【BlackDesert】黒い砂漠 1段階拠点戦スレpart4
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前スレ【BlackDesert】 黒い砂漠 1段階拠点戦スレpart3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1594521088/
スレ立て時には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を入れて立てて下さい｡
強制IDで、業者、個人のスマホや複数回線を使っての自演がある程度かわるうよになまりす。
荒らしは徹底的にスルーしましょう。
次スレは>>950、立てれらかなった・無反応・荒らしが踏んいでた場合は、宣言するか>>970が立てて下さい
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured バグって動かねぇ(笑)
もう3日くらいバグってる
はぁぁゴミ箱に捨てよかな 1段の仕様変更きてから2段に人が流れてるんだが
何年もやってる老舗ギルドとかはよ2段に上がって来いよ 一段の上位ギルドでも平均ADとか600行ってないんじゃないの、1人相手にPT消し飛ぶで
一段で気持ちよくキル出来ててギルド単位で上がっても轢き殺されるだけになったら辞める奴多いやろ
一段からギルド単位で上がれるとしたら630以下切って複数のギルドで連盟組まんと無理ちゃうかな、もはや別のギルドだしそれでもステ平均低そうやけど １段ギルドとして募集して人集めたところは１段拠点戦がしたくて入ってる人もいるわけで皆が２段に上がりたいと思ってるギルドなんてほぼほぼない。
このスレで２段に上がれっていうのがナンセンス。 >>6
トリニティとzexyがそういう風に２段階上がりしてるね。
雪月花見たいに強引に上がってなんとかする方法も無くはないが、リスクが高すぎる。
ぜぐにゃんとカクタスのように失敗する可能性高い。 Ad620以上だったら、２段階で十分やっていける。
それ以下は吹き飛ばされるんで正直お勧めしない。 >>13
2段階だとメインはwtzじゃないけど、
拠点戦だけwtzを使ってる人すごい多いしな。
狩りは別キャラでという人がほとんどだった。
どのギルドもwtzはたりてない。 1段拠点ギルド一覧作りました。
不足・間違い・空き巣落ち等ありましたら修正お願いします。
Anetta 猫物語
ARK（Scv・) VARY
おたまえんじぇる（おたまじゃくし・Angel) PAG（侍パンダ・アルタイル・グリッターナイツ)
ウルスラグナ Puzzle（蒼き風・猫の手も借り隊)
篝火 日隠の舞（全日本写生・)
カクタス 彼岸花
花刻商会 ピザ耳
銀の羅針盤 羊の縫いぐるみ
北きつね（コモノクラブ・） 百物語
グランタニア王国 フリーファイター
Coke 星の下
SIX（WhurSIX・) マッシュルーム
チェルキオ 四層生地があったかい（しゃいにーあっぷる・Bright)
ちびっ子ギャング団 ラブプル（)
diva Risky
DeathParade Limitless
DLM（Delamer・Macaron) Rayleonard
Rayforce
LOTTERIA 仕様変更後の戦闘どうでした？
体感で良いので教えてくれ >>21
後半の時間になると象槍で瀕死になったよｗ
兵器とか後半かなり脅威になる感じだったー >>22
あ、象槍ってダメ固定だったよね。
怖いような、面白そうなような、久々に兵器乗るかw まじで重帆船は拠点戦で使えなくするよう要望出さんといかん HP減少仕様のせいで後半の重帆船が痛い事この上ない
海沿い川沿いは早めに潰さないと後半になるに連れて脅威になる HP減少はステ制限がある1段では改良点だろう。
これに文句をつける奴は単純にPSが足りない。
拠点戦本スレでも一時期話題になった重帆船だが、これに使用制限えお付けるのはただの思考停止。ジェヒ未満の猿。
要望を出すのであれば、登場物全般の対人ダメージ下方調整が妥当なところでは？ 何処が改良点だよ
上限制限は改良点だと思うが減少はやり過ぎ
最後の方は火炎塔でも体力半分以上なくなるぞ
その上SAの上から溶かされるから遠距離マンセーゲーになってる むしろ時間と共にHp増やせばいいのにな。
拠点を落とすのはマンパワー。
歩兵が死ななくなれば、ガンガン砦が削れて陥落し、決着が付きやすくなる。 ガバガバPSを隠すためのHP減少反対、増加賛成にしか聞こえないが。
減少すれば集団戦が上手いか人数が多い方が有利になる。
2時間で決着するために「改良」された点であり、文句を垂れず順応する努力をするべき点。
結局は1段であっても対人、集団戦練習をしろということだな。 そんなに現状の１段階が嫌なら２段階に上がればいいじゃない HP減少だとPS以前に、先制攻撃・遠距離・１撃ブッパ 職が有利になるから改良とは思えない 1段でいきなりそこまで求めるから、初心者はすぐ拠点戦を辞めるんだろうね >>28
そんなに制限が嫌なら2段上げればいいのでは？
どう考えてもHPダメ減統一した方が新規向けだろ >>34
日本語読める？
HP上限制限は改良点って認めてるんだけど 改変後、昔より良くなったか？と言えば良くなったと思う。
1段基準で昔はKNJ、TBDが正直強すぎた。GD、SRもそうだが、、、正直バランスおかしかったね。
それらの職が昔のようには力を出せなくなったのまでは良い。むしろ公平になったと思うが、
問題はその他の前衛職系、シャイなどもまとまってに弱くなったのが問題なだけ。
もともと強くない職が更に弱くなってる。 一段でうだうだ言ってる人は正直下手くそかAD制限の水準にも達してない。もしくは所属しているギルドでライン戦ができてないか どうでもいいけど重帆船だけはナーフしてくれ。HP2500の状態だとどうしようもできない。 重帆船砲撃を攻城兵器扱いにすればいいと思うけどな、オーガナーフがない事から運営が対応するかわかんないけど 最後の20分の遠距離職と火炎火箭のヤバさわかってないあたり終盤戦エアプ
キルログが有意に変わるからな 自分も船作ればいいだけだろ
他の人が装備強化に時間かけてる中で船に時間かけたんだからそれくらい報われてもええやろ >>39
重帆船造る時間と労力体感してから言ってください。 じゃあオーガは掘るの大変だし報われていいから占領戦使っていいよね→占領の衰退。多くの人は歩兵戦したいわけで兵器合戦したいわけじゃないだろ。重帆船を使えなくするなと言ってるのではなく、拠点戦仕様変更にともなってナーフすべきではと言ってるだけだが？ 新規プレイヤーは重帆船を直ぐに
造るって開発は考えているんだろうな >>44
時間と労力の結果に制限がついている1段階拠点戦で無制限兵器重帆船が猛威を振るうことが問題。
仕様変更の内容とミスマッチだからどちらかに寄せないと破綻。改善されなければ昨日のアルタスは誰も出なくなる。
最初にタゲって落とせと言うが、重帆船全防衛スタイルのギルドは勝ち筋消えてても砦5割の時点で防衛に傾くから無駄に時間がかかるのは事実。 これだけ文句言って来週アルタスで戦闘あったら笑えるな １回破壊したら長めのCTぐらいはあってもいいと思う 拠点戦中でも沈没すると船員が病気になるから回復に1人10m
重帆船側にもデメリットはある
効果と比べると軽いけど アンカト北東低地に陣地構えてるやつは大概、ジュウホセン込みのセコビッチだから
開幕叩いた方がいい しゅうほせんってw
帆船（はんせん）読めないやつなんかいるんだなw DeathParadeじゃなくてDeathPeradです！
よろしくお願いします
ギルマスより １段拠点戦ギルド一覧（不足・間違い・拠点戦撤退等ありましたら修正お願いします。）
ア行
Anetta ARK(Scv・？）おたまえんじぇる(おたまじゃくし・Angel)
ウルスラグナ
カ行
篝火 カクタス 花刻商会 銀の羅針盤 北きつね(コモノクラブ・？）
黒猫旅団？ グランタニア王国 Coke
サ行
SIX(WhurSIX・？)
タ行
チェルキオ ちびっ子ギャング団 diva DeathPerad
DLM(Delamer・Macaron)
ナ行
猫物語
ハ行
VARY PAG(侍パンダ・アルタイル・グリッターナイツ)
Puzzle(蒼き風・猫の手も借り隊) 日隠の舞(全日本写生・)
彼岸花 ピザ耳(解散？） 羊の縫いぐるみ(連盟あるかも？）
百物語 フリーファイター 星ノ下穏樂団
マ行
マッシュルーム
ヤ行
四層生地があったかい(しゃいにーあっぷる・Bright)
ラ行
ラブプル(？） Risky Limitless Rayleonard Rayforce LOTTERIA https://www.twitch.tv/yagiosu/video/724061565
僕（つゆつき）(*´Д｀) のんきにTwich放送垂れ流してる農民で
バックがいない怖くないやつを、粘着して～！！引退させてるの～～～～ｗ
砂漠の寿命も、僕のおかげで後少しよ(*´艸｀*)
Aneta 所属（ギルマス：ドラごん 元剣闘士団所属） つゆつきをよろしくね～☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
お友達を紹介するね～♡
https://www.twitch.tv/rouryu210/video/725608098
ちびっこギャング団の素敵なメンバー♡
こちらも、狼龍というち禿げてるほのぼのおじさんプレイヤーを、クラトゥーかで
粘着勧誘PK～素敵なちびっこのみんなはチャットで、狼龍さんの自宅を特定するとか
身バレするから、うちのギルドに入った方がいいぞとちょっと過激な脅し文句で、がっつりギルド勧誘成功
こんな素敵なメンツが居るから、砂漠のイゼット団やエビフライ氏もでかい顔ができるというものだよ！！
Furyもいないしさ、抑止力がない今混沌とした砂漠を夜露 >>56
coke、ピザ耳、Riskyは最近みない
DLMCはmacaronではなくmilkcafe
VARYは連盟解散 ピザ耳は初戦の海岸でクソムーブ
したせいで
このスレで叩かれて解散したんじゃ
ないかな
ギルマスがメンヘラっぽかったし
お話にならなかったな >>60
あんま叩きすぎると1段階が過疎るから程々にしないとねぇ >>56
前から気になっていたが、Anetaだからな
Anetta tはひとつだぞ？
DLMも最後MだからMacaronじゃないからな
DLMについては前スレでも指摘されてたと思うが…？ VARYほんとに解散したの？
Cactusとモメて鼻息荒かった辺りまでは見かけたけど >>63
3ギルド連盟になったからリネームしただけじゃね？ >>67
隔週というか月1でたまに25枠で出てるの見たことあるよ
参加人数少ないから勝ち目的でやってないみたいだけど https://www.twitch.tv/arexsy_
みんな～見てるｗｗｗ(^q^)
ふぇすわら様のPK定期配信ですよ～～～～～フェイス笑！！
みんな俺のデブ声が怖くて、ヒストリアにもこれね～～～～だろｗｗｗｗ
かかってこいよ！！ヒソカみたいな顔してPKしてやるから >>70
ヒソカみたいな顔で想像しちまって吹いたわｗ 昨日の各戦場の情報お願いします！
アレハンドロは篝火 全日 ちびぎゃんが揃った詰んだ戦場くらいしかわからない
他どこがいたの？ >>74
他はいてもいなくても変わらないような草カブト虫しかいなかったよ >>75
うろ覚えだけど一応。
9/13 放棄された採掘場
Rayleonard Aneta VARY 百物語 JL 黒猫 6砦
黒猫←VARY、Rayleonard 百物語←JL、Aneta 20:40百物語落ち
黒猫←VARY、Rayleonard、JL、Aneta 21:00黒猫落ち
VARY←Rayleonard、JL、Aneta 21:20VARY落ち
JL⇔Aneta 残り15分位でJL←Aneta、Rayleonard JL砦5割？まで削るもキャリー
Rayleonardは5人位しかいなかった模様
海岸でカクタスが無いと思ったら2段行ってたのか。
そうやって定期的に人数減らすのなんでだろうね。
雪月も結構人数減ったらしいんで、全部1段戻りでよくね？
2段なんてAD６２０以下人権ないけど、1段で篝火以外で平均６２０超えてるギルドいないよ、
いままでずっと調子よかった日曜４０人枠のギルドが減ってくる。 海岸の洞窟
グラタン ウルス パズル
ウルス→グラタン
パズル→ウルス
グラタン＆パズル→ウルス全防衛
パズル→グラタン
パズル勝利 上位ギルドは何故2段に少しだけ行ってまた1段階にもどってくる？2段で上目指して頑張れよ
初めからうまく行くはずないのに >>81
それは元々１段ギルドで２段ギルドとして運営されているギルドではないからだよ。
２段に完全移行するなら１段拠点戦をしたい人間を全部切り捨てて２段だ戦いたい人間しか残らない
そうなるとギルド運営自体が出来なくなる。部活動でもまったり趣味のようにしていた部活なのに中の数人が大会で優勝目指したいとか言い出したら冷めるやつもいるだろ。 >>82
更に人数制限あるでしょう。
まったり部活動やってる人を連れて行くことはできないからね。
制限来る前はそれができたけど、今は切り捨て以外の選択はできない。 装備と練度の格の違いに絶望して戻ってくるんだよ。
個々で2段ギルドに上がるのは上に引っ張られて順応するけど、ギルドとして上がったところで1段の温さに足首を掴まれ続ける。
あんまり褒めたくないけど、ちびぎゃんの期間限定2段はよかったと思うよ。
他ギルドでもこれを繰り返せば2段に上がれるんじゃないかな。 >>84
あそこ二段行って人増えて帰ってきた？
見たことねーやついっぱいいる気がする >>85
2段挑戦して人増えて帰ってきてアレハンドロ？
見たこと無いやつらでメンバーチェンジしただけでしょ。 篝火、日陰もそうだけど、あのメンバーでアレハンドロに行くのはちゃんとした一つの理由があると思うけどね。 Twitterから篝火2段勝利したみたいやん
相手知らんけどわかるやついる？ >>89
ピヨデミット！ ヒヨコとヒンデミットの連盟かな？
一段ギルド単体が勝利は素直に嬉しいな！
おめでとう！もう帰ってこなくて良いですからね？ >>90
そうなんか
タイマンだったんか？にしてもよく勝ったな >>91
50人だから少なくともひよこは空き巣紛いだぞ まぁこれで2段占領したから、来週月曜日までは
1段には来ないな 多分また占領リベンジするんだと思うよ
前回ボロボロだったからね ひよこは毎回10人前後でしか出てこないから毛の生えた空き巣な？これで1段が勝った！って喜んでたら普通に恥ずかしいからやめときなw コモノ連盟は指揮がバカ下手だからどれだけ英雄で囲っても相手に最低限の戦力がある限り勝てねぇよな >>96
日曜日ですら人数少ないギルド。篝火も喜んでいないよ。 ひよこなんて2段最弱クラスだぞ。重帆船だしてきたときだけ少しだるい 1段階の拠点戦って初心者の為に作ったと思うんだけどきみたち
いつまで初心者の気分でいるんだ？ >>100
強いとこと当たって思うんだけど装備集めて二段のがまだ楽しめそう・・ 強いって言われてるところに勝つにはまともな指揮じゃ無いと一生勝てない うちは絶望的だから頑張って装備集めて二段ギルド行きます 装備に関しては前より制限で格差少なくなったんだから文句言ってないで練習しろ 装備に関しては前より制限で格差少なくなったんだから文句言ってないで練習しろ >>101
どのギルドもカプラスオンライン初めてる人いるけどね、、、
普通はそこから２段階上がりだが、残ってギルド全体で上がるのを待つ人も居る。
格差は広がるばかりでむずかしい問題。 ぼくAD640だけど１段でやってる
２段なんてADとWTZが多いほうが勝つクソゲーだろ
NAも１段のが盛り上がってるし 640あったら拒否されてない限り2段の上位ギルド入れるやろ プロテクの仕様を変更してくれれば2段行きたい
なんか本国のオフイベで議題になってた気がするけどどうなったんやろなー 640あれば負け戦でもキルオナできるな
よってエアプ！ そりゃ3段取っちゃったから1段には仕様上参加出来んし >>105
でもお前下手くそでキルトップ取れてねえ雑魚じゃん
過去にLavishのスプシ晒してたこどおじさんIPスレでイキリ散らすのやめた方がええよ クロン城跡
PAG→日隠の舞(全防衛)
DieGuner(空き巣)
PAG勝利 >>109
1段参戦できないから、今週だけ2段より↑で行こうていうことじゃね？ >>109
篝火は1段に戻るしかないよ。
2段進出は難しい。遊びに行っただけ。
平均ADは十分足りてるけどね。そういう問題じゃない。 篝灯は2段に上がれない1段強プレイヤーの集まりだからなー
カクタスの2段出戻り組もほとんど篝灯にいるし >>114
AD足りてないよ、歩兵戦にならないレベルで柔らかい。
一段と二段の中間があればええんやけどね、占領戦が機能してないからこうなってんのかな 1段の人数制限について、どう思ってるか聞きたいやが
今って、現状20 25 40 55人枠に配分されてると思うんだけど
55枠削除で25と40人枠の間にもう1個人数制限枠作って欲しい
現状、海岸の洞窟以外の55枠ってほぼ空き巣やろ？ >>115
ぜぐにゃんの2段出戻り組も篝火にいるよ。 >>117
そもそも、その人数制限仕様でギルド単位の２段上がりが不可能になり。
１段でも弊害がある。
猫の手も借りたいけど、猫の手を借りてしまうと枠埋まってしまうでしょ？
１段で日曜４０以上枠生きているのはまさに１段の人口呼吸器みたいなもんだよ。
人数増やして強くなろうという概念が無くなると、新規ちゃんの価値がなくなっちゃう。 >>117
そもそも二段で1番人気の30枠が一段に無いのは問題だよね
でも30集めるのは大変だから導入されて困るギルドのが多い 占領がクソすぎてみんな二段ばっかやるようになってるのが全ての原因だけどな
占領がマシにならん限り1段ギルドも上に上がることはない >>121
クソって言うかおわってるね。占領戦は。 篝火でも瞬殺か もう2段に上がってやって行けるギルドなんて出て来ないかもね
そうなってくると1段がますます初心者にとって敷居の高いものになるな 篝火が2段↑ではクソ雑魚とされる理由として、個人では装備水晶スキル特化、ギルドとしては砦ポジ施設編成指揮職バランスが完全に1段ビルドであるから。
平均AD580程度でもA特化とD特化の人数バランスが取れていて尚且つプロテ回しができるなら1段ギルドが上がっても瞬殺というほどの瞬殺はされない。
勝てないけどね。 篝火でも瞬殺か もう2段に上がってやって行けるギルドなんて出て来ないかもね
そうなってくると1段がますます初心者にとって敷居の高いものになるな いうてテクノメリブレ相手に瞬殺されないのってけっこう上の方になってくるからなぁ >>124
平均AD580じゃプロテの上から死ぬレベル
プロテ回しとか押し勝ってないと出来ないよ 30枠なら平均AD600はほしいところ。篝灯は誰かも言ってるけど職構成が1段特化すぎる。プロテ要員何人いるんだよ。 ２段でテクノやメリブレに開幕凸されて生きてるギルドってどこなのよ。たぶんどこも耐えれないぞ
せいぜい砦立てる位置をテクノからばれないようにするしかないだろ
瞬殺された＝２段でやれないは短絡的すぎる メリブレはもう無いゾ
テクノに一対一で勝てる所は30枠の時のジャポニカくらい？まぁ大体瞬殺されるやろね 2段中堅以上なら単独で押し返せなくても砦位置が余程悪くなければ瞬殺されない程度には耐えれる
10分以内に落とされるのは開幕凸対策が足りないだけ >>128
Ad600ではヨワシギル。
ましてやad580は話しにならない。
命中よりの水晶が必要なことと流れ玉に死なないように頑張ってると自然と６１０以上はなっている。
そこからがスタート。 テクノの例えすら要らないよ。
30枠のjL、松風、懺悔に同人数で当たっても瞬殺される。 >>129
砦数にもよるけど開幕突で即落とし行けない所行かないだけで開幕突耐えれる所あるでしょ、と言うか即落とし行けるギルドを狙うよね、開幕で落ちてるギルドってそういう所 つーか、１段だったら装備そこそこ上げとけば遊べるし、無理して２段いって
装備廃にボコられても面白くないし、あんまり２段いくメリットがない
２段２段言ってるのは、２段の連中が１段上がりがいないと２段以上の拠点戦
廃れて面白くないし金と時間かけて装備強化したのが無意味になるから
１段スレきて煽ってる感 2段目標にしないと装備鍛えるモチベが保ちにくいからな。2段目指すのは個人の成長という点をみても悪くはないと思う。2段上がってすぐにテクノジャポニカの開幕凸に運悪く当たったときが辛い。 今2段いるようなやつなんて職業砂漠戦士か古参しかいないだろ
だから参加ギルドは順調に減ってるしライト層で構成された1段ギルドが2段に上がれないんだよ
そんな奴らに合わせる必要も構う事も無いから上がる必要なんて微塵も無いよ ２段は装備差の上下が激しすぎて１段で硬い痛いとか言ってる次元じゃないんだよな 1段でお手軽初心者狩りしてる方が楽しいからな
無理に2段行く必要はない >>140
１段中堅以上がアレハンドロはないでしょうね。
ちゃんと放棄と海岸があるやんけ >>135
>>139
的外れにも程がある
2段にはこれ以上上がって欲しくない
前回の日曜で20砦だぞ？
毎回13~17砦とかもう決着つかんわ
頼むから1段に留まってくれ 2段階ギルドはすべてにおいて次元が違うし篝灯クラスでも瞬殺 ジャポテクノあたりだと篝火60人で相手30人でも勝てるかどうかってレベルで次元が違う ここは1段スレもう2段の話はやめよう
どうせ 無理だから 今日も2段に篝火出てたからちらっと観戦いったけどテクノ、メリブレ、ジャポあたりには轢き殺されるだろうが、2段中堅あたりの力はあるように見えたよ。
海だぜ？とかいうとこ落としてたな 制限で今までの初級中級上級の感覚じゃなくなってるからアレハンに出るのは別に悪くないでしょ
上級が一番硬く感じるわ初級中級のが痛い 3ギルドで連盟くんで初級20人枠に出るPAGと日隠はもうギルドの体を為してなくね 5ギルド連盟で2段階挑戦してるところもあるし
今更3ギルド連盟が何だって感じ 5ギルド連盟とか聞いたぞ・・・
戦略や配置等ですっごい揉めそう 装備差の話をしているわけではない。
言いたいのはアレハンは方向キー操作すら怪しい初心者ギルドが多いということ。
だが、べつにどこに参加したって参加ギルド自由だと思う。
羅針盤みたいなゴミくず見たいなことしなければ、正直なにも問題ない。 一段初級中級とかにきてる古参は一回頭かち割って死んだ方がいいよ いうて海外も1段盛り上がってるで
開催日の調整は参加ギルド多すぎっていう海外側の事情やしな 昨日のラクシャン天文台、5砦（表示上は6砦だったけど1砦は空き巣）
21時までにグラタン、チェルキオが四層によって陥落
その後はＤＬＭＣが陥落、最終的におたま、四層が残ってキャリー >>155
黒猫、カクタス -> 日陰
花、パズル ー> ちびっこ
このまま１時間２０分???
日陰が落ちてから泥沼キャリー。
日陰とちびっこがクッソ強かった。 ２段平均６００じゃどこのギルドにも多分轢き殺されるぞ >>157
2段も下位ギルドは弱いよ、詳細わからんけど篝火が複数砦落として複タゲそれなりに耐えてたみたいだし
参戦するギルドによっては年一ぐらいで拠点とれるんじゃないかな 平均６００あれば中堅くらいまでなら互角以上に戦える >>158
これ何時も篝灯のマスターがｶｷｶｷしてんのか藁 >>159
平均AD600とかピヨとか雪月花クラスやろ？
最低A285 最低D341 これが2段以上の最低ライン
それ以下は何にもできず轢き殺されて終了
上位はここが歩兵の足切りラインなので600で戦えるはずがない >>161
定期的にわくこういう蛆虫はまじでなんなん？w
ただでさえ人材確保が大変なのにAD620以下は足切りって黒い砂漠の拠点スレなので黒い砂漠の話して下さい。あなたのそのアホな知識は別のゲームだと思います ADもあるけど職と指揮が重要だからな
弱いギルドは指揮に従わない奴が多いし単純に下手だしカットもしないプロテクコールすらないギルドもある
強いギルドは集合早いししっかりプロテク入れるしあとは強職も多い
今だと伝承WZSRあたりな
篝火が強いのは単純に引きやカット意識が高いから >>164
伝承WZに乗り換えてる人はいるけど、今SRに乗り換える人とか1、2段階どっちでもみないわ https://www.twitch.tv/sar4_2
2chの糞たわけ共！！ニート界のプリンスさらちゃ様
顔もチーギューで、デブで口臭サリンの3役役満なこの僕を無視するんじゃやね～～～～ヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
だから～～～～（●｀ε´●）篝灯とか、なんで襲いに来ないんだよ！！ビビってんのか負けるのがｗｗ
放送過疎ってるから、襲いに来いよ！！弱いやつじゃなかったら～必殺のV逃げ
ｃｈ移動するからよろしくね☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ 戦闘有拠点でも問答無用で空き巣してくるDieGunerマスターに3段↑で空き巣してくれって密談したら３～４段はPvP好きなギルドがいるから空き巣は失礼だと言われてしまった 人欲しくても600じゃ狩られて終わらん？
職にも寄るけど600複数いても中々死なない 2段階はジャポ・テクノ以外そこまで化け物クラスはいねえぞ 放棄された採掘場 6砦
参加ギルド：DeathPerad チェルキオ 黒猫 VARY Diva Loca
DeathPerad←VARY、Diva
Diva←チェルキオ←Loca、黒猫 途中チェルキオ全防衛でDeathPerad陥落
チェルキオ←VARY、Diva、黒猫、Loca 途中VARY、Loca撤退
VARY→Loca Loca陥落
チェルキオ→Diva、VARY→黒猫 Diva陥落
黒猫←VARY←チェルキオ 途中からVARY←黒猫、チェルキオ
終了1分前でVARY陥落 そのままキャリー
間違えあったら修正よろ 1段のゴミギルドは一生ちびギャンに轢き殺されといてね＾＾
いつも100キル越えあざす＾＾ >>173
悔しいけど昨日配信見ててちょっと次元が違いすぎると思ったよ
これからは参加ギルド全部でちびっ子落としてから拠点始めようぜ 篝火は基本的に複タゲでログ流してるだけ
タイマンで勝てる所はひよこぐらいだろ 足きりというより６００程度で２段行っても楽しめない（兵器好きとかなら知らん）って話でしょ
ある程度自分が思うように動きたいならAD足りてないって話 戦ってる本人の感情じゃなくてギルドとして人がそもそも足りてないから６００くらいでも出て出来る事だけでもやってほしいって意味なら分かるわ ちびっこ黙ってれば普通に強くてカッコいいのに
。複タゲ受けると文句言うのが何よりもダサい、毎回のように複タゲ受けてるギルド、受けてたギルドなんて沢山いるのに文句言ってんのちびっこぐらいしか知らんわ 昨日の拠点戦って、禁食空き巣以外は全部キャリーだったんだね >>179
複タゲで落とさない方がカッコ悪いでござるよ
装備さが無いの忘れてる
純粋に数で有利に立ったら勝てないとおかしいのが一段なんだよ
確かに口悪いし害ギルドだけど俺はなんか魔王軍的な感じで好き
だからちびぎゃんいたら絶対に参加ギルドで開幕落としてから始めよ >>176
ひよことタイマンで４０～５０分かかってるようじゃ到底２段じゃ通用しないだろうね。 今の一段は何処が強いのか教えて
篝火とちびっこが強いのは分かるけど次点はどこになの？ >>186
この二つのギルドの間に相当高い超えられない壁がある
篝火 ちびぎゃん
聖なるバリアミラフォース
木作門
日陰 カクタス PAGって感じかなー 篝火、ちびぎゃんは確かにヤバイね。
２タゲでこのギルドを潰せるギルドは日陰、カクタス、PAG３ギルドしかないかな。
３ギルドにあたって見た感じ 日陰＞＝カクタス＞＝PAG順だったが、実際そんなに変わらんｗ
それ以下だと２タゲしても負けで、３タゲだとキャリーになる。
パズルもちびギャング勢が結構入ってるから、最近強くなっているが、
上の３ギルドにはまだ勝てないと思う。 今日はトスカーニ行ってきたけど、ちびギャンはやっぱやばいね
今度からちびギャン落としてから拠点戦始めよう まだパズルにちびギャン入ったとか言ってヘイト操作してんのか >>193
ギャングからパズル行ったのは鬼チャンス目だけだよ
ほかは誰も行ってない 篝火ちびっこは潰してからが拠点戦で
いなければ日陰かカクタスかPAGを攻めれば良いのはわかった
後はパズルには要注意って事で良いのかな？ 次はパズル、vary、aneta、ちぇるきお、おたま辺りかな。
その中でパズルとちぇるきおが若干強いがそこまで戦力変わらん。
後、みんな知ってると思うがね。
羅針盤とチェルきおが同じ戦場に現れる場合は注意ね。
２ギルド合せて１ギルドになるから。 勝ちにいくんだったら、小競り合いする前に強いとこ複タゲで倒さないと絶対に勝てないからね 複タゲで落として
おれらのギルドはこいつらより強いって思ってるのがちぇるきおとらしんばんやからね >>202
篝火は元から２段に行けないギルド、やめたと言うより初めから２段やるつもりは無いよ。遊びに行っただけ。 篝火とちびぎゃんが同じ戦場来たら終わりじゃね？？
8砦あったらうまく分散しないと３タゲで囲めないから負けちゃうぞ？ >>205
3タゲで別れても日陰クラスいないと無理だしそんな全体みて動けるギルドが一つの拠点戦に集まるわけない 篝火入れて4つ残った場合に例えば日陰は3タゲには乗れない
次に2タゲになるのは確定しているから
結局、篝火ちびギャン以外が強くなるしかない >>207
今日のメインは残り4砦でぎゃんぐ・日陰・カクタス・篝灯残ってたけど
篝灯3タゲして落としてたよ。
そのあと、日陰とカクタスはギャング2タゲせず、ギャングに一つずつ落とされてたね。 集団戦は篝火が一方的にギャングぼこってたな。１段であそこまで差がつくもんかね。
ギャング、カクタスの2タゲでも篝火落とすのはきつい印象受けた。
ギャング、カクタス、日陰の3タゲ＋大砲2～3門展開して４０分耐えられたよ >>209
篝火がさいつよだな
篝火全タゲで落としてから拠点はじめよう >>211
篝火 ちびぎゃん 全日いたからもう始まる前から詰んでた
ニタゲで強豪落とせるようにならない限り無理だし、既存のギルドは指揮官が終わってるから絶対に強くなれない >>212
カクタス花刻四層がちびギャン抑えてる間に篝火4タゲしてればどのギルドもワンチャンあった。
日隠が勝ち筋捨てて格下狩るって意味でそこに入ってるならその通り 日陰最後カクタスとタイマンなら勝ち筋あったんじゃないの？
>>208のレポ通りなら篝火陥落後なんでギャングタゲらなかったんだ
どっちのやらかしだ
ギャングはギャングで複タゲに文句言う割に篝火3タゲしちゃうのな カクタスと日陰は最初からやりあってた
もうちょっと詳しく書くとこんな感じ
パズル、くらねこ、花刻→篝灯→WhurSix
日陰→くらねこ
ちびっ子→四層
四層とWhurSixがすぐ落ちる
篝灯→パズル、ちびっ子→花刻
カクタス→日陰→くらねこ
花刻落ちた後、ちびっ子がくらねこへ行きすぐ落ちる
ちびっ子→篝灯（最初は攻めるも全防衛）、カクタス→日陰（全防衛）
その後は>>208だね
40分耐えられたと書いてるけど3タゲになってからは篝灯落ちたのはすぐねなんかヘイト操作すごいな
篝灯落ちた後はお互いまたやりあって日陰の大砲でカクタスは更地で近いカクタスを残すことを選択したのかちびっ子が日陰って感じ
正直なところ昨日は篝灯が人数少なかったのか篝灯よりちびっ子の方が強いと思った >>216
最後は
カクタスー＞ちびっ子
日陰ー＞カクタス
ちびっ子ー＞日陰
（この状態で日陰は防衛捨ててカクタス攻め）
日陰落ち
ちびっ子ー＞かくタス
カクタス落ち
おそらく日陰は残り時間少ないということもあり、
２タゲでちびっ子を落とすのは無理だと判断して遊んだと思われる。
やっぱり篝灯、ちびっ子を後半まで残すと負けかキャリー以外なにもならないことを知るべき。 ＨＰとＤボナ盛りが意味ない今
1段装備って、命中人間ダメ特殊ダメ耐性盛ればいいの？ 命中補助マノス赤指赤耳赤線水晶当たりが鉄板だね
耐性詰むならマノスダイア首マノス青ベルト守護連金石あたりかなadに余裕あるなら
持ってたらキメラ耳カイア首にすれば相当強くなる マノス系で耐性上がるのあったのかいいなそれ
取り敢えずマノスルビー指Ⅳ金貯めて買うわ >>213
ここまで装備格差広がってると何かしら必要だわ
レートもいいけど複雑になりそうだからAD制限3段まで付けちゃった方が楽しそう ちびぎゃん早めに負けると白点で動き回って拠点の邪魔するとかしょうもなくダサいな ちらっと通ったけど遠くから見てるだけだったじゃん
PKしてきたならまだしもその煽りはかわいそうだと思う PKは拠点で負けたら仕様上出来ないんだけど、負けたギルドが観戦する場合
立ってると、白点で表示されるから、しゃがんで白点表示されないようにして
みるのがマナーだよ 負けたギルドが大人数で立ってみてると、生き残ってる
敵ギルドと思って誤認しちゃうからね かがりびはタイマンでおとせんのに
百物はおとせんのかよ
グラタン かがりびはタイマンでおとせんのに
百物はおとせんのかよ
グラタン 配信見てたけど 開幕ちびぎゃんオタマ全凸して
自陣に篝火がきて、その後百物語がきて、グラタンまで来てるのに、攻め出しておたまが陥落とか・・・。
確か砦6個だよね？全日がちゃんとちびぎゃん行かねーから1時間半もかかったんだぞ？？
開幕はちびぎゃんじゃなきゃ毎回開幕おられるうちみたいなギルドのみになれよ！
開幕は参加ギルドでちびぎゃん
一段のルール決まりだろうが ツングは４砦立ってウルスがアネタ・パズル・カクタスを
順繰りに落としたのか？
落とされたところ弱いな 日曜ツング上級40人
参加ギルド（☆ウルス、カクタス、パズル連盟、Bandit連盟〔Aneta他〕）
序盤
カクタス↔パズル
ウルス↔Bandit Bandit落ち
中盤
カクタス↔パズル←ウルス パズル落ち
終盤
ウルス↔カクタス カクタス落ち アレハンドロ農場 25人枠
ちびギャンがおたま攻め
少し時間があいて、おたま•グラタン•百物語で攻めていた。
篝火は全日に攻められながらも少しの兵をギャングに派兵
おたまがちびギャンの猛攻を受けそれを察知したグラタンがおたま砦に救援に向かい戦うも砦落ち
おたま攻めだったギャングがグラタンへ侵攻した
全日が篝火攻めをし３割ほどまで削られたが
篝火が押し返し全日を撃退
全日を落としギャングへ前線参入し21時30分にギャング落ち
ギャング落ち後篝火は百物語へ兵をすすめる
グラタンは篝火へ攻め21時50分に篝火落ち
グラタンが百物語に侵攻するもキャリー
しょっぱなやられて観戦からの情報なんで
間違いがあれば修正よろしく わかるとおりギャング団は統率、指揮、スキル共に現段階では1番だとおもう
砦建てのスキルは篝火よりもギャング団の方が良く考えて建てていると思った
篝火、ギャング団くらいのレベルになれば
こうした微妙な差が勝敗に関わってくると思う ギャングの自演レスはこうグッとくるものがあるな
小学生がかけっこで1位とって褒めて褒めてというのを見てるようで
篝灯みたいに謙虚なら好感持てるんだが今んとこ口開くたびにダサい印象しかない 篝灯とギャングで指揮がどうかって話なら圧倒的に篝灯かな 集団意識や一人一人のPSは篝灯のほうが上だと思うけどな。ちびぎゃんは何人かうまい人はいるけど全体でみたら篝灯のほうが体感強い。指揮はしらんが日頃の行い悪くてヘイト高すぎるからな、ちびぎゃんは。 きのうのアレハンは、ちびぎゃんが兵数マックスに対して他ギルドが兵数若干少なかった感 全日はちびギャン篝火が居ようと自分らが2番手だと思い込んで動いてるから全日落としてから拠点戦スタートが正解 日曜に25人を超える参加者がいる
ギルドは毎回同じ相手と戦うから
飽きるわな
かといって平日に人が集まる訳でも
ないようだし
一段で飽きずに拠点戦やりたい奴は
ウルスやカクタスやパズルは避けた方
が良いかも知れん >>237
複タゲして人数が少ないはおかしいと思うよ？
ちびぎゃんはうざいけど、感情抜きに評価できないのは違うかな
とりあえずちびぎゃんぜんとつ！これは一段ルールだからな？ >>239
Anetaが連盟組んで？昨日ツングラドの森いたみたいだし、これからも新しい連盟ができて参戦ギルド増えるかもね。 全日は日によって強さのバラツきが目立つからいつ狙えばいいか分かりづらいのもあるが
1段界隈の意識としては篝火ちびぎゃん全日といたら開幕は2トップのちびぎゃんと篝火落として次に全日が定石だし
全日も篝火ちびぎゃんが落ちたら自分たちが複タゲもらうのが分かっているから2トップがタゲもらっている間に
落とせそうなギルドを一つ落としておく必要がある
ある程度ギルド数が減れば全日も単独では落とせない2トップに行かざるを得なくなるから
早めに全日を2トップに行かせるムーブができれば2トップ落とした後に全日を複タゲで落として他ギルドにも勝ち筋が見えてくる
2トップ以外は全日の矛先となったギルドが早く落ちてくれると助かるわけだが
実際には2トップが複タゲされている間に余ったギルドが全日攻めに行き
ギルドA→全日→ギルドBとなってその間に2トップのどちらかが順番にギルドを轢き殺すか時間切れという展開が多い印象 くっさw
勝ち筋を妄想してる暇あったら対人練習しろ(爆笑) >>239
varyとチェルの人数減ったからね。４０枠来なくなった。
カクタスやパズルは平日拠点もやってるからまだ良いけど、ウルスは日曜しかやらないからね。
逆にアレハンドロで戦うのはつまらないと思う人も多いから需要はある。
キルしてもなんか達成感もなく逆に申し訳ない。 アレハンの単独ギルドは単独同士連盟組んで40～55枠出ればいいのにって毎回思うよ 連盟は連盟相手との相性もあるしな。
害ギルドのおたま、マスターが頭おかしいリミットレスや羅針盤、ひなのんがいるDivaと組みたいかったいうね。 >>244
ウルスは平日やりたくてもできないんじゃない？
あのギルドは平日動員数が多いから40以上にしか置いてないっぽいけどそもそも他ギルドが置かないから戦闘が発生してない感じ
1chにいると砦を折ってるログが時々流れてるよ 久しぶりに覗けばギャングが自演だと？
あのねー、自演する必要ある？どこにあるの自演する必要が？ねぇ？
お前らの最終学歴は赤ちゃんなのか？少しでも擁護する書き込みあるとその都度に自演自演ってｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこに砦建てるか教えてやるから拠点戦で戦おうぜ？な？戦争でもいいぞ？どうする？
それともここで（）戦うか？お？ゲーム内じゃ身元バレちゃうから匿名じゃなきゃダメだもんなｗｗｗｗｗｗしねｗｗｗｗばーーーかｗｗｗｗｗ ええよ！明日建てるからお前のギルドがどこか知らんけど拠点戦するか？
こっちも人数集めるからやっぱ行きませんとかやめてな？
お前に少しでも勇気があるならゲーム内で俺に密してくれ～ >>250
多分建てた地域教えても真に受けるなとか言って逃げ出すぞ
そもそも砦建て指示する権限すら無さそう 1段のが盛り上がってる！とかかアホなことぬかしてるのたまにいるけど人口的に見ても2段階以上で遊んでる人の方が3倍以上いるからな
いつまでも下で遊んで底辺の言い合いしてる1段が面白いはずないやろw カプラスオンラインにつかれて降りて来た人も多いよ。
狩り用の水晶に変えたり、生活レベル上げながらのんびりしてる。
お陰さまでプレイ時間も減ってリアルに充実できる。 カプラスオンラインって予約いれてたまにFBいって採集するくらいなんだけどV叩かされるのと比べて運要素もないし疲れる要素ある？ 9/29クロン城4砦
日陰の舞、PAG、銀の羅針盤、DLM
初動
DLM⇔PAG⬅日陰の舞・銀の羅針盤
PAGに3タゲ
21時過ぎPAG落ち
DLM⇔日陰の舞⬅銀の羅針盤
21:50日陰の舞落ち
DLM⇔銀の羅針盤
21:56DLM落ち
詳細は不明
PAGはお得意の重帆船で3タゲくらって涙目
今の1段階だと時間でHP削られるんで各Gの初動は正しい選択で
海岸付近の拠点戦は、このような展開が望ましい
後半に海岸付近の重帆船持ちGを残すと、まずキャリー濃厚となりる
まあ観戦してる側からみればソコソコ楽しかった >>260
Aランク篝灯
Bランク全日
以下有象無象
※原則１段のルールとして全タゲでちびぎゃんを落とすルールがあるので１段拠点から除外 少し前までmacaronと連盟を組んでDLMCだったが、今はDELAMERの単独だな。 Milkcafeとだって何回もこのスレででてたと思うがちがうのか？ >>256
課金までして狩り装備鍛えて、
狩りしないで木こりしてた。
カプラス予約も流れて来ない人は本当買えないんだよ。
今のように追い付くために頑張らなくても良い状態が自分に合ってる。 篝灯人が減ったアピール激しいけどここできっちりとどめ刺さないとな！
でもまともな一段ギルド無くなるな・・・
ちびぎゃんとかやばそうな奴しかいないのに何であんなに人多いんだよ・・
すぐ潰れると思ってたのに トスカーニで篝灯5タゲなぁ
ちょっと人数少な過ぎて、かわいそうだなぁと思ったけど
取ったギルドで察したわ
あそこ、密談しまくって最終的には密約を裏切るギルドじゃん 一段は参戦ギルドは多くても参加人数は少ないから賑わってるようでそこまで賑わってないよな。平日25人枠以外で戦闘してるところがない。 ほぼ30人以上、常に人数出してるギルドはウルスラグナしかいないからな 二段以上は40、60枠でバリバリ戦闘してるのにな…。カクタスとか篝灯も人減ってるみたいだけどみんな上の段階のギルドに移籍してしまうのだろうか。 >>264
連盟内にアルビノいたからMilkCafeだよ。
macaron絶対譲らないマンは何を思って書き込んでるんだ・・・？ >>269
直近の日曜
ウルス ４０マックス
パズル ３０ー３５
Aneta連盟 ２７ー３３
カクタス ２０ー２５ ちぇるこお、PAGは４０枠撤退、カクタスも秒読みじゃないかな。 一段は密談共闘でやる前に勝つ
ところが大体わかるのがなあ >>272
ウルスは40人枠ですら人数溢れてるのか
1段ギルドとは思えない数だね うちもそうだけど、引退していくやつが多い…PAなんとかしろよ… >>277
コロナの休みでドバッと新人入って
解除後ドバッと引退したな アロマの密談、それを考えて指揮しない黒猫のおかげで日曜の放棄された採掘場は拠点戦が破綻してる 10/1 ラクシャン天文台 5砦
参加ギルド：らびあんろーず 篝灯 おたま チェルキオ グラタン
初動
チェルキオ、らびあんろーず、グラタン、おたま→篝灯
開始から1時間で篝灯落ち
中盤
らびあんろーず、グラタン、おたま→チェルキオ
21:40頃に落ち
終盤
おたま、ぐらたん→らびあんろーず
21:50頃に落ち
おたま、グラタンの2ギルドが残ってキャリー 篝灯タゲらなかったら文句書かれ、タゲったらタゲったで運ゲーと言われ
参加ギルドも大変やね >>288
そんなにつよくない
あいつら斧ふるん遅いしまとまりがない パズル解散か。ますます25人枠しか戦闘無くなるな。 >>290
現状は頑張って26人以上動員する
意味が無いからね
2025人を平日祝日問わず集め
られれば対戦相手も多い
ウルスもαとβに分けて同一戦場で
共闘したら強そうだがヘイトが
すごいだろうな 篝火も猫の手もちぇるきおも人数激減で募集しまくってるな
全然はいってる様子ないけど 猫の手もチェルキオもギルマスとその周りがアレだから入っても定着しないんだろ。
篝灯には頑張って欲しいね。上がいないと張り合いないよ 篝火もライダーばっかで 参加率激減してるしなまあ書きみたいなマスターとライダーばっかでモチベさがるわな他のギルドもぱっとしなしし新しくできたとこもできては消え長続きしねええしどこも似たり寄ったりw 2段行くと全部弱って帰ってくるよな
カクタス然り篝灯然り。
毎日25人出して先着順で出れないとかもあったのに
昨日の参加人数14人なｗ >>296
スマン結構休みで飲みすぎたw ガキみたいなマスターとパッとしないな 藁 うちも拠点出場者急に減ってきてるけどロストアーク効果か？ ロストアーク効果なら直ぐに揺れ戻しがあるだろ
あれ１回やれば飽きるぞ
原神も中共の息がかかっているかと思うとやる気がおきん パズル解散かぁ
蒼き風に元locaマスターのあらららがいるみたいだから、またあいつやらかしたんじゃねえの？
二段居場所なくなって一段に逃げてきたようだが、あいつトラブルしか起こさないガチガイジだからな… >>301
なんか見たことあると思ったら前スレ最後の方でエスパーして暴れてた奴か？
パズルが解散したのはカクタスと揉めたからじゃないのか？
カクタス砦落ち後にパズルが粘着攻撃し続けて、苦情入れたら膣太郎とジーザス？に煽られたって聞いたけれど F/hiGgiKp
どうでもいいが、とりあえずこいつがあららってことと、こんなとこで無駄にチェルキオにまでケンカ売るバカだということだけはわかる >>303
あいつら、カクタスとちぇるきおの連中ともめたらしいけどね。
それとパズル解散とは関係ないね。
そもそも、あいつらが拠点戦後で気に食わなかった人をｐｋにしてくるから若干ヘイトはあがったことは否定できないが、、、
それとパズル解散とのつながりは無い。
カクタス、ちぇるきおは別にそんな下らんことでギルド単位で敵対したりとかするギルドではないよ。
それ言うとちびっこはどうなのよ！ｗｗ 逃げるもなにも。日曜４０枠は先週でで終わったよ。
２５名ぎりぎりでも４０枠で参加してたカクタスが撤退した模様。
ましてやパズル解散で今はウルスしか残ってないよ。
それを知らないわけないでしょう。拠点戦休みたかっただけじゃね？ ちびっこ、篝火、日陰の遊び場はもはや荒レハンドロ以外ないよ。
放棄だとお玉、黒猫、四層、チェルきおとかの轢き殺しできないやつらしかいないから
行かないと思う。 ちびギャンやばくね
24人で40枠出て勝つとか物理的にありえない話だよな
負けたギルドは人数すくなかったのかなんか知らんけど、拠点戦やめたほうがいいレベル ただでさえロストアークで人減ってんのにやめた方がいいとか言うんじゃねーよ。 40人枠は25人で収まらないところが行くだけで
40人用意出来るギルドなんていま無いだろ アロマレボの連盟が40枠の対戦相手探してた。あとAneta連盟も40枠に行ったが戦闘なしだったのかな。 >>315
アロマレボ連盟はちびギャンにボッコボッコにされてたな
見に行こうと思ったら20分くらいで終わってた 40マックス動員できるのはウルスくらいだよ。日曜日エントの森は星の下とウルスがタイマンで9分で終わってた。 ４０どころか、３０以上出せるギルドもウルスしかない。
あとはパズルだけが３０越えてたけど、もう無いからね。
ウルス以外は全部３０人以下。 数が多すぎる故に2段上で通用しなくなってしまった
哀れなギルドウルスラグナ 40人MAXウルスラグナと24人ちびギャンでやったら
どうなるんやろうな？
ボッコボコにされる未来しか見えないけど >>319
頑張って損したというクソ仕様の被害者だね。
こんなんでギルド強くする意味が無くなる。
ライダー集めて人数コントロールするのが最強じゃね???
初心者が育つ環境になれないな。 ウルスも撤退したら、多人数枠いよいよいなくなるな。
自分達が増えた時に戦闘する相手いなかったらどうするのか、
メンバー増やす努力してる奴いるなかで、古参中堅の馬鹿なやりとりでメンバー減るし。
負けたら人数言い訳にして負け惜しみしてる連中嫌で抜けたよ。
仕様のせいもあるが、人数増やして維持するって難しいな
ちびぎゃんには勝てない気がするが、見たいな >>322
予想だとちびっこ５割兵器全損のままで削れ無くてキャリーw この半年ウルスの話題＝人が多いだったけど
半月もすれば人数が半減する他の1段ギルドに比べて明らかに定着率が違うのはなんで？
それこそギルド設立の古さからして古参や中堅が大きな顔してそうだしギルド人数的に内部不和も生まれてそうだけど
現に今も高い参加人数を出せてるのは正直1段ギルドとしては異質だと思う >>324
異質差で言ったらちびぎゃんじゃね？
害ギルドなのに単体で動員も多い
制限なしなのに軍隊みたいな動きするのとかもう謎 ウルス、遂に40枠から25枠に降りてきた
クルト洞窟で篝灯とタイマン、1時間でウルス陥落 >>327
まあ。平日は降りて来れるとおもうな。
個々の歩兵力は、、なんというかチェルきお以上、PAG未満ぐらいまで上ってきてるギルドだからね。
昔は本当数だけの雑魚だったが今は個々のPSも結構伸びてきた。
問題は日曜日だな。ここはちびっ子が相手してやれよ。 >>327
今日の篝火は人数25人いたように見えたな。
最近動員少なくて戦力落ちたと思って喜んでたが残念 ウルスなんぞ４０枠以上に砦立てなきゃ勝手に自壊するだろ
なんでわざわざ相手にせにゃならんのか ちびっ子ギャング団はもう2段階にずっと居てくれ
あんだけ集団行動できてADもあるんだからこんな肥溜めみてえな戦場にいつまでも留まるべきじゃない >>333
普段ボコられてるのにそんなこと言えるのが本当に恥ずかしいことだと自覚してほしい 戦った感じ篝灯のほうが全然強いわ
ちびっこちびっこ騒いでる奴は自演やな >>335
篝火落としてからちびぎゃんいけばいいんだな？ >>334
拠点戦ではちびっことやったことないかな
赤戦ではよくみるけど、あれだと2段きついよ 肥溜で文句垂れるしかない雑魚共倒すの楽しいから1段たのし～^^b 篝灯ですら2段じゃ正直歯が立たないからなぁ。2段ギルドと連盟組まないと厳しいと思う。トリニティもそうだったし。 >>337
ギャングはどいつもこいつも点数１ケタで良く見かける >>335
まだ篝火、雪月花？は結構いいなと思うことがおおい >>346
新しい連盟やら単体で拠点出て来てる所あるな 10/11 S1 アレハンドロ農場
参加ギルド：ちびっ子 チェルキオ グラタン 星ノ下
ちびっ子←チェルキオ、グラタン、星ノ下 ちびっ子20時半頃落
チェルキオ←グラタン、星ノ下 チェルキオ21時10頃落ち
グラタン→星ノ下 星ノ下21時20頃落ち
グラタン勝利 とにかく人確保してるギルドが強いや
過疎り出してるのが分かる位減ってるから人数出てないとこ多い 今時ガチ拠点ギルドが人気無くなる意味もうなづける
拠点参加しても空き巣の可能性がある戦場
25人戦場に砦が6以上建ってキャリー
人数の増え方をみてたら
拠点ゆるゆるギルドの方が強くなってきてる オオカミは9個砦建ってたけど決着ついてるねどんなんだったかはかは知らんけど 羊と猫の手って連盟組んでも25人枠なのか？どっちもそれなりに人いた気がするけど。 どのギルドも幽霊部員増えて大変なんだよ。
６０名居れば日曜日２５人ぐらい参戦できてたが、いまは１００人近くしないと２５人出せないと思う。
連盟とかしてて耐えるしかないね。 >>355
黒い砂漠ダウンロードしてから書き込みしような ギルドにも寄るけど
4割は参加 2割不参加
4割幽霊or低inて気がする >>356
お前鋭いな
4割幽霊or低inに属してるんだよな。
最近砂漠やってないＷＷＷ >>358
鋭いというか…
ギルド100名居たら連盟組めないやんって根本的な事で黒い砂漠ダウンロードしてからって皮肉言われてるんだよ…
幽霊とかイン率とか以前の問題 最近グラタンって強いん？
なんか随分と武闘派ギルドに寄ってきた感じするけど……悪い意味で
>>359
100人いるようなギルドじゃあないから連盟を組むって言ってるように見えるが >>360
昔に占領戦で見かけた奴がかなり居るから
歩兵は強いんじゃない？
戦ってみた感想は人数多い、集団戦はまだまだって感じ グラタンは個の力は強いが、集団戦での押し引きがまだまだ下手やな
篝灯やちびっ子等で当たった時は殲滅させられて砦に入れずに
上手く攻めきれていないことが多い シーソーするギルドいないから、グラタンみたいな3番手ギルドが有利。 おたまの奴が篝灯に2タゲしておいて砦位置が強すぎるとか文句言ってるんだがw
あそこは無しにしましょう
では2タゲも無しにしましょう 篝火とグラタン 実質タイマンみたいなもので ぐらたんが勝ったんじゃない？
おたまはおまけみたいなもんだし 藁 重帆船までだして負けるとかはずかし(・∀・) 篝灯ってグラタン+おまけで負けるほどよわかったっけ？ 仕様変わってから難しいんでない
装備差限りなく小さくなった上に終盤なんかHP半分ぐらいになってるし 装備差ってか篝灯はバグ使ってくるからなぁ
使えない場所に砦建ててるとそんなもんじゃない？ みてた感じ
グラタンは攻め方がわかりやすくて
集結撃破されてたぞ
兵器破壊はグラタンが
おたまが砦中に入り込んでた感じだったし
おたまが居なかったら篝火はおとせてないからな みてた感じ
グラタンは攻め方がわかりやすくて
集結撃破されてたぞ
兵器破壊はグラタンが
おたまが砦中に入り込んでた感じだったし
おたまが居なかったら篝火はおとせてないからな >>370
根拠もなくそういうことはあまり言わない方がいいぞ 範囲外のやつか？そんなんみんなしとるやろ？
仕様なんやから、みんなしたらええやん 2段だとV鯖、グランツあたりがしてるんだっけ？でも普通はしてない。仕様じゃなくて修正されてないバグって認識してる人が多いと思う。 それは不正バグ利用になるのでは？？？
V鯖もグランツも叩かれまくってるからな。バグ利用してるなら篝火も同類だよ。使ってるのかは知らん。 拠点範囲のぎりぎりに砦おいて、範囲外から遠隔職で叩くだけ、簡単やろ？
篝火はたまたま、そこに砦置いてしまって、たまたま遠隔職が多かっただけでバグ利用ちゃうやろ？ >>377
そうだね！たまたま拠点範囲ギリに置いて、たまたま範囲外に出てWTWZが範囲内の敵攻撃しただけだね！
たまたまが毎回重なっただけの偶然だろう！ 気になって話聞いたら篝火が砦置いたのはトスカーニの右下じゃん。
どこのギルドも普通に置いてるポジじゃねってのが正直な感想。 本日の勝利ギルド
オオカミ→ちびギャン
海岸の洞窟→篝火
アレハン→グラタン >>382
コモノとお玉がちびっこに乗って全ギルド片付けてたね。
3ギルドが残った時点で勝算はゼロだったけど、真っ先に潰されるよりは増しだとかんがえて勝利を捧げてた。
勝つ気はなくて、とりあえず楽しみたいというのもそのギルドの自由。 >>384
コモノは元から勝算薄いから仕方ないとして、
オタマ連盟はscvとかcactusと組んでればワンちゃん有ったと思うけどな。
それでも２ギルド全突で４０分は掛かるかドローかな。
最初から勝利諦めて遊んだとしか見えない。 >>386
他と組めてないうえにちびぎゃんの砦が近くにあって断るのはそれこそ勝ち筋消えるだろ ちびっこと組んでも負ける
ちびっこの誘いを断っても負ける
こりゃだめだと諦める気持ちもわかるが、ちびっこがいるとわかった時点で他の全ギルドとちびっこ倒すまで組むってのが勝ち筋
時間足りないだろうけどな >>387
組まなくても全タゲがトップギルドにいくのが普通で
タゲ貰ってすぐ帰りたく無いとかの理由でムーブかますチンパンギルドがちびぎゃんと組むから勝ち筋が消えるが正解
ちびの側に自砦しかかなったら運が無かったと諦めろ
ちびの側に複数砦があったら協力してちび落とせ、協力しないギルドが居たら戦犯はそいつらだからゴミムーブの称号をここで授与してやれ 勝ちを目指すなら、ちびっこ、ちびっこと共闘するギルド（コモノ、お玉）を優先的に攻め落とせば良いな。 お前らそんなんだからいつまで経っても弱いんだよばーか
中堅・弱小ギルドが俺らを落とす手伝いしたってその後に順次喰われるだろ？使い捨ての駒だよな？
それなら俺らに乗っかって最後まで残ってノウハウを蓄積していくのがセオリーなんじゃないの？
普通に考えて中堅・弱小ギルドが俺らを利用しないとかそっちのほうがよっぽど勝ち筋（）ないだろばぁーーーかしね
まぁ扇動したいんだろうけど俺らを開幕全タゲってのは書き込んでる低能猿ギルドの他ギルドを利用した勝ち筋（）なだけな
中堅ギルドや人数もまともに揃えられないギルドの勝ち筋（）とは全く異なるよな？違うか？お猿さん？ウッキ？
勝ち筋追うよりなるべく長い時間生き残る事が大事な訳でそれは今後活かされてくる
俺らの懐に潜り込んでノウハウ盗んでいつかは倒してやるってギルドが居ないのが不思議
ちびっ子ギャング団 ３名ほど戦闘員募集してます！密ﾖﾛです！ まぁ確かにこんな糞みたいな書き込みするギルマスがいるギルドより強い1段階ギルドが篝灯くらいしかないのは悲しいね 砦4個とかじゃなくて10個以上ある戦場で篝火とちびを最初に狙うやつの方が馬鹿だろ
上手いことちびと篝火使って数減った段階で複タゲで落とせよ 複タゲっていっても弱小だと3～4ギルドは必要だからなかなかタイミング難しいよな
無事倒せても時間ギリギリになりそうだし結局引き分けで終わりそう 新規参入とか人数少ないギルドじゃなければ
ちびっ子は2タゲで普通に落ちるし
篝火も3タゲで落ちる
砦落とす最後までしっかり攻めればな ぺんぺん丸垢BANされてて草
ちびぎゃん終わったな 戦争連打500回しといて何故banにならないと思ったのか 今回の垢BANマクロギルドは
CieLibre
Diva
Cerchio >>396
レスはちゃんと読もうな
上手いこと利用する以前に最後までタゲにしないぞってバナナに釣られたチンパンジーが談合するからトップをタゲにする意識は持とうなって事ね
ちびと愉快な仲間達が出来上がった後で複タゲしても勝ちはねーよw
日曜日の結果で察しろ >>406
ニタゲで落ちるって誰かが偉そうにいってたぞ？ >>401
どっちも下の上～中の下ぐらいだったよ
制限ないと指揮や連携で覆せないADの差があるのと、D盛りとプロテクの存在がデカい １：１だとどうだろひよこには勝てるだろうが他はきびしそう
わんちゃん野獣ぐらい ちび、篝火の仲間から複タゲで潰せばいいだけだろ頭使えよチンパンジー
うわーちびと篝火に仲間できたー諦めよーってんなら拠点戦やらない方がいいよ？w >>411
そんなんしてて篝灯とちびっ子が組んだらどうするの？
全タゲって騒いでたやつ責任取ってくれよ？ >>412
君考える頭ないんか？ちびと篝火組んだらどっちか先に落としせばいいだろ >>413
組んでない現状でキャリーまで持ってかれてるのによくそんな事言えるな・・
開幕篝火ちびぎゃんのニタゲ耐えられるギルドが何個あるのか
そう言う動きになった時に犠牲になって突っ込んでいけるギルドあるの？
攻め行けばニタゲ帰ってくるぞ？ >>414
じゃあもう拠点戦諦めたらいいよ
犠牲になって突っ込んでいけるギルドあるのって君のギルドが犠牲になりゃいいじゃん >>415
俺は開幕全タゲ反対派なんで、賛成してるお前らが行けよ
それなら俺らは全タゲ行ってるギルドの隙をついて攻撃した方が楽しめるし
何も考えずに全タゲする拠点よりは全然まし ↑こういう話してる連中は大抵雑魚キャラ
大局の話ばかりで目の前の敵歩兵に勝つ努力をしていないのである >>417
何ゆうとんの？
ここにいる時点でみーんな雑魚キャラやでw 初心者が多い1段ギルドに何を求めてんだ
まともな拠点戦の動きがしたいなら2段に行けばいい 篝火もちびっ子も2段でボコボコにされて心折れたから1段に戻ってイキリ散らかしてるんだろw
1段最強って言うからちょっとは期待したのにその辺の底辺ギルドと同等で残念だったよ >>418
雑魚に瞬殺される雑魚中の雑魚のお前が考えるムーブね
雑魚雑魚雑魚雑魚ムーブになるけど大丈夫かいな？w ここに書き込みしている雑魚雑魚雑魚雑魚のみなさんごきげんよう
>>412 が恐れていることが現実に起こりそうです
昨日ハイデル酒場で篝灯とちびギャンのマスターが盃交わしてたぞ
いよいよ動き出すようだな、何も考えずに複タゲしてたギルドのやつら気をつけろよ 談合やっていいのは雑魚の俺たちだけで、ちびっこと篝火は強くて手に負えないから全タゲですぐ落ちてくれないと困るよなw 篝火とちびギャンの書き込みばかりでこのスレも終わりかな
昔みたいに戦局とか新規ギルドも書く気にもならない 人も順調に減ってるし新規参入なんてほぼなくて拠点戦の仕様もかわらないからなぁ。 少なからず、ちびも篝火も複タゲやらで参加人数減ったり萎えてるやつもいるだろう
複タゲしてるやつらがされたときだけ文句言うのはおかしいよな？
談合に文句あるなら銀羅針のソイヤかマクロギルドのチェルキオに言ってくれ >>424
別に勝手に組めば良いんじゃね
連盟組んで2段に行くんだろ？
1段で2トップが談合とかそれこそ笑いもんだわw >>430
その選択させたのは密談共闘送ってた猫の手だろ
うちにも来てたけど無視した >>432
なんで猫の手が密談共闘送るとトップ2が組むことにつながるんだ？
それぞれのギルドが弾き返せばいいだけの話だろ 弾き返さなかったからそうなったんだろ。実際昨日のラクシャンも猫の手含めた３タゲで篝火潰してキャリーだからな 参戦4ギルドなんだから
3タゲしなきゃどっかは篝火とタイマンになるわけで
篝火がタイマン相手倒して後は順番に轢き殺して終わりだろ
むしろこの3タゲしないほうがガイジ 1段は1番手落としたあとのムーブが終わってるからな ええやん篝火とちびっ子組んでも
最近は毎回速攻で落とされとったみたいやし
強い奴とか飽きて別ゲーいったりで戦力落ちとんやろ 勝ち筋追ってもっともらしいこと言っても結果が付いてきてないから意味がなんだよ >>439
どしたん君w
君んとこはどんな結果出してんのかいうてみいwww >>439
それは嗜好の問題だろ
自ギルドが落ちるのが最も好ましくない結果だから
それ回避してるだけで結果はでてるだろ
逆に自ギルドが落ちるのが一般的に最も好ましくない結果でないのであればどのギルドも全防衛なんてしない もう拠点戦は各ギルドが好きに動けばいいだろ
側からみたらクソムーブかもしれんが楽しく遊んでるならそれでいいじゃん その通りやな
敵なはずの他所ギルドのムーブに高望みする勝ち筋ガイジが多すぎなんや
バトルロワイヤルを楽しめよな 一段も密談共闘なんてせずに各々のギルドの考えで動いて楽しんだほうがギルドとしても成長できるし一段拠点戦も盛り上がるんじゃないか？談合共闘ありきの拠点よりはみんな楽しめるだろうしマンネリしない
それでも複タゲくるならそこは強豪だってことだからむしろ誇ればいい
みんなしがらみなく自由に拠点戦したほうが楽しいに決まってる
共闘持ちかけたり、かけられたりして言いなりの戦はもう飽きただろ
そろそろそれぞれのギルドが成長してもいいんじゃないか？ 所詮1段に留まってるギルドはクソムーブしかできないことを自覚しろ
少なくともタゲ変えすら出来ないようなギルドは他ギルドに対して文句言えん >>446
おいなんでお前らきてんねん？あそこ攻めろや！お前らの勝ち筋なくなるやろ！
せめてシーソーするやんな？はぁ！？やめろや！くそがああああああああ(イェーイ)
↓
タゲ変しないギルドはクソ(泣)
こんな感じやろか？ めぇーにゃんなんでメイン族こなかったの？
びびったか？ めーにゃんメイン族来てたよ
ちびっ子と篝灯に2タゲされて10分程度で陥落してた 談合してたのは篝火とちびっこらしいぞwww ゴミだなこいつらw 篝灯とちびっこが組んでるとかww
ちびっこはともかく、篝灯がそんなあほみたいなことするのか、、、 篝火とちびギャンが全タゲ受けるのは毎回めぇにゃんが最初に参戦ギルド達に密談を送りまくって誘導してて
それに対抗するために篝火とちびギャンが最近組んでるんでしょ？ しらねーけど密談共闘なんかどこでもやってるだろ？談合までするのは篝火とチビギャンくらいのもんじゃね？
そのうち運営から注意されんじゃねw 拠点終わった後にチャンネルチャットでバカ同士はなしててわろすw 強いギルドが復タゲ受けるのは誰もが勝ちを求める以上当たり前のムーブだと思うが？
5砦以上だとまだしも3か4砦だと当たり前に一番強いところにタゲ向けるよ。どこのギルドも そういや銀の羅針盤が談合したときもギャングと篝火が組んで潰してたよな 篝火かギャングいたときは、先に潰しましょうって毎回猫の手から密談きてたのは事実。実際共闘したことあるが毎回来てたから途中からは無視するようにした。
ひどいときは、白ちゃでやり取りもしてたしな。 >>456
勝ったのが全日ってのを知らないのか？
お前の理論だとちびぎゃんと篝火が組むのも仕方ないだろ
俺は散々開幕全タゲはやばいってここで言ってきたぞ 2段でもテクノジャポニカがいるなら複タゲしないのか？
数砦しかないならどうしても全タゲになるだろ 強すぎるとこ複タゲすんのは仕方ないけど対抗策で同じことされるのも仕方ない
同じ土俵で同じルールで同じことされてギャーギャー喚き出すのは素直にダサい 篝火まで談合しだしたらならもう１段は談合ゲーだわ
複タゲ受けても跳ね返して返り討ちにしてくるの正直かっこよかったんだがな 力の強い方が主導権握るのが普通だから雑魚がギャーギャー騒げるだけ砂漠は有情なんだけど
勘違いしすぎちゃってるゴミがおおいでちゅねー^^ 力の強い方が主導権握るのが普通だから雑魚がギャーギャー騒げるだけ砂漠は有情なんだけど
勘違いしすぎちゃってるゴミがおおいでちゅねー^^ 強いとこが複タゲ受けるのと轢き殺しのために複タゲするのとじゃ
やっぱ後者は印象悪いわ 羊のマスターからよく共闘依頼くるわ
ここにもよく書き込みしてるし、かなりの負けず嫌いでキモいやつなんよ
見てる？ 昨日勝ったのは全日なww
下らない絵を描いてそれがバレて必死に火消ししようとしてる猫の手は制裁されるべきだし、責任をとれよな >>469
ギャングと篝火が組んでるのは分かったけど
最後に全日が勝ったのは勝ちを譲った感じ？ >>471
談合隠しですか？落ちるスピード早かったみたいですし 談合隠すために余所に譲るとか意味不明だしそもそもどっちも負けてるなら談合とすら言えないし本当に頭悪いんだな >>471
篝火とちびぎゃんがガチガチにやりあって疲弊した所を全日が突っ込んで勝利
全日は見本になるような立ち回りで勝ったね まぁどこまで談合してんのか知らんが、２タゲで潰してチャットでキャッキャ言ってるのはシンプルにダサい。
あれ篝火も一緒になってはしゃいでんの？
そんなんする程羊？に同調したギルド多いんか？ 1段ギルドは上から下まで密談共闘するのやめようね！ >>471
後半、篝灯・ぎゃんぐ・全日の3砦になった後
全日→篝灯⇔ぎゃんぐ
篝灯残り1割ぐらいで、ぎゃんぐ落ち 21：50頃？
全日⇔篝灯 篝灯落ち 猫の手の連盟は今の連盟よりずっと前から密談だらけだぞ
お前らのとこには来たことないのか？ 密談はグランタニタ、めーにゃん、VARYがめっちゃ多い。うちの指揮官無視してるけど。
グランタニタ、めーにゃんは篝灯、ちびぎゃん潰れるまで～みたいな密談してくるよ。 猫の手マスターはパズル連盟間で密談共闘なしって決めても勝手に送ってたから独断の可能性はあるんじゃない？知らんけど どのギルドもタイマンに持ち込めば勝てると思ってんの？だから複タゲでアホみたいに落とし切っちゃうの？ >>484
猫手のボイチェンキモデブスのせいって聞いたぞ
それに釣られて必死になってるメンバーもきめーけど
内側は揉めてばかりでマジでクソだった >>485
俺猫の手じゃねぇから分かんねぇよ
名前で言ってくれ 裏方メンバー9割蒼き風だから連盟主を蒼き風にしたい→猫の手ボイチェンマスターが切れる→解散 猫の手はなんでも害人入れすぎだろ
雑魚の集まりだからしかたねえか 後、密談で停戦は別にいいとおもうぞ？
された方はそりゃキレちらかすが
勝つ為のツールだ
猫の手みたいに手当たり次第に密談しまくるのは論外だし
うちのギルドはマスターとその他のやつブロックしてるから
密談もきこえねえが 説明あざす
蒼き風が裏方9割だから連盟主変えたいは分からんけど指揮無視して勝手に密談共闘送ってるなら相当やばくない？ そもそも猫の手に指揮なんて存在すると思うか？
密談ばっかやって勝ち筋作ってるから、予想外のことが対応出来ずに
自砦が10分か15分程度落ちるんだよ ちびっ子ギャング団から脱走して、猫の手に身を隠し、自分と自分の夢小説を書いてる"家名：最後の一矢"だ！スレ見てとても激怒してる！
俺らから密談が毎回送ってくるって言ってる奴！おまえん家のモニター・・・嘘ついてるよ（名推理）
うちから送った「〇〇攻めようぜ」密談は一か月前で"１件"！ 重ほふね(←読めない)防衛してる"ち子ャン"にInspireしようぜと"カスタス"送ったぐらいだな！
"ちン"も"カスタス"に同盟組もうと白チャしてたけど残念遅かったな！それといつだったか花刻と共闘になりそうでならなかった事はあったな！
そのほかには「ちびor篝灯攻めようぜ」密談は、親父のキンタマの中に居た頃から、今まで"１回"もしたことねぇ！
何でこんなディープフェイクが流れてんのか、どっかのチ牛が絵描いてるよな？
逆に篝灯からPAGいこうとか攻めないでとか前向き駐車的な密談はあったけどな！
他ギルドも密談は来るがこっちから送ることはごく稀にしかねえぜ！
なー篝灯さんよォ、そろそろどこの誰に"めぇにゃんが毎回の全タゲの首謀者"って吹き込まれたのか教えてくれないかな～？
トバレの小屋で感情が無くなるまで拷問した彼かな・・・死体におしっこかけられちゃったカクタスのLNか！？
実は俺もさ、単体で複タゲ裁く篝灯かっこいいとずっと思ってたけどさ・・・昨日
「２タゲひき殺し最高！」って白チャする篝灯のHSいたのでネットの電子粒子塵になるまで殺しておいたけど、血涙でちゃったよトホホ。
でもいいんよ！許す！うちにスパイ入れてこようが５ｃｈで何言おうが、、、いずれはてめーたちは因果オ"ッ♡ホッ！♡♡♡に――――――。
あ、PuzzleはVCでキレまくる人がきたから解散した！それだけよ 密談ばっかりやってっからシーソー誰もしねぇんだよな >>492
面白いと思ってるのかな？つまらん上にうざいな・・
この前は拠点始まる前から、今日メインですか？？
ちびっ子いるので開幕から一緒に攻めませんか？って密談あって、指揮官がそれに乗っかったからアホくさくてギルド抜けた >>495
先週のオオカミ！？
夜密談くれないか！いやいつでも！守秘義務は必ず守るよ！
もし他にあったの知ってたら誰でも密談送ってくれ！ 5chスレ合戦は圧倒的に2段階より盛ん
なお実戦は過疎の塩試合
もう終わりやね >>498
談合なしだと篝火とちびギャンのどっちかが勝つだけだからな
今回は自分達を的にさせないために全日に譲ったけど >>499
談合した上にキャリーよりは1000倍ましだろ >>467
白茶で煽ってたってのが事実なら、篝灯の一部のダサさが見えてしまいましたね。
ほんと残念 ちびっこはまあ残当 昔猫の手の内部いたけどギルマスに開始前に今日はちびっこと組んでます宣言されたことあったな >>504
猫の手のあらららとかいうキチガイのせいで揉めたからだよ 篝火の拠点終わりの白チャ煽りは見たことないけど、拠点前に集合見られるとpkはよくしてくるからうざい。
ちびが羊に戦争連打してたらしいし、開幕猫行ったあとはお互い別行動してたように見えたからとにかく猫を先に潰す共闘じゃねーかな。
まぁ普段複タゲ貰う同士が共闘して特定のギルド潰してるだけであって、普段から複タゲしてる奴らが文句垂らしてるのはおかしいんじゃね。
お前らもちびや篝火に同じ事をずってしてきたのを逆にされてるだけな気がしてる。 どうせめーにゃんいなくても篝火ちびっこなんてヘイト高すぎて複タゲされるよな？
むしろ今回の件、適当な言いがかりつけて篝火ちびっこが組む口実にしてるようにしか思えないけど
事実篝火ちびっこ全タゲしないと金曜みたいに順次轢き殺されて終わるクソゲーになるし >>507
そう、どうせ変わらん
んでちびも篝灯もちょくちょく勝ってんじゃん
複タゲなんて当たり前なのに格下のオイタに切れ散らかして制裁（）とかクソダサい。
まぁギャングは元々だけど篝火がこんな残念ムーヴすると思わんかった 篝火ちびがツートップだから複タゲされるのは仕方ない
それは全員が理解している
でもこれは拠点戦であってギルド間の喧嘩やいじめではない
戦況を常に理解して把握しているなら攻め手を上げたり下げたり場合によってはシーソーしたり
篝火ちびが落ちたなら次に危ないのは三番手
だったら篝火ちびが落ちる前に三番手はなにかしら手を打つ必要がある
そうやって戦況はどんどん移ろうのが拠点戦であって
今の一段は密談共闘が当たり前で三番手もが脳死で共闘し自分たちの勝ち筋もなにも捨ててただ
篝火ちびに全タゲしてるからいまこういう状況になってるんでしょう
密談共闘なんてする方もされる方も楽しくない
だからみんなやめような
ちなみに金曜は篝火ちびをうまく利用して見事な戦略で日陰が勝った
みんな見習おうな
こんなに皆熱くなれるんだから一段も捨てたもんじゃない >>509
次狙われることがわかってる三番手がシーソーすべきなのは間違いないけど、1段ステ制限ある癖に戦力差開きすぎて適当なギルドの複タゲ程度じゃ落ちないどころか下手すると回復されることがわかってるんだろ
だからシーソーしない
時間かければかけるほどギルド数も減って篝火ちびっこ落としきれなくなるから最後までいるってのが現状じゃないか？ >>510
たしかに一理ある
ツートップを狙う側の目線からだとそれもひとつの正しい判断
それぞれのギルドがしっかり考えてそう行動できればいい
逆に狙われる側の目線から考えるとその逆境をどう打開するか
ツートップのどちらかがある程度自由に動ける必要がある
ギルドの数を減らすために
そう考えると首謀と思われるめーにゃんが開幕１０分で篝火ちびに落とされたのもわかる
現にそれで篝火ちびは終盤まで残ってるからそれは作戦勝ち
ふたつが組まざるを得ない状況を作った
密談共闘はわだかまりを生むだけだからやめよう
せめて堂々と白チャでどこかひとつのギルドと停戦の交渉程度がいい 現状では篝火とちびっこは群をぬいて強豪だと判断されている
よってふたつのギルドに対してそれぞれのギルドの判断で全タゲになる事も大いにある
密談共闘なしでもな
それもさだめと知ってほしい
そのときはうらみっこなしだ ちびぎゃんって一貫して害ギルドなんだよ
そのちびぎゃんに対して口実を与えためーにゃんの責任は重大
通常2トップが組むのなんてあり得ない事なのに全責任はめーにゃんにあってそれを潰すために動いてる的な感じになってる
多分救いの手を差し伸べたギルドも狩られる
うちのギルドは関わらないことに決まったよ
暴れさせたら手に負えないけど、刺激しなきゃ案外まともに戦ってくれるし、挨拶なんかもしてくれる
さっさと責任取って連盟解体してほしいわ
暴れ始めた奴らを開幕攻撃とかその後何されるかわからん この騒動を機に篝火とちびっことめーにゃんが仲良くなっちまったりしてな
ないかｗ ちびっことめーにゃんが仲良いからバカ騒ぎしてるだけだろ
知らんけど >>513
今まで彼らが潰すって息巻いて潰れたギルド無いから心配するな 全日→篝火⇆ギャングでギャング落ちるって篝火おかしくね
それにギャングは重帆船防衛してなかったか？ >>516
なるほどこいつが蒼き風のあ〇らららか雑魚過ぎて何処からも相手に
されないからってよくやるよなww >>518
ぎゃんぐマスターのツイッターで、ぎゃんぐは最終16人だったみたいだし
篝灯落とすために防衛に人数割けなかったんじゃないかと。
重帆船防衛は何か対策あったんじゃないかとしか・・・。 ギルドぐるみで特定の個人をスケープゴートにしてるのやばすぎでしょ猫の手 放棄：
前半ちびっこ攻めるつもりで行ってみたら、
チビッコ ＜－＞ コネクト、カクタスの状態だったんで、
ほっといて他攻めてた。いつも間にかチビッコが消えてた。（２５分？３０分？）
来週から放棄来なさそうな予感。 放棄のハイライト 間違ってたらすまん
開幕 黒猫→ちび←コネクト 他静止
↓
黒猫→←pag cactus→ちび←コネクト←グラタン
↓ちび落ち20：30？
黒猫→pag←コネクト 他静止
↓グラタンがコネクトにピンポンダッシュ
黒猫→pag←コネクト←グラタン
↓コネクト落ち21：00？
黒猫→pag←グラタン
↓cactusグラタンにピンポンダッシュ21：30？
黒猫→←pag グラタン→←カクタス
↓黒猫落ち21：50？
タイムアップ >>526
アネタの存在なくしたんなやw
最初
アネタ→グラタン←PAGの2タゲ
ちびぎゃん⇄カクタス
途中でPAGには黒猫とコネクトがせめて
グラタンの2タゲが無くなり
アネタ⇄グラタン
カクタスがちびぎゃんを落として
そのままアネタへ侵攻
グラタンはコネクトを落とし
PAGへ侵攻
アネタ⇄カクタスはじわじわカクタスが削っていき良いシーソーだった
PAGはいつもの得意な砦位置のおかげで
黒猫が攻めあぐねており
グラタンが参加し４割まで削ってた
21時20分 アネタ陥落
カクタスはPAG攻めで留守のグラタンに進撃
22時50分 PAGが黒猫を落とし
PAG→グラタン←カクタスが攻めたが
決まらずドロー >>527
え、じゃあカクタス単独でちび落としきったってこと？ >>529
thx
にしても案外あっさり落ちたんだな
ちょっと意外 10/25 S1 アレハンドロ農場 間違えていたら修正よろ
初動
星ノ下→チェルキオ→百物語←銀の羅針盤
日隠の舞⇔おたまえんじぇる おたまえんじぇるが20:20頃陥落
Divaは様子見
おたまえんじぇる陥落後、日隠は銀の羅針盤に
銀の羅針盤は百物語攻め撤退で全防衛
日隠→銀の羅針盤 この時点で百物語がチェルキオによって陥落
百物語陥落と同時にチェルキオ←星ノ下、Divaに2タゲされるも
Diva、星ノ下はチェルキオに決定打を与えることが出来ず
銀の羅針盤が日隠によって、20:50頃に陥落
日隠はそのまま、Divaに侵攻しDivaはチェルキオ攻め撤退し防衛
チェルキオ⇔星ノ下
日隠→Diva
Diva砦が残3割切った時点でチェルキオが星ノ下からDivaにタゲ変
星ノ下がフリーとなり再建しながら、日隠攻め
チェルキオ→Diva←日隠←星ノ下 Diva21:15頃陥落
Diva陥落後
星ノ下、チェルキオ→日隠の舞
日隠が施設全損、砦2割となった時点で星ノ下は日隠からチェルキオにタゲ変
日隠←チェルキオ←星ノ下
チェルキオは日隠攻めを撤退し、一時防衛
その間に日隠が砦5割回復、火炎塔再建
チェルキオが星ノ下攻めで、日隠もチェルキオ砦に侵攻
日隠→チェルキオ→星ノ下 シーソーに気味になる
日隠がチェルキオから星ノ下にタゲ変 星ノ下2タゲ
チェルキオ、日隠→星ノ下 星ノ下21:50に陥落
日隠はチェルキオ攻めで、チェルキオは一時防衛
日隠→チェルキオ
拠点戦終了3分前でチェルキオが日隠砦付近に集結
お互い、砦叩きのダメージレースに突入し21:59頃に日隠が陥落
チェルキオ勝利 10/25 日曜 海岸の洞窟 55人枠
参加G ウルスラグナ めーにゃん 篝灯 ねこ物語
初動
篝灯←ウルス・めーにゃん・ねこ物
このまま篝灯が落ちるとウルスへ2タゲされると考えてか
ウルスがねこ物へタゲ変
篝灯←めーにゃん
ねこ物←ウルス ねこ物落ち
篝灯←ウルス・めーにゃん 篝灯落ち
ウルス⇔めーにゃん めーにゃん落ち
ウルスラグナ勝利 >>532
篝灯落ちる少し前に防衛やめて、めーにゃんへ篝灯がほぼ全突してたよ～
篝灯も、最近動員数増えましたね！ >>534
篝灯は今まで25人枠で溢れてやる気を無くしてた層が最近40人以上にも参加するようになり人が戻ってきた感じ このスレみてると篝火に関してはマジで二段でやっていけると感じる ２段にあがってすぐ帰ってきただろ
２段で下位で遊ぶより１段で無双したほうが楽しいだろ 篝火、ギャング、カクタスは2段じゃ
通用しないから1段にいつまでも
しがみついているだけで単なる害だよ >>540
プロテク回しとか出来るのかすら謎だしそもそも回せるWTWZの人数確保してるかも謎
ステ差も含めて2段スタートラインにすら立ってないギルドに2段池は過酷だってw >>540
カクタスって強いか?
先週あたりで２５人枠でvaryとウルスにタイマン負けしてたのを見てたが、俺の情報が間違ってたか。 >>542
ワールド占領見てたが、
一番目立つのはwtz数の差だったな。
同じく篝火が２段上がるとしても、じつはそれが一番のハードルかも知れん。 人多いなら復帰しようかと思ってるんだが、今人口どれくらい？ >>543
昔強かったが正解
ステ制限改変辺りから続々と人抜けて弱体化してる ステ制限以前からカクタスが二段で勝ってるのをほとんど見た事ないし
一段落ちたと聞いて納得していた
二段で強かったと言える時期なんてないぞ 2段で強いってそれ現環境でほぼ最強クラスって事だからな
1段からぽっとでていきなり2段で勝てる様なら1段階の存在意義はない カクタスかぁ・・一段に降りてきた時はトップクラスだったよ 篝灯は前回2段一週間行ったとき
月曜日 ピヨにタイマン勝利
水曜日 KNKが3タゲ抱えながら篝灯ボコボコ
木曜日 ジャポを3タゲしてる中に参加するもこりんの配信でいた？って言われる始末
金曜日 メノウにひき殺されて
日曜日 下水が攻めると5分持たずに落とされる
これじゃさすがにモチベ続かんでしょ
そもそも篝灯が2段行く気があるのか知らんが >>550
日曜2段最弱と言われてるギルドでも下水とやりあっても20分ぐらいは防衛できるはずなんだが…
2段最弱以下とか流石に行く気無くすな。 1段階で募集してAD低いのとかも歩兵で受け入れてるんだから制限なしで強いわけない ちびっ子ギャング団のみんな！見てるかな！
「チーミング篝灯とちびっ子で10分で砦落としたるわチャレンジ」失敗！！！！
開戦前の建設妨害の努力も空しく……結果は30分でした！ドンマイ！
そして約束通り罰ゲームっっっ！！！！WWWWWこの前の戦争連打の動画の件は、連盟７６名×３回（30分なので)後日通☆報させていただきます！
赤線中の戦争連打なので！絵的に完成度高い迷惑行為のげきあつの動画です！！！
あん〇んまんの某さ〇りんのように！今回も１発永久BAN引き当てるか！どきどきのチキンレースが開幕だ！
毎週水曜日のDEAD or ALIVEを楽しんでください！！！！！グッドラック！！！！！！！！！！！ こんなとこでわざわざ書き込んでないでDC知ってるんだから直接言いにこいよエセ陽キャ君
怖いか？怖いよなぁｗｗｗ直接話す時なんか常に敬語だしなぁ＾＾＾＾エセ陽キャの鬼チャンス目君、待ってるよ～＾＾＾＾＾＾＾＾ 女の子たくさんいて楽しいとか完全なる出会い厨なんだよな～
そんな真面目なのにわざわざ演じなくていいよ
震えながら顔真っ赤で煽ってるのまじわらうｗｗｗｗｗｗｗ どしたん？話きこうか?^_^
今日の拠点はクロン城意外にあった？？
ここは拠点スレだから拠点の話しよ
煽りたい人は晒しスレ行ってくれ 元仲間だけど牙向けてくるなら仕方ないよね～ 書き込んでる当人分かってるのにいちいちコソコソめんどいから直接やったほうが早いでしょ？
そもそも煽ったり暴言吐くようなプレイヤーじゃなくて俺らと一緒に砂漠やって刺激受けちゃっただけで小心者のエセ陽キャだよ彼は。猫手を守るために必死こいてる感じかな
DC探してフレ申請したから連絡来るでしょ！きっとｗｗｗ
他のギルドとかよく分かんないだけど猫の手と羊の縫い胡桃は害ギルドになったの？それとも最初からこういうギルドだったの？
俺らは一貫して害ギルド（）って自負してるけどやってる事とか言ってる事が害ギルドそのものなんだけどさ
猫の手・羊の縫い胡桃の心象かなり悪いし自爆してる感じするけど普通に白茶煽りもしてくるし路線変更なのかな？
さんざん焚きつけといて戦争送られて動画撮って通報とかどこの子供ギルドですか恥ずかしい。恥ずかしくないの？ねぇ？
ここに書き込んで遠吠えして通報くらいしかやれる事ないかｗｗｗ他に何ができるかな？ん？手札はまだあるのかな？んー？
それとあと１つ
参加ギルドにギャング・篝火を潰してから拠点スタートしましょう密談疑惑だけどさ
めーにゃんは誰も送ってないとか実は１回送ったみたいとか送った送ってない言った言わないとかオツム悪すぎだからやめたら？
こうなってる以上、そんなん今更どうにもならないんだから打開策模索するのが実害少なく済むんじゃないの？
この抗争に勝ち目があるとでも？それが見えてないの更に炎上させて猫の手・羊の縫い胡桃の心象悪くさせてヘイト上げるとか無策すぎてオツムにカニ味噌でも詰まってるのかな？
ちゃんと周りみて方向性決めないとギルドで浮いて結局自分が抜けるハメになるよ？もう浮いてるんじゃない？落ち着けよ？な？
揉め事楽しくて止まらねぇ 長文スマソ 許して(⋈◍＞◡＜◍)。✧♡
ちびっ子ギャング団ギルメンすこーし募集中！密ﾖﾛ！ マルニ PAG ラビアン デラマ チェルキオ
チェルキオ勝ち >>563
最近チェルキオ強いね
ラビアンは空き巣かな？
そうなるとパグに2タゲでチェルキオ勝ちって感じで間違ってない？ 猫の共闘の話いろんな奴が密談毎回来てたよって言ってたからマジなんだな。
開幕ギャングと篝火が猫行ってるみたいだが、うちのギルドも参戦しようかなと思ってる ちびっこのこういう工作いつもワンパターンでバレバレなんよな
てか大丈夫コレ？疑惑で始まってんのか。篝灯使われてない？ うちのギルドはいままで一度も密談きたことない
篝灯からは以前PAG先におとしてから拠点戦始めませんか？と提案受けたことならある。砦斧のときだが。 >>564
PAGはチェルキオ、デラマ、ラビアンの3タゲで陥落
その後、チェルキオはデラマ、ラビアンの2タゲを捌きながら
ラビアン→デラマという順で落として行ってたよ >>567
それは無いだろw事が大事になってからは送ってないだろうし
ただ俺の前いたギルドには毎回来てたみたいよ
ってか昨日の夜も言ったけど拠点の話してくれ
チェルキオ2タゲ受けながら勝ったのか
気づけば強豪になってる
あそこギルドイベントとかもあって楽しそうだよな 2トップを他ギルドで落とさないといけないからめーにゃんが密談で組むことに不思議はない。めーにゃんでなくてもすること。
そしてそれに対抗するために2トップは終盤まで組んで他ギルドを減らす。当たり前のこと。
もう一度言うが当たり前のことをめーにゃんもちびぎゃん篝火もしている。
両方の行いの是非を問う必要はない。ここで重要なのはこれからしばらく同じムーブが起きていくということ。
2トップ側ならお互いの砦の状況を把握しながら攻め先を合わせてなるべく早く減らしていく必要があるだろう
他ギルドならちびぎゃんを落とすために3ギルド程度派兵して、篝火の攻め人数を減らすために篝火に2ギルド程度派兵、2トップの標的となったギルドは全防衛で他ギルドがちびぎゃんを落とすことに期待する。
となると6砦以下の戦闘だと2トップ有利
7砦でイーブン
8砦以上で2トップの不利になるように見える。 >>570
大事になってから送ってないにしてもことを始めたやつはSSの一枚や二枚もってて当然だろ
ちびっこや篝灯は証拠もなく事を始めたのか？ そろそろ壊れる寸前だからネタばらしするわ
どうして砦建ててる場所が毎回バレているのか
交易してるだけで船が襲われるのか
どう考えても内部にスパイがいるからだろうよＷＷＷＷＷＷＷ
鬼チャンス目が仲間だって？まずは疑うのが先だろＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ 猫の手が壊れようと構わんけど
猫の手連盟が密談談合やってる証拠が見たい
程度によっては昔のL◯caみたいに崩壊するだろうし見物 >>571
ぶっちゃけ2トップと言われてるけど1段階装備で頭一つ抜けてるのは篝火ぐらいで2番手につけてるギルドはちびっこだけじゃないと思うわ
ヘイトを逸らすとかじゃ無く真面目な話、ちびっこと同格か立地によってはちびっこより上とか普通に居ると思うわ グラタン
自決でかなり見るし
戦ってみたら勝てないやつばかりで
バケモン級とか占領戦で大量キルしてたやつがわんさかいんのに
篝火やらちびぎゃんにかてないのな ◆ ネトゲ界情報通No.1 ネモの 黒い砂漠 ライバルまとめ ◆
FF14 スクエニ 13/08/27正式 20/10/13p5.35 20/10/20-11/23無料ログイン
https://www.4gamer.net/games/199/G019924/20201020079/
PSO2 セガ 12/07/04正式 2021年PSO2NG （ほぼ引継ぎなし）
20/10/21 精励の極致へ至る者p1 http://pso2.jp/players/about/movie/
ロストアーク 韓国SmileGate 開発費100億円 20/09/23正式
20/10/21 不正アカウント凍結 6万5,806 (RMT関連383 BOTツールなど65,806）
20/10/23 Pインタビュー https://www.4gamer.net/games/282/G028209/20201022150/
ワールドウィッチーズ UNITED FRONT 国産ケイブ 20/10/13配信
https://appget.com/appli/view/74994/
Fall Guys イギリス産 20/08/04発売 税込2,050円 60人バトロワ 20/10/14セガとコラボ
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ラグナロク X NextGeneration 中国産 20/10/15台湾マカオ香港 売上1位
中国TapTapサイト https://www.taptap.com/app/171650 中国では米国Google禁止
龍の覇業 中国Tencent(世界1位） 20/10/18配信
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ガールズ・ブック・メイカー 大阪NEXTON 18禁 20/10/19正式
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D4DJ Groovy Mix 国産Donuts 20/10/19配信 20/10/30アニメ
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Badlanders 中国NetEase(世界2位) 事前登録500万 20/10/23グローバルOβ
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ロックマンX DiVE 台湾産 20/10/26配信
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オクトパストラベラー大陸の覇者 国産スクエニ 20/10/28配信
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ウォッチドッグス レギオン カナダ産 シリーズ3作目 20/10/29発売
https://www.4gamer.net/games/464/G046433/20201007021/
BLUE PROTOCOL 国産バンダイナムコ 19/07/26Cα 20/04/23Cβ 20/11/07負荷テスト
https://www.4gamer.net/games/467/G046741/20201013033/
Assassin's Creed Valhalla カナダ産 シリーズ12作目 20/11/10発売 ゴールド版13,200円税込
https://www.gamespark.jp/article/2020/10/25/103278.html
20/11/10 XboxSeriesX発売 Microsoft 税別49,980円 CPU1.8ギガ SSD1テラ... メモリ16ギガ
20/11/12 PlayStation5発売 ソニー... 税別39,980円 CPU3.5ギガ SSD825ギガ メモリ16ギガ
https://www.famitsu.com/news/202010/04207061.html
サイバーパンク2077 ポーランド産(2015年ウィッチャー3で有名） 20/12/10発売 (3度目の延期）
https://www.4gamer.net/games/189/G018964/20201022098/
黒い砂漠 、 半年で 永久BAN 54 ＧＭイベントも毎回、神がかってるし韓国PearlAbyssすげー(棒)
ロストアーク 1か月で 永久BAN 65,806 在日韓国人運営ゲームオンは何気にすごい
>>
拠点民は、アホ。対人ゲーで遊ぶ場合は、Badlanders みたいなＰＳが必要なネトゲに移住すべき てかまぁ、めぇにゃんが共闘して先に強ギルド潰しておこうってのもそれに対抗して狙われてるもの同士手を組むギャング篝火も普通の行動だろ。
そこであーだこーだ言い合うのはアホすぎ。
そんなの言ってる暇あるなら
連携やら指揮を見直せ。
篝火とかぼちゃのとこ名前忘れたけど
あそこで連盟組んで参加してた時
悪いけどクソ雑魚だったけど
かぼちゃのとこのメンツがほぼほぼ篝火行ってからメンバー全然変わってないのに
驚くほど戦力上がってるからな。
昨日のクロン観戦に行ったけど、
ギャングの砦2タゲで落とすのにめっちゃ時間かかってるのは指揮 連携あってこそだろ。
普通のギルドが同じとこ置いてもあんな硬くないしな。 篝火ギャングへの開幕突の蜜を他ギルドに１回したって猫手の人が認めてるんだよね？
それらを排除しようと彼らが組んだ訳で猫手と羊は炙り出されて自供したんだから狙われて当たり前では？
むしろ、なんで１回送ったとか認めたのかな。口述与えて悲劇のヒロインにもなれないよね。これでは。
どういう結末になるのか気になるけど銀羅針3連合解体と弱体化もあったし結果は察しか。 こうやって拠点戦のアクティブ減ってくんだろうなぁ。自分等で自分等の首絞めて楽しいかね。5chなんかせずにわいわい楽しもうや。 ちびっ子篝灯を一緒に潰そうって密談共闘すること自体ならめーにゃん以外でもやってるけど
認めたらおしまいだよな
これを機に密談共闘がなくなればいいんだが >>576
2段で篝火がボコられたギルドが1段に来たら逆に篝火がボコれる現象がおこる
AD制限の中でマウントを取れる装備とただカンストしてるだけの差はでかい、グラタンが制限無しで戦闘したら篝火やちびっこは歯が立たないと思うよ >>580
一回送ったってのは開幕じゃなくて途中でって話だったような、、、
ま、それでも密談共闘はつまらんから今後やめていきましょーや >>582
密談共闘を利用すればいいんだよ。まんまと引っ掛かるのがアホ。
どっちか持ち込んだか知る必要もないが、
以前ちびっこが日陰相手にーやくそく守れ!ーとか白チャで騒いでたな。
密談なんか守る必要ないからな。日陰の指揮はマトモなやつだなーと思った。
仕掛けられた、仕掛けたとか関係なく無視するか利用すればいいんだよ。 ところで猫の手の指揮って誰？ぶどう屋って奴？こいつが率先して密談送ったり談合やったりすんの？ >>585
利用して裏切る奴とかいねーだろ
裏切ったら次から密談共闘されて攻められるし >>566
ねーねー、何がどうバレバレなん？工作？はい？何の根拠もなしこういう事言うのやめたら？kidsよ！ >>579
かぼちゃのやつが移籍したんか。
やっぱ指揮とか連携は大事なんだな 密談共闘ってギャングが百物語や
クラッシャーとやってたやつだろ？
自分たちがやられると切れるんだなｗ >>587
普通に多かったけどね。
裏切っても次から密談共闘されないよ。 >>580
あの日は1ヶ月前で僕自身が敵対してたカクタスに密談した！間違いない認める！
たまたま？その日マルニは共闘祭り！道の真ん中で↓やってる人もおった！w
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2292623.png
それ以外では1度不戦協定？はあったけど、めぇーにゃんはノー密談の単独プレイです！ カクタスと重帆船防衛のちびっ子落としてからは共闘は解除した！
開幕前密談とか篝灯攻めとか全タゲ誘導とかはもちろん一切ないよ！
もしあったっていう人がいたら教えてね！あんまり書くとまた怒る人達いるみたいなのでこれで最後！w 昔いたときぶどう屋は指揮もしないのにちびっこと協力して羅針盤落とす約束しましたとか言ってたぞちなアレハンドロ 羅針盤というかあの辺の談合連合潰す って話だったなごめん 今日は狩りを少ししたよ
猫の手ってチェルキオやカクタスとやりあってたし、揉め事起こしすぎ。
連盟先可哀想だよ そもそも密談共闘自体は問題ないと思うけどな
グループ作って勝ちを回そうとした銀羅針が叩かれたのは他のギルドから勝ちの目を消す行為だしわかるが、今回のって参加した弱小ギルド同士その場限り手を組んで格上倒しましょうって連絡とっただけだろ？
それに密談どうこうがなくとも篝火ちびっこが組むのも時間の問題だったでしょ
彼らからしたら手を組んで轢き殺していかないと複タゲ複タゲで楽しめもしないだろうしね 羅針盤のは談合、今回のは密談共闘で全然性質が違う。そもそも普通に立ち回れば2段みたいに密談なんかしなくても普通に共闘関係になるのに1段階は独特のガイジムーブ多いからこういったことになる。 >>598
気になっているんだが、猫の手とチェルキオ、カクタスって
どうゆうふうな揉め事おこしたの？ >>602
理解した
ぶどう屋お前が言うなって話な
指揮無視って拠点戦前密談共闘は糞of糞
これだとちびっ子篝灯共闘も一緒になるけどな 密談共闘なんか２段も占領も普通にやってた。
1段と違うのは、彼らは密談後も信用して無いし、警戒してて普通に裏切る。
手を組む時はそれで最善かも知れないが、戦況は変わるもの。ちゃんと見極めることができず、まんまと引っ掛かる指揮はアホクサイ。 チェルキオは知らんがカクタスは
カクタスが勝手に猫の手に
敵愾心燃やして粘着しているだけだろ
某ギルメンのtwitterあさるとぜくにゃん
への呪詛と怨嗟がすごいぞｗ
あそこ陰キャラ集団だから中身やばいｗ >>603
チェルキオとの揉め事は二段からやってきてた有名なあの人が勝手に密談で喧嘩売ったみたい。ってスレで見たな
カクタスとのことは猫の手初心者がカクタス砦落ちた後にカクタスの人そのまま何人か倒し続けててカクタスが怒りの白茶してきて猫手がなんども謝ってたけどカクタスの人がずっと煽ってて、謝っても煽ってくる人をPKして終了みたいな流れ。近くで白茶みてた >>607
チェルキオと密談で喧嘩売った奴ってLo〇aのギルマス？
カクタスの件はどっちもどっちっていう感じだな >>605
何年も2段でやってるけど密談とか見たことないけど？どこの下位ギルドに所属してる雑魚かな？それとも背伸びして2段の妄想でもしてる可哀想な子かな？ >>610
お前がギルマスやってなきゃサ終まで密談見る事はないだろうなw >>610
メリブレから頻繁に飛んできてたころもあった。
それを知ったきっかけは指揮者に成り立ったばっかりの人がそれをギルマスにどうするか聞いてたのを一緒に聞かされたのだが、、、
後で前の指揮者に聞いて見るとしょっちゅうあることで、ギルメンにはわざと伝えてなっかたと言ってた。
賢いやつだったなーと思う。 今の2段は共闘密談なんて殆ど無いよ
ぶっちゃけ組んでるとこは最初から組んでるし周りも組んでる事は知ってる
だから何も言わなくてもヘイトは向くし、互いにタイマンで勝てるかいい勝負出来るとこを残そうと立ち回るから密談なくても必然的に共闘になってたりする
密談共闘無くタイマンで残したいとこを防衛する時だってあるし こんにちは
>>613
占領が潰れて、２段階祭りがつづくところで抜けた。
確かに今は密談共闘ところでは無いか。、、、
とりあえず俺は今の１段階に満足してる。 1段もいろんな意味で盛り上がってるからいいね！
猫の手は結構問題起こしてるんだね。ここでの書き込みもそうだけど元ちびっ子の人が入って雰囲気変わったんだろうね。印象はかなり悪くなったね。 5chでいざこざあっても私怨ムーブしないのが2段階、私怨ムーブするのが1段階。さぁこれからどうなるか。 >>617
どっちもしねぇだろ
つーか2段階は普段から私怨まみれだから今更どうこうってレベルじゃないだけだろ 2段の方がTwitterでバトルしてるイメージあります 昔猫の手に居たけど、その頃からマスターの行動はちょっと訳分からなかったかな？全てが悪いとは言わないが、少なくとも本人の発言と行動が噛み合ってないとか、意見してくるメンバーとまともに対話が成立してない感はあったな。メンバーが入れ替わっても連盟変わる度にこの調子ってことは火種は常に据え置きなんじゃないの 身内の喧嘩とかいい加減別の場所でやれよ
最近しつこすぎ、ここ拠点戦スレな ラクシャン見学～
篝火がらびあん おたま ラブプル カクタス
めぇにゃんから全タゲ～w >>623
相変わらずひどい内容だなw
カクタスあたりは先にオタマかラブプル食わないと次やばそうだけど、まためーにゃんと仲良く密談共闘か >>624
今回は篝火の立地がやばかったからね～
重帆船で防衛してたし、ほぼ一方からしか攻められない場所だから全タゲでもかなり時間かかってたっぽい
どのギルドもあれを残したらまずいことは分からん人おらんでしょ。 >>625
あの重帆船って篝火の奴なの？
なんかみた感じ篝火ダメージ食らってたから
他のやつだと思ってた >>626
らびあん、篝灯、めーにゃん、カクタス全部でてきてカオスになってたよｗ
これも複タゲしすぎの弊害だなｗ 揉め事晒してマウント取った気になってるやつと、それに踊らされるやつが実際にいるの最高に面白いね。
個人間なら決闘、ギルド間なら戦争ってシステムがあるんだからインゲームで勝敗決めろよ。 ここのやつらってグラタンとかがあの場所で重帆船使ってたりしてら全たげで落とせとか言ってたのにこの有り様かよ
もう書いてるギルド特定のとこしかいないしスレの名前変えたら？
恐らくだけどウルス戦場カメラマンのレスもなくなったことだしさ まぁ日頃の行いが悪ければヘイトも上がるし、なんくせもつけられる。篝灯はともかくちびぎゃんは自業自得で文句言うのもおかしいけどな。 普段２段行ってるんだが最初に強すぎるところ密談とか一切なしで全タゲって普通な気がするけど
めりぶれ じゃぽ てくのとかいつもそんなもんだと思うけど１段だとあかんの？ 開幕全タゲは悪くないでしょ。
2段だと開幕全タゲであっても更地5割の時点で2～3番手がタゲ変更して下を食い始めてる。
その点1段は落とし切るまで全タゲ。HP減少で後半の方が複タゲキツいのに考慮してないムーブ。
なにより頭悪いのは施設折らずに一生歩兵戦で遊んでるところ。
勝つためにやってるところが少ないから仕方ないけどね。 一番最初に落ちたんはチェルキオだけどな開幕前タゲは大げさに言ってるだけ 全タゲになったのは２１時ぐらいやな
それまではチェルキオが複タゲ受けてた >>632
それを毎回密談でやってくるのが問題
AD制限で差がつけれないから全タゲで落ちないとこなんてないし >>636
毎回密談でやってる証拠画像みたことがないけど・・・ ■ 無課金ネモの 黒い砂漠 プレイ日記 ■
20/10/14 何度目かの一時復帰
全クラスの全ボス武器 真４コンプリートという 世界No.1のネタプレイを一時凍結
メインキャラのＡあげを開始。K254
20/10/14 攻撃力３０のネックレスを購入。K254→259
20/10/17 覚醒武器真４をカプラス３→４段にあげる (今更）。K259→260
20/10/17 HS Ｌｖ6１到達。トゥバラ体のみ真５、アクセ真３、その他は真４
20/10/17 メインキャラが、カーマ新メインクエ終了 → オーディン地域のメインクエ開始 → 妻乱杉て停止
20/10/18 攻撃力３のベルの心臓を購入。K260→263
20/10/18 非覚醒承ＨＳでルード地図掘りを試してみたが、Ａ２２０では微妙だった
20/10/18 過〇っ過〇のシーズンアルシャＣＨ 日曜なのに出会った人数 １
ロストアーク、原神、ＦＦ１４に客を（ｒｙ
20/10/19 シーズンアルシャＣＨで他人を見かけた回数 2回
20/10/20 シーズンアルシャＣＨで他人を見かけた回数 0回
20/10/20 伝承実装前に引退済だったので、HSが実は私の初 伝承キャラ
非覚醒HSは、CT長めの範囲多数。足おそ。お前は８秒後に死んでいる、というDOT範囲が主
伝承ＨＳは、長所 範囲スキル５種ほど。短所 単体火力ゼロ。とんずらアプアール戦は無理ゲー
20/10/20 メインキャラ K263→K272
20/10/23 マンシャウムの森で宝物ナク探し開始
他人を見かけた回数 午前中 ０回 （廃人たちはオーディン地帯でウマウマしてそう
20/10/24 メインキャラ K272→K274 メインキャラの攻撃力を10日で２０あげたが、秋田県
20/10/25 妖精４世代３匹目で、最終目標の羽ステップ5 (重量125％）取得
20/10/25 シーズンキャラHSの現在 237-231-297 真5 武器 補助 体 足 耳 指 真4 覚醒 頭 手 首 指
20/10/25 マノスアクセ真3 x2 購入
20/10/28 マノスアクセ真3 x2 購入
20/10/29 復帰プレミアムパッケージバフ15日が消えたが、ブラックストーン防具石を大量売りしてしまう
20/10/30 ルードの地図の欠片未取得。オーディン地域メインクエ未消化。だが秋田県。近く引退予定 ←今ここ
シーズンアルシャCHは、他人を１人も見ない日が多いほど過〇
通常アルシャCHも、他人を１人も見ない日が多いほど過〇
(星の墓場で 今日はじめて 暇で暇でしょうがない推定無職の 在日キムチガイPKと遭遇）
ゆえに
宝物アイテムゲットするなら、今がBest Timing
だと思うが
黒い砂漠は、〇ち〇の時間〇〇ゲーでしかなく、１年ほど休止して緩和後にちょっとプレイする程度が健全
とりあえず、 ↓で遊びたい （高いので買う気はないが）
Assassin's Creed Valhalla カナダ産 シリーズ12作目 20/11/10発売 ゴールド版13,200円税込
https://jp.ign.com/assassins-creed-valhalla/47968/news/
暇で暇でしょうがない無職の黒い砂漠 拠点民にもおすすめ >>637
想像が現実になっちゃう系の人なんだよ、そっとしてさしあげろ >>637
そりゃ白茶ならまだしも密談なんだから送られたヤツと送ったヤツしか見えんだろ 帆船とかの問題を離れて、あそこは立地が良すぎる。
しかも篝火だったからね。
仮にメーニャン、カクタス、おたまの中でどこか沈んでたらドロー確定でしょう。
３ギルド攻めで４０分以上掛かったから。
ラブフル、ラビアンはふきとばだれたんで、あの場面では戦力外。 >>640
じゃ、なにをもって密談があったと判断してるんだ？ >>642
2番手3番手が最後まで一番手を必死に攻めなるのが何よりもの証拠
その後安全なの知ってなきゃそんな動きはできない
頭使って拠点してくれ
証拠証拠騒いでるが、拠点戦は裁判じゃねーんだよw 拠点戦は裁判じゃないけど、ギルド名だして密談してたどうのこうのを問題にするなら証拠ださない限りただの妄想でしかないわけで、大抵の1段階ギルドは頭使って拠点戦してないわけで。 個人バレするようなものここにわざわざ貼るやついるのか？ 匿名掲示板で個人が特定できるような画像上げる馬鹿とかいるんですかｗ 別に密談自体は悪くなくね？ちびっこは何がそんなに気にくわないんだ？鬼チャンス目に煽られたから？ >>643
ほんそれ
斧の振り方すら分かってない奴らがそこまで知恵回るか疑わしいけどw こんなところで情報戦しても踊らされる方が馬鹿なだけなんだよなぁ
密談共闘悪いことって思わせるため必死だな 各ギルドの戦力や立地を開幕後に確認して勝ち筋を見出してから密談して組むなら立派な戦略。
悪いのは密談そのものではなく、「今日は〇〇がいるから先に潰しましょう」とかいう頭の悪い内容と開幕前から組んでるってところ。
開幕前からやってたら談合より質悪いよ。
まあでも悪いとか関係なく密談やってるところって砦出しに来るの遅いんだよね。そういうこと >>643
削りのスピードによるものなんだけど、昨日は１ギルドでも手を抜いてたら残り１割も難しかったと思う。
まあ、西側に１列で並んでた３ギルドはまちがいなく組んでたけど、
その後、西軍と東軍の戦いだったよ。2番手３番手ところじゃなかった。 ３ギルド防衛なし全攻めで４０分だよ。１ギルドが
2割残して撤退したら残り２ギルドが削れると思うか。 >>647
自分達が談合するのは許せても相手がするのが許せないタイプ
密談無く必然的な形の共闘でも密談したんだろって被害妄想も発症してるメンヘラちゃん まさかとは思うけど、攻め続けたから落とせた本気で思ってる？
ただただ復活時間が長くなって処理が間に合わなくなるんだと思うよ？
2段の時指揮官が強い所に開幕行くのは動きを封じるためって言ってた、それで復活時間長くなったら本格的に落とす
その間引いても監視は行なって再現されないように注意するんだとさ
密談共闘に関しては自分で認めてしまったから、ちびや篝火に何されようが黙ってろよ
他にうちもしてまーすってアホなこと言うギルド出るまではお前らがちゃんと責任を取れ >>654
なるほどね。
それが理由で最初は篝火に全攻めしてなかったわけだ。
復活時間短くて落とせないからね。
それでみんな２０:５０分ごろから篝火に集まったわけか。
２１時過ぎたら充分後半だと思うが、後半でもキツかった? 篝灯入って複タゲうぜえって奴はなんで篝灯入ったの？？？？？ >>650
頭抜けて強いところ居たら放置したら全部やられるんだから問答無用でそこに全力なのは当たり前だよね
まずはお前らが落ちてから戦闘が始まるんだぞ
で、何回この手の話繰り返すわけ？一番手が最初に叩き落とされるのは必然で終了しただろ わからんなー。
言ってることは正しいけどね。
その後半でも攻めきれないと判断して２、３番手もひかなかったんだろう。
復活時間延びたからやっとおとされたといは当然。
そこで１ギルドが抜けると警戒されて残り２ギルドは一部を警戒にまわすだろう。
ドローの結果しか見えて来ないけど。 >>659
問答無用で落としたら２番手は危うくなるのはみんな知ってる。
普通なら途中で引くのが正解。
でもよ。
後半になって３ギルドが攻めて膠着する状況は普通じゃないとおもうんだよね。
だから２ー３番手のギルドも引かないのは当たり前。 複タゲでもなんでもいいけどやってやられてお互い文句言わなかったらいいねん
やってることが同じな時点でどっちも同じ 日曜にめーにゃんとウルスのみで篝灯を陥落させている実績あるのにも関わらず、今度は5ギルドも集まって仲良くみんなで40分間攻め続けたとかどこも勝つ気ないだろ
特にめーにゃんは過去の経験から5ギルドもいらない事は分かるだろうに、タゲ変えもしないで最後まで篝灯攻めたのはもしかして指揮居ないのか？
せめて落ちないなら落ちないなりに、お得意の密談で他と攻めタイミング合わせるとか工夫したらどうなの よその指揮にどーこーいう暇あったら金策して上の段階いけば？ よその指揮にどーこーいう暇あったら金策して上の段階いけば？ よその指揮にどーこーいう暇あったら金策して上の段階いけば？ >>666
よその指揮官ってめーにゃんの指揮官は指揮できてないから指揮官じゃないだろｗ
頭わりーしセンスない奴が指揮してるのにメスブタだからきもちわりー男がいっぱい酔ってきてもはや豚小屋 一段ギルドごときに戦略とか求めんなよ
複タゲしてキルいっぱい取れて嬉しいくらいにしか思ってないんだから >>667
落ち着け。よその指揮官とは言ってないぞ >>669
今まで指揮があったことが驚きだが
ギルメンもあれを指揮と呼んでる事がさらに驚き
過去のゼクシィや蒼き風が愛想つかしたのも納得できる 複タゲされてるほうがキル数稼げてると思うんですがそれは M1
2砦タイマン激熱でした(; ･`д･´)
赤線終わりに点数ごちですーとかわざわざ蜜して煽ってくる割には大したことねーギルドやなぁ猫手は(*´▽｀*) めーにゃんのこと忘れてたｗ腰についてたｗがははWWWW
指揮批判して優越感に浸ってたり、証拠証拠って阿保の一つ覚えみたいに叫んで
空虚な正義振りかざしてる暇あったら指揮の通り遂行できる歩兵力や再建力身に着けて
拠点戦楽しんだほうがより建設的だと思うよ。名前も出せない匿名の皆様。
もし歩兵力があればみんながけなしてるギルドの指揮も名将レベルかもしれない。
もっとも、敵のVCに潜入して盗聴とかしてるなら私から言うことは何もないけどね。 >>661
普通なら途中で引くのが正解と言うけど引いた結果また降り出しってのを何回繰り返したら学習するんですかね >>679
ウルスのツイート見てる限り殆ど戦闘無しだね >>680
再建妨害くらいだせよｗｗ
お前んとこの指揮官なにしてんだよ >>680
お前のギルドが歩兵と大砲運用が下手なだけだろ
特に大砲は1段ギルド全般に言えるが蔑ろにし過ぎ
先制攻撃や再建妨害に最も有効なんだからもう少し有効活用しろ このスレで複タゲされました！みんなバカです！と嘆いてる人は始めて見たな。
ちびっこですらそんなこと言わないよ。
笑うしかない。１段階はとにかく戦えたら良いだけのやつらが集まってるから
何を言っても無駄無駄。２時間フルで戦ってみんなハッピエンドとか思ってるよ。
ちびっことか特に篝火のターゲットになって吹き飛ばされてな、１０分解体とかされるのが一番いやたとおもってるでしょうね。
あきらめろ。 大砲蔑ろにされてるのは正直感じるな
周りが協力的じゃないと大砲なんてできないし
拠点戦ってよりPVPしに来てるだけの連中が多い
KDばっか気にして再建中の施設無視して歩兵戦してるの見ると馬鹿らしくなる >>683
でたー！！おまえらがダメなだけ理論
何言ったって一番手がハエのように叩き落とされるのは変わらんから諦めろww >>688
ハエは俺ら
めーにゃんが戦犯だった
何でちびが花刻行った時すぐ攻め出さなかったんだよ
お茶でも飲んでたんか？
ものの10分で勝つ流れをひっくり返された 10/31 メイン族
参加 全日 篝灯 花刻 ちびっ子 猫の手連盟
開幕 篝灯とちびっ子が猫の手攻め
篝火に全日と花刻が攻めに入り、ちびっ子が花刻へ
そこで猫の手は追い返したと勘違いし自陣でパーティーを始める
ちびっ子が花刻を落とし、全日へ攻め込み、全日落ち
篝灯は再建と並行しながら、猫の手連盟へ攻める
ここで猫の手連盟がパーティーをしている場合じゃないことに気づく
そして篝灯とちびっ子しか残っていない状況を把握し、パーティーセットを片付け敗走
最終局面、ちびっ子と篝灯のタイマンへ 篝火とちびっ子が結託してしまったから順番に潰されて行くだけの拠点戦になったね。
発端はめーにゃんでしょ？ほんと迷惑です。これいつになったら解除されるのかな。
首謀とされて晒されて反論だけにしとけばいいのに煽り返したから余計に面倒になってる気がするけど。
彼らから解除の条件とか提示はないの？ちびっ子のギルマス見てるでしょ？拠点参加メンバーのモチベが下がる一方です。 >>691
平日は参加少ないからどっちが先に落とすかになるのだけど、トップのタゲが変わったなら修理班半分攻め半分の姿勢で動くのが定石
全力修理防衛してもいいけどちゃんと監視を送って戦況を把握してないから味方が減っただけじゃない？個人的な意見になるけど猫が戦況を把握して動いてれば結果は分からなかったんじゃない？ >>691
わかる
昨日のメインみたいなムーブまでされるとなると10砦無いとマジで勝てない
カクタスも鬼チャンス目とかいうやつのせいで、密談共闘ギルドの仲間入り果たしたしな～
自分勝手過ぎてまじで終わってるわ >>691
篝火ちびっこからしたら現状が理想的な環境だろうから解除するわけないね？
はっきり言って今回の件がなくてもあの2ギルドは組むだろ
複タゲされすぎて涙目なんだから
今回の件でヘイトをめーにゃんに向けようとしてる連中ほとんど全員篝火ちびっこか何も考えてない馬鹿のどちらかだよ なお密談してたって実績はなく密談共闘密談共闘ってどこかのギルドが被害妄想で騒いでるだけだろ
そろそろ終わりにしろって
うちのギルドなんて密談なんて飛んできてことないわ
ちびっ子に白茶でなんか言われるぐらい 今までどお篝火とチビッ子ギャグを全力でつぶすだけwww 潰せてから言えよ
装備差無いのに人数何倍も居て勝ててない、これは事実。
いくら自演とか言って煽っても、所詮俺らは掲示板で吠えてるだけだな >>691
うちのマスターがツイートした東西連合拠点戦の案に乗れば、
一時的にでも解除になるんじゃない？
東西連合戦以外の日はどうなるかわかんないけども ここで2トップの連合の話で盛り上がって煽るだけ面白がって連合が続く感じする。ここでは煽ってるけど拠点では潰されるとか不甲斐ないよ。
関係無いギルドはどうすれば？篝火とちびっ子側に居れば適度にタゲは貰うだろうけどそれなりに楽しめる感じはするけど。
まぁ、最後は折られるんですけどね。その間にうちのギルドが強くなれば。。なれればの話ね。 斧振れないチキン達が何人集まろうと意味ないし
全タゲで落とせないとか拠点戦やめたら？
農民やってたほうがお似合い >>691
篝灯とちびっこが結託してつまらないというなら40，55戦場にでも避難しとけよ
どうせ当たるのは数だけのウルスしかいないから弱小ギルドでも3つ引き連れてけば簡単に勝てる
少なくとも無理して25人枠に留まって毎回篝灯とちびっこに轢き殺されるよりかは遥かに建設的だぞ 弱小ギルドが強いギルドに複タゲしても順番に殺されていくだけだから無意味
自分達の力で強くなろうと思ってないだろ？密談で楽して勝とうとしてるうちは当然の結果 こういう状況で25枠に固執する意味あるか？
Twitterでウルスが毎日40枠での対戦相手を募集してるから、そっちで戦った方が楽しめるんじゃないかな。
うちはまだ新設だから人数少なすぎて厳しいけど、連盟相手が見つかったら25より40枠に行くつもり。 ２５人枠から逃げても何も学んでないので同じ結果になる 今回の一件から篝灯とちびっこが同時に砦を置く25人戦場に参加すること自体が無意味だと学ばなかったのかよ 片方は特定のギルドが強いから手を組んで複タゲした
片方は毎回複タゲされるから手を組んだ
やってること同じなんだよな～密談とかどうでもいいけど事実そういう流れになってたからお互い今みたいな立ち回りになってるだけでしょ めえにゃん拠点戦中にパーティーしてたってがちですか？
40枠が逃げっていつからそうなったの？ついこないだまで40枠は選ばれしギルドの参加枠って扱いだったでしょ。
40枠から25枠に降りてきたギルドの方なのかな？ まぁそもそも1段自体2段から逃げてる枠なので
1段でヨソにマウントとってる奴とかよく恥ずかしくならないなと感心する >>709
日曜日とかは参加ギルド多くて篝火とちびっこでも何も出来ずに終わるから日曜日は同じ拠点に建てないよね
確実に蹂躙出来る平日に同じ場所に建ててるイメージだわ 篝灯とちびっ子は他と比べて歩兵の質が違う
指揮が優秀なのか？1人あたり3人分の働きをしてると感じる
そんなギルドと戦うなら密談共闘するギルドが出てくるのしょうがないと思う
でも同じ事をやられて文句いうのはお門違いじゃ？ 久々に見たけど印象操作スレ化してて草
口約束なしに他のギルドが来てくれたーとか行ってくれたーとか予想外の動きがあるのが拠点戦の醍醐味の一部だったと思うけど。
まぁ東西戦みたいになるのであればそれはそれで楽しいが お前ら連盟組んででも40枠行った方がいいって言われたとき散々噛み付いてなかったか？ あれは連盟組めの他の部分がイキり煽りだったからしゃーない >>716
ま、やっぱ実際のところは、密談無しで強いところから倒すムーブ出来てただけだろうね
ちびっこと篝灯が開幕から組んでることが明白になったってのが残っただけで結局は今までと同じだね >>719
その口実をつくったのがめーにゃんだけどな 今回のメイン族は、開幕篝火、ちびがめーにゃんに攻めるのは強ギルド2つだとめーにゃん持っても15分その間に篝火、ちびのどちらかをお落とさなければ負け確定なので花刻全日の選択肢は間違ってない問題は強ギルド2つが共闘しているのが問題、今回はちびが花刻攻めてペルプに行った。篝火が守りに戻っても同じ結果だったと思う。
言いたい事は、今回の件で強ギルド2つが共闘仲間になってしまった事、間接的に他ギルドまで影響が出ているのは間違いない。直接的には何もされて無いけどどーするのこの状況 めーにゃんが2タゲされてる間に篝火落とそうとしたんだろうけど落とせないなら次からちびっこから落とすとかしたらいいんじゃない
誰が見ても篝火よりちびっこの方が2タゲで落ちる可能性高いでしょ
このスレでも何度も言われてることだけど連中が1段拠点戦からいなくなるまで全タゲ続けるしかないんだよ
若しくは自ギルド強化して並べるよう努力するんだな >>721
何で弱い所中心なの？
そこで篝火落ちたらちびは3タゲだよね？
最早当然の流れだよw
勝ち方知らないギルドが楽ばっかりしてるからこんな事になるんだよ
巻き込まれたくないなら開幕から無条件にめーにゃん行けば？ >>721
共闘仲間というよりは、篝灯が落ちたら次ギャング3タゲ確定なので
攻め手を減らす為に花刻にいったのは普通なのでは？
前のレスでもでてたけどめーにゃんがフリーになった時に
花刻が落ちそうなことを察して守りに行ければ結果は変わ
っていたかもしれないけどね。 ぜくにゃんでもパズルでも猫の手は観測とかの裏方やってないし、羊も歩兵戦でワイワイできればいいってレベルのギルドだからお察し。
どっちも拠点戦長くやってるギルドだけど、なんでその辺できないんだろう ■ ネモしか知らない 黒い砂漠 韓国鯖 不正処罰まとめ ■
20/01/15 10年BAN 5 マクロ使用
20/01/22 10年BAN 2 マクロ使用
20/01/30 10年BAN 1 マクロ使用
20/01/31 10年BAN 1 マクロ使用
20/02/07 10年BAN 1 マクロ使用
20/02/10 10年BAN 1 マクロ使用
20/02/17 10年BAN 1 マクロ使用
20/03/02 10年BAN 2 マクロ使用
20/03/30 10年BAN 1 マクロ使用
20/04/13 10年BAN 1 マクロ使用
20/05/06 10年BAN 1 マクロ使用
20/05/08 365日BAN 5 不正利得 シルバー回収 18ギガ 9 7 2
20/05/13 永久BAN 1 決済盗用 ←やっと1件
20/05/15 10年BAN 1 マクロ使用
20/05/15 365日BAN 7 不正利得 シルバー回収 77ギガ 17 5 5 0
20/05/22 365日BAN 6 不正利得 シルバー回収 77ギガ 31 31 19 19 14 9 6
20/05/25 10年BAN 1 マクロ使用
20/05/29 365日BAN 9 不正利得 シルバー回収 64ギガ 50 43 29 28 24 10 6 3 2
20/06/05 10年BAN 1 マクロ使用
20/06/05 365日BAN 3 不正利得 シルバー回収 52ギガ 32
20/06/12 365日BAN 2 不正利得 シルバー回収 7ギガ
====== 3か月 仕事してない =====
20/09/11 10年BAN 20 マクロ使用
20/09/12 10年BAN 40 マクロ使用
20/09/14 10年BAN 4 マクロ使用
20/09/14 7日BAN 1 名前エロ杉
20/09/16 10年BAN 1 マクロ使用
20/09/18 自社製マクロ検出プログラム実装 20/09/11警告分から10年BAN適用
20/09/21 10年BAN 3 マクロ使用
20/09/22 10年BAN 1 マクロ使用
20/09/24 10年BAN 15 マクロ使用
20/09/24 365日BAN 5 不正利得 シルバー回収 65ギガ 37 19
20/09/29 10年BAN 35 マクロ使用 （BAN累計 永久1 10年135 1年37 7日1
20/10/06 10年BAN 1 マクロ使用
20/10/15 10年BAN 11 マクロ使用
20/10/15 365日BAN 2 不正利得 シルバー回収 4ギガ
----------------------------------------------
BAN累計 永久1 10年147 1年37 7日1
■ ネモしか知らない 黒い砂漠 日本鯖 不正処罰まとめ ■
20/05/07 永久BAN 4 マクロ使用
20/05/15 永久BAN 2 マクロ使用
20/05/28 永久BAN 6 マクロ使用
20/06/18 永久BAN 7 マクロ使用
20/09/01 永久BAN 1 マクロ使用
20/09/08 永久BAN 1 マクロ使用
20/09/08 永久BAN 1 マクロ使用
20/09/22 永久BAN 1 マクロ使用
20/10/13 永久BAN 1 マクロ使用
20/10/21 永久BAN 35 マクロ使用 翌日に誤BAN 5 ←BANして翌日に取り消しとか、ありえない。関係者の垢だった疑惑
----------------------------------------------
BAN累計 永久54
黒い砂漠 、 半年で 永久BAN 54 ＧＭイベントも毎回、神がかってるし韓国PearlAbyssすげー(棒)
ロストアーク 1か月で 永久BAN 65,806 在日韓国人運営ゲームオンは何気にすごい ■ ネモしか知らない 黒い砂漠 不正者リスト ■ 20/10/21
家名 ..垢作成日 代表キャラ ギルド (人数）
ゆけゆけ ...16-03-24 64WT 眼球たん Garrett 87
コリアンヌ 16-05-07 63LN コリアンヌ
Aphrodite ..15-04-25 MT バージニアエレン
Pisces ..15-04-26 62LN 飛巫女
CYBERw ....15-05-08 KN 破壊輪
minimo .15-05-08 62WT みに仔
Leporis 15-05-08 62WT Mokomi 百物語 54
あまり .15-05-08 61LN ゆうさくら どこかの 3
無気力無自覚無関心150510 63GA まきろん
押忍 ..15-05-15 62WR バンチョウ 華麗集 1
もふもふっ 15-05-20 SH もっふ
ヴァスパニアス .....15-05-28 61LN デウスエキスマーリン イノセントハート 20
BlackFairy ....15-06-07 GA たかさん
月の骨 ....15-07-05 61LS ピンスリープ
Alyth .15-09-29 61KT Vershell CieLibre 24
海家 ..15-10-04 WT 祐海 仄暗い下水の底から 45
悠弥 ..15-10-05 RG 悠弥 仄暗い下水の底から 45
Hondashi 16-02-06 62WT Hondashi
Doem 16-04-03 62NJ 鉄の豆
TBU ...16-04-19 60NJ TOTGW
ーQUEENー .16-05-15 62WT あゆねこ おにゃんにゃん 8
えまの 16-09-04 SR oえまo
rainfoam . 17-06-04 62RG 莱袈 Cerchio 67
SoeNa 17-07-15 62DK oSoeNa 雨のち晴れ 18
sinornis 17-09-07 61GA BlackPaiN CHRONO S2
ダブルウルフ商会 18-09-08 WZ ダブルウルフ
ジェフティの知恵.....18-11-24 62LN Chakiii 力こそパワー 42
ペンライト ..19-03-15 61BD 捨之丞
GlitchMT 19-08-23 60NJ 宇佐丸ビタG CieLibre 24
uwvozg ....20-05-16 l61KN 歸師勿掩窮寇莫追 iwnbf 4
誤判 菊之丞 . 15-10-01 GD 彪埜 わたしははるかちゃん 46
誤判 花ノ手 . 16-03-19 62WT warrabbit RaidFive 63
誤判 CueQ ....18-11-09 62DK CezQ 黒耀の翼 22
誤判 あれっさ 17-04-29 61VK あれっさ Jade 43
誤判 うぃるしゅあ 16-01-05 VK さいれん ぴよぴよ 36
ちなみに、
私は秋田県。依存症にもなりたくなかったので、黒い砂漠を引退した
黒い砂漠の拠点民は、時間を浪費する作業を、今後もがんばれ 拠点戦で上位ギルド同士が初手から攻めあうメリットってなんやねん
その他複数ギルドと上位のタゲ同時に受ける事になると思うけどあほやん 結局自分達に都合の悪い動きをするところは全部気に食わないんでしょ
お互い正当化しようとせず「お前らの動きうざいから死ね」くらい言ってたほうがまだ好感持てる >>730
強いところは弱いところが全タゲしてきて引かなかったら勝ち筋云々とかいうバカ丸出しの発言するし
弱いところも弱いところで強い奴らが組み出したら勝てるわけないだろピギャー！って叫び出す
結局全部アホなんですよ 日曜 オオカミの丘
間違ってるとこあるかもだから修正はよろ
開幕10分でおたまがちびっこに落とされるところからスタート
序盤
暁、グラタン、コネクト→ちびっこ
羅針盤、dela、リミット静止
↓10～20分経過
暁、グラタン→ちびっこ
羅針盤、リミット、dela→コネクト
↓ちびっこが暁落とす
グラタン⇄ちびっこ
羅針盤⇄コネクト←リミット、dela
↓グラタン落ち？
ちびっこ⇄dela
羅針盤⇄コネクト←リミット
↓dela落ち
ちびっこ→コネクト
羅針盤、リミット静止
↓コネクト落ち
ちびっこ→羅針盤
リミット静止
↓羅針盤落ち
ちびっこ→リミット
↓リミット落ち
ちびっこが一つずつ落として終了
ちびっこは他が複タゲを抱えてる間に1つずつ確実に落として出来レースな展開にウハウハ
ちびっこより複タゲ食らったとこは白茶で文句言ってたとかなんとかｗ 海岸は6ギルド集まった
ウルスも広報頑張ってたし～よかったよかった 珍しく海岸に6砦も立ってたのか
決着もついてる着いてるがどんな内容だったの？ 大雑把だが
序盤
シャイニーブルー→めーにゃん
篝火→チェルキオ
ウルス→カクタス
↓カクタス落ち
中盤
シャイニーブルー、ウルス→めーにゃん
篝火→チェルキオ
↓めーにゃん落ち
シャイニーブルー⇄ウルス
篝火→チェルキオ
↓チェルキオ落ち
終盤
シャイニーブルー、ウルス→篝火
↓篝火落ち
シャイニーブルー⇄ウルス
ラスト１０分くらいで集結からの斧振りでウルス勝ち
間違いあれば訂正ヨロ リミットやばいやろ
タイマンでちびぎゃん落とせるっておもったんか
無理やろくそ リミットが勝つためじゃなく楽しむ為に出てるなら普通だろ >>732
嫌いなのはわかるが戦況報告はちゃんとしてくれ
内容が違いすぎる そんな事してるからいつまでたっても戦力を把握することすらできないんだよ １段落ちっていうより元々１段の力しかないのに２段に行っていたが正しいだろね。
実際空き巣以外で勝った事ないですし・・・ >>735
篝灯は25人戦場で終始複タゲ受けているよりも大人数の方で参加していたほうが明らかに楽しそうな戦いしてるな オオカミに関しては至ってシンプル
ちびっこを複タゲしたギルドvsちびっこ以外を複タゲしたギルドに分かれて後者がグダグダやってるウチにちびっこが複タゲを制して後者を１つずつ整地して終わり ちびっことやりあえるギルドがグラタンぐらいしかいなかった時点でちびっこの勝算は高い、放棄見たいにどのギルドでも２タゲしてたらちびっこを落とせる環境とは大違い。 海岸は頭一つ抜けている篝火とウルスが両方残っている時点でアウト。シーソで勝てるとかの戦力ではない。
少なくとも２つギルドでどっちか無くなった後から内戦やればいいのにね。 チェルきおが落とされた時点でシャイにとめーにゃんの勝算はゼロだったね。
カクタスが落とされた時点で動きを変えなきゃ行けないでしょうね。落とされる直前とかがべすとだが。 シャイニーが私怨でめぇーにゃん行ってる
ようだったら無理じゃね？ >>749
一応連合だから、内部で話はあると思う。
勉強したと思ってれば良いんじゃね?
私怨だけでは動けなくなるよ、自然と。 >>745
貼られてる戦績見てみろよ
狩りに全て思い通りに行ったとして参加者全員がデス1桁なんて通常ではありえないぞ
復活無敵で数人は連れて行けるはずなのに全部のギルドがそれすらもさせてもらえてない >>750
めーにゃんが攻めてきてたから応戦せざるを得なかっただけじゃね？ 無敵が沸いたら引く
無敵が終わったらまとまって攻める
これ徹底されてるだけだろ >>753
実際ちびっことやり合った率直な感想ね
あり得ないと思われるけど真Ⅰと真Ⅲぐらいの装備差を感じた
当然カンストしてるけどこっちの攻撃は2～3割しか削れないのに相手は5～8割削ってくる
同職で同じスキルを撃ち合っても相手半分削った辺りでこっちのHPが無くなるぐらいの差
PSとか指揮とか以前の問題を感じた1段でマウント取る装備構成があるって聞いた事あるけど体感するとマジであるんだなって思った
嘘だと思われるだろうがやり合った経験あるヤツは分かると思う。あれはPS指揮関係無い
上でも書いてるが一斉復活してこっちがブッぱして相手も無敵切れてブッぱしての撃ち合いで先にこちらが全員溶けて相手は1PTも溶けない、赤戦だと弱いのにさすがに異常だわw >>754
弱きものよ
まずは自分の弱さを理解せよ
さすれば強者への道は開かれる
ザーメン 受けが下手なだけだろ
1段装備盛りはhp固定ゴミアプデで死んだよ スマン、自分で下手だとわざわざ書いてくれてたな
同職装備固定で自分だけ削られてたとか、スキル回しすら出来てなかったな
マジスマン プロテクは効かないけどヒールは乗るから無敵沸いても継続戦闘する場合 VK WTZのヒール回したりすると硬いぞ
今の１段で特化装備はない 昨日のちびっ子の強さってやっぱり指揮官が素晴らしいよな
ぺんぺんって奴はもしかして諸葛亮公明の生まれ変わりじゃないか？
それとも李牧のモデルになってる人なのかな？
どちらにしろ、歩兵の強さと指揮官のカリスマ性が相まってどんどん強くなってるな >>754
昔ちびっ子居たけど専用装備作ってる人は1人も居なかったし、今も持ってる人は居ないと思う
火力の違いは命中不足か集団行動できてないことが原因じゃないかなー >>754
納得行かない訳でもない。w
でもね。ちびっこ相手に同職で削りの違いは無かったよ。
ギルド内でプレキャラ練習会とかやってるギルドもあるから、入って教えて貰いなよ。 海岸は大筋は書いてくれてる通りだけど、細かくタゲ動いててどこを最初に複タゲでとか簡単な話じゃなかったよ 装備云々で言い訳奴に白兵戦で負けるのはPSと意識が足りないだけでしょ。
って話すると「1段はエンジョイ勢が～」とか更に言い訳するし構ってあげるだけ無駄なんだよなぁ。 >>764
序盤は効率よくギルドの数を減らし
体力と復活時間が伸びた終盤では一位落とす
まるで教本のような拠点戦 キメラの瞳宝石、特殊回避水晶、ガモハツ入り補助、マノスアクセ
思い当たる装備差ってこの辺かな
一段は装備差ないとか時々聞くけどここら辺の装備使おうと思うと武器防具Vぐらいは欲しい
後は拠点範囲外からの攻撃は普通に一段の制限適用されてない事とか >>765
PSと意識で2段以上行ったら下の下と知って装備云々言い訳に諦めたのは今の1段トップ勢だぞ、、、
１段で吠えても２段以上にはカスリもしないし構って欲しいとか論外
井の中の蛙大海を知らずって笑われるだけや１段勢は１段以外じゃ何も出来ないからエンジョイ勢と言われても受け入れるしか無い、最弱だからw >>768
お前話の意図分かってなくて国語の点数低そう >>768
私の国語力が低くて伝えられなかったわ。すまないね >>772
国語が中学までの教科の話してると思ってるならお前は中卒以下だとおもうｗ >>773
中卒って言われたのが悔しくて具体例も言わずに草も生やしてしまうってまじなのですか？
どんだけ国語の点数が低かったらこんな事になるんだ？
これもう民主主義の敗北だろ >>768
>>765は1段強豪に負けて装備を言い訳にしている奴に対しPSが足りてない事を突きつけても今度は「1段はガチでやる所じゃない」と逃げるから何を言っても無駄だと言う話だろ
別に今は2段連中が1段を馬鹿にしている話じゃないぞ >>250
は？お前が密しろよ
勇気wwwwwwwwww勇気wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwファーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>774
まあ頑張って・・もう少し本とか読んだほうがいいと思う グリッターとかパンダの連合って消えた？
篝灯が開幕凸しましょうって宣伝してたやつ PAGはアネタ連盟にタイマンでやられてたっぽいし
もうあかんのとちゃうか。人数少ないやろ 勝つ気がない長生きする事だけを考えてる１段にガチ勢いんのか？ >>783
先週のマルニで20人行ってなかったような気がする
多くて16～18人前後 >>784
そんな聞き方してる時点で興味なんかねーだろ
とっとと石尻尾に帰れや ギャングと篝火の共闘終わったのか？
猫がいる戦場に篝火しかおらんかったぞ >>787
たまたま戦場が被ったらタイマンになるまでみたいな暗黙の了解的な感じじゃないの？ >>788どうしてそう思う？ログ見れば談合共闘はあきらかだろ？ >>789
談合は羅針盤の専売特許だろ、間違えんな >>789
何かの目的のために事前に話し合いをすることも談合というんだよおぼえとけ >>761
どの程度の強さを使い物になるって言ってるのか分かんないけど弱くはないんじゃない？
弱すぎて使い物にならないって職はそもそも無いと思う >>787
ここにダラダラ書き込むだけの人達がそんなギルド方針まで決めれる人は居ないだろう。
精々指揮に影響を与えられるぐらいが限界だと思う。
実際昨日、篝火は猫に落とされてたな。 >>793
厳密に言えば、カクタスと猫の手の2タゲだけど。
篝灯が落ちる直前にその後のタイマンに向けて準備してたみたいだし、昨日は普通に戦闘してたんじゃないかな。 最終局面で篝火はちびギャンタイマンが理想だし、ちびギャンは3ギルド戦で篝火2タゲが理想だし、途中まで“暗黙の了解的” な調整ムーブは当然でしょ。
自分らができない、考えもしないムーブを全部密談共闘談合って喚くのはヘイトコントロールだとしてもちょっとねぇ >>795
正解。
結論から言うと、篝火とちびっこが同時立てた拠点の場合、
その他ギルドが４ギルドいないと勝ち目無しだと考えて良い。
２タゲ耐えてる間にもうひとりが１ギルド落としちゃえばゲームオーバー。 いつもこの流れが不思議なんだが、篝火>チビギャンは間違いないのか？
実際どっちが優勢なんよ？
また本人様降臨してくれよ >>797
歩兵は圧倒的に篝火が強いちびは篝火より強く感じないんだけど、ちび襲来の報告来て陣戻ると全損してて毎回防衛何してたんだ？ってなる >>799
なるほど。
うちは攻めが戻る頃には砦1割とかにされてる どっちも強いw
篝火の方が若干強いかな。
動員安定してるからでもあるね。
どころが平日も２５人フルで詰められると、満員で参加できない状態が続かない?
うちのギルドは開幕２５人になったことないからわかんないけど、まれに途中参加できなかった時はあるけど
(1時間以上遅刻w) >>795
自分達が気持ちよくオナニー出来ないと発狂する奴らの集まりなんだから察して >>802
おかずになれてないからもっと頑張ってください
もっと気持ちよくなりたいです 篝火とチビギャンで連盟組んで上にまた挑戦して欲しい
たまにこのスレに現れる二段様にイラついて仕方ない
頼むぜカリスマ指揮官様 かがりびの方が基本的に強い
歩兵のバランスや動員数も安定している
全体的にPSも高い、攻めの駆け引きが秀逸、防衛は数少ないが腕の立つ精鋭と策士
陣、建築もかなり上手で崩しにくい
ちびっこは数にムラがありその時によって変わる
KNJやWTZがほぼいなく近距離職多めの割りに歩兵戦は強い
攻めに力があり飛びぬけた立ち回りとPSが数名
陣は比較的崩しやすいが全損後の攻め部隊が加わった防衛戦は一筋縄では落とせない >>805
篝火はwz.gdの流行り構成で叩き潰してくる
チビギャンは
bd.rgac.gaで遠近攪乱されてるイメージ
どっちも斧が強くてすぐ落とされる
psは俺が無いからどっちも強い以外わからない 斧はどちらも強いの納得できる
１０秒ほど砦空けると一斉に斧振られてごっそり砦ヘルスもってかれる
攻めはほぼ斧ⅣでⅤも５人くらいはいるんかな >>805
篝火の防衛数少ないのにつえーのはすげーわかる。
おちびは少ない人数で攻めを成立してくるから強いんよな。
少人数の場合の動きがどちらも強いわ かがりびは全体の動きが洗礼されてて軍隊かって程全体のまとまりがあるし
ちびっこは一見するとバラバラに動いてるようだけど気づくと囲まれてて退路なくて殲滅される
かがりびはともかく害ギルドのちびっこも拠点では団結できるもんなのかね ラクシャン、篝灯いなかったのに決着ついてなくて草
結局、いてもいなくても同じ結果なんやなぁ >>812
複タゲ意外動き方知らないアホのための収容所だなww ラクシャンってかV地域に参加してるギルドは開幕20分くらいなにやってるのか謎 >>815
強豪がおらずどこを攻めるか2時間かけて各々自陣で会議
来週から戦闘の予定です。
複タゲに安易に乗っかって頭を使わなかった、君達の拠点戦はそんなんもんです
今まで一度も拠点戦してなかったんだよ
反省しなさい 今日のメイン族もめぇーにゃん落としてから拠点戦しようぜ
みんなわかってるよな？ >>818
かまってやるなんて、おまえ優しい奴だな >>818
参加してたのは おたま 黒い不死鳥 CacutS アネタ連盟だったと思うけど 詳細はしらんw 拠点戦出たことないんだけど重帆船使うやつはみんな青装備持ってる感じ？ 重帆船の使い方にもよる
相手の重帆船の妨害と地上砲撃だけなら緑で十分
相手の船沈めたいなら青必須 11/6 南部沼地 4砦
参加ギルド ウルスラグナ 篝灯 チェルキオ シャイニーブルー
初動（開幕～各ギルドの攻め状況）
ウルスラグナ→チェルキオ
シャイニーブルー→篝灯
シャイニーブルーが篝灯砦近く、シャイニーブルーが初動から篝灯に全凸。篝灯は21時前後まで押されている状況に
ウルスラグナは最初、歩兵でチェルキオ砦まで攻め入るが警戒していたチェルキオ歩兵に排除され作戦変更
グリッシー廃墟に大砲を置き、チェルキオ砦の施設を全損させるまで大砲砲撃。
チェルキオは大砲排除で歩兵を向けるが、ウルスラグナの大砲防衛が多数いたことで大砲排除を断念
中盤
ウルスラグナ→チェルキオ
シャイニーブルー→篝灯
ウスルラグナがチェルキオ砦5割時点で攻めに入ろうとすぐが、チェルキオに排除される
ウルスラグナはチェルキオからシャイニーブルーにタゲ変更
ウルスラグナ→シャイニーブルー→篝灯 チェルキオはフリー
チェルキオは施設全回復したあとにウスルラグナに攻めに入るが途中からシャイニーブルーにタゲ変
チェルキオ・ウルスラグナ→シャイニーブルー 篝灯は攻め出さず
21:10にシャイニーブルーがウルスラグナによって陥落
終盤（シャイニーブルー陥落～篝灯勝利まで）
ウルスラグナ→篝灯→チェルキオ
シャイニーブルー陥落後に篝灯がチェルキオに、ウルスラグナは篝灯にそれぞれ侵攻。
篝灯は途中、チェルキオ引きで全防衛。チェルキオはウルスラグナ攻め
チェルキオ→ウルスラグナ→篝灯
ウルスラグナは砦防衛しながら、篝灯に歩兵を向けるが施設全損なった時点で全防衛
チェルキオ・篝灯→ウルスラグナ
ウルスラグナが2タゲによって21:40頃陥落。
ウルスラグナ陥落と同時にお互い集結、チェルキオ⇔篝灯に砦斧のダメージレース突入
篝灯砦残4割時点でチェルキオ陥落、篝灯勝利
※シャイニーブルーはシャイニーアップル・蒼き風の2ギルド連盟 それ読んでるだけだと篝火様に勝利をお膳立てしたふうにしかみえないｗｗｗ >>811
見る限り日曜の再現しようとしたら思いの外シャイニーが強く
チェルキオ残しにしようとしたら失敗した
こんなところか チェルキオ変わらないなぁほんと謎ムーブ昔から多い
指揮の判断が悪いのか指揮の引き出しが少なすぎるのか、もったいないね人いるのに 完全ウルス視点の戦場報告でチェルキオ謎ムーブ扱いされてて可哀想ww
ウルス天下の大枠で負けたから僻んでるのか？
チェルキオに最適解ムーブおしえてやれよwww 指示無視してチェルキオで遊んでたとか間接的に自分達の指揮も否定してるが大丈夫かコイツ 篝灯が3番手で砦4割残して勝ってるのは草
人数だけで番手決めてるのかい？
だから負けてるのよ シャイニーに自軍の指揮ガン無視してるのによそ様の指揮に文句言う奴いるってマジ？ 篝火は25枠は言うまでもなく40枠、55枠も間違いなく一番手。タイマンでウルスラグナに20分、30分で圧勝してたし、日によっては動員35人程度出してた。
実際南部沼地も篝火20人程度で敵を殲滅し続けてたから間違いなく1番手に見えたな。途中押されてたのは、シャイニーが自砦から大砲を打っていたからだったはず。
だがタゲが変わった瞬間一気に息を吹き返した。再建もかなり早い。
ただ弱点もいくつか見えたから実際に通用するか試してみる予定。 >>832へー篝火が３番手ね
篝火にタイマンで負けたウルスは４番手になって
チェルキオとシャイニーで１番２番って事でいいよな？
次からのムーブ楽しみやわｗｗｗｗｗ 上の戦場説明だと序盤21時？までシャイニーが篝火を押してるような感じで他が状況観てシャイニーがその日のトップと判断しての複タゲって印象
ウルスに攻められたのにタゲをシャイニーに変えて戦いを終わらせようと立ち回ったチェルキオの指揮官は個人的に好印象
大半のギルドがやられたらやり返すのに振り上げた刀を納めてトップにタゲ変は素直にやるやんと思った >>833
それ２５人枠に引きこもってる奴らに言ってやれよ 南部は篝火20人切っててシャイニーウルスは40人近く出てたし、実際篝火がタイマンで押し込めてたのはチェルキオだけでシャイニーウルスには押し込まれてたよ >>834
複タゲで落とされて発狂してネガる奴はどこにでもいるけど、
自軍指揮官の指示に従わず好き勝手に動いてたのを
自慢げにツイートする奴はさすがに基地外すぎるw
どっちのギルドの奴か知らないが、こういう奴を放置しておくと
いずれ連盟崩壊の火種になるぞ
ヲチ対象としては面白いが、今のうちに放り出した方がいいんじゃないか? ちなみに>>830がレスしたそいつは、自砦全防衛無視してチェルキオ砦遊びに行ってたツイートする前に
その前に白チャでチェルキオから先に潰そうぜとかほざいてた
それでウルス攻めしてたチェルキオがシャイニーにタゲ変したと思われる ウルスは疲弊して落とせそうなとこにタゲ変えて、チェルキオは復タゲで気持ちよくなれるから便乗しただけだろ 元ラビッシュは総じてゴミ。マクラーも多く排出してきた害ギルド。解散してなお害。 >>842
これが本当なら勝ち筋を関係なく終始恨みで落とす相手決めてた事になるが >>844
あぁ、元ラビッシュなのかw
その一言で全て理解したわ
そりゃキチガイなのも当然だ ９時くらいまで場が動かなかったんだから決着つけるためにウルス、チェルキオ、篝灯は場を動かしに行ったんじゃないかな。
ここが強いから全タゲですみたいな拠点より思惑があっていい拠点戦と思う 昨日のメイン族の拠点戦にめぇーにゃん来てなかったみたいだけど、なんかあったのか？ 3番手だと認識してほったらかしたギルドが1番アホだろ、再建されて結局篝灯にどこも潰されてるとか
戦況の報告見てる限りだと篝灯自身が何で生き残って勝てたかわかってないまである >>848
解散したんじゃね
そんなに虐めてやんなよ >>849
3番手って認識してんのお前のとこだけだよ >>854
寄せ集めザコ集団が粋がんな
上位ギルド見ろよ連盟どこも組んでないよな？つまりそういう事
密談白チャで群れるだけのお遊び集団がいくら集まってもまったく脅威にならんわ そもそも今の上位ギルドはどこだよ
月1でランキングつくれよ >>856
どうせ煽りあってんの参加ギルドのやつじゃねーだろw
参加してたギルドの指揮官満足してたやつ多いって聞いたぞw 昨日の拠点戦はアレハン以外はキャリー、アレハンも7砦を1時間で落としてる時点で
ちびギャン以外は全部空き巣ギルドだし戦況報告は無しでいいな エント
篝火、ウルス、チェルキオ、shiny blue、羊と猫の歌（diva+めーにゃん）
篝火←チェルキオ、SB、新めーにゃん
新めーにゃん←ウルス
↓
篝火↔SB
新めーにゃん↔ウルス←チェルキオ
↓
篝火←SB、新めーにゃん
ウルス↔チェルキオ
↓（篝火、チェルキオ落ち）
新めーにゃん←SB、ウルス
↓
新めーにゃん落ち、時間切れでキャリー 羊のギルマスが密談共闘認めてるじゃん
今後しないとかいう宣言に対して篝火とちびっこの反応がどうなるかね >>865
連盟相手も連盟名も変わって再出発するってことなんだからもう許してやれよｗ 許されなくても増員できてるし問題ないんじゃね
ちびっこは目的果たしたとか言って終わらすだろ >>863
アレハンは拠点戦しに行くところじゃないでしょう。
拠点戦が何かやってみたいギルドが集まる遊び場。
そこを荒らしてる羅針盤見たいな連中はいるけどね。
拠点戦やってるとこでは無いんで戦況報告要らない。 らいらっくとかいう陰キャはまだ文句言いたそうにしてるなw >>866
許すも許さないもめーにゃんがどうなろうと興味はないけどそれを口実に組んだ篝火ちびっこが解散するか否かが気になるところ
まぁ今の形が彼らにとっては理想だろうから現状のままだとは思うがね 昨日のエントの森
篝灯、シャイニー・新めーにゃん2タゲされて1時間粘る
チェルキオ、ウルスに一方的に攻められるも35分粘る
そして、結果はキャリー
つまり、シャイニー・ウルス・新めーにゃんは戦下手という認識でおｋ？ 動き見る限りチェルキオはめーにゃんと最後タイマン想定で動いてたんだろうな
ウルスの攻めがチェルキオに向いたタイミングでウルス潰しに行くのではなくて篝火行っためーにゃんが戦下手 めーにゃんはもう25人には降りないつもりで連盟先増やしただろうから25人しか置かないちびっことして完全に逃げ切られた形になったな
大人数戦場への参戦ギルド多い今ちびっこと戦いたく無ければ連盟で人数増やして大人数戦場に上がればいいと言う良い前例ができた >>874
見てる限りではどこも30～MAXぐらいいた気がした。
参加人数多くなっていいことだね～ >>869
だれだてめー
こんなとこで書き込んでないで直接言いに来いよな陰キャ^^* >>876
そのうち自演がばれたりして恥掻くからやめとき >>873
ちびっこと戦いたくなければ、
アレハンドロじゃなくて放棄に行ってもいいんだぜ。 月曜日クルト洞窟
篝火vsPAG
20時25分頃篝火勝ち
篝火は平日は25枠なんかな 5chスクショをTwitterに載せる奴にろくなやつおらんで >>885
書き込んでら奴にろくな奴がいないからな まるでネトゲでイキるのが可哀想じゃないみたいに言うやーん >>891
え？どこが？ねぇねぇどこがどう言うふうに？詳しく説明して！ >>897
参加ギルドは篝灯、ぐらたん、くらねこ、チェルキオ、黒い不死鳥
途中でぐらたん落ちその後篝灯3タゲで落とせずキャリー。 くらねこって毎回負け筋引きに行ってるけど拠点戦出てる意味あるの？
教えてとっちぃ >>898
くらねこTwitter情報だと
篝火→グラタンが20時39分落ち
黒い不死鳥とチェルキオ
くらねこ→黒い不死鳥みたいな感じでたたかってたけど
アホなの？
誰がどうみてもこの流れだと22時までおわらんやろ
途中で篝火に3タゲするんもいみわからん トスカーニ上級25
くらねこ→篝火⇆グラタン
不死鳥⇆チェルキオ
20時35分グラタン落ち
くらねこ、不死鳥、チェルキオ→篝火
篝火落ちずキャリー
篝火が全防衛で無限に轢き殺してた
不死鳥がどんなもんか観戦したけど、チェルキオのほうが強いレベルだったな まともな拠点戦ギルド達だったら終わってるムーブなんだけどな。
複タゲで篝火落とせない雑魚ギルドが多すぎるよ。 雑魚ではない
指揮がクソ
考えたらわかるのに
こんなムーブしかできねぇ
問いただせば
勝ちよりシーソーをたのしんでる
いや、死んでくれまじで 3タゲなら篝灯を落とせると踏んでグラタンが落ちるまで不死鳥を抑えてたチェルキオが目測を外しただけの話 >>903
問いただしてその返答があったんですか？ >>906
あったよ
Twitter見てみろクズ
しねや
うんこ ん？とっちぃの戦況報告のとこじゃないの？
見当たらんけどドコで問いただしたんだ。 まあチェルキオが悪い 篝火落とせる確信をもって動け 今までの戦績見てると篝灯、グラタン、チェルキオ、不死鳥、くらねこの順に強いと感じてるけど、篝灯がグラタン行った時点で他ギルドは動き変えるべきだったね
予想より早くグラタン落ちてたのかもしれんが 初手でチェルキオ⇔不死鳥 くらねこ→篝火←グラタンでグラタン落ちたんじゃなく、序盤からすぐにくらねこ→チェルキオ→不死鳥の状態になっててチェルキオは防衛に人を取られ不死鳥落としきれず、バランス崩れたグラタンの方が先に落ちたんだよ。
くらねこがそのまま篝火行ってれば、グラタンより不死鳥先に落ちてたと思う。 >>907
急にどうした
別に誰も君を攻めてないよ 平日２５人基準で
２タゲで篝火落とせるギルドはめーにゃんレベルじゃないと無理なのはわかってたけど、、、３ギルドで落とせないとは驚き。 「(密談共闘で安全圏から複タゲしてる)めーにゃんレベル」という皮肉かな？ 平日２５人基準でめーにゃんとやりあえるギルドはウルスとカクタス位しか無いんだよ。(ちびっこ、篝火除くと)
かいじギルド枠になってから強くなったのも現実。 そのウルスは1ヶ月前のラクシャンで
めーにゃんに10分で落とされてましたが… >>917
めーにゃんに勝てるギルドとは言ってないよ。
闘えるギルド。
チェルキオ級は相手になれない。 >>917
さてはお前めーにゃんだな？
40枠でボコされてるからって過去のまぐれに縋るのはよくないよ 今日のブラッディ修道院 メーニヤンがウルスと篝火の2タゲで2時間耐えてそのままきゃーリーだったんだがこれもまぐれなのか？
正直 平日の戦力なんてあてにならんでは？ メイン族 ブラッディ修道院の詳細オナシャス
妬み僻みは無しでよろ ブラッティ
めーにゃん←ウルス,篝灯
終了10分前ぐらいに篝灯がウルスにタゲ変
決着つかず メイン族 4砦 ちびっ子 不死鳥 花刻 日隠
開幕からちびっ子が日隠に攻めるも、3タゲになり全防衛
途中から不死鳥が花刻にタゲ変
最終的に終了10分くらい前で花刻が陥落して、3砦残ったままキャリー >>925
途中から不死鳥⇄花刻
ちびっ子⇄日隠って事でしよ？
先週のちびっ子なら余裕で落とせてたのに今回のアプデから何があったんだろうね(意味深 平日40枠は人数差にバラツキありすぎて参考にはならんね。シャイニーブルが強い日があったり、篝火が弱い日があったり色々滅茶苦茶よ。 >>928
２段よりも戦闘多いと思うけど。昨日も４箇所で大盛況。 アレハンドロ農場 １段 25人
初動の細かな戦闘は分からないから構図だけ
ハイデルを挟んで東組と西組で戦闘が開始される
東組→グラタン、コネクト、日隠
西組→six、pag、アロマ
↓日隠落ち、東組が西組戦闘介入
six→pag←コネクト
アロマ⇄グラタン
↓pag、アロマ落ち
six、グラタン、コネクト数分の睨めっこ
↓
six⇄グラタン
↓
コネクト→six⇄グラタン
↓six落ち
コネクト⇄グラタン
↓グラタン落ち
コネクト勝ち ウルスが参戦拠点公開するからエント建たずにシャイニーが空き巣になったじゃないか。
どうせなら1ヵ月分の参戦予定全部公開しろよな 知らんがな
戦闘したいなら同じ様にツイッターで募集したらええやん 確かに海岸に建てたやつが悪いな。
クソみたいな内容でキャリーしてるじゃん >>935
重帆船防衛ができる位置に砦建ってるのを見たらHP多い段階で排除しないとどうしようもない
それを見抜けないギルドがいた結果がキャリーだね。 日曜 放棄された採掘場 ２５人 ７砦
北側 カクタス・黒猫連盟・百物語・ラブプル連盟
南側 名前忘れたのでAとする・リミットレス連盟・星の下
開始
星の下・リミット ⇔ A
黒猫・ラブプル・百物 ⇔ カクタス
↓ A落ち カクタス落ち
百物・ラブプル ⇔ 黒猫
星の下 ⇔ リミット
↓ リミット落ち 黒猫落ち
百物・ラブプル ⇔ 星の下
↓ 星の下落ち
百物 ⇔ ラブプル
↓
ラブプル落ちで百物まで 海岸の洞窟
タゲ変ごちゃごちゃしてて不正確かもしれん
あと不死鳥の重帆船ヤバかった5隻いたんじゃないかな
ウロボ ウルス めーにゃん チェルキオ 不死鳥 篝火
ウロボ←篝火、ウルス、チェルキオ
不死鳥←めーにゃん
↓
ウロボ←篝火、ウルス
不死鳥↔めーにゃん←チェルキオ
↓ウロボ落
めーにゃん←チェルキオ、不死鳥、ウルス
↓
めーにゃん←チェルキオ、不死鳥、篝火
チェルキオ←ウルス
↓
めーにゃん←チェルキオ、不死鳥、ウルス
不死鳥←篝火
↓めーにゃん落
不死鳥←チェルキオ、ウルス、篝火
↓
チェルキオ←ウルス
篝火←不死鳥
↓
チェルキオ←ウルス、篝火、不死鳥
↓チェルキオ落ち
不死鳥←ウルス、篝火
キャリー 密談共闘してたくそギルドがほかのギルドのことバカにしてるの最高にビールがうまい 日中へとへとになるまで働いた者が帰宅して飲むビールがうまいんじゃ 今の大人数枠の盛り上がりは他ギルドが25人枠で暴れまわってた時代に荒野寸前の大人数戦場で一人だけ残り種を巻き続けたウルスのお陰だろ
文句言うなら拠点戦公開しているのにも関わらず不戦勝が続いている火曜日に相手してやれよw 大人数で一番強いウルスが参加表明してるのが良いよね～
弱いギルドが同じ事やってたら潰しにいくかってイキリギルドが出てくるが
各々ギルドがしっかりとウルス級に対抗する手段をもって勝負を望んでくるから
良い意味でカオスな戦場になってる気がする >>936
相手が重帆船で防衛してた場合、プロテクや装備差でゴリ押すのは最終手段だし、まずステ差無い１段でその戦法は論外
重帆船には重帆船で対応するのが普通
5隻の重帆船に歩兵で挑めとか正気か？ 海戦できるギルドの方が少ないんだから複タゲでゴリ押しするだろ。エアプかよ 動画まで出しちゃってw重帆船出すとこは即複タゲで戦場からさよならしてもらいましょうよ今まで通り！つまらん試合やってられんわ >>937
星の下、頑張ったね。
アレハン行かずに、ずっと海岸と放棄で殺される最弱ギルドだと思ってた。成長したな。 複タゲする方かリミットレスとしか
戦っていなけりゃそりゃ星の下でも
残るだろ >>937 ギルドA= Locaで、Loca落としたのLimitlessの連盟で星ノ下はLoca攻め中のLimitless攻めてた印象
Limitlessの攻め部隊？が戻ってきた瞬間に一瞬で殲滅されてたからLimitlessの連盟のほうが歩兵力だけなら上回ってたように見えた。
ただLimitlessは攻めがゴミだったからプレッシャーかけ切れてなかったように見える。 ガックシ見ると逆引きしたくなるよね
対象ドメイン または IPアドレス
158.217.103.54
入力の逆引き または 正引き
ku-103-054.itc.kansai-u.ac.jp オオカミはちびが順番に更地にして終わり。
6砦あったのに1時間かかってなかったんじゃないかな。 >>941
戦争がしたいだけなら人数絞って25人枠に参戦すれば戦える状況で、
それを良しとせず先々のことを考えて大人数戦場での戦闘を呼び掛け続けた
ウルスの姿勢と取組みは素直に評価してあげたい。
実際25枠では人数溢れてたギルドもあったし、
40枠での戦争が増えて参加者が増えたギルドもあると思う。
平日はなかなか難しいだろうが、
日曜くらいはこのまま大人数戦場が賑わってくれたら嬉しいな 日曜日ちびっこ何で25人枠に逃げてんの
もしかしてめーにゃんに勝てないからかw? 平日はウルスとタイマンになると人数差でなにもできないから複数砦たたないと二の足を踏むところが多いと思う >>956
煽りたいだけで草
ちびっこ恨んでるなら拠点戦でわからせろよ でも雑魚を順番に倒していっても面白くはなさそう
複たげ受けてたのかは知らないけど制圧していくのはすごいとは思うけどね >>946
1隻の砲弾が象槍級威力だから5匹の象槍を受けながら
複タゲでゴリ押せる自信があるならやってみれば良いさw
ウチのギルドならまず重帆船出して対処するし、海戦出来る拠点に建てたなら海戦出来ない方が準備不足だと思うわ >>960
歩兵でも重帆船を散らす程度はできるし大砲で裸5割まで削れば2タゲでもゴリ押せるがね
まともに機能してる地域の3割に沿岸部がある中で準備不足とか、武器防具整えるので一杯一杯の初心者が多い1段でなに言ってんだお前 重帆船で砲撃してるとたまに乗り込んでくるやついるけど普通に排除できるんだよな
特に2隻以上出してるときは甲板撃ってもらって自船の砲でとどめさせば簡単に排除できる
複数人乗り込んできたらレマとかの方まで運んでやればいいだけだし 重帆船がある場所ってたいてい拠点戦範囲外なんだよな
たまに範囲外から攻撃してステで殺してるやつ見かけるけどあれと同レベル
少なくとも拠点戦のルールの穴使ってるだけで、禁止はされてないけど推奨されていない行為
占領のオーガと同じで使わないって暗黙の了解ができない限り海戦できる場所での戦争が過疎ってゆくのがオチでしょ >>961
武器防具整えるので一杯？君こそ何言ってるの？w
その拠点に参戦してるウロボ、ウルス、めーにゃん、チェルキオ、篝火 が初心者だらけのギルドかい？
参考までに君は何処のギルドの2タゲなら重帆船5隻を無視してゴリ押せるか教えてくれない？
ちな篝火とウルスじゃ重帆船無視してゴリ押し出来なかったよ 初心者のくだりは11/15の海岸の話ではないし、「重帆船を無視したゴリ押し」の話もしていない。
文盲は噛みつくいてくるなよタコ 篝火はともかく大人数枠のギルドは脱落者の多い初心者をガンガン加入させてるからこその人数だろ
初心者が居ないと言うのは連盟にも関わらず人数制限設けてまで20、25人に居座る何処かのギルドの事だろ まためーにゃん火曜25枠勝ってんじゃん
めーにゃん凸に協力的なギルドだのスパイだのどこいったん？ マルニ実験場
篝灯←カクタス、猫の手連盟
21時過ぎ篝灯落ち
カクタス⇔猫の手連盟
21時30分頃カクタス落ち C1 マルニ実験場 中級 25人
篝灯、ねことひつじの歌（猫の手連盟）、Cactus
篝灯←ねこ、Cactus 篝灯落ち
ねこ⇔Cactus Cactus落ち
ねことひつじの歌 勝利 1段で重帆船出してるギルドは占領でオーガ出してるとこと変わらん 言いたいことは分かるし論点ずらして申し訳ないけど
オーガの破壊力はそんなもんじゃないぞ…… 決められた戦闘地域内で制限された装備で戦うっていうのが１段拠点なんだから制限外からぶっ放してくる重帆船を複数投入してくるのはシンプルにルール的にどうなのっていう気持ちはあるよね GMギルド参加するみたいだし重帆船の強さ見せてあげればよいのか？ すまんがウチは重帆船で攻めれる場所に砦建ってたら重帆船出すタイプだわ
というか拠点戦で重帆船は普通の感覚だったわ… HPが時間経過で減るとかいう馬鹿仕様がな
どんだけ頭悪けりゃそういう発想になるんだか AD低い海洋民も一緒に遊べるしな
悪いことじゃない >>956
２５人枠に逃げてる訳じゃない。
放棄から逃げてアレハンに逃げてるよ。 イベロやアルタスみたいに誰も参加しない拠点戦地増やしたいなら続けりゃいいじゃん >>953
誰が書いたか一目瞭然で笑った
学内wi-fiをこんなつまらん書き込みに使うな？ >>968
篝火含む3砦戦の時点でめーにゃん潰しになるわけないやろ。
勝ち筋捨ててまでめーにゃん凸してたら病気やぞ >>982
どうせそんなギルドもスパイもいないって皮肉だよ。マルニ建てりゃよかったろって話。 B1 トスカーニ 上級 25人
CONNECT、くらねこ、篝灯、シャントゥール
CONNECT、くらねこ→篝灯⇔シャントゥール
20時10分頃 シャントゥール落ち
CONNECT、くらねこ→篝灯
21時50分頃 篝灯落ち
CONNECT⇔くらねこ
21時55分頃 くらねこ落ち
CONNECT勝利 猫とグランタニアと篝火とカクタスが頑張ってた
あとは居た？って感じ それ以外なにやってるんだよw
9時半ごろみたけどどこも落ちてなかったぞ
ずっとタイマンやってたんなら篝灯と猫羊歌は同じぐらいなんだな >>988
猫うっせえぞ
他3ギルドが篝火に向けて大砲うったり
施設破壊して７割も削ってやったにも関わらず
そのあとになんでタイマンでおとされるんだ？
雑魚かよ じゃあお前戦況書いてみろよ
その上のレスすら読めないのか
どんだけ猫と同列に語られるのが嫌なんだよ
プライドだけはたかいんだな 最近猫の話題よく出るけどそんなに強いんか？
戦った感じチェルキオに毛が生えたくらいでそんな話題にするレベルじゃない気がするんだが
篝火と同等とか自演なのか書いてるヤツが違いのわからん雑魚なのか 絶対参加してないギルドの阿呆が全く違う戦況を書いとるやろ
信頼できるのはウルスのカメラマン記事だけや 開幕後、２０～３０分まで大体のギルドが篝火
カクタスがタゲ変更して、西側の砦食いに行ったから、西側に砦あるギルドは対処に
いかずを得ない状況になり、結果キャリー
参加人数少ないギルドも多かったようなので勝ち筋としてはどこも間違ってないと思う >>995篝灯も二段じゃ通用しなくて一段でキルオナしてるだけなんだけどね >>994
開幕２０分ぐらいでDemir?がカクタスに落とされかけてが、グラタンが完防衛してくれてた。
共闘決めたときに、一緒に攻めるフリして裏から奇襲する戦法はチェルキオだけかとおもいきや、意外だったな。
そのまま、百、グラタン、demir?がカクタスに拠点戦終了まで３タゲ、めーと篝火はほぼ終了直前までタイマンだった。 終了間際まで篝火とタイマンして耐えたギルドはめーにゃんが初めてじゃないかな。
みんな順調に強くなっていく。良いことだ。 >>996
一段と2段は別物
2段強くても一段で勝てる訳じゃ無い
あとめーにゃんと篝火が互角は有り得ない
あの状況タイマンって言い張ってるやつはボイスチェンジャーのぶどうやか？ 2段階で強ければ1段階でも強いだろ。指揮や施設の使い方、集団行動ができるんだから。1段階はそれができてるのが篝灯くらいなだけであって。 このスレッドは１０００を超えました。
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