の糞雑魚民度化して面子も完全固定化している
歩兵上級者勢が半年くらい前からエルホルキャラのログインを辞めてしまいエルホル陣営には絶対入らないを貫いてる
あのにゃーチームもついにネツ活動化してエルを捨ててるしな。エルホルには上級者へかぶせ殺す、見捨て殺す奴らの巣窟になってるからだぞ
0259名も無き冒険者 (ガックシ 06a9-LHj2 [160.29.8.31])
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2020/09/07(月) 13:27:36.36ID:sWSkAyri6
堀りスコア・領域スコア・召喚スコアの廃止はマジで運営動けば社会的世界的に評価される
戦闘放棄シムシティ勢が週階級ランキングを埋める事態になったのは萎え辞めの理由だからな
こんな糞スコアが高いスコア出してる評価基準だからチャットで歩兵に文句を偉そうに言う建築専門雑魚がチャットを荒らして民度イメージも下げてる
スコア改訂は他ゲーしてる人々がFEZへ来る理由になるからな。FEZは終了へ向かう過疎速度が加速してるのは確かだ
0260名も無き冒険者 (ガックシ 06a9-LHj2 [160.29.8.31])
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2020/09/07(月) 13:35:28.30ID:sWSkAyri6
クリスチーナ風天と冴理亜様が新規キャラ作成は強制的にヲリから
を提言した時に戦術アプデよりも優先してりゃFEZは覇権獲れたぞ。永久弓皿でかぶせる迷惑人口を抑制出来たからな
お前らに妄想キチガイと言われた冴理亜様案は覇権を何度も獲ってるから間違い無え
どーせゲームを何かしら作って出すならよ、堀り建築と召喚スコアを廃止した大規模歩兵対戦ゲーにするだけでも稼げるんだぞ
0261名も無き冒険者 (ガックシ 06a9-LHj2 [160.29.8.31])
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2020/09/07(月) 13:42:59.82ID:sWSkAyri6
もうゲームという文化・ジャンルは大規模鯖を継続さえることで広告として販売ルートとして機能させることが
世界社会でのゲーム業界としての生き残り方なんだよ。売り切り型のソフトゲーム商法は売れなかったときの負債が大きいし
広告に無駄な金がかかるからな。過疎ゲーに作ったFEZからは正しい商法とはどういう風にやるのかを学べただろ。学習能力あるならなw
0263名も無き冒険者 (ガックシ 06a9-LHj2 [160.29.8.31])
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2020/09/07(月) 13:51:02.84ID:sWSkAyri6
運営とスクエニは戦闘放棄勢でゲーム人口が成り立ってると誤解したのが悪い
事実は戦闘放棄勢と無課金遠隔使いの積極取り込みでゲーム人口を過疎らせたんだ
冴理亜様案が起源の仕様を取り入れない社風は全然かまわない。冴理亜様案と反対の仕様に作るのも大いに結構
だがそんなゲームを存続させるために社員と運営へ給料払うのは馬鹿らしいだろ。リングで攻性スペルを販売したがためにどうせ課金勢居なくなったからだ
0269名も無き冒険者 (ワッチョイ 6348-c51D [131.147.255.118])
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2020/09/07(月) 15:05:12.46ID:lunBt1tv0
鬼滅ってアニメ始まってから流行り出したろ
Fateが覇権ソシャゲになる前にくそげとコラボしたみたいに、流行る前にコラボで来てればワンチャンあったかもなぁ
運営に今は流行ってないが未来に流行りそうなコンテンツ見つける能力あればな
0271名も無き冒険者 (ワッチョイ 2305-ALHH [125.56.27.59])
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2020/09/07(月) 16:17:50.23ID:DXXvJc1I0
スクエニの屋台骨であるドラクエ(とFF)はいくらスピンオフ作品でもコラボさせてもらえないのでは
鬼滅みたいにアニメ化でのブレイクを狙うとしたら、秋アニメの先物買いなら呪術廻戦あたりかな?
0277名も無き冒険者 (ワッチョイ d58f-biH0 [180.23.124.220])
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2020/09/07(月) 18:02:46.22ID:OFx+gj4g0
フェーズ4くるな
0279名も無き冒険者 (ワッチョイ d58f-biH0 [180.23.124.220])
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2020/09/07(月) 18:03:28.45ID:OFx+gj4g0
学習したのかイベント戦場を用意してきたw
0281名も無き冒険者 (ワッチョイ 3501-biH0 [126.86.85.221])
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2020/09/07(月) 18:04:32.66ID:exUIGfex0
前のただただ酷いテスト銃路線で行くのか、
それともまた一新したスキル群の新テスト銃路線で行くのか、
はたまた過去のアシッドオイル銃あたりの復活路線で行くのか、
運営の手腕が問われるな
0284名も無き冒険者 (ワッチョイ d58f-biH0 [180.23.124.220])
垢版 |
2020/09/07(月) 18:07:08.69ID:OFx+gj4g0
まあ例えうんちでもイベント戦場だからこの間ほどは人減らないんじゃない
そのかわりうんちかもしれんがw
0291名も無き冒険者 (スプッッ Sd03-4l0Z [1.75.247.89])
垢版 |
2020/09/07(月) 18:15:36.75ID:8eh+vZCjd
下方修正リスト
■オリ
フォース
■スカ

■皿
エレキ
■笛
デュアル、タンブル
■セス
ゲイザー、ハームの建築火力
0292名も無き冒険者 (ワッチョイ d58f-biH0 [180.23.124.220])
垢版 |
2020/09/07(月) 18:16:01.46ID:OFx+gj4g0
スキル調整なんて今のバランスならまだマシで弄らないほうがいいのに
確かによーっぽどMAP追加とか今のルレ作ってる奴首にしてマシなの作ってくれた方がやる気出る

笛がちょっと怪しいくらいででも笛はスキル弄るとヲリよりスペック低いからと途端にゴミになる可能性
まあ人口最少だからいいのかもしれんが・・・
0293名も無き冒険者 (ワッチョイ d58f-biH0 [180.23.124.220])
垢版 |
2020/09/07(月) 18:16:29.43ID:OFx+gj4g0
なんでヲリフォースなのそこじゃないだろw
0296名も無き冒険者 (ワッチョイ d58f-biH0 [180.23.124.220])
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2020/09/07(月) 18:18:10.39ID:OFx+gj4g0
セスもゲイザハーム下方なら歩兵能力あげないといけないし弄ると面倒
ともかく今のバランスから何か下方するなら当然上げないといけないし
今最強なのはヲリでヲリを他の職まで落とすわけにはいかないから
弄らんほうがいいよ面倒くさくなる
0298名も無き冒険者 (ワッチョイ 955f-6wOM [14.8.72.65])
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2020/09/07(月) 18:19:47.72ID:RBmRrJMT0
取り敢えずナイトでしか追い付けないバックブラスト、
耐性スペル16防エンチャ14でシャットハードセスでも瞬殺の着弾、
セスのバインドなにそれ美味しいの?の完全上位互換な罠の合計ダメージ320がどうなっているかやな。
イベント戦場って、よっぽど非難ごうごうだったんやろなぁw各言う自分もボロクソに書いたけどね。
0300名も無き冒険者 (ワッチョイ d58f-biH0 [180.23.124.220])
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2020/09/07(月) 18:21:01.27ID:OFx+gj4g0
>>299
有能
0302名も無き冒険者 (ワッチョイ d58f-biH0 [180.23.124.220])
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2020/09/07(月) 18:21:29.12ID:OFx+gj4g0
フェーズ4とかいう聳え立つ糞に金を注ぐのをそろそろやめてもらいたい
0312名も無き冒険者 (スプッッ Sd03-RjIV [1.75.247.89])
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2020/09/07(月) 18:31:40.08ID:8eh+vZCjd
エレキ弱体化しろ完膚なきまでに弱体化しろ35スキルは全て無かったことになるくらいまでに弱体化されるべきエレキ弱体化しろエレキ弱体化しろエレキエレキエレ
0318名も無き冒険者 (ワッチョイ cb2d-Q6Op [121.102.84.167])
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2020/09/07(月) 18:41:54.05ID:JlLE0L8+0
フォースって言っても片手両手大剣で威力変わるからただ威力下げるだけじゃバランス取れないやろ
まずは誰が使うフォースに問題あるかってところから話進めなあかんで
まあ大剣とアタレが問題なんやけどな
0337名も無き冒険者 (ワッチョイ 955f-XrX+ [14.9.194.64])
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2020/09/07(月) 19:03:41.99ID:ZQZkKWgX0
クラスによってスペル上昇上限付けるのが良いと思うけどな

大剣両手→攻性+6上限
片手→耐性+8上限
皿→攻性+8上限
弓短→上限無し

現状出来ることはせいぜい緩和ぐらいや
0339名も無き冒険者 (スップ Sd43-lYd9 [49.97.100.47])
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2020/09/07(月) 19:12:04.00ID:oAmFVR8bd
とにかく大剣火力高すぎ片手硬すぎを解消すればなんでもいいがな

笛はタンブル飛距離下げるか着地硬直増やせ
着地にジャベエレキ入りやすくなれば終わりだ
0340名も無き冒険者 (ワッチョイ cb2d-Q6Op [121.102.84.167])
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2020/09/07(月) 19:16:02.90ID:JlLE0L8+0
笛のタンブルをスキルに戻してしまえばええんちゃうの
デュアルやペネのタンブルが嫌がられるのってスキル硬直消せるところやしそれさえなければタンブルに問題ないやろ
それで笛が戦えるかは知らんけど
0349名も無き冒険者 (ワッチョイ 237d-3NJ+ [219.102.233.37])
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2020/09/07(月) 19:53:42.75ID:YA8M8H9A0
前の時もそうだけど当日まで調整内容出してこないのはアホなの?
イベント感覚でテストやってんじゃねーぞ
0350名も無き冒険者 (スプッッ Sd03-4l0Z [1.75.212.240])
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2020/09/07(月) 19:58:12.73ID:ds05XDMsd
(´・ω・`)ぉまんらの阿鼻叫喚が目的ゃw
0352名も無き冒険者 (ワッチョイ 050b-biH0 [118.240.205.199])
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2020/09/07(月) 20:10:08.98ID:E1Dr9b7D0
まあ前回の銃みたら運営に1_も期待出来ないわな
0358名も無き冒険者 (オッペケ Sr81-TP8V [126.194.86.35])
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2020/09/07(月) 20:35:12.39ID:DfC01T+Rr
今の部隊の3分の1は外人で10%くらいビックリするくらいうまいのがいるその他は本当にお察しだけど
上手いのがいるのが台湾、マカオとかかな

幻想大陸終わってこっちに抱え込むことはもう社内で不可抗力みたいな事案なんだろうしvpnなんか取り締まる気はない というかお得意の人工調査で見たって外人の参入は明らか

中国fezは防具が部位一点しかでない仕様だったし日本の仕様はさぞ素晴らしかろう
0360名も無き冒険者 (オッペケ Sr81-TP8V [126.194.86.35])
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2020/09/07(月) 20:42:58.00ID:DfC01T+Rr
実際俺もvpnで幻想大陸やってた時期あるけどvpnによるけど旧笛も出来るレベルだったし 当然だけど今の逆もしかりなわけでな まして日本人のプレイヤーなんて比じゃないくらいには海外ファンがいるゲームよ
0363名も無き冒険者 (オッペケ Sr81-TP8V [126.194.86.35])
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2020/09/07(月) 20:46:44.69ID:DfC01T+Rr
少子高齢化意外に言うことがないくらい内需で飯が食えない日本企業にはいい転換期なんじゃないかね fegでもグローバルスタンスとってたし 

スクエニもちょっとはエピック見習いなさいとは思う
0366名も無き冒険者 (オッペケ Sr81-TP8V [126.194.86.35])
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2020/09/07(月) 20:54:57.17ID:DfC01T+Rr
feg はp2wっていう1番欧米が気に食わないコンテンツだったからゴミになったわけで fezは意外に人がいるのはlolとかと同じ理由や スペルだけが余計な要素

装備も外人受けする要素があるんだからそっから金絞らなきゃどこで稼ぐの?って感じ  接続先、人口比見ても方針変えないならまぁ廃れるべくしてって感じでgg だな
0368名も無き冒険者 (ワッチョイ 3501-biH0 [126.243.68.85])
垢版 |
2020/09/07(月) 20:59:05.60ID:ZpYxZU7q0
また使いまわしルレ
やるきねぇなら終われよ
0369名も無き冒険者 (ワッチョイ 8d48-XrX+ [122.25.16.162])
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2020/09/07(月) 21:04:00.63ID:HsqfvAV60
ウチヤマが主導したウォリアーオンリー強化を徐々に戻せばいいんだよな
スクエニ移管する前は結構バランス取れてたんだが、移管後のウォリアー
強化の連発で滅茶苦茶になった
0377名も無き冒険者 (ワッチョイ cb2d-Q6Op [121.102.84.167])
垢版 |
2020/09/07(月) 21:27:13.67ID:JlLE0L8+0
クランブルもピアもサンボルも全部弱体化されてるからな
そらひき殺しになるよ
おまけにアタックスペルで全職耐性低下したみたいなもんやし
別に調整失敗してもええけど再調整しろやマジで
0378名も無き冒険者 (アウアウカー Sa71-8yiw [182.251.182.197])
垢版 |
2020/09/07(月) 21:40:49.53ID:EH9WiVuHa
まーたテストすんのかよもう銃と魔道具消せよ…
0381名も無き冒険者 (スプッッ Sd03-4l0Z [1.75.214.37])
垢版 |
2020/09/07(月) 23:02:57.34ID:1jwTz7jKd
(´・ω・`)フェーズ4テストが凶と出るか凶と出るか楽しみで手賀震えてきた
0388名も無き冒険者 (ワッチョイ 4ba7-Schy [153.162.167.201])
垢版 |
2020/09/08(火) 00:51:14.22ID:ucZ27OVu0
再テスト銃の内容が糞だろうが神だろうが、もう再テストと聞いただけでアレルギー反応起こして一切テスト戦争立たずに終了やろ
もう運営だけでなくユーザーもやる気ないんやからゲームも終了でどや?
0393名も無き冒険者 (ワッチョイ 4ba7-Schy [153.162.167.201])
垢版 |
2020/09/08(火) 02:17:22.01ID:ucZ27OVu0
ブリッジメンテはいつも毎回告知ないじゃねーか糞運営って言うチンパンジー湧くよな
まあインフォメーショントップにある赤告知放置して見にくくしてる運営が悪いんやけど
コロナはどうしようもないが、はよルレ演出新しくしてdirectXをインストールしなくても立ち上がるように修正して赤い行減らせよ
やる気ないならサービス辞めろよ
0396名も無き冒険者 (ワッチョイ 2305-ALHH [125.56.27.59])
垢版 |
2020/09/08(火) 07:44:25.79ID:JFf/0BTa0
まあ気付かなかったら気付かなかったで文句出るだろうから
できるだけ目立つようにってあんなザマなんだろうけど、さすがに邪魔過ぎるわな
もっと文言短く一行でシンプルに喫緊メンテ入りだけを知らせるとか、
表示自体を右下に寄せるとかして、警告音でも出せばいいんじゃね
0398名も無き冒険者 (ガックシ 06a9-LHj2 [160.29.8.35])
垢版 |
2020/09/08(火) 09:48:24.22ID:Qn3Y8xLn6
むんちゅう・マイクが他ゲー配信で視聴者増やしFEZ配信へ切り替えたときにFEZを知った人々が新規増加中
だが銃遠隔の調整したらまた過疎るだけだぞ。他社銃ゲーが大人気で流行ってる理由は「運営の公平さ」
「クリ位置、キプ位置、MAP不対照領域、所属陣営による有利不利の無さ、味方からの嫌がらせ無い(やったならキルできる)」だぞ
銃遠隔ゲーだから人気あると勘違いしてるだろ。日本が銃ゲーを作っても絶対に流行らない理由も他にある。海外ゲーマーは日本製銃ゲーをやらないとの意思もあるからだ
銃ゲーに作ったガンオンすら海外からの接続は無い。ガンオン人口がFEZ人口よりも居無い実過疎人口でも証明されてる
0399名も無き冒険者 (ガックシ 06a9-LHj2 [160.29.8.35])
垢版 |
2020/09/08(火) 09:55:52.36ID:Qn3Y8xLn6
フェーズ4の終了2日前には人口200人切ってたのを忘れたか?お前らは900人残ったと言い張るが
400人すら居なかったのが事実だぞ。運営スクエニはFEZというより会社として不公平ゲーム仕様づくりに邁進してるから
対戦ゲームの超大な人口を逃してるんだ。来た人、連れて来た人すべてが対戦ゲーとして成り立たないと絶対に言うからな
人的才能力のレートはまったく関係無い。糞プ迷惑害人をまったくBANせずに可愛がる調整修正するから過疎るんだよ明日のアプデテストでな
0400名も無き冒険者 (ガックシ 06a9-LHj2 [160.29.8.35])
垢版 |
2020/09/08(火) 10:01:28.95ID:Qn3Y8xLn6
最近の週間階級ランキングのポイントレート爆増の背景に「工作布告と不戦建築族のシムシティ化」を教えたが
更にとんでもねえ事実をハンディカメラの録画記録を見せられて現状を知ったから告発する
「CP装備全壊耐性0無エン無スペルHP1000捨てキャラをEX攻・課金スペル+10でパニってリキルしまくる2パソ両軍プレイしてるのが増えてる」んだよ・・
0401名も無き冒険者 (ガックシ 06a9-LHj2 [160.29.8.35])
垢版 |
2020/09/08(火) 10:06:18.90ID:Qn3Y8xLn6
最近17キル以上17デッド以上してるありえない奴らのキルデッドレートが上がってる原因だ
CP装備だから無課金に見えないからな。時間的に17デッドは無理だと思って調査した人が録画してくれてた
今回のアプデのように、過疎時間帯にアプデするのを常久化してプレイ時間帯の正常改善をしたほうがマシ
0402名も無き冒険者 (ガックシ 06a9-LHj2 [160.29.8.35])
垢版 |
2020/09/08(火) 10:23:06.41ID:Qn3Y8xLn6
最近は週間階級100位までのポイントレート最低値が200を大きく超えてる
コロナ前まではポイント200あれば中将になれたレート平均を何十年も並行推移してたのにだ
そりゃ有志が個々で調査を開始するわ。キルデッドレートを上げてる奴らはこれまで戦えなかった奴らだからな
自殺用キャラのパソ用意もリモートワーク化でパソ買い揃えた人が増えたからだ。17デッドは普通にチャレンジしてても時間内に達成できねえわ
0403名も無き冒険者 (ワッチョイ d5b0-ALHH [180.39.66.198])
垢版 |
2020/09/08(火) 10:24:59.89ID:f/w+pioE0
fezでまともにチャット欄見てる奴なんて少ないし
画面ど真ん中で正解だろ
0404名も無き冒険者 (ガックシ 06a9-LHj2 [160.29.8.35])
垢版 |
2020/09/08(火) 10:30:46.00ID:Qn3Y8xLn6
遠隔は調整修正すら不要。テストすら過疎る悪因になる
フェーズ4の完全放棄白紙撤廃したほうが潔くスクエニの株が上がるぞ
今週は遠隔ダメージが上がってるから片手人口が増えたのに遠隔アプデとか正気を疑われる
0405名も無き冒険者 (ガックシ 06a9-LHj2 [160.29.8.35])
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2020/09/08(火) 10:34:21.91ID:Qn3Y8xLn6
はち○ろー、ってセス使いが2時間も生配信でスクエニ批判し続けてキレてること増えてるな
こいついったいどーしたんだ?方々から、はち○ーがキレてスクエニ批判してる生配信してると報告されるんだが・・
0412名も無き冒険者 (ワッチョイ 9dd2-ALHH [114.168.160.71])
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2020/09/08(火) 16:44:31.55ID:5KftKPBB0
クランは弱体化されたと言ってもまだ使える性能だよ
クランそのものにも問題はあるけどクラン使った所で赤片手からはどうしようもなくバッシュ食らう事の方が問題
アサルト・アタレ・ソリッド全部余計な追加スキルだったな
0414名も無き冒険者 (ワッチョイ 9dd2-ALHH [114.168.160.71])
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2020/09/08(火) 17:03:32.64ID:5KftKPBB0
リスクの無い攻撃というか、優勢時にキルの決め手になるリスクの無い立ち回りを可能にするのがLv35スキルじゃん
スペルのせいで笛以外は硬直晒すリスクが上昇してるから、その上昇した分だけのリスクを減少させる措置は必要だがな
0415名も無き冒険者 (スップ Sd03-lYd9 [1.66.104.40])
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2020/09/08(火) 17:36:39.71ID:+5XAbe1ld
>>413
劣勢時のリスクが増大しすぎてることについては問題だと思わないの?
スペルや耐性値いじらずに火力増をこのままにするなら
スキルの隙を減らすことでしか問題が緩和されないんだが
0427名も無き冒険者 (ワッチョイ 237d-3NJ+ [219.102.233.37])
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2020/09/08(火) 21:08:24.07ID:gampkY2w0
レインの射程伸ばせとか運営レベルのプレイヤーがいることに驚きを隠せない
0432名も無き冒険者 (ワッチョイ ad5f-XrX+ [106.72.210.64])
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2020/09/08(火) 22:38:47.24ID:r5CZeEyE0
大陸布告ではないキプの場所を設定できる方の布告はLv40以上限定とかにすりゃいいのにアホなのかな
いま大陸布告使わないのなんて工作以外ほとんどゼロなんじゃないの
0434名も無き冒険者 (スプッッ Sd03-4l0Z [1.75.246.224])
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2020/09/08(火) 23:00:36.67ID:WwHSMbZ5d
´・_・`ずっと言ってるよな…この数週間
0437名も無き冒険者 (ワッチョイ ad5f-XrX+ [106.72.210.64])
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2020/09/08(火) 23:20:02.88ID:r5CZeEyE0
ネタで言ってるのだろうから反論はしないが対策はしてくれよなほんとに
レベル制限実装すりゃそれだけで予防には十分だろ
見せしめにLv40以上の工作布告キャラをガンガンBANすりゃいい
0439名も無き冒険者 (ワッチョイ cb2d-Q6Op [121.102.84.167])
垢版 |
2020/09/08(火) 23:34:55.86ID:jNiimsxE0
工作なんか昔からあるんやし対処するべきと考えてるなら既にされてるはずやで
BANすればいいなんて簡単に言うけど確認作業に時間かかるしそんなところに人件費かけてるほど暇じゃないやろ
0441名も無き冒険者 (ワッチョイ 7190-Fu73 [42.126.9.224])
垢版 |
2020/09/09(水) 00:10:10.75ID:e1yCGk4Y0
GMっていうかバイトでも運営のプレイヤーをゲーム内に置いとくだけでいいのにな
別に出社してなくても在宅やネカフェでできるわけだし
過疎時間帯の監視業務で報告出すだけの簡単な仕事
0449名も無き冒険者 (ワッチョイ 5340-pVuC [115.37.45.239])
垢版 |
2020/09/09(水) 03:18:59.40ID:C/gzkENZ0
これを完全放置するって事は流石にもうサービス終了で良いだろ
空布告に加えてキプ工作まで出始めてから少しずつ人が減ってきてる
俺もその一人で最近はログボしか取ってねーや
フェーズ4なんて小手先な事やっても二度と盛り上がる事はない、根本の戦争が成立してないんだから人は減る一方だよ
0450名も無き冒険者 (ワッチョイ 8baa-eFrx [153.131.28.39])
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2020/09/09(水) 04:30:44.24ID:EB4XiwJv0
どうせ調整なんてまともに出来んし誰も期待してないからフェーズ4とかいう無駄な行為は即刻辞めろ
その分海外とか工作取り締まる時間に当ててくれ
その方が人増えるぞ
0452名も無き冒険者 (ワッチョイ 71ad-EloZ [42.150.13.24])
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2020/09/09(水) 05:08:09.82ID:qS8iGNsE0
そこで海外取り締まれをセットで言うから運営が無視続けてんじゃね?
布告工作=外人や、ラグア=外人という確かな証拠が何一つないからな
確かな証拠無しに言って良いなら、外人を免罪符にスレ住人のような精神歪んだ奴がやってる可能性だって考えられる

まずは布告工作という明らかに目に見える異常だけを取り締まるように言わんと障害持ちの運営の脳が爆発する
障害児にはまず1個1個ずつ優先順位高い問題から片付けるように言わんと逆効果だ
布告工作取り締まり→ラグア取り締まり→フェーズ4が優先順位だな
0454名も無き冒険者 (ワッチョイ 91aa-bNuo [122.31.77.194])
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2020/09/09(水) 06:00:48.15ID:sj141IWy0
コロナ禍のせいか知らんけど、最近じゃ急激にPING上昇するって書き込みがここでもTwitterでも見られるから
ラグアは海外と断定は出来ないし
海外接続は違法だけどVPN使った接続は日本人と区別付かなくて無理って聞いた
0455名も無き冒険者 (ワッチョイ 5361-pVuC [115.179.163.194])
垢版 |
2020/09/09(水) 07:41:22.53ID:98p7rO+w0
これまでは一番人が少ない時間帯でも60人は埋まってたが最近は40人ぐらいしか居ない
流石にこの人数になるとFEZの醍醐味である責任の少ないゆるゆる戦争が成立しなくなる
30vs30くらいならまだギリ成り立ってたんだがな
今までじゃどんなに過疎ろうとも24時間戦争は立ち続けてきたが、そろそろ6〜7時台は一切戦争経たなくなりそうだ
0462名も無き冒険者 (スプッッ Sd73-lvxg [1.75.237.108])
垢版 |
2020/09/09(水) 09:36:25.02ID:aX1WB4jod
遠距離つよするとクソゲーになることがテストで証明された
ゴミのままでちょうどいい
0464名も無き冒険者 (ワッチョイ 9389-pVuC [157.112.168.211])
垢版 |
2020/09/09(水) 10:20:39.66ID:EH5YRx6D0
中華の接続を遮断する:無実の中華ごと消滅、人口減サ終確定
ラグアをBANする:意図的に絞ってない日本人ごと消滅、人口減サ終確定
フェーズ4する:マンネリ解消かバランス崩壊サ終かの大博打
IPV4じゃ糞遅くなる蔵や鯖の改修:予算と時間かかりそうだが誰も損しない
布告にレベル制限を設ける:数値弄るだけ、誰も損しない

フェーズ4より優先してすべき仕事があるのは誰が見ても明らか
0465名も無き冒険者 (ワッチョイ c1da-sa+Q [114.190.237.129])
垢版 |
2020/09/09(水) 10:42:04.62ID:9nRlT+c10
ネズミしやすいヲリ短剣を優遇しすぎて裏対処がクソゲーになってなおかつ裏放置すると主戦押してても負けるクソゲーになってまともな奴から辞めてったのがウチヤマ時代
ヲリが増えすぎた結果ヲリも楽しめない奇跡のクソバランス
まともな奴がやめて中央病ばかりになって中央病の言うがままバリ弱体銃盾削除と35スキル
増えすぎた中央民に居仕置きしたのがアラート削除領域ダメUPリリボル追加の怒りの竹添仕様
竹添仕様に対応したのがおれペコやにゃーチームやプレアデスだが竹添仕様の弱体により3チームとも崩壊
0473名も無き冒険者 (ワッチョイ f910-AYlX [118.8.227.1])
垢版 |
2020/09/09(水) 11:41:45.98ID:6x1pElWY0
キプ工作にしても空布告にしても、レベル制限するとかの5分でできる対策をまったくしないんだよな

すぐやれることをやろうともしない、運営のやる気の無さが1番の問題
0475名も無き冒険者 (ワッチョイ 9389-pVuC [157.112.168.211])
垢版 |
2020/09/09(水) 11:46:22.45ID:EH5YRx6D0
>>468
まぁだからウチヤマがヲリを優遇しまくったのはざっくりとした方針としては間違ってなかったんだよな
ただしそのやり方が極端でヲリ>>>>>>>>>>>>>>>>>短剣>>その他にしたからヲリ以外引退するしか無くなった
もっとなだらかにヲリ短火皿笛セスの順に強くしてくれんかね
0476名も無き冒険者 (スプッッ Sd73-KRr7 [1.75.244.201])
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2020/09/09(水) 11:51:23.21ID:C2ghZRpYd
(´・ω・`)フェーズ4テストの阿鼻叫喚が楽しみで手賀震えてきた
0477名も無き冒険者
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2020/09/09(水) 12:05:14.35
◆ ネトゲ界情報通No.1 ネモの ファンタジーアースゼロ ライバルまとめ ◆

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https://www.famitsu.com/news/201909/14183344.html

ロストアーク 韓国SmileGate 開発費100億円 9月下旬正式 事前登録7万人
https://www.famitsu.com/news/202008/20204290.html

SUPER MARIO BROS. 35 国産-任天堂 20/10/01Switch版無料 35人バトロワ
https://www.famitsu.com/news/202009/03205216.html

時代は、国産インディーズゲーCraftopia
配信 https://www.twitch.tv/directory/game/Craftopia
0481名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
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2020/09/09(水) 12:51:36.57ID:2PLdNdtV0
今って
ヲリ>>>>氷皿>笛>>>>ゲイザーで建築ねずみできるセス>>>ジャベかエレキもってる皿>その他はオマケだろう
0482名も無き冒険者 (ワッチョイ 69ad-EloZ [110.132.242.171])
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2020/09/09(水) 12:53:07.46ID:WLc4Dvta0
ウチヤマがFEGの構想を練りだした頃はまだ札束で殺し合う対戦ゲーが流行ってたから覇権になると信じてたのだろうか
延期に延期を重ねようやくリリースされた頃にはapexなどのスキン課金ゲーが流行りだして無事ウチヤマ死亡
奇しくもFEZの課金システムこそ最先端になったがグラが2世代前の古さで新規には何の魅力も無し
結局ファンタジーアースブランドには何も残りませんでしたとさ

今から慌ててグラをきれいにしたFEZのコピーゲーを作り始めても、リリースする頃には新しいタイプのゲームがトレンドになってまた無事死亡するんだろうか
0485名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
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2020/09/09(水) 12:56:27.45ID:2PLdNdtV0
>>481
氷皿がヲリの次にきているのは主戦や戦争で勝つうえで必須職だからね
笛は歩兵強いけど数が少ないし主戦向きではないから影響力が低いって感じ
他は今は戦争で必須じゃない
0486名も無き冒険者 (ワッチョイ 1394-pVuC [123.48.27.202])
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2020/09/09(水) 13:02:01.16ID:xrInR/O50
>>483
万年上等兵だらけの今の環境じゃ笛使いこなせる奴が数える程しか居ないというだけ
某プロデューサー肝いりの職だから数が増えて影響力増えでもしない限り弱体は絶対に来ない
某プロデューサーの忖度抜きに考えた場合でも、もし笛上手い奴らが新規や若い層だった場合も下手な弱体はしない方がいいだろうなぁ
0490名も無き冒険者 (ワッチョイ c1d2-bL/7 [114.168.160.71])
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2020/09/09(水) 13:17:52.20ID:z4TEtU9d0
笛は相手にした時の理不尽感が酷いからな
短やってる人はまず笛やらないだろうし遠距離勢もやらんだろ
結局ヲリやってて飽きたって人か、近接ソロでキル取りたいって人しかやらん
0492名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
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2020/09/09(水) 13:44:48.31ID:2PLdNdtV0
同PSのタイマンなら身内や配信でかなり見てきたけどタイマンならやっぱり結論としては最強だったよ
笛やってる人等は皿が強すぎるって口を揃えていってるけどw
タイマン以外では遠距離に弱いからかね
0493名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
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2020/09/09(水) 13:45:38.80ID:2PLdNdtV0
わからん殺しっていうのは一部歩兵強いセスみたいなのをいう
0496名も無き冒険者 (ワッチョイ 8901-sa+Q [126.12.55.79])
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2020/09/09(水) 14:18:03.77ID:JNfsWTQl0
笛強すぎヲリ強すぎと言われてる原因の殆どがスペル原因なんだよな
笛片手大剣はスペルの恩恵を最大限に受けまくってる
一番この恩恵を受けれてないのがスカ、だから弱いと感じる奴が多い
フェーズ4なんてやるだけ無駄、はよスペル削除せい
0497名も無き冒険者 (スプッッ Sd73-KRr7 [1.75.212.85])
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2020/09/09(水) 14:42:20.19ID:vDyN1hcyd
(´・ω・`)李金玉の呪いでフェーズ4も笛下方梨ゃw
0498名も無き冒険者 (アウアウウー Sa9d-eFrx [106.132.213.201])
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2020/09/09(水) 15:21:22.71ID:OalB/VqWa
笛は雑魚狩りにて最強

カタログスペックは強いし実際使うと強いけど弱いやつが使っても実際そこまで強くないしな
強い奴が使うとマジ手がつけられんし相手するのが時間の無駄
笛からしても雑魚狩るほうが楽しいからそれなりに動けるやつは放置していく
結局しわ寄せが行くのが大多数の上等兵
0500名も無き冒険者 (オッペケ Src5-rxpL [126.161.3.203])
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2020/09/09(水) 16:39:24.25ID:KIukQ4qDr
笛は戦い方知らないとマジで秒殺されるからね
僻地ではぐれた皿とかがデュアルチュンチュン、タンブルクルー、チュンチュン
ラピッドシュシュ、フィニプシュ!で何もできずに死んでく様をたまに見る
0501名も無き冒険者 (ワッチョイ 1332-7JDO [125.195.56.128])
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2020/09/09(水) 16:45:23.37ID:7Nkmcdso0
久しぶりだけど、上手い人全然いなくなってんな
やっぱ鰤弱体化と短弱体化の嵐でさすがに嫌気がさしたのかね
上手い人いなくなるとプレイするモチベが上がらん
連携できないし
0503名も無き冒険者 (スプッッ Sd73-KRr7 [1.75.240.231])
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2020/09/09(水) 16:57:20.36ID:+HCfj52Nd
(´・ω・`)手賀震えてきた手賀震えてきた手賀ふえてきた
0505名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
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2020/09/09(水) 17:01:30.87ID:2PLdNdtV0
俺がずーーーっとここでいってたレイン硬直の短縮が来たwww

これはわかってるじゃん運営
0506名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
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2020/09/09(水) 17:02:06.98ID:2PLdNdtV0
でもなぜウォリが強化されてるんですかねえ????
0508名も無き冒険者 (スプッッ Sd73-KRr7 [1.75.240.231])
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2020/09/09(水) 17:04:12.76ID:+HCfj52Nd
(´・ω・`)風オリ強化キタ━w
(´・ω・`)笛無傷キタ━w
(´・ω・`)新銃存在無しキタ━w
(´・ω・`)
0509名も無き冒険者 (ワッチョイ d393-pVuC [45.75.50.237])
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2020/09/09(水) 17:05:14.01ID:/LRYrelZ0
ジャッジとレイン弱体されすぎって意見だけでなく
クラン弱体は糞って意見まで拾ってくれてるとは

この調子で工作キプと布告乱立対策をフェーズ4本実装より先にしろ
という意見を拾え
0510名も無き冒険者 (スプッッ Sd73-KRr7 [1.75.240.231])
垢版 |
2020/09/09(水) 17:05:40.10ID:+HCfj52Nd
(´・ω・`)あw
(´・ω・`)エレキ無傷キタ━w
0512名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
垢版 |
2020/09/09(水) 17:07:00.83ID:2PLdNdtV0
アタレクランブルガイジが増えるだけじゃん糞じゃん
0513名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
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2020/09/09(水) 17:07:52.61ID:2PLdNdtV0
なんでエレキが無傷なんですかね???は?
35消せっていってんだろ
0514名も無き冒険者 (ワッチョイ 1968-m1Uj [60.56.221.104])
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2020/09/09(水) 17:08:42.73ID:Y9tvl3W80
エレキは弱体きまってるからわざわざテストしないって意味やぞ(^_-)-☆
0515名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
垢版 |
2020/09/09(水) 17:09:13.90ID:2PLdNdtV0
この調整は相変わらずウォリ最強のスカウト最弱で終わるねwwww
0516名も無き冒険者 (ワッチョイ f90b-QmsY [118.240.205.199])
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2020/09/09(水) 17:10:20.51ID:Pv9Bw0/W0
まさかの風魔法強化でワロタwww
当たり判定360℃でヨロw
0517名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
垢版 |
2020/09/09(水) 17:11:01.60ID:2PLdNdtV0
アタレクランブル部隊作れよw
0518名も無き冒険者 (スプッッ Sd73-KRr7 [1.75.240.231])
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2020/09/09(水) 17:11:38.30ID:+HCfj52Nd
(´・ω・`)遠距離ゲーになる調整にしか見えへんけど大丈夫かぇ?w
(´・ω・`)レインが全部抑えてくれるんやろかw
0520名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
垢版 |
2020/09/09(水) 17:12:29.80ID:2PLdNdtV0
レインじゃウォリにダメーhジ通らないからアタレクランブルやれっていう運営からのお達しだぞ
0524名も無き冒険者 (ワッチョイ f90b-QmsY [118.240.205.199])
垢版 |
2020/09/09(水) 17:19:22.78ID:Pv9Bw0/W0
銃はマジで前回のテストは無かったことになってるなw
さすが無能運営
0529名も無き冒険者 (アウアウウー Sa9d-pVuC [106.154.133.202])
垢版 |
2020/09/09(水) 17:23:51.26ID:WLtt/HFja
ヲリのクランブル強化で範囲広げたのはわかるが、なぜ威力まで上げるんだ?アホだろ
レインの硬直短縮も変だろ、レインの有効距離をジャイ砲撃みたいに近すぎても遠すぎても
一定距離の範囲以外に当たらない仕様にすればいいだけだ
皿は妥当、レーザー強化は???だが重力のテコ入れは正解だと思う

銃はこれだけやっても不人気だろうな、もうATの人力版固定砲台みたいなスキル入れろよwwww
0533名も無き冒険者 (アウアウウー Sa9d-pVuC [106.154.133.202])
垢版 |
2020/09/09(水) 17:26:53.14ID:WLtt/HFja
つか、もうヲリの強化なんていらんだろ
テコ入れすべきは重力皿なのは理解できるが、レーザーはやりすぎだろバカタレw
レインなんて誰も望んでないわアホタレw
笛のスキルが使えすぎるってのに、まだ無視か、さすがプロデューサー忖度、最低だな

銃のテストさ、何のためにやったんだ、あれ?wwwwwww
0537名も無き冒険者 (スプッッ Sd73-KRr7 [1.75.240.231])
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2020/09/09(水) 17:29:37.76ID:+HCfj52Nd
(´・ω・`)重力相変わらず弱いな
(´・ω・`)エレキと効果逆にして
0541名も無き冒険者 (アウアウウー Sa9d-pVuC [106.154.133.202])
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2020/09/09(水) 17:32:12.14ID:WLtt/HFja
ヲリメインだがヲリが万能過ぎるんだよ
アンチ職の皿じゃなく、対ヲリに笛ってのがプロデューサーのバカな提案を忖度し続けてるのがな
ウェブの効果時間延ばすだけで、一定の群がりヲリなら効果あるとメールしたことがある
重力のテコ入れは賛成だ
でもレーザーは意味不明だ、これ発動早かったら弓スカとか無職になるんじゃね?wwww

あと嫌がるプレイヤーは多いが短スカのテコ入れは必要だろ
戦術面で変化をおこさせる職は重宝されるべきだ
防御が弱いデメリットがある分、パワブレやガドブレの効果時間を延ばすとかやればいい
ヲリの半分はそれで死ぬから、現状のヲリ万歳状態のバランスが取れる
0547名も無き冒険者 (アウアウウー Sa9d-pVuC [106.154.133.202])
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2020/09/09(水) 17:36:13.73ID:WLtt/HFja
>>542
同意
もうアホかとバカかと
本格的に弓スカがいらない職になりつつある
だからこそのレイン強化だろうが、誰もそんなの望んでないだろwwwww


弾幕ゲー加速させたいフェーズかな
クランブル範囲強化はまあわかるが、威力まであげやがってwwwww
0552名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
垢版 |
2020/09/09(水) 17:38:23.51ID:2PLdNdtV0
短剣の強化は別に要らないけどエレキは消してほしいな余りにもコケれなさすぎるよ
35スキル全部消してほしい
0556名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
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2020/09/09(水) 17:40:03.84ID:2PLdNdtV0
俺がここで提案してることは大体的を得てると思うけどね
クランブルの火力増やしたらアタレクランブルガイジ増えるっていっただろ
0557名も無き冒険者 (スプッッ Sd73-KRr7 [1.75.240.231])
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2020/09/09(水) 17:40:30.53ID:+HCfj52Nd
(´・ω・`)テスト一戦やって飽きたでw
(´・ω・`)フェーズ4ゎエレキと重力の効果入れ替えるだけでいいですゎw
0560名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
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2020/09/09(水) 17:41:50.05ID:2PLdNdtV0
吹き飛ばしむやみに強化するとストレスでしかないってサンボルやピアで学ばなかったのか
火力強化はやり過ぎスタンにクランブル増えるぞ
0561名も無き冒険者 (ワッチョイ 5344-hQLF [211.13.139.55])
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2020/09/09(水) 17:42:04.17ID:gWFjFD7O0
>>550
長いとやる側はいいがやられる側がなんも出来なくなるとかワンサイドになる
だったら防御力あげたほうがいいんだわ

人数差をひっくり返せる要素は必要だが
ワンちゃんでなければならない
0562名も無き冒険者 (アウアウウー Sa9d-pVuC [106.154.133.202])
垢版 |
2020/09/09(水) 17:42:34.97ID:WLtt/HFja
>>555
アタレ載るって点がな
ランページやエクステン系はダメージ分、リスクがあるがクランブルの範囲増で使いやすくなった
そもそもヲリは強化必要だったか?って点で疑問が残る
笛はなぜか修正されない
不要な職なのはほぼ全てのプレイヤーが感じてると思うんだがな、無理やり作った感が否めないが
どこかの国出身の笛実装当時に某国が躍進したフェンシングにあやかって導入された説が強いのが
引っ掛かるんだよな
0564名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
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2020/09/09(水) 17:43:41.20ID:2PLdNdtV0
笛はおそらく人口最少だからメス入れにくいんだと思うよ
人口増やし調整となると大改造が必要だから
0569名も無き冒険者 (アウアウウー Sa9d-pVuC [106.154.133.202])
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2020/09/09(水) 17:46:30.54ID:WLtt/HFja
ということで
おまえらに、今おすすめは

・クランブラーランペ特攻ヲリ部隊
・レーザー部隊斉射3連目標敵ヲリスカサラ全部
・僻地クリで銃同士掘り死しながら雑談


この3つのプレイスタイルだなwwwwwwwwwww
0573名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
垢版 |
2020/09/09(水) 17:48:13.06ID:2PLdNdtV0
レインの硬直は現状のバランスならまあ妥当かな
0575名も無き冒険者 (スプッッ Sd73-KRr7 [1.75.240.231])
垢版 |
2020/09/09(水) 17:49:11.39ID:+HCfj52Nd
(´・ω・`)フェーズ死ゃw
(´・ω・`)完全に迷走しとるw
(´・ω・`)わぉも李金玉謹製下方梨の笛でもゃるかぃなw
0578名も無き冒険者 (アウアウウー Sa9d-pVuC [106.154.133.202])
垢版 |
2020/09/09(水) 17:50:39.34ID:WLtt/HFja
おまえらスレでヒマな奴
皿のレーザー斉射部隊つくらね?
片手ヲリすら蒸発してたぞ、いままさにテスト戦場でw
0579名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
垢版 |
2020/09/09(水) 17:51:23.21ID:2PLdNdtV0
ねえレーザーって前のテストより射程長くなってるの?
0582名も無き冒険者 (ワッチョイ f90b-QmsY [118.240.205.199])
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2020/09/09(水) 17:52:43.15ID:Pv9Bw0/W0
前回のテストの感じだと
フェーズ4は銃がメインで輝くんじゃなかったのかよw
0591名も無き冒険者 (スプッッ Sd73-KRr7 [1.75.240.231])
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2020/09/09(水) 18:04:08.27ID:+HCfj52Nd
(´・ω・`)アンケートによる多数決とエアプ運営独特の思考回路で調整されるゃw
(´・ω・`)ご覧のありさまゃw
0597名も無き冒険者 (ワッチョイ 1333-m1Uj [219.122.224.204])
垢版 |
2020/09/09(水) 18:08:24.94ID:6e8NSks50
無かったことにされたエレキ弱体
0600名も無き冒険者 (アウアウウー Sa9d-niM+ [106.128.128.197])
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2020/09/09(水) 18:10:52.45ID:lrGcpJKpa
吹き飛ばしスキルにダメージあるとクソゲーになるから大昔に一律でダメージ大幅に下げた経緯があったよな
それには特に反対もなかったはず
なんでクランブルのダメージあげた上に範囲も広くしてんの?
0602名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
垢版 |
2020/09/09(水) 18:12:25.56ID:2PLdNdtV0
銃も強いんだけどレーザー強すぎて霞んでるwww
0606名も無き冒険者 (スプッッ Sd73-KRr7 [1.75.240.231])
垢版 |
2020/09/09(水) 18:16:03.32ID:+HCfj52Nd
(´・ω・`)まるで成長していない……
(´・ω・`)誰か運営に基礎を教える人間はいるのか…?
(´・ω・`)アンケートはどうなんだ?ユーザーとうまくコミュニケートできていないようだ
0607名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
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2020/09/09(水) 18:17:19.09ID:2PLdNdtV0
>>604
そうだから強すぎなくらいかなーて思ったけど笛にはこれくらいで丁度いいかもね
0608名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
垢版 |
2020/09/09(水) 18:17:54.32ID:2PLdNdtV0
この中で良調整はレインだけかな
0615名も無き冒険者 (ワッチョイ f90b-QmsY [118.240.205.199])
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2020/09/09(水) 18:26:23.39ID:Pv9Bw0/W0
レーザー初めて触ったけど、結構な遠距離レーザーなのなw

https://i.imgur.com/jbajxhQ.jpg
0618名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
垢版 |
2020/09/09(水) 18:30:49.73ID:2PLdNdtV0
レインの調整以外はなかったことにしろよw
まあクランブルの範囲だけはいいぞ火力はあげんなボケ
0624名も無き冒険者 (スプッッ Sd73-KRr7 [1.75.238.136])
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2020/09/09(水) 18:36:56.44ID:HdD5s5qWd
(´・ω・`)ここで何ゅうてもアンケで何かぃてもなw
(´・ω・`)運営が最後に全てぶち壊しますゃw
0634名も無き冒険者 (ワッチョイ d393-pVuC [45.75.50.237])
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2020/09/09(水) 18:59:50.05ID:/LRYrelZ0
実用的になったスキルにはバックのような理不尽さも特にないしとりあえず銃はコレそのまま実装しても無問題の強さだな
今まで2個くらいしか実用的なスキルなかったのが5個くらいに増えた
つまり超うんこからうんこくらいの性能にはグレードアップした
0636名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
垢版 |
2020/09/09(水) 19:05:27.09ID:2PLdNdtV0
皿はヲリに追いついたけど相対的に更にスカ弱いまんまやなw
0637名も無き冒険者 (オッペケ Src5-pPEy [126.194.86.35])
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2020/09/09(水) 19:05:38.44ID:h+mBZR3Fr
lolみたいに「私達もこれは問題だと考えていた」「私達もこのスキルは弱いと考えていた」fezも前やってたみたいなやつちゃんと本実装でも書いてくれよな! 今週はベータテストだからインしなくていいな
0638名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
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2020/09/09(水) 19:06:15.15ID:2PLdNdtV0
つーか射程のアドバンテージは弓と皿でもっと差をつけないと
レーザーはやりすぎ
0641名も無き冒険者 (ワッチョイ 1305-bL/7 [125.56.27.59])
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2020/09/09(水) 19:14:45.09ID:x+b5MAmR0
とりあえず全部アッパーでテストするのはいいと思うよ、クラン威力上昇はいらんと思うけど
どうせ本格実装時はいろいろ弱体するんだろ?エレキいじるのはそんときでいいわ
0652名も無き冒険者 (ワッチョイ 137d-sa+Q [219.102.233.37])
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2020/09/09(水) 19:32:41.34ID:bdb3hif10
銃はこの調整がアリかナシかというよりこれ以上いじらないでくれというほうがデカい
だいぶキルが取りやすくなる印象だな
0655名も無き冒険者 (ワッチョイ d393-pVuC [45.75.50.237])
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2020/09/09(水) 19:40:29.65ID:/LRYrelZ0
ただし銃はコレ本実装したらそれはそれでスカ内でも下位互換の産廃スキル出来るんよな
フリックの方が使い勝手良くなったからファストショット、コスパ良くなったバーストのせいでクイックビート辺りは削除同然のレベルになった
この辺りにオイルと、暗闇治療効果のみに弱体したデイジーぐらい入れてもいいだろ

ジャッジ威力半分だけ戻ったけどそれでも弱く感じる
今銃が大量発生してるのとレーザーがヤバすぎるせいで相対的に弱く感じるだけだろうけどな
雷皿は中級が神ってるからこれくらいが妥当か
0656名も無き冒険者 (ワッチョイ c110-j014 [114.165.244.128])
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2020/09/09(水) 19:42:12.13ID:tpaKEY4q0
テスト戦場やって思った
みんな歩兵でスキル試すからボルリリなどの召喚全然いなくて快適
0661名も無き冒険者 (ワッチョイ a95f-w/AA [14.8.72.65])
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2020/09/09(水) 20:03:44.71ID:TTT232YQ0
え?銃のバックブラスト未調整?
なんかどさくさ紛れにオリが微強化されてて草なんだけど?
レーザーの射程もやべえなこれ。ジャベ→pw回復→エレキ→離れる or アイスボルト or スピア→レーザーで禿げるぞ。
クソゲーwwwwwwwwwwテスト戦場でまじよかったわwwwwwwww
0664名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b02-jhWG [121.106.238.254])
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2020/09/09(水) 20:22:15.35ID:hsriGM4M0
え?マジでレーザーぶっ壊れ強化なの??
くそげの担当マジで1人しかいないの…?
0666名も無き冒険者 (ワッチョイ 1368-pVuC [219.122.135.8])
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2020/09/09(水) 20:28:42.00ID:68Y+vd860
主戦はレーザーがやべえことになってるな
銃はレーザーに食われるからコメットやるくらいしかなくてつまらん
クランブルはやっぱ下手にふると捕まってレーザーぶっ刺さり
重力はカレスでいいからやっぱいらんって感じか
とりあえずレーザーやっておけばいいな
0669名も無き冒険者 (ワッチョイ 137d-sa+Q [219.102.233.37])
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2020/09/09(水) 20:30:34.63ID:bdb3hif10
レーザーはあのクソ環境で目立たなかっただけで普通に問題視されてたんだけどな・・・
アンケでもこれはいかんでしょって書いたよ俺は
0682名も無き冒険者 (アウアウウー Sa9d-eFrx [106.132.213.201])
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2020/09/09(水) 21:17:04.37ID:OalB/VqWa
やっぱここの運営に調整なんて無理だわ
なかったことにして海外接続と工作の取り締まりだけやっててくれ
ついでに35スキルバリリリボルジャミ全部消しといてくれ
クズエニが実装した奴全部やぞ
0695名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b2d-m1Uj [121.102.84.167])
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2020/09/09(水) 21:53:48.41ID:bxjxJEjt0
というかジャッジの調整見る限りスペルありきの火力調整しようとしてるっぽいな
もしかしたらヘビスマとかスマの調整入るかもしれんなぁ
なんでスペルに合わせなあかんねんスペルが合わせろとは思うが
0697名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b02-jhWG [121.106.238.254])
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2020/09/09(水) 21:58:13.79ID:hsriGM4M0
あれアイスバインド並みの射程あるとかうせやろ?もう起動する気すら起きないんじゃが
0704名も無き冒険者 (ワッチョイ 9148-pVuC [122.25.16.162])
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2020/09/09(水) 22:20:01.43ID:x++iO4+60
3職時代からやってるプレイヤーと、その後から始めた奴でも
意見食い違いあるから難しいだろうなあ

3職時代からいるプレイヤー
「ウォリアーの火力落とせばぶつかり合いがもっと起きて楽しいだろ」
それ以降から始めたプレイヤー
「すぐ決着つかなくてつまらない。戦線停滞するから火力上げろ」
0710名も無き冒険者 (スプッッ Sd73-KRr7 [1.75.238.181])
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2020/09/09(水) 22:39:46.18ID:R1axzuxnd
それはアースバインドがしぬからダメ
やるならエレキと重力の効果を交換
0711名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b2d-m1Uj [121.102.84.167])
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2020/09/09(水) 22:42:34.82ID:bxjxJEjt0
そもそもな話ツルー距離から中威力のスキルがいらないわ
ジャッジが許されてたのは多段攻撃で一発あたりの威力は弱かったからやし
そこには被りや転倒リスクがあったわけで
ただ単純に遠距離中火力なんてついかしたらメテオしかりおかしくなるのは当然や
0714名も無き冒険者 (ワッチョイ a91a-Fu73 [14.132.56.18])
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2020/09/09(水) 23:01:09.08ID:KyPX456W0
<今回の調整について>
・銃はもう一回見直せ
・レーザーとジャッジは前のままでいい
・むしろメテオを下げろ
・レインは今回に加えてヲリ以外への威力低下が必要
・クランの調整は謎。使い方的に威力減少の方が正しい
<必要>
・ロイクエの復活
・最高値スペルのリング購入品の販売
・アラートレベルの復活
・35スキルの全削除
・ヴォルの削除
・ジャミの削除
・チャリの位置ズレバグの修正
・銃の調整
・ライト・魔道具アイスボルトの地点即時発生を少し遅延
・皿の詠唱の効果時間減少
・皿の氷スキルの威力or射程or効果時間減少、または消費Pw増加
・セスのソリッドに吹き飛ばし無効付与、サクリの復活(性能は少し下げる)
・笛のSDからタンブル出ないバグとタンブルの位置ズレバグの修正

俺が運営ならこのくらいやってから、アンケート取りつつ様子見る
0715名も無き冒険者 (ワッチョイ 8be5-sa+Q [153.186.67.190])
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2020/09/09(水) 23:02:19.71ID:6aA3elEV0
エアプで浅はか
無能な働き者
0717名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b2d-m1Uj [121.102.84.167])
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2020/09/09(水) 23:06:28.33ID:bxjxJEjt0
SDタンブルはバグじゃなくて仕様やろ
原理としてはデュアルと同じでタンブル入力時間が決まってるだけや
やからSDするのが早すぎて無効化したときにはタンブル入力時間終わってんねん
0718名も無き冒険者 (ワッチョイ a91a-Fu73 [14.132.56.18])
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2020/09/09(水) 23:09:17.32ID:KyPX456W0
デュアルと違って、全く出なくなるのはもはやバグでしょ
『タンブル入力時間終わってる』で済ませるんじゃなくて
そこもちゃんと出るように調整する

じゃないとスキル説明欄の文章が成り立たない
0719名も無き冒険者 (ワッチョイ 8be5-sa+Q [153.186.67.190])
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2020/09/09(水) 23:15:43.27ID:6aA3elEV0
エレキで間合いが広がって様子見&睨み合い時間ばかりが長くなってるのに
さらに遠距離スキル追加

仕事ではなく作業をしているだけと批判されても仕方ないね

念の為言うと
睨み合いを何とかするために前にでて集中砲火を受けるのは
ヲリだけじゃないし、皿だって同じ(弓銃は知らない)
職ごとに強化すれば良いとかの話でなく
単純にエレキと今のレーザーを消すのが大正解
0722名も無き冒険者 (ワッチョイ 8be5-sa+Q [153.186.67.190])
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2020/09/09(水) 23:25:13.41ID:6aA3elEV0
そもそも調整しようとしていたこと自体が間違い
戦術アップデート以前に戻すべき

必要なのはUI
それから評価システムとかイベントとかそういう方向
ゲーム性の根本を弄るのは止めるべき
0724名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b2d-m1Uj [121.102.84.167])
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2020/09/09(水) 23:32:23.95ID:bxjxJEjt0
でもここから調整するって無理じゃね?
例えば威力決めるってなっても攻性スペルの有無どっちに合わせても破綻するやん
つまるところもう戦闘面でのバランス調整は不可能なんよ
ここから調整するとなると歩兵を軽くひき殺せるレベルの召喚を作って主役を召喚にするくらいしか方法無いで
0725名も無き冒険者 (ワッチョイ 8901-pVuC [126.242.239.204])
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2020/09/09(水) 23:34:26.28ID:dgPP/hKP0
フリックショット
調整したらしいが、発生遅い&硬直長い

コメットキャノン
劣化エアレイド

バーストキャノン
不明

スウィープキャノン
これも調整済みらしいが、発生遅すぎて使うレベルじゃない
0726名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b2d-m1Uj [121.102.84.167])
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2020/09/09(水) 23:37:59.12ID:bxjxJEjt0
コメットは硬直減ったから当たれば旧ブレイズみたいに転倒しなきゃのけ反りハメできそうな感じ
他はバーストが瞬間火力ちょっと高くてバッシュガドブレバーストバーストで使えるかもねって感じやな
0729名も無き冒険者 (ワッチョイ 8be5-sa+Q [153.186.67.190])
垢版 |
2020/09/09(水) 23:57:00.17ID:6aA3elEV0
正直言って壊れより産廃のほうがマシ
ずっとマシ
0730名も無き冒険者 (ワッチョイ 1305-bL/7 [125.56.27.59])
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2020/09/09(水) 23:58:45.09ID:x+b5MAmR0
>>720
足元発生が強いんだよな。だから効果もあるけどエレキは理不尽さが募る
重力とエレキは効果よりもむしろ発生の仕方を交換したほうがいい

エレキは初期のように見てれば避けられる球体が飛んでいくスキルにして、
重力は以前のような持続はしなくてもいいので足元発生にすれば、
所持率高いエレキから入る連携は成立しづらくなり、重力は使いどころが増える
0731名も無き冒険者 (ワッチョイ 8be5-sa+Q [153.186.67.190])
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2020/09/10(木) 00:09:27.64ID:21k+wWZt0
>>720
エレキについてはそれではダメ
足元発生だけどサンボルと比べても当てにくい、範囲が狭いのだと思う
だから氷やバッシュから狙うのが基本だから弾が飛んでくる形にしてもあまり意味がない
効果だけで問題ありとみるべき

エレキは単体で考えたら効果も短いし動いてる相手に当てづらいからバランスとれてるようみ見えるけど
他のスキルと併用状態になるのが当たり前の主戦場では膠着を崩すために前に出る人の生還率を極端に落とすスキルになってしまっている。

前にでないのが正解の行動になってしまうから睨み合いが更に加速のメテオ以来の悪循環がまた起きてる。
0732名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
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2020/09/10(木) 00:09:59.70ID:0YyZtSaz0
バーストキャノンは二発皿に当たれば瀕死にさせれるけど
だったらパニガドorパニパワのほうがまだ二発目確定だからマシってかんじだな
僻地にて対ヲリのほうが向いている(それもおかしな話だが)
一発当たれば顔真っ赤で突っ込んでくるからわからん殺しが出来る
0733名も無き冒険者 (ワッチョイ 8be5-sa+Q [153.186.67.190])
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2020/09/10(木) 00:10:30.33ID:21k+wWZt0
>>731>>730への間違い
0735名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
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2020/09/10(木) 00:12:50.73ID:0YyZtSaz0
笛相手にも一発あてると顔真っ赤だから突っ込んできて二発目あたる
0738名も無き冒険者 (アウアウウー Sa9d-niM+ [106.128.118.180])
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2020/09/10(木) 00:21:32.23ID:AZZEnyDVa
>>737
初期はデバフのコンセプトが分かりやすかったけど、立ち位置よくわからんよな
長距離火力のレーザーもいるし、銃の立ち位置から行方不明だからスキルの個別調整なんてあとからすべきだと思う
まずコンセプトはっきりさせんと・・・
0739名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
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2020/09/10(木) 00:23:09.01ID:0YyZtSaz0
レインは硬直へってもpwはそのまんまなんだから撃てる回数が劇的にふえるわけじゃない
寧ろこれでも数年前のほうがずっとスコア出てるよやっと1000upしたかなって感じ
前は5000upだからな
だから他職への威力低下もいらんまたゴミに戻る
今はテストで数が多いからレインが激しく感じるだけだなスコアはそこまで劇的に変わらん
0741名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
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2020/09/10(木) 00:26:42.27ID:0YyZtSaz0
短剣と弓は完成されてるからこれを離すと弱すぎるんでこのまんまでいい
元々鰤前提の職だから

銃だけ切り離せればいいんだけどね
0742名も無き冒険者 (スップ Sd73-pY1y [1.72.2.10])
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2020/09/10(木) 00:29:35.77ID:QiIFF2H+d
現銃のコンセプトは中距離削りでは?
そうなると近距離のバースト強化してる意味が分からんが

毎回毎回毎回
変更する項目が多すぎ
今回だとレーザーに食われて他スキル調整の是非が誰にも判断つかなくなってる毎週1クラスずつ調整しろ
0758名も無き冒険者 (ワッチョイ 314f-bL/7 [160.86.132.176])
垢版 |
2020/09/10(木) 01:18:31.46ID:sIM5PdNX0
新銃はさすがにやばいと判断して止めたようだけど
あれだけ要望の行ってるエレキは放置してクランブル火力アップ、意味不明
バーストキャノン2連射もなにげにやばい、このpowであの火力はない
レーザーなんて完全に火サラの上位クラスで、中距離戦を潰してる
またお見合いするだけの遠距離クソゲーになる
0763名も無き冒険者 (ワッチョイ 7168-ftJc [128.27.81.57])
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2020/09/10(木) 02:06:31.39ID:8kOXJqMw0
オイルだけでも復活すれば火系列は救われるし硬すぎる片手にも有効なんだけどな
トライヴェノムも毒削りや接射のロマンがあった
何であんな糞つまらんスキルだけになったんだろ
0764名も無き冒険者 (スップ Sd73-pY1y [1.72.2.10])
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2020/09/10(木) 02:08:58.39ID:QiIFF2H+d
>>761
全盛期は威力440+DOT60×3だったのに

範囲を生かそうと複数巻き込みに行ったら瀕死
敵の出鼻に置きヘルで炙っても
強引に来られたら仰け反りか転倒から死亡まで行く
ハイリスクローリターンのクソ
マジで使いどころ皆無

誰も使ってないよ使用率分かってんだろ上方しろ…
0768名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
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2020/09/10(木) 02:35:51.38ID:0YyZtSaz0
銃の嫌がらせスキルは一方的でノーリスクだから嫌われたんだよ
短剣のほうはリスク背負って失敗したら死なのに対して銃は「あ、はずれたwww」でおしまいだからな
相手に嫌がらせするなら失敗したら死ヌくらいのリスクないとクソゲー
射程がまず長すぎるからエクスくらいの射程まで弱体しなよ
0769名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
垢版 |
2020/09/10(木) 02:38:27.72ID:0YyZtSaz0
あと旧銃増えても当たり合いが減ってクソつまらなくなるだけだからな
旧銃のスキルの殆どが敵がお帰りになる謎空間製造機だから削除されたんだろう
正直味方もつまらん、使ってる奴しか楽しくないから消えて当然
0770名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
垢版 |
2020/09/10(木) 02:40:30.60ID:0YyZtSaz0
イベント戦場も近接死に絶えて遠くからぺちぺち遠距離しかいなくて酷かった
もう遠距離強化いらねーよってさえ思う
0772名も無き冒険者 (ワッチョイ 9301-pVuC [221.106.19.110])
垢版 |
2020/09/10(木) 02:48:52.12ID:Hg21264U0
銃:これでベストと言えないがもうこれで妥協しろこれ以上弄るとくそげーになる
ジャッジ:強いとは言えないが最底辺のゴミは脱したからこれでいいだろ
レーザー:ヤバすぎるから撤回して充填時間の短縮だけしてろ
クランブル:威力上昇だけ撤回しろ
重力:コンセプト自体が糞だから使いどころがなさ過ぎる点は変わってない

所々テスト戦争参加せずテスト糞ゲーwwww言ってる奴が湧いてるのが笑えるな
0773名も無き冒険者 (ワッチョイ 9148-pVuC [122.25.16.162])
垢版 |
2020/09/10(木) 02:52:28.39ID:QnVbVCZ10
銃はトライヴェノム削除で煙は今のままで元に戻せばいいと思うわ
レーザーは、いつかのメテオと同じで弓並みの長距離にしたせいで壊れてるな
何で更に長距離スキル持たせたがってるんだろう
0774名も無き冒険者 (ワッチョイ 1368-pVuC [219.122.135.8])
垢版 |
2020/09/10(木) 02:56:13.40ID:wME1eRjW0
>>772
正直こんな感じだな
クランブルは敵味方に遠距離多くて全然試せなかった、スカウトに当てて187くらいだったかな
エレキだけ削除してくれたら他もういじらないでもいいかなって感じだが
0777名も無き冒険者 (ワッチョイ 1368-pVuC [219.122.135.8])
垢版 |
2020/09/10(木) 03:17:06.12ID:wME1eRjW0
そもそも吹き飛ばしでダメージ取るのがおかしいってことでクラン下方したのにまた威力あげてどうすんだ
スキル調整いいから工作とレイプ戦場ばっかりなのどうにかして欲しいわ
0778名も無き冒険者 (ワッチョイ 1341-fgZ2 [61.89.153.192])
垢版 |
2020/09/10(木) 03:17:41.26ID:sICADZUx0
結局皿は氷以外いなくて良いゴミでその氷皿はヲリのアシスト職
弓も、もともとそんなに活躍してないのにレイン射程短くなったりピア弱くしたりで弱体化
銃はゴミで増えるとも思えないしヲリ以外はいなくていいんだろうなあ
0781名も無き冒険者 (スップ Sd73-pY1y [1.72.2.179])
垢版 |
2020/09/10(木) 04:16:47.33ID:xQ8mF83bd
>>770
スペル大剣(と笛)の火力が高すぎるのが原因で当たり合いにならないんだぞ
遠距離の調整いくらしても無駄

いまのクッソ弱い削りスキル類をさらに弱くしたとしても
デッドしたくなければ(完全な優勢を除いて)当たり合いしない以外の選択肢ない
とにかく火力下げないとだめ
0782名も無き冒険者 (ワッチョイ f9a7-bNuo [118.22.119.227])
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2020/09/10(木) 04:37:11.06ID:7TumpkGu0
今回の銃スキルで威力の上昇は一切やってない辺りは運営分かってるなと思う
今の捕まったら死ぬ環境下なら硬直減らすのが利用者増に効果がある

が、射程めっちゃあるのに硬直減らしたレーザーてめーはダメだ
皿スキルは隙が大きくて止めやすいから高威力が許されてるのに、イーグルでしか止めれんのは池沼
0783名も無き冒険者 (ワッチョイ a95f-w/AA [14.8.72.65])
垢版 |
2020/09/10(木) 05:28:47.33ID:63P5sjHQ0
(´・ω・`)範囲が弱体化されて消費pw増え、発動時間が遅くなったスキルがあるらしいですよ。
他にも色々弱体化されてもうどうすれば良いのか分からないですはい。
0784名も無き冒険者 (ワッチョイ a91a-Fu73 [14.132.56.18])
垢版 |
2020/09/10(木) 06:28:39.03ID:59VobYuT0
>>781
これが皿の言い分

現実は一歩でも前に出ると
エレキ→ジャベ→アイスボルトスピアライトスピアスピアで即溶けする&救助に前出た者からカレス+メテオで即削れする
明らかに距離と発生・デバフにPw消費のアドバンテージ取ってる奴が無双できる環境なだけ
人数が多いと更に距離のアドバンテージが加速する

近接は、FPSでナイファーやってるようなもんだよな
0785名も無き冒険者 (ワッチョイ 8be5-sa+Q [153.186.67.190])
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2020/09/10(木) 06:57:27.55ID:21k+wWZt0
もう難しいことはせず
戦術アップデート前にもどしてほしい

他のことに労力を使ってくれ
0786名も無き冒険者 (ワッチョイ f952-guBp [118.243.75.143])
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2020/09/10(木) 07:06:13.47ID:sGVjF2F50
今一番労力を割くべきなのは工作布告と空布告対策だわ
銃の強化を放棄するのと工作放置するのではどっちが人口減るかは霊長類研究所のサルでも分かるだろ
0790名も無き冒険者 (ワッチョイ f952-guBp [118.243.75.143])
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2020/09/10(木) 07:27:44.50ID:sGVjF2F50
>>787
前回テストのバックはガチ異常だった
それに比べると今回のバーストは実質2回に制限されてるし
近接スキルかわすくらいの移動距離しかないから良い感じだな
0792名も無き冒険者 (ワッチョイ 8be5-sa+Q [153.186.67.190])
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2020/09/10(木) 08:17:21.94ID:21k+wWZt0
皿スキル全体でなくてエレキだよ

エレキは単体ではそれほど強くはないんだけど
主戦場だと強くなりすぎる
さらに全員がエレキありの状態に適応しだすと悪循環がはじまる。

カレスとかはモーションの大きさから躱しやすいし、潰されやすい上に消費が大きい
だから撃つ側のリスクも大きい
それに撃つ皿はチェックされやすい

エレキは追撃が主用なので躱す躱せない以前の問題
撃つリスクはそれなりにあるんだけど
消費はそう高くない

ただ何より追撃が入りやすい主戦場では僅かな延長がかなり厳しい効果になる
しかもお見合い状態が常態化すると前に出る動きは自然目立ってしまうので
余計に狙われやすくなる。
結局、前にでる人の生還率が大幅に下がる。

凶悪メテオや銃のときと同じだよ。
ただこれらより効果範囲が狭いから表面化するのが遅かった
0794名も無き冒険者 (ワッチョイ 8be5-sa+Q [153.186.67.190])
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2020/09/10(木) 08:30:15.04ID:21k+wWZt0
運営はエアプだから
膠着状態を崩すプレイヤーの動きなんて理解していないんだと思う。
そこに面白さがあることも全く理解できていないとも思う。

だから下らないスキル調整を続けて
同じ失敗を繰り返す。
0800名も無き冒険者 (ワッチョイ a95f-pVuC [14.9.194.64])
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2020/09/10(木) 08:45:34.99ID:zKL2Ad+j0
正直クランブルはPw60消費してまで使うスキルじゃないんだよな
超火力クソゲーで救出の概念は消え失せたからアタレフォースでええわw
自衛のために使おうにも消費Pw60、ステップインで回避、見てからでも避けられるスキル
0801名も無き冒険者 (ワッチョイ a994-pVuC [14.133.151.200])
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2020/09/10(木) 08:50:23.89ID:2ZgFbobx0
クランは救出スキルだから威力上昇なんていらんかった
範囲の拡大だけで良かった、むしろテスト前の威力よりもっと下げて消費を50にしてもいいレベル
0802名も無き冒険者 (ワッチョイ 13ad-7JDO [125.8.140.191])
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2020/09/10(木) 08:51:31.27ID:x2StagVu0
重力は発射型じゃなくて初期みたいに設置型で範囲もあの頃のにすればいい
判定は1回のみでステップで入れば無効化可能
ただし食らうと範囲外に出ても持続時間中は効果続く
0803名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
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2020/09/10(木) 08:58:08.41ID:0YyZtSaz0
皿が一切いらないっていってる奴は流石にエアプかな
僻地ですらヲリ5人よりヲリ4人皿1人いたほうが勝つよ
よく戦場でもヲリや氷皿は来てくれって呼ばれているが(あとは稀にセス)
笛スカは滅多によばれんな短剣なんてまず呼ばれんw

戦場でよく声がかかるってことはそれだけ重要なんだよ
0804名も無き冒険者 (スップ Sd73-pY1y [1.72.3.83])
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2020/09/10(木) 09:00:43.83ID:xhz1PZend
>>784
これがウロウロ大剣の言い分か…
回避行動ロクにできてない攻性アタレ大剣でしょ?
戦後のランキングを見ろ皿のランクインは少ない
ついでにエレキ起点はまず無い
どんだけ直進しかしてないの

順序が違う
火力が高くなりすぎてて尻込みするやつの割合が多くなってて
当たり合いが早く発生しないから遠距離のお見合いで有利不利が生まれるまでウロウロしてんでしょ
突っ込んだら溶ける状態はすでに不利になってる

スペルがとにかくクソ
全体の火力下げないとだめ
0806名も無き冒険者 (アウアウクー MM45-tzR8 [36.11.225.73])
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2020/09/10(木) 10:38:46.05ID:h62+vFoZM
以前は全体の火力が低いから皿のスキル性能が優秀でもバランス取れてたのに火力アップ偏重で調整していけばバランス崩壊するのは当然
だから全体の火力下げろスペル消してくれ
0809名も無き冒険者 (ワッチョイ 8bda-pVuC [153.144.97.203])
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2020/09/10(木) 11:19:12.11ID:HxagmB8d0
レーザーのヤバさが際立ってるせいでテスト戦場にヲリ殆ど居なかったし
一通り昨日でテスト終わった奴が多いからこれ以降はGT以外以外戦争立たんだろうし
クランブルは冗談抜きで見過ごされてこのままになる、前回のレーザーと同パターン
0813名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
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2020/09/10(木) 12:15:25.57ID:0YyZtSaz0
このままこのクランブルが残ったら俺はアタレクランガイジやるよw
どこでも吹き飛ばして遣るスカに200近くはいるからなw
0814名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
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2020/09/10(木) 12:17:06.92ID:0YyZtSaz0
エクスやってからのクランが美味しいだろうな
0816名も無き冒険者 (ワッチョイ 8bc0-guBp [153.212.27.125])
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2020/09/10(木) 12:30:11.13ID:Z/s/F3vd0
よく考えてみるとアタレクランガイジが増えたらランペかアサルトを犠牲にしなきゃならないから意外悪くないのではないか
ただしアサルトLv1が攻撃力低いだけで使い勝手はLv3と変わらんから、
Lvによって射程と移動距離まで変動するように変えてLv1を産廃にすれば取捨選択としては悪くないのではないか
0818名も無き冒険者 (ワッチョイ 137d-sa+Q [219.102.233.37])
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2020/09/10(木) 12:35:54.36ID:cZ/IvAAe0
大剣がクラン打ってるイメージ無いからな
当時は両手のクランがクソ痛かったわ
0819名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
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2020/09/10(木) 12:36:56.43ID:0YyZtSaz0
レーザーは間違いなく弱体されるだろうし銃もバーストは弱体くるだろうなぁ
残るのはレイン硬直くらいじゃね
それでクランまんま実装したら非難ごうごうだろうw
0820名も無き冒険者 (スプッッ Sd73-KRr7 [1.75.246.102])
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2020/09/10(木) 12:38:06.63ID:KWFY7Adyd
銃鰤もいつぞやのバッシュもちかえヘビスマみたいなことできるなはまじ
0821名も無き冒険者 (ワッチョイ 8bc0-guBp [153.212.27.125])
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2020/09/10(木) 12:43:13.79ID:Z/s/F3vd0
赤片手Lv1も使い物にならないレベルに弱体しろ
ヲリ35スキルはLv1でも大まかな使い道は変わらないせいでLv1運用出来てしまう問題がある
35スキル弱体が何故か出来ないならせめてLv1を削除同然にして取捨選択させろ
エレキなんてLv1じゃ一切使い物にならないのに
0822名も無き冒険者 (ワッチョイ 9148-pVuC [122.25.16.162])
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2020/09/10(木) 12:59:26.53ID:QnVbVCZ10
公平に35スキル全職削除で良いと思うなあ
下手に調整してもどれかが壊れてるから批判出るし

スタンや凍結をしのいで逃げられるって思ったらエレキやられて殺されるとか
赤片手が集団で迫ってきたら職によってはどうしようもないまま引き殺されるとか
この二つが飛びぬけてぶっ壊れなのに放置してるし
0823名も無き冒険者 (スプッッ Sd73-KRr7 [1.75.246.102])
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2020/09/10(木) 13:01:59.25ID:KWFY7Adyd
35スキルはキプ範囲でのみ使用可で
0824名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
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2020/09/10(木) 13:04:06.22ID:0YyZtSaz0
>>821
なお他の職の35スキルはレベル3でも使い物にならない模様
0825名も無き冒険者 (ワッチョイ f102-QmsY [106.168.204.217])
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2020/09/10(木) 13:09:20.44ID:YcCnGok/0
長年FEZやってきた人
「ここをちょっと変えるだけでいいじゃん、なんでわからないんだろう・・・。」

ここ数年で採用された運営の調整役の人
「めっちゃネットで叩かれてる!わからん!
   自分の意見が叩かれるの怖い!アンケートとったろ!」

FEZエアプor高レベル初心者勢
「あれ変えろ!これ変えろ!!」(大声)
0826名も無き冒険者 (ワッチョイ 8901-KOvs [126.242.239.213])
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2020/09/10(木) 13:15:09.06ID:arLFTgPB0
笛セスの35スキルはゴミ過ぎて、どんなスキルだったか覚えてない人がいるレベル
0828名も無き冒険者 (ワッチョイ c1d2-bL/7 [114.168.160.71])
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2020/09/10(木) 13:31:50.37ID:Sjh8v2nD0
Lv35スキルもいらんしLv上限解放で増えたスキルポイントも不要
FEZはどの職も出来る事が少なく不自由な方が連携の必要性が増して面白くなる
笛やセスや旧鰤ヲリのように自己完結職が増えるほどつまらなくなる
0830名も無き冒険者 (ワッチョイ e922-otZs [116.70.194.135])
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2020/09/10(木) 13:44:21.20ID:EIkJ6SAs0
大剣ってスマで十分なとこあるから見方によってはそれ強化やぞ
ヘビスマでオーバーキル気味なのとかよく見るし、そのせいで硬直晒しすぎてジャベエレキで死んでる大剣よく見るが、それが無くなるで
0832名も無き冒険者 (ワッチョイ c1d2-bL/7 [114.168.160.71])
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2020/09/10(木) 14:00:13.16ID:Sjh8v2nD0
重要なのは瞬間的な火力の低下だからいいと思うけどな
バッシュ→ヘビスマ×2がバッシュ→スマ×4に替わるのは大きな違いだろ
何より職構成&数ゲーだと脅威になるPSの無いバッシュ待ち待機勢の力を削ぐ事が出来る
見方によっては強化かもしれんけど、それを活かせるのはかなり限られたPSの持ち主だけだろ
0833名も無き冒険者 (ワッチョイ a95f-w/AA [14.8.72.65])
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2020/09/10(木) 14:12:26.29ID:63P5sjHQ0
どうせオリ強化すんなら逸そフォースの威力を上げて仰け反り大、射程はレーザー並にでもしろ。
微強化よりそのほうがマシだわ。
0837名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
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2020/09/10(木) 14:43:53.98ID:0YyZtSaz0
ここのpvp調整ってFF14から持ってきてる気がしてならない
全く同じスキルがあっちにあるから(忍者のダガスト・弓のドッジ・TANKの吹き飛ばし無効)
特にドッジみたときなんてまんまあっちの弓に同じスキルあるし
スカウト職は全て足が速くて移動スキルがある
次はTANKのホルムギャング(敵1人引き寄せ拘束)持ってこないかなw
0839名も無き冒険者 (アウアウウー Sa9d-fgZ2 [106.128.119.253])
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2020/09/10(木) 14:58:22.48ID:+YFEVJX/a
今の弓って昔より弱いよな
部隊連合戦の時代は弓集団がパワポで被らないように撃ちまくってて片手でもゴリゴリ削れていってたわ

今は部隊連合なんてなくなって個人でぱらぱら撃ってるだけだから皿やってると楽
0842名も無き冒険者 (ワッチョイ c1d2-bL/7 [114.168.160.71])
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2020/09/10(木) 15:07:14.91ID:Sjh8v2nD0
まぁ真っ先にやらんといけないのは職バランス調整なんかじゃなくて布告・参戦システム周りだわな
以前に空き巣防止調整や中央大陸以外布告不可とかしてるからやらないってわけじゃないんだろうが

キプ工作に関してはマップ内に入って布告できるのは各国特攻隊長以上に限定でそれ以外は大陸布告のみ可にするのが一番楽で間違いがない

空巣や空布告乱立に関してはログイン人数と国数で制限を掛けるのがいい
各国(1ヶ国)のログイン人口が50人以下の場合は布告は1ヶ所まで、100人以下なら2ヶ所というように50人刻みで布告上限を設ける
で、開戦から5分以上経過した人数割れの戦争に参戦する場合は参戦ボーナスで次の戦争もエンチャが持続するようにすればいい
開戦5分後の人数割れ側に入り続ければずっとエンチャ効果が持続するようにするんだ
これによって人数割れ側の致命的な問題であるエンハイ歩兵の集まり難さ、少なさを解決する

5ヶ国合計の全体ログイン人口でも戦争発生上限を設けて、全体人口100人刻みで発生個所を1ヶ所ずつ追加していく感じにすればいい
こうすれば今ある0人戦場乱立とキプ工作、空巣戦場の問題をある程度解決できるだろう
0843名も無き冒険者 (ワッチョイ c1d2-bL/7 [114.168.160.71])
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2020/09/10(木) 15:10:18.43ID:Sjh8v2nD0
>>キプ工作に関してはマップ内に入って布告できるのは各国特攻隊長以上に限定でそれ以外は大陸布告のみ可にするのが一番楽で間違いがない

これに関して言葉が足りんかった
各国特攻隊長以上5人の承諾がないとマップ内で布告不可、だ
まぁ実質布告不可な訳だが絶対に無理な訳ではないしこれくらいでいいだろう
0846名も無き冒険者 (アウアウウー Sa9d-fgZ2 [106.128.133.64])
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2020/09/10(木) 15:50:39.88ID:lX9+B8o2a
ぶっちゃけFEZの細かなルール?
正直どうでもいいわ
それよりマネタイズだわな
いかに稼ぐか?

運営が稼いでさえくれればゲームのアップデートも出来るし他ゲームである最新グラフィックに世代を更新したりとかできる
中国人あたり引っ張ってこれないのかね
UIを多言語化してりプレイヤー間の意志疎通を言語に頼らないアイコンで出来るようにするとか
そういう人を増やす金を増やすアップデートを求めてるんだよなあ
fezは対戦ゲームだから課金有利ってのを作れないんだから人を増やすしかないのに
0850名も無き冒険者 (ワッチョイ c1d2-bL/7 [114.168.160.71])
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2020/09/10(木) 16:28:11.46ID:Sjh8v2nD0
Fateコラボやボカロコラボの時はあたり一面コラボ装備だらけになったが今はそういうの無いからな
装備の種類が増えたのも有るんだろうけど課金してルレ回してる層はかなり限定されてると思う
0856名も無き冒険者 (ワッチョイ c1d2-bL/7 [114.168.160.71])
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2020/09/10(木) 17:48:31.99ID:Sjh8v2nD0
>>851
スマ4発全て入ればね
現状の戦争でもスマ4発できるけど実際にそれをやってるのは少ないだろ?
何故かっていうと硬直を倍の回数晒すから妨害が入る確率が上がるし手数が増えるから被る確率が上がるし味方も合わせにくくなるから
大剣のヘビスマ使用不可にすれば即死率が下がるからバッシュ周りの立ち回りが一変すると思うよ
0857名も無き冒険者 (ワッチョイ 7be9-otZs [183.76.237.49])
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2020/09/10(木) 18:06:49.70ID:CXyw+YHJ0
>>856
敵の即死率も下がるが、ヘビスマの長い硬直晒す機会も強制的に無くなるから、案外皿強すぎ論も減るかもな

そのときになって大剣使いは気づくんだろうか
皿が強かったんじゃなくて、不用意な硬直晒してただけの馬鹿だったと
…いや気づかねぇか
0858名も無き冒険者 (ワッチョイ 7be9-otZs [183.76.237.49])
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2020/09/10(木) 18:14:06.67ID:CXyw+YHJ0
つーかヘビスマってなくても全然問題ないんだよなぁ
ヘビスマ一発で落ちる敵ならスマ一発当ててミリ狩りは皿にやらせるとかしとけば、硬直晒さないでスマートに戦えるのに
PCDがスコアだみたいに言ってるのに意外とキル取りたがるよね
0859名も無き冒険者 (ワッチョイ 314f-bL/7 [160.86.132.176])
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2020/09/10(木) 18:17:28.85ID:sIM5PdNX0
火力インフレと拘束スキルのせいで数アクションするだけで瀕死になる
1度でもミスって捕まったら救出困難、味方はどんどん下がるだけ
HP3000くらいにしたら、前線滞在時間が増えて、当り合いが増えて
救出しながら戦闘が可能になる
今は数秒で決着つくから救出がぜんぜん間に合わない
0861名も無き冒険者 (ワッチョイ c1d2-bL/7 [114.168.160.71])
垢版 |
2020/09/10(木) 18:22:02.79ID:Sjh8v2nD0
>>857
PSある大剣にとってはキル減少して与ダメが上がる感じになると思う
味方構成依存の大剣だと役割が無くなるからヘビスマ使える両手になる
PS不足の両手が増えるとバッシュ周りでドラテ被りが発生して即死率が更に下がる

PSがある側がバッシュに依存しないで削り中心で立ち回るのに対し
PS無い側は被りやすいバッシュ中心に立ち回らざるをえない展開になる想定

即死率を下げると人数差による数ゲーではなく、全体的なダメージ交換率の優劣での勝負になる
こうなるとDotも有効になるしコストの意味も出てくる
0865名も無き冒険者 (ワッチョイ c1d2-bL/7 [114.168.160.71])
垢版 |
2020/09/10(木) 18:33:45.58ID:Sjh8v2nD0
理想的なのはPSがある場合はバッシュが無い方が強くなるようなバランス
バッシュはPSが無い方が連携の為の潤滑油として使うにとどめて決定打にしてはいけない
何故決定打にしてはいけないかというと決定打にしてしまうと今みたいに片手の数で勝敗が決まるようになってしまうから

バランスを考えるのなら片手抜きと片手有りで戦った際に互角に近づけるようにしなければいけない
0868名も無き冒険者 (ワッチョイ 7be9-otZs [183.76.237.49])
垢版 |
2020/09/10(木) 18:40:55.79ID:CXyw+YHJ0
1戦で20回30回ミスしても死なないからバンバン当たり合おうみたいなクソゲよりは、ミスしたら負けだけどそこを上手く立ち回ろうとした方が面白いやろ
それをミスしたら怖いってウロウロしてるのはユーザーの問題であってゲームの問題じゃねぇ
0871名も無き冒険者 (ワッチョイ a95f-pVuC [14.9.194.64])
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2020/09/10(木) 19:02:26.74ID:zKL2Ad+j0
新スキルからスペル実装後のミスした時のデッド率が跳ね上がってるのが問題
あと、ミスした時に入れるフォローがハイリスク化してるのも問題
今の環境だとミスするやつが悪いんじゃなくてとにかく環境がクソオブクソ
0872名も無き冒険者 (ワッチョイ c1d2-bL/7 [114.168.160.71])
垢版 |
2020/09/10(木) 19:02:42.87ID:Sjh8v2nD0
今一番割食ってる火皿や銃なんかの中距離職は調整して欲しいね
リスク許容度が低い割に得られるであろうメリットが遠距離職以下というマゾ仕様だからだし
遠距離職が弱体化され続けてきたってのは事実だけど、スペル有りの火力が高すぎるってのもまた事実だし
ちゃんとリスクに見合ったメリットデメリットにしてもらいたいもんだ
0873名も無き冒険者 (ファミワイ FF8d-otZs [210.248.148.153])
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2020/09/10(木) 19:14:29.60ID:OmfwhGLxF
VCPTの場合フォロー入れる前提でミスに見せかけてるだけであって、本当のミスはもう見捨てるか一緒に死んでやるしかないし、ミスにフォロー入れるゲームじゃねーと思うんだが
0875名も無き冒険者 (スプッッ Sd73-KRr7 [1.75.242.70])
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2020/09/10(木) 19:33:31.33ID:Q+R0d2Uld
´・_・`やることやってるから…
´・_・`お前らのフォローがたりんねん
0876名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
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2020/09/10(木) 19:42:22.55ID:0YyZtSaz0
そうか?旧重力はそこまで当たり合いを潰してきたって感じしないけど
かなり使いかたが限定だったし別に戻っても構わないね
メテオも2連のほうが好きだった奴多いし戻してもいいぞ
0878名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
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2020/09/10(木) 19:44:06.28ID:0YyZtSaz0
旧重力は当たり合いがどうのってより段差とか限定的に強すぎたってだけでしょ
でも言うほど重力で苦渋飲んだ記憶ないや
0880名も無き冒険者 (ワッチョイ 3943-psz/ [150.249.9.43])
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2020/09/10(木) 20:01:40.37ID:5ASNYRtW0
普通に重力フィールドステップでよけられたり
移動スキルで普通に通過できたからな
狭道マップだと複数まかれると鬱陶しいけど
フィールドの広さと持続時間さえ調整すれば別にあってもいいとは思うけどな
少なくとも今のグラビよりはマシ
0882名も無き冒険者 (ワッチョイ a95f-w/AA [14.8.72.65])
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2020/09/10(木) 20:09:17.45ID:63P5sjHQ0
オリ様
ヘルうぜえ→弱体化
ジャッジうぜえ→弱体化
ブレイクうぜえ→アム-パワ耐性と云う基地がい弱体化
セスうぜえ→各種色んなスキル弱体化
吹き飛ばしうぜえ→範囲-消費pw-硬直等弱体化も、何故かオリのクランブルだけテスト期間強化
考えてみると笛が一番うざい筈なのに、何故か弱体化されない罠。
0886名も無き冒険者 (ワッチョイ 8901-QmsY [126.86.85.221])
垢版 |
2020/09/10(木) 20:37:54.96ID:HYJbZR0b0
だめだ 銃つまらなさすぎて限界
今あるスキル調整してるって事は
こんなつまらんスキル群を残そうとしてるって事だよな
これは期待持てなさそうだな新銃も
センスがない マジで・・・
0887名も無き冒険者 (スプッッ Sd73-KRr7 [1.75.239.118])
垢版 |
2020/09/10(木) 20:42:44.24ID:xaH9FlyEd
(´・ω・`)笛の下方ゎ李金玉が許しまひんw
0892名も無き冒険者 (ワッチョイ 137d-sa+Q [219.102.233.37])
垢版 |
2020/09/10(木) 21:42:37.85ID:cZ/IvAAe0
銃をいじるとヤバい事になるのが前回証明されてしまったからな
残念だがこのまま隅っこで死んでてもらうしかない
0896名も無き冒険者 (ワッチョイ 8be5-sa+Q [153.199.157.208])
垢版 |
2020/09/10(木) 22:02:44.48ID:9lXyk+BT0
戻せないんでない?

データが残ってない&元がどうだったか分からない
0900名も無き冒険者 (ワッチョイ 8901-pVuC [126.29.45.218])
垢版 |
2020/09/10(木) 22:48:29.21ID:kHqTxjHr0
なんだったら拘束されなくてもどんどん溶けていってたもんな
オリは前線居るだけで削られ、カレスやヘル狙って前に出た皿も溶かされ、スタンなんて出来ようもんなら四方八方からレーザーよ
0902名も無き冒険者 (ワッチョイ 137d-sa+Q [219.102.233.37])
垢版 |
2020/09/10(木) 23:00:45.72ID:cZ/IvAAe0
皿がみんなピカピカ光りながら敵が硬直するの待ってるんだぜ
しかも全員ジャベエレキ持ちだからな
0906名も無き冒険者 (ワッチョイ 8be5-sa+Q [153.199.157.208])
垢版 |
2020/09/11(金) 00:04:06.80ID:HgUSSTZ20
スキルの調整なんて期待できないよ
できるのは強い弱いだけで面白味はまず生み出せない

例えばあっという間に消えたFEGも
原因は課金だけじゃない
地形を利用して戦ってることが理解できてないから
真っ平らなフィールドに同じようなシステムを持ち込むなんてことをする
0907名も無き冒険者 (ワッチョイ 8be5-sa+Q [153.199.157.208])
垢版 |
2020/09/11(金) 00:05:17.55ID:HgUSSTZ20
>>904
運営は地面から湧くタイプの範囲攻撃が大好きだよ
たぶんセンスが良いと思っているんだろう
0911名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
垢版 |
2020/09/11(金) 01:15:55.72ID:qa9AxaNa0
>>894
>>767
相手あってこその対戦ゲームで単に相手プレイヤーをFOさせたいとか
プレイヤーの質としては最底辺のやつらが旧銃やってたから二度と復活させないでいいよ
ピア厨も同じ類
だいたいノーリスクで嫌がらせ出来るようなスキルには害悪プレイヤーが集まるから
存在を無くしていい
0913名も無き冒険者 (ワッチョイ 137d-m1Uj [219.102.104.27])
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2020/09/11(金) 02:37:03.54ID:nvXWMEpn0
>>911
相手あってこそという点で考えるのなら個人で個人に対して嫌がらせするのなんて大勢にほとんど影響ないぞ
一番影響あるのは集団で結果が見えた戦争を作り出す事だろ
個人での嫌がらせだと嫌がらせした相手しかFOしないが
部隊ゲーで工作布告したり人数割れ戦争を作り出すと複数人FOするし何人も放置するからな
その上大陸上で判断してその戦争を避ける潜在的FO者も作り出すから個人での害悪プレイなんかより余程害悪だぞ
0914名も無き冒険者 (ワッチョイ 137d-m1Uj [219.102.104.27])
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2020/09/11(金) 02:44:14.51ID:nvXWMEpn0
個人での害悪プレイはその個人に対してかその職に対してのヘイトしか稼がないが
集団での害悪プレイは戦争そのもの、さらにはFEZ自体に対してのヘイトを稼ぐからより悪質
集団での害悪プレイが続くとその鯖や時間帯で人がいなくなることはこれまでの長いFEZサービス期間で実証されてる
0916名も無き冒険者 (ワッチョイ 69b0-bL/7 [180.39.66.198])
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2020/09/11(金) 05:27:13.66ID:mTPWfqpA0
魔道具はレーザーよりメテオだと思ってたが、レーザーの時代が来るのか?
レーザーは1回だけやってクソすぎて止めた。

そして弓のさらなる弱体化。クランブル強化ってもうヲリだけでいいんじゃね?ってなりそうってかなってるか。
0918名も無き冒険者 (ワッチョイ f90b-QmsY [118.240.205.199])
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2020/09/11(金) 05:35:50.22ID:gYjmPDtF0
まあフェーズ4は無くていいな。
これ以上皿スカの割合増えたら謎空間の復活でストレスしか溜まらなくなる
一戦の時間が伸びるようになったらエンチャ代回収やら結果売り上げも落ちるぞ
0919名も無き冒険者 (ワッチョイ f977-pVuC [118.104.63.170])
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2020/09/11(金) 05:46:12.85ID:pN/YcUmt0
>>917
いくら強いと主張しても実際の利用者そこまでいないのが実情

レーザーの威力はテスト前でも高いけどいまいち強いと思えないのは
溜めるのに時間かかってしかもせっかく時間かけて充填しても確実に撃てると限らんからな
だから使ったPW分だけ確実にリターンが返ってくるヘルの方がどうしても良いと感じる
dot分まで加味したらヘルの方が総ダメージも多いしな

レーザーは射程や発動時間早めるというナンセンス強化じゃなくて
充填をセスと同じ挙動にして2行目の問題を1つだけ解消する程度で良かった
0920名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
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2020/09/11(金) 06:22:16.06ID:qr5FLor90
レーザーやっててやらなくなった理由は射程よりもチャージのストレスだな
セスみたいに移動しながらチャージ可能ならまだやってたかも
ちょっとチャージで足止めるのだるすぎんよ
0924名も無き冒険者 (ワッチョイ 3943-psz/ [150.249.9.43])
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2020/09/11(金) 07:09:37.58ID:fangNm5p0
レーザーはタメは鬱陶しいけど充填したままPW温存して
次の攻撃にすぐ移れるっていう利点もあるからなぁ
さらにあの発生の速さと当て安さで射程まであれだけ伸ばせば
謎空間メーカーになるのは誰でもわかるだろうに
前のテストで何も学ばなかったんかね
遠くからペチペチ削りあう戦争を理想にしてるのかしらんけど
0926名も無き冒険者 (ワッチョイ f99f-tSpG [118.109.128.144])
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2020/09/11(金) 09:03:36.70ID:P2mKNj5o0
>>924
前のテストは銃がヤバすぎてレーザーが十分にテストされなかったからしゃあない
次はクランブルが同じ道を辿るだろう
0927名も無き冒険者 (ワッチョイ 1341-fgZ2 [61.89.153.192])
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2020/09/11(金) 10:32:35.44ID:p43kRhO10
>>924
アクションゲームだから爽快感がなくなる行動は嫌われる
マリオでジャンプするのに毎回二秒間溜めが必要とかだるいでしょ
ヲリならヘビスマやドラテに溜め行動とかだるすぎだし


大抵のアクションゲームにおいて溜めは移動しながら出来て、溜めという見返りの代わりに威力があって派手な攻撃ができる特殊攻撃

セスの為はまさにそれに該当する
おべ殴るときに通常でちまちま殴るより圧倒的に数字でるし

レーザーはため行動いらんだろ
連写制限はpowで管理されてるんだから
0928名も無き冒険者 (ワッチョイ 8bcc-bNuo [153.129.23.218])
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2020/09/11(金) 10:40:00.05ID:f/rzs9Xq0
レーザーがセスと同じ溜めになったら強すぎるという意見あるが、ホントかね?
完全に溜めをなくしたらヤバすぎるが、セスと同じなら結局連射出来ないよな

テストで強化されたレーザーの項目全部白紙撤回して溜めをセスと同じにしろ
0929名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
垢版 |
2020/09/11(金) 10:47:52.96ID:qr5FLor90
射程伸ばしたら強すぎかもしれんが射程まんまならそこまで強くならないんじゃない?
今はテンポ悪すぎてやる気おきないよ2回詠唱やるようなもんだし足遅すぎ
0930名も無き冒険者 (ワッチョイ c110-kbV+ [114.163.81.139])
垢版 |
2020/09/11(金) 11:08:01.32ID:zT67/zgD0
まずはのさばってる海外ラグア接続をBANしてVPN接続拒否しろよ
フォーラムも公式配信も取り上げて談合組ませない意見を交わさせない仕様にして弾圧測ろうとしてる運営を許すな
0931名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
垢版 |
2020/09/11(金) 11:16:08.05ID:qr5FLor90
>>929
強いていえばタイマンで溜めなしによって引きゲーが強すぎるかもしれないくらいかな
かもしれないくらい
0932名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
垢版 |
2020/09/11(金) 11:17:14.95ID:qr5FLor90
引きゲー強すぎてもセスと違って皿なんて放置でいいしそこまで問題ないかと
少数じゃわからん強いのは確かだが
0936名も無き冒険者 (ワッチョイ 332d-pVuC [101.128.196.244])
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2020/09/11(金) 13:14:13.52ID:SSfAVRBe0
>>923
それはレーザーが強いと言うよりエレキが強いんや
エレキは削除したりビリビリ効果無くせないならとりあえず攻撃力をIBと同じにしろ
状態異常スキルなのにダメージ出てハメ殺せるとかアカンやろ
0942名も無き冒険者 (ワッチョイ 0bda-9stL [121.113.63.228])
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2020/09/11(金) 14:05:14.09ID:5oJDkL8t0
レーザーはテストの射程はやりすぎだけど多少は伸ばした方がいいとは思う
長そうに見えて実はサンボル3より0.2歩分長い程度の射程しか無いし
サンボル3から1歩〜1.5歩分ぐらい長ければ満足かな
0946名も無き冒険者 (オイコラミネオ MM95-/lON [150.66.89.20])
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2020/09/11(金) 16:49:17.41ID:V0JivcrkM
盾皿ちゃんが戻ってきたら復帰するつもりなんですが
まーだ時間かかりそうですかね?
0947名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
垢版 |
2020/09/11(金) 17:00:35.87ID:qr5FLor90
盾皿はラグア最強になるから復活しないと思うな・・・エレキもあるし
0949名も無き冒険者 (ワッチョイ f943-PTxh [118.240.88.177])
垢版 |
2020/09/11(金) 17:09:15.80ID:iE73xkCm0
そういやこないだのメンテのお詫びちゃんまだか?
ワイは忘れてへんで!
0950名も無き冒険者 (ワッチョイ f90b-QmsY [118.240.205.199])
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2020/09/11(金) 17:55:42.56ID:gYjmPDtF0
3職限定や鰤ヲリ、盾皿やフェーズ4仕様も、期間限定イベントやらじゃなく
いっそ通常の戦闘で毎回選べるようにしたらいいねん
そうすりゃ毎度スキルに文句いう輩は自分で布告しろで済むやろ
0951名も無き冒険者 (ワッチョイ 137d-+uOX [219.102.233.37])
垢版 |
2020/09/11(金) 17:55:46.13ID:D8nxLAUM0
レーザーの欠点は地面とかのオブジェクトに当たり判定食われることだから
今と比べて幅を広げる程度の強化で充分使える性能になってる

チャージの硬直減らせっていってもメテオ程度の硬直はしないと凶悪すぎるわ
0952名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
垢版 |
2020/09/11(金) 19:43:03.80ID:qr5FLor90
全く無だと少数で確かに強すぎるかもしれんな今ってPCDの意味はないし
足の速さと瞬間火力が強さだから
0954名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
垢版 |
2020/09/11(金) 19:51:26.61ID:qr5FLor90
>>950
3色限定や鰤ヲリはもしかしたら人が集まる日もあるかもしれないが
盾皿とか銃なんてやってる本人しか楽しくない職はヲリが入らないから成立しないぞw
0955名も無き冒険者 (ワッチョイ 9301-pVuC [221.43.227.161])
垢版 |
2020/09/11(金) 19:59:41.48ID:W+La8aRI0
レーザーの最大の利点は事前にレーザーと共にpowを溜めておける事だ
消費powのデカいスキルは撃つ前撃った後の行動に制限がかかるがレーザーはその制限を受けない
溜めについて文句言ってるバカが多数見受けられるがこの仕様ゆとり過ぎだろw
0962名も無き冒険者 (ワッチョイ 69e5-+uOX [180.25.101.73])
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2020/09/11(金) 22:03:25.44ID:mJqnNvf60
>>958
水路とかのことだったら降下したがらないのは当然
他職に比べてリスクが高い行動になるから

間合いが取り難くなり
敵の降下で一気に逃げ場を失うことが多くなる
しかも寄られすぎるとスキルによっては当てにくくもなる

ただし絶対に降下してはならないという話ではないし
崖上だってリスクがないわけでない攻撃しようとすれば危険が伴う
それに相手が冷静なら崖上からの攻撃範囲は避けて動くしね

弓は知らない
崖上安定かも
0964名も無き冒険者 (ワッチョイ 69e5-+uOX [180.25.101.73])
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2020/09/11(金) 22:19:54.75ID:mJqnNvf60
そもそも皿は乱戦は苦手
乱戦に「ある程度」対応できるのは腕の良い皿だけど
腕の良い皿は極力乱戦を避けるという矛盾が生じる。

腕が良くないとできないけど、出来るやつほどしない。
0965名も無き冒険者 (ワッチョイ 137d-+uOX [219.102.233.37])
垢版 |
2020/09/11(金) 22:28:21.16ID:D8nxLAUM0
弓しか居なくてレインだらけでくそつまんねーだけど
これでもレインの硬直どうにかしろとか言ってんのか
0972名も無き冒険者 (ワッチョイ d9ec-jF+x [220.145.36.218])
垢版 |
2020/09/11(金) 23:24:51.37ID:x/SYcgDu0
上手い下手は別として役割が一番明確で扱いやすいのはヲリ
逆に一挙手一投足まで監視されるスカ皿は上級者向けだ
しかし上級者が扱うならヲリした方が更に役立てるというアンバランス
0973名も無き冒険者 (ワッチョイ 69e5-+uOX [180.25.101.73])
垢版 |
2020/09/11(金) 23:43:09.54ID:mJqnNvf60
>>970
違うよ
弓弾幕のキツさが分かってるのが上手い皿
なんだかんだでアンチ職なんだから弓に頑張られたり粘着されたりしたら
何もできないのは一緒

そこからアレコレ工夫するのが良い皿で
同じことを繰り返すのがダメな皿
苦しいのは一緒
0975名も無き冒険者 (ワッチョイ a95f-pVuC [14.9.194.64])
垢版 |
2020/09/12(土) 00:17:31.72ID:5DgNk6nH0
このゲーム最大の欠陥は一定数のヲリがいないとまともな戦闘にならないことだからな
ヲリだけ常にリング3倍にするぐらいしか弱体させつつヲリ数を減らさない方法が無いなw
0978名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
垢版 |
2020/09/12(土) 01:42:29.68ID:s9UPN6Zi0
イベント戦場があるからヲリが減ってるだけで普段は4割いるんだから十分過ぎるほど多いでしょ
これだけ職が多いのに半分近くヲリなことがどれだけ異常か・・・
0980名も無き冒険者 (ワッチョイ 7168-ftJc [128.27.81.57])
垢版 |
2020/09/12(土) 02:08:31.06ID:ceE8Ur3l0
笛セスやるならヲリやれって思うしな
昔の笛はSDとかDDとかテクニカルで面白かったしセスはサクリという唯一無二のスキルもあった
今じゃ笛は僻地以外微妙で僻地でも嫌われ、セスはどんな上手かろうと上手いならヲリしろって思う

銃も重力もそうなんだけどナーフの調整がつまらなすぎてセンスないわ
強くもない面白くもないで増えるはずねえだろ
0984名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b2d-m1Uj [121.102.84.167])
垢版 |
2020/09/12(土) 04:20:47.08ID:YH8p2djm0
強いと増えるのは当然やからな
だからヲリ以外増えるとクソゲになるから下手に強化できないんだよな
それを解決しようと思うと全体の2割までとかに上限決めるしかないんだよな
でもそうすると遠距離職が戦争に参加できないから全員ヲリにして召喚枠に遠距離職入れとけば解決するで
0985名も無き冒険者 (ワッチョイ 812f-pVuC [210.147.130.179])
垢版 |
2020/09/12(土) 04:43:20.24ID:7x4zsEMY0
遠距離強すぎと言ってる奴は頭大丈夫なんか?
お前がヲリだとして遠距離ってのが皿の事ならまだ分かるぞ、こいつはヲリアンチのための職だから強いと感じるのが当然の調整だ
が、弓が強いと言ってるなら頭湧いてる 下手したら1桁ダメージしか出せない弓のどこが強いんだ
もしお前が皿だとして考えたら弓が強いのは当然だ、弓は皿を封じ込めるのが役割だからな
0987名も無き冒険者 (ワッチョイ f90b-QmsY [118.240.205.199])
垢版 |
2020/09/12(土) 06:50:17.42ID:sYaib3JM0
無エンチャ無スペルの弓皿が増えても1_も収益にならないからな
エンハイヲリを優遇させるのは至極当然
0990名も無き冒険者 (ワッチョイ c1d2-bL/7 [114.168.160.71])
垢版 |
2020/09/12(土) 09:54:44.58ID:w/22SN5D0
遠距離は強くする必要ないんだよ
最も必要なのは中距離で立ち回る中間職を増やす事
そんで中距離職は最も脆く崩れやすいかわりにヲリに対して強くする

要は火皿の復権こそがFEZを楽しくするための絶対条件なんだよ
0992名も無き冒険者 (ワッチョイ c1d2-bL/7 [114.168.160.71])
垢版 |
2020/09/12(土) 10:12:08.52ID:w/22SN5D0
それと遠距離が多いと負けるのではなく、弓スカが多いと負ける、だ
旧雷皿や30k以上出せるメテオ皿が複数人いる場合は敵の方がヲリが多くても普通に圧勝できるケースも実際にあった
ただそういう戦争が面白いかというとスコア出せる遠距離しか面白くないのもまた事実
そんでスコア出せる遠距離ってのは元々は火皿をやっていた人が多い
火皿が弱くなったから雷皿、雷皿が弱体化されたからメテオ皿、または氷皿に流れてるんだよ

火皿が強くなればまたそっちに流れる
火皿が強くなれば近距離、中距離、遠距離にバランスよく人数が分布し易くなり謎空間が出来にくくなる
火皿が存在すると短スカの存在理由も上がるし回り込む距離も短くなる

まさにいいことづくめだから火皿強くしてくださいお願いします
0993名も無き冒険者 (ワッチョイ 69e5-+uOX [180.25.101.73])
垢版 |
2020/09/12(土) 10:17:07.12ID:5TDju/Tw0
それよりエレキをなんとかしないと
前に出る行為のリスクが高すぎる
これはヲリ等だけでなく火氷皿も一緒
0995名も無き冒険者 (ワッチョイ 69e5-+uOX [180.25.101.73])
垢版 |
2020/09/12(土) 10:20:37.63ID:5TDju/Tw0
というか前にでて大きくスキを見せ
機動力も耐久力も劣ってるから火氷皿のほうが氷→エレキの連携にかかりやすい。
0996名も無き冒険者 (ワッチョイ c1d2-bL/7 [114.168.160.71])
垢版 |
2020/09/12(土) 10:21:10.15ID:w/22SN5D0
あとヘルはメテオと入れ換えてもいいかもしれない
メテオは遠距離単発の割に火力高すぎるし魔道具初級が強いせいで近接でも強い
火皿が弱いのは杖スキルが純粋に今の戦闘スピードについていけていない事も理由にあるので
ヘル+魔道具初級スキルを使えるだけでも強くなる
0998名も無き冒険者 (ワッチョイ 69e5-+uOX [180.25.101.73])
垢版 |
2020/09/12(土) 10:26:05.59ID:5TDju/Tw0
今の運営はエアプだから
範囲を指定して発生させるタイプ(直線的に飛ばない)を考えなしに増やしてるからね
まっすぐ飛ばすものよりセンスのあるアイディアと思い込んでいるんだろう

あまり言われないけどATで相手の攻勢を凌ぎにくくなった原因の一つがこれ
0999名も無き冒険者 (ワッチョイ c1d2-bL/7 [114.168.160.71])
垢版 |
2020/09/12(土) 10:29:49.28ID:w/22SN5D0
メテオ皿は高所からだとメテオ→IB→ライトが繋がる事もあるんだよね
雷皿は杖皿だからジャッジ→ライトはできてもIBまでは当てられない

昔のスキル構成って意外と繋がり過ぎない、当たらな過ぎないようにできてるんだわ
1000名も無き冒険者 (ワッチョイ 69e5-+uOX [180.25.101.73])
垢版 |
2020/09/12(土) 10:35:54.60ID:5TDju/Tw0
コンボだからカッコイイと思ってんでない?
新しい概念(笑)を持ち込んだつもりってやつ
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