エレファントカシマシ 315<祝30周年>

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前スレ
<祝30周年>エレファントカシマシ 314<全県ツアー>
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1514151212/
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>>937
今日のドキュメンタリーを見ると、全然そんなことがないのがよく分かる

>>945
早く良くなるといいね。

新スレ立てました

エレファントカシマシ 316<祝30周年>
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1516540760/

>>936
上野の山の挿絵、花見の宴に混ぜてもらってて、ホッコリした

>>954
ありがとう

WOWOW既視感あるけど面白かった
ただ
世界屈指の歌
のところは大笑いしたけどやっぱり泣ける
個人的には何の異論もないのに
なんで、世界屈指のボーカリスト、世界屈指の歌だ
って広く世論の一致をみないのか、だれか教えてください

ドキュメンタリー見れていいな
宮本だけグリーン車で楽屋も別々?
めちゃ合理的やな

グリーン車の話マジだったのかよ
なんかそれはちょっとショックだ

>>952
握手シーンあったじゃん
笑顔でちゃんと顔見つめてる

やさしさのライブ音源に乗せていろんな激しめのステージ映像をたくさん繋げてたところでうっかり泣いてしまった
今を歌えとRESTARTの初音合わせの時の後ろ3人が嬉しそうで、宮本も嬉しそうで良かった

グリーン車に関しては事務所がケチなだけじゃん

グリーン車どころか追い出されて外にいる他のメンバー
自分には理解できない部分もやっぱり多々ある

>>959
確かにファンにはフレンドリーだが、内面はけっこう面倒くさいものを抱え続けてる、偏屈な人という印象を受けたよ

>>962
前は理解しがたいと思ってたけど、今日のドキュメンタリーで、なーーんとなく、分かる気がした
仕事仲間で同志なんだけど、結局宮本は3人に命令する立場で、リハーサルとステージ以外で一緒にいると気詰まりなんじゃないかな
もちろん、打ち上げとかでは楽しく話してるんだと思うけれどね
今回のドキュメンタリーで、「理解しがたい関係」から「なんとなく理解できる、特殊な関係」に変わったよ

バンド運営も合理的なルール決めて進めることもあるんだな
仲良しクラブじゃないからな

ルール
1 移動は宮本と3メンバーは別々
新幹線は宮本はグリーン車 3メンバーは自由席
飛行機は宮本はビジネス 3メンバーはエコノミー
2 楽屋は宮本と3メンバーは別々
宮本部屋はリラックス出来る空間に
食事も宮本のみいいものを 3メンバーは通常弁当など
3 3メンバーから宮本に話しかけてはいけない
園遊会で誰もが自分から天皇に話しかけてはいけないように
そして宮本が3メンバーとの会話をもう必要としてないので極力3メンバーも無駄話禁止

>>963
1年かけたロングツアーで宮本と石くんが言葉を交わしたのは最後のごく僅かだと雑誌で言ってたよ
地方地方で打ち上げなんてしないし野音とかでもすぐ帰り

グリーン車どうでもよいです

ミヤジの戦いが
自分が世界屈指の歌い手であることをいかに世の中に認めさせるか
とすれば、そこって、ミヤジの歌がみんなの歌になる数少ない接点があると思う
自分が特別な存在であることを世の中に認めさせることは、誰の人生にとっても一番大切なことだ
と、ステージ上だけでもお伽話を成立させられるというか
そこに、狭いけどものすごい深い共感接点があると思う

世界屈指の、が聞けたことが、すごい大きい

>>963
穿ってるね

>>965
俺は「地方地方で打ち上げしてる」なんて別に書いてないけど?
あと、>>964は事実と想像の部分を分けて書くべきだと思うよ

>>967
うーんあなたは逆にそうは感じなかった?
外ではニコニコしてるけど、側にいると面倒な人なんだろうなあというのが俺の印象
昔からの付き合いのカメラマンも、「ずっと一緒にいると緊張する」とか言ってたじゃないか(ここは記憶で書いてるが)

>>968
私生活のことなんか知らないよw
表に出てる以上誰だって演じない人なんていない
その演じてる部分でフレンドリーにファンと接してるって絵が全てだよ
わたしは知り得ない部分の想像の話なんかする気はない

とは言え
自分は特別な存在だ
って世の中の人全員が思い出したら世界が混乱してしまう
順番を放棄せよ
出番は今だって言われて出ていける人は一握り
だから、結局は万人が聞いていい歌だなーとはならないのかも?
よく分からないけど来月はライブ映像流してくれるらしいし新曲も本格的だし色々楽しみ

あ、グリーン車系まだ続いてるか…

宮本だけグリーン車に乗ることが合理的とかいう思考すごいわ

>>968
スターの典型じゃないかな
ミックジャガーだってマイケルジャクソンだって営業スマイル上手いけど、
友達になるのは厳しいみたいな感じやろ
アーティストや芸術家は気難しいからな
自分を持っていて、孤独を愛する傾向あったり
宮本はワニマじゃないからな
バンドとも仲良しウェーーーイヒャッハーーーー
他のバンドともつるみまくりウェーーーイ
いつもリハも楽屋もニコニコヒャッハーーーー 楽しーーー
そんなんじゃないからな宮本は

>>969
いや・・・ドキュメンタリーを観ての話をしてるんだけどな
話通じてる?

>>972
前段はその通りだと思うが、ワニマがそういう関係性かなんてことは外目にはわからんよ

>>971
合理的やん
宮本が疲れたらおしまいやん ツアーもライブも上手くいかない
ロングツアーを慣行するにあたり出来るだけ宮本が疲れないようにすること
精神的に負担にならないようにすること
宮本だけ仕事量が半端ないんだからな
ライブだけじゃなく地方のラジオに出てベストのプロモーションもしまくったし
バンドは仲良しクラブって幻想のまま進むなら宮本が疲れようがいつも一緒となるけど、
合理的にバンドを長続きさせ運営していくには宮本だけグリーン車となる

シャチがマンボウと遊んでる動画見たけど
シャチがマンボウと遊んでるのか、マンボウで遊んでるのか
は、当事者じゃないと分からないよね
それと同じでは?

>>974
俺もどちらかと言えば「合理的」と思った
これだけハードなツアーやってたら、練習時間以外はなるべくストレスをなくすしかない
その結論が、「練習と本番以外はなるべく離れる」ってことだろう

>>973
わかってないのはあんたでは?
何目線だよ

グリーン車の別車両に他メンバーが乗ればいいし、飛行機もしかり。何が合理的なのか??ただのコスト削減だろ。本当ならセコすぎる事務所だな

>>977
というか
>その演じてる部分でフレンドリーにファンと接してるって絵が全てだよ
>わたしは知り得ない部分の想像の話なんかする気はない
こんなこと書いてる人がなぜドキュメンタリーを見ようと思ったのか不思議だけどね

あなたの「わかってる」ことで俺が「わかってない」ってことを説明してみなよ
そこからしか話は進まないよ

あなたは、上記の引用部分から判断すると、見たくないものは見ない、という立場のようだし、それは否定すべきじゃないとは思う
だけど「ファンにニコニコしてるから宮本はニコニコおじさんだね!」なんて小学生並みの感想だと思うよ

他のメンバーを自由席にさせてるのは事務所でなくて宮本な気がするw

>>980
事務所「あ、別々がいいなら3人には車両違いのグリーン車取りますね」
宮本「いや、3人には自由席にしてください。 自由席でいいだろ ふっw」

カラダ細いな〜
野音の楽屋でエガちゃんみいだった

エレカシ自体が奴隷天国そのものなのか?あの歌詞は宮本から3人へのメッセージなんだな?
デビュー30年でメンバーの反乱によって解散か?1人残される孤独な宮本か?

>>980
俺もそう思う。

自分も色々と差をつけて区別してることは合理的とは外れたものだと思う。
合理性を軸にただ区別するなら離れ離れの有料席だけで事足りるわけだし。
あえてパワーバランス偏るように日頃からしてるのはもっと違う理由だな。

メンバー間で会話がないのはずっと前からちょくちょく映ってたよね。似たような特集で
ライジングサンでテントの外でずっと石君がたって待機してるとかさ。
だから悪いとかは外部の人間はまったく関与できないし3人は間違いなく敬ってる雰囲気かんじるから
これがエレファントカシマシなんだってだけだよね。
ただあんまり差をつけて事務所が扱うのは見てて気持ちよくは無い。紅白の扱いだって宮本氏と他でずっと引き離して配置されてる演出もなんだこれって思った。

冒頭で野音の月の夜の演奏ちょろっと流れたけどDVDのクオリティだったから撮ってはいるのか、いつか出して

エレカシへのファンの愛着のひとつには、(幻想であっても)中学以来の熱い友情、というストーリーもあるわけだから、それについて幻滅させるような見せ方は、回り回ってネガティブな結果をもたらすと思うな。
演出レベルでいいから、うまくやれないものか。

これだけ待遇もろもろ格差をつけられてるバンドのメンバーの出す音が、ミヤジのボーカルを引き立てる音でまとまってるのが凄いなと思う

なんだか嫌だな今回のは
全然丸くなんかなってなかったところは嬉しいんだけどやっぱり仲間を奴隷みたいに扱うのは自分には受け付けられなかった
それと世界屈指発言 真顔で言ってるけど衝撃すぎてこれも受け付けない

>>980
自分もそんな気がする
前にも「なんてケチな事務所 そんなこと有り得る?」みたいなこと書いたけど
宮本があえてそうさせてるなら合点がいく

978の言う通りだわ
まともな感性してたらそう思うはず

宮本崇拝してる奴は合理的とか宮本に都合の良い解釈してて気持ち悪すぎる

最近だとTwitterやブログでも宮本崇拝してる感じの意見はスイーツ層なのでは

「まともな感性」ねえ
それって誰が決めるんだろうか

どんな関係性だろうとそれは他人がどうこう言えるものではないと思うし、
この微妙さを浮き彫りにしたドキュメンタリーにはGJという感想しかないよ

新幹線や楽屋が一緒になったって、本人たちが居心地悪いんだって。
それを無理に「仲良く平等にして!」と言うのはファンのエゴだろう
女性のみなさまは男同士が仲良くイチャイチャしてるのを好む人が多いけれど、
それじゃうまくいかないんだよ
これ見て幻滅してファンをやめるならどうぞご自由に
「私は見たいものしか見たくないのー!」というのは幼稚だと思うけどなあ

グリーン車も楽屋もどっちでもよいんだけど…
今を歌えリスタートのリハの時の
良いなんてもんじゃないです
って嬉しそうな石くん
ミヤジの才能にかげりを感じたことはない
って言い切るトミ
見たらわかるじゃん
ついでだけど
wanimaのシグナルもエレカシのシグナルも
それぞれ素晴らしい曲だと思うよ

雪降るかなぁ

>>994
同感
そういうの見ちゃうと、グリーン車とか楽屋とか、ほんとどうでもよくなるよ

次スレ
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雪降ったら取材?

ありのままを撮ってくれて良かったと思ったよ
ああやっていつも緊張感のある最高のライブを見せてくれてるんだよ
三人のメンバー見てて、ちょっと辛い気持ちになる場面もあったけど
知ることができて良かった
ますます応援しようと思った

太田はwowow見たかな

>>998
同感
あるがままでよかった
「仲良し」「ニコニコ」を上っ面で演じてもらって欲しくなんかない

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