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kalafina part79
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMff-U1sz [61.205.95.50])
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2018/09/05(水) 12:34:41.30ID:fqUyX/CjM
梶浦由記プロデュースのコーラスユニット「Kalafina」について語るスレです。
Kalafinaは高音パート担当のWakana、低音パート担当のKeiko、中音パート担当のHikaru、
計3人の女性アーティストによって構成されています。

■Kalafina Official Web Site
http://www.kalafina.jp
■Kalafina Official Fan Club「Harmony」
https://kalafina-fc-harmony.jp/
■Kalafina Official Web Live Site
http://www.kalafinalive.com
■Kalafina Official blog
http://lineblog.me/kalafina/
■LINE (LINE ID:@kalafina)
LINEアプリより「友だち」に追加(ID検索:「@kalafina」/キーワード検索:「kalafina」)
■Kalafina Staff Official twitter
https://twitter.com/Kalafina_Staff
■Kalafina Official YouTube Channel
https://www.youtube.com/user/kalafinaSMEJ
■Kalafinaアーティストアプリ
<Androidをお使いの方>
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.co.sonymusic.artist.kalafina
<iPhoneをお使いの方>
https://itunes.apple.com/us/app/kalafina-gong-shiatisutoapuri/id532479887?l=ja&;ls=1&mt=8
https://itunes.apple.com/jp/artist/kalafina/id315159189

前スレ
kalafina part78
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1533049243/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0007名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cee7-J7KC [175.177.6.33])
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2018/09/05(水) 14:57:19.81ID:r+dPowR80
ここに収録されないとなると世界遺産ライブやクリスマスライブやストリングスライブが
映像や音源になる事はもうなくなったって事なのか・・・
それにしてもなぜ今なのか、Photo BookにKeikoは載ってるのか等々わからない事だらけだな
0025名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d2d2-Yccb [27.141.20.114])
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2018/09/06(木) 11:31:37.25ID:cZat5nLR0
梶スレでクソみたいな書き込みNGにしたら
ここで誘導してた奴も消えて笑ったわ
0036名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fb3-90wy [60.90.80.50])
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2018/09/07(金) 08:39:56.77ID:m8aMowRq0
梶浦さんが外れた今Kalafinaに今までと同等の興味関心があるかと聞かれたらそれは絶対にない
怒ってる怒っていない以前にファンがKalafinaに無関心になりつつあるのは示される数字から実感しないと本人達の為にならないよ
0039名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d22a-mrST [219.104.173.121])
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2018/09/07(金) 22:33:22.88ID:3YTlk7UR0
タイミング的に考えて、Wakana Live Tour 2018 はベスト盤の販売促進営業に思えてきた。
0045名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d22a-mrST [219.104.173.121])
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2018/09/08(土) 14:53:40.64ID:LUn8KPjx0
>>43
発売後に販売スタッフ帯同で現物をもってまわるよりも、チラシ1枚入れといて
コンサートで気分高揚させた勢いで通販(予約)サイトにダイレクトアクセスさせる形に
した方が、売る方としては手間がからないだろうな、と思った次第。
0047名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d22a-mrST [219.104.173.121])
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2018/09/08(土) 15:31:45.82ID:LUn8KPjx0
>>46
まったく同感。
「社員」として「業務命令」には従う義務があるからね。
自分の信念にのみもとづいて行動したいのなら退社するしかない。
0052名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 069f-/T50 [113.144.165.175])
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2018/09/08(土) 19:10:30.03ID:p0iLcf7m0
六本木チケット発券してきたが、1ドリンク料金別って書いてるけど、何これ?
0054名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 069f-/T50 [113.144.165.175])
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2018/09/08(土) 19:15:26.04ID:AbZXYLeH0
>>53
マジか、教えてくれてありがとう!

後から二番目だったよ…
0056名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83a7-X0d4 [122.249.131.36])
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2018/09/08(土) 20:53:08.25ID:X+K2v53C0
名古屋、発券ガチャしてきた。
舞台向かって左サイドになる模様。10列目より後ろの席で、遠いかな…と思ったけど、
あの会場、キャパ640席だったっけ?
仮に一番後ろの席だたとしても、Wakanaさんの表情とか舞台の様子はよく見えるかな?
0064名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/09(日) 13:51:38.25
やはりファンの殆どはあくまで梶浦氏の駒としてのファンであり梶浦氏無き後のkalafinaには何の価値を見出せないようだ
歌い手達は10年やってきてもファンを自分のものには出来なかった
自分を殺して梶浦氏の声帯に徹してきた事が仇となったのは皮肉だ
0069名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d22a-mrST [219.104.173.121])
垢版 |
2018/09/09(日) 17:37:47.34ID:shZL+T7O0
転売サイトに件のチケット、席数で言って80以上出てるのか。
最低でも1万円越え、最高5万円ってのもあるな。
こんなことが続くと、ライブやイベントやるたびにファンの心が離れていくような気がする。
0075名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7d2-mR+Z [110.135.62.178])
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2018/09/10(月) 14:05:51.61ID:e0kna6ID0
トラブルの発端のkeikoは音沙汰無しだね 
商標もとれず 意味不明な行動のまま引退w
0078名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMae-4bTO [61.205.1.94])
垢版 |
2018/09/10(月) 21:57:34.55ID:zgsVhJATM
デコ出し若菜ちゃんはこれが可愛いぞ
ひかるちゃんも余裕でナデナデしたくなる
https://2.bp.blogspot.com/-ql7nh36Vq_4/U3efVjjYp9I/AAAAAAAAK40/uYHr_jmUw68/s1600/Kalafina+machiasobi+cafe+opening+kitakyushu+07.jpg

3人揃ったやつでナデナデしたくなるのはこれかな
https://pbs.twimg.com/media/C86xny3XoAEx0N9.jpg
0081名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83a7-X0d4 [122.249.131.36])
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2018/09/11(火) 00:28:54.54ID:oC19a9060
>>78
うむ。なでなでしたくなる気持ち、わかるわ。

こうして見てみると、Wakanaさんの服装はいつも、
ワンピース等のゆったりした物が多いようだね。
スカート系が多めで、ズボンなんかは履かないようなイメージだけど、
たまにはズボン姿も見てみたいね。
0083名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sre7-pnJM [126.237.116.22])
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2018/09/11(火) 18:07:14.50ID:YENsAcUZr
>>64

盲信的なファンの人には起こられるかもしれないけど、kalafinaの3人てぶっちゃけ、そこまで歌うまくないんだよ。個性的な歌声でもないし。
コレぐらいのレベルなら、日の目を見れない人たちのなかに沢山いるんだよ。

でもね、3人は梶浦さんの世界観を見事に表現するんだよな。
そして3人合わさったときは1+1+1=3じゃなくて、300になるんだよ300に。

3人だと10倍になるんだよ、10倍に。

これからのソロ活動はいかにして、掴んだファンを離さないかだよね。
0084名無しさん@お腹いっぱい。 (フリッテル MMae-Yccb [219.100.137.145])
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2018/09/11(火) 18:22:57.93ID:1rfnKvvoM
それみんな分かってる
分かってないのは***
0089名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83a7-X0d4 [122.249.131.36])
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2018/09/12(水) 01:12:10.67ID:TXjuJFlV0
>>83
自分は妄信的だとは思ってないが、それでも、
メンバーそれぞれが、日の目を見れないような没個性的な歌声であるとは思わない。
先日の龍 真咲との公演で、
Wakanaさんが、その歌声で真咲ファン勢を圧倒・魅了し、
徐々に観客の心をつかんで 自分へと なびかせていく様相は、見ていて壮観だった。
あの様子を見ていて、それでもなお没個性的と揶揄するようなら、
申し訳ないがファンとしての品性を疑わざるを得ない。
0092名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d2fe-7GfT [61.46.84.47])
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2018/09/12(水) 07:16:39.12ID:59yS9/W80
世間のKalafinaのイメージ=WakanaだとKeikoが最後の方よく言ってたし、格的にはWakanaが頭一つ抜けてると思う
三すくみを建前としてやってる中でメンバーがそれをぶっちゃけちゃうことは、今にして思えば危険信号だったな
0093名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5788-GCNh [180.221.204.13])
垢版 |
2018/09/12(水) 09:32:14.68ID:0eo3N6zw0
>>92
それは極端に言えばサビ部分の殆どの箇所がwakanaである事に
keikoとしては少なからず「不満」みたいなものがあったって事?
0094名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d2fe-7GfT [61.46.84.47])
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2018/09/12(水) 13:12:53.17ID:59yS9/W80
>>93
「欲」が出てきたというもっと前向きな言葉にも置き換えられるけどね
梶浦さんにずっと世話して貰えるわけじゃないと悟って絶望してる最中にその気持ちが芽生えてたとしたら、それが希望になったかもしれない
ずっとお姉ちゃんについていくだけだったけど、ついに歌っていうやりたいことを見つけた自分…ていう映画の話にも通じることだけど
0095名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMae-4bTO [61.205.92.192])
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2018/09/12(水) 15:16:32.18ID:ncjUS0J3M
啓子ちゃんが言いたいのは実力云々じゃなくてイメージ=「顔」ってことだと思うよ

例えるなら、タモリ=グラサンってこと

グラサンをかけてるかけてないは「格」とは違うでしょ?

目立つ目立たないには繋がるけど

ただ、啓子ちゃんはその気になれば自分のパートから若菜ちゃんパートまで歌えるから
そういう意味では一番自我を抑えた役割だったと言えるし、不満があっても不思議じゃないと思う

「格」への劣等感じゃなくて目立つ目立たないに対する不満
0096名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMae-4bTO [61.205.92.192])
垢版 |
2018/09/12(水) 15:19:07.36ID:ncjUS0J3M
でも啓子ちゃんは若菜ちゃんと違ってパーカッシブ的要素が強いし
音が移動した際に力を保てない弱点がある

一方、若菜ちゃんはレガートに一定の力を保つことが出来る

この差は大きいな

逆に若菜ちゃんに勝ってるところがあるとすれば音域とリズム感かな
0097名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMae-4bTO [61.205.92.192])
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2018/09/12(水) 15:40:34.93ID:ncjUS0J3M
つまり、俺様の評価ではこうなる


発声
わ>け

音域
け≧わ

リズム感
け>わ


発声テクニック
わ≧け

装飾テクニック
ここはkalafina(梶浦曲)ではあまり見られないところではあるけど五分か発声技術から察するに若菜ちゃんが少し上かね?

表現力
ここは主観に左右されるけど、わ>け


総合力
わ≧け

こうなるかな

ただ、若菜ちゃんは新参視点からしても表面的にわかりやすい要素があるのは否めない
低音=誰でも歌える、高音=スゲーっていうある種に先入観みたいなもの?
だから余計凄く見えてしまうんだと思う
まず高音パートやサビ、主旋律ってのは言ってみれば華であり、アピールポイント

一方、啓子ちゃんの低音は訓練ではどうにもならない要素が強く、ある意味で才能と言える
リズム感もセンス的要素が強いし、大きい壁と言えなくもない

つまり、啓子ちゃんは「地味だけど効いている」要素が強く、Wakanaちゃんは「わかりやすく目立てる」という要素が強い

そういう意味では啓子ちゃんとしては「なぜこんなに働いているのに私は目立てないの?」となってしまっても不思議じゃないと思う
シンガーとしては当然の欲だと思う

だから、2015年ぐらいからソロパートに対してちょいちょい言及したり、アレルヤでの歌い方の癖が日に日に強くなっていったんだと思う
というか、アレルヤは毎回歌い方を変えて楽しんでいたように見えた

あれこそが「自我」で「欲」なんだと思った

エゴとも言えるかな?


そういう意味ではkalafinaはサッカーに似てると思う

パッと見では理解されにくいけど、めっちゃ効いている選手っているからね
0098名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMae-4bTO [61.205.92.192])
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2018/09/12(水) 16:08:32.07ID:ncjUS0J3M
まあ、結局何が言いたいかというと
仮に啓子ちゃんが若菜ちゃんパートを歌っても目立てるようで目立てないってことだね

梶浦様も言っていたけど、若菜ちゃんの悲劇的な声=kalafinaだというように
その声はある種生まれ持ったものと言えるわけで真似できる類いのものではないってことだよね

https://youtu.be/fRSR2Cl6kYo?t=1168

ここで啓子ちゃんが言ってる「kalafinaの顔」ってのは梶浦様が言うところの若菜ちゃんの悲劇的な声=kalafinaってことと同義なんじゃないかな?


つまり、若菜ちゃんパートを歌えるだけでは意味がないってことであり、結局は実力(声質)ってことかな


布袋寅泰の「BAD FEELING」を他のヤツがどんだけ弾いても真似できないのと同じだよね

https://www.youtube.com/watch?v=gWgD_VRh3To
0101名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMae-4bTO [61.205.92.192])
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2018/09/12(水) 17:22:40.92ID:ncjUS0J3M
ひかるちゃんはこのスレでも度々言われてるように「お荷物」であるところは否めない
3人のレベルを比較した場合

発声
わ>け>>ひ

音域
け≧わ>>>ひ

リズム感
け>ひ>わ

発声テクニック
わ≧け>>>ひ

装飾テクニック
ここはkalafina(梶浦曲)ではあまり見られないところではあるけど推測では
わ>け≧ひ

表現力
ここは主観に左右されるけど、ひ>わ>け

総合力
わ≧け>>>ひ


これぐらいが妥当か?
0103名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMae-4bTO [61.205.92.192])
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2018/09/12(水) 18:14:56.63ID:ncjUS0J3M
>>102

つまり、kalafina後期にひかるちゃんが若菜ちゃんに主旋律を奪われた(梶浦様が若菜ちゃんメインに振り分けた)のは必然であり
ひかるちゃんとしても納得しているのではないかと思われる

一方、啓子ちゃんは若菜ちゃんより勝ってる部分があり、>>93氏的な推察もあながち的外れではないのではないかっていう話

言い換えればひかるちゃんは不満を言えるレベルにすらないぐらい劣っている言える

もちろん限定された部分での話であり、アッパー曲は例外だが
0105名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5788-GCNh [180.221.204.13])
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2018/09/12(水) 21:20:09.99ID:0eo3N6zw0
まあ根本は梶浦さんがわーの声が好きってとこに帰結するのかな
正直けーはkalafinaの中でもっと主旋律歌いたかったのかなぁ
0107名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d2e3-4FT0 [219.105.238.112])
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2018/09/12(水) 22:37:54.48ID:nn1W32o+0
お前らってどんだけhikaru嫌いなんだよ
悲しくなるわ
0108名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fb3-zmX4 [60.125.234.117])
垢版 |
2018/09/12(水) 22:56:55.77ID:Tzki4YnY0
別に嫌いとかじゃないでしょ
単に歌い手としての実力の話
0110名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 16e9-DAdm [121.83.126.29])
垢版 |
2018/09/12(水) 23:54:51.39ID:7+VdZwYU0
Hikaruは喉とかの問題もあるかもしれないけど、何かするにしても曲数が足りなくない?
Kalafinaの曲の大半でメインだったWakanaだったら物足りなさはあるにせよ、1人でツアー出来る曲数をソロ活動始める時点で持ってるけど、Hikaruはそうはいかない。

いきなり何かのタイアップでCD出します!っていうのも難しいだろうし。
スペクラはどんな活動させたいんだか…
0111名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa61-SJWw [106.161.206.159])
垢版 |
2018/09/13(木) 03:23:13.85ID:C6TmD9bfa
Hikaruのソロにどれだけ集客力があるか事務所もはかりかねてるのではないかな。
HikaruにしろKeikoにしろソロ活動で目が出なかった経緯があるからKalafinaの名前を使っても独り立ち出来るのかその辺が気になるな。
表舞台から退いて裏方に回りそうな気がする。
0112名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM8b-HvCc [219.100.54.28])
垢版 |
2018/09/13(木) 05:43:20.27ID:nrjHgjW5M
俺が事務所の人間ならアニソン歌わせるな

むしろ3人の中で一番一般受けしそうなのはひかるちゃんだと思うんだよな

若菜ちゃんはkalafina曲を歌わせておけばそれなりに生き残れるだろうけど
オリジナルだけだと曲を選びそうで既存ファンは逃げそうだし新規もあまり増えなさそう

逆にひかるちゃんはアニソン歌わせておけば普通にそこそこやれそう

https://www.youtube.com/watch?v=f0FssUTG5Bs

LiSAちゃんとのコラボでは本家を超えるぐらいに合ってたし、いわゆる一般受けしやすいポップス歌唱という点では一番可能性を感じる

やはり問題は現代的なアニソンを歌えるかどうかだと思う(結局は音域)
0115名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMe3-Zlpr [153.159.199.166])
垢版 |
2018/09/13(木) 19:36:49.87ID:LaOsP64VM
Hikaruは声優をやれば良いのではないか。
0117名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ edb3-Zlpr [126.53.131.52])
垢版 |
2018/09/13(木) 20:17:38.25ID:Rl0B9FK80
ここでひーちゃんが作詞作曲してみたら
もの凄い才能だったとかあったら胸熱な展開だけどそんなことはあるまいな
それなりにボキャブラリーはあると思うのだけどな
0119名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb7b-31lj [223.134.104.124])
垢版 |
2018/09/14(金) 04:28:13.62ID:1+DPA+w10
織田は昔サンホラで一緒だったメンバーに曲提供してもらったり一緒にライブしてたり、主題歌担当した作品のライブ呼んでもらったり、ソロでも細々やって行けてるのを見ると
やっぱり昔からの横のつながりとかコネって大事だなって
0120名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bb8-Zlpr [153.216.98.135])
垢版 |
2018/09/14(金) 06:19:54.73ID:B2Xy522W0
Keikoは歌う女子プロレスラーになれば良いのではないか。
0121名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMe3-Zlpr [153.159.199.166])
垢版 |
2018/09/14(金) 08:13:51.52ID:Wy44EvwhM
あ、もうおばさんだった。
0125名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMc9-HvCc [150.66.101.43])
垢版 |
2018/09/16(日) 16:28:51.53ID:nVM8ClgwM
さっき部屋の掃除してたらkalafinaのライブチケットが出てきてさ、何枚あるか気になって数えてみたんだわ

そしたら36枚だった

ほとんど遠征してなかったのにこれだけ参加できたのは恵まれてたのかな

東京民の利点だよね

東京民+古参+遠征民は3倍ぐらいありそうだけどさ
0127名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMc9-HvCc [150.66.101.43])
垢版 |
2018/09/16(日) 16:36:08.57ID:nVM8ClgwM
思い出深いのは明星大学の学園祭ライブと2014年国フォかな

2014年国フォはパフォーマンス的にベストライブ3位以内に入ると思う

CDにもなってたっけ?

若菜ちゃんがボロクソに泣いてたライブ

学園祭ライブも若菜ちゃんの目の前だったけど、2時間の間に一度も目が合わないわ視線すら合わないである意味印象深かったなーw
0128名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMc9-HvCc [150.66.101.43])
垢版 |
2018/09/16(日) 16:49:46.90ID:nVM8ClgwM
まあ、若菜ちゃんが一時期の不調から脱した時期&ひかるちゃんが劣化する前の2013年〜2014年がピークだったのかもしれんな

啓子ちゃんも初期の頃のような若々しい歌い方ではなく、成熟味を増した時期で良かった

何が言いたいかというと、後になって「あの頃のライブに参加したかったなぁ・・・」と後悔するようなことがなくて良かったって話

こればかりはアーティストといつ出会ったかっていう運もあるんだけどさ
0130名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23f2-12rh [131.147.253.175])
垢版 |
2018/09/17(月) 16:29:30.68ID:XBzFYltR0
湯呑みだけ買うわ
0132名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa61-Zlpr [106.180.38.225])
垢版 |
2018/09/17(月) 20:13:25.23ID:AVffK7f+a
>>126
17年が一番多いかな、9th、リスアニ、9+ONE14公演、MUSIC THEATER2公演、めざまし、トーク2公演、ビルボード、世界遺産3公演、アコースティック11公演、クリスマス4公演、これに百花繚乱のリリイベ3回
Wakanaちゃんのツアーはスマートチケットにしたからもうチケットは増えないかな

>>127
14年ライブは8周年記念アルバムになったやつね
最初で最後だったけどけこさまの正面真ん前の席で緊張したのを覚えてる、adoreも屋根も追憶も聞けて最高だったなあ
0133名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e32a-cC+K [219.104.173.121])
垢版 |
2018/09/17(月) 21:22:09.20ID:A9Fcr+fd0
Wakana LIVE 初日は1週間後なのか。全然意識していなかった。
グッズだけ買いに六本木に行く人っているのかな。
0135名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa61-Zlpr [106.180.38.225])
垢版 |
2018/09/18(火) 02:18:46.99ID:nbTfJ/QBa
こうなってしまったので行けるだけ行っておいてよかった、日替わり曲とか楽しめたし悔いはないかもw
Wakanaちゃんツアーはセトリ固定かなあ、1回のためにソロ曲にするのも大変だろうし

>>133
東京は落選組も多かったし各会場限定があるからはグッズだけ買う人もいるよ、初日だし混みそう
0139名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e5a7-wbiP [122.249.131.36])
垢版 |
2018/09/18(火) 14:13:18.06ID:hsWkvc3S0
メガロドン サビ抜きで のネーミングセンスに吹いたwww
砂時計もTシャツも欲しいなぁ。
真咲・ローマ軍の公演で物販が少なかった分、質も販売種類も力を入れてきた感じ。

でも、Kalafinaのロゴはどのグッズにも入ってないのね。やはり……。
0140名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3fe-okpm [61.46.84.47])
垢版 |
2018/09/18(火) 15:40:19.49ID:v7EFjLr20
Kalafinaベストは出せるのにわかなツアーでKalafinaの名前やロゴを出せないということは
商標権はソニーにだけあってスペクラには無いということじゃん
実はソニーとけこさまで組んでてけこさま大勝利の未来が見えてきたな
0141名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMc9-HvCc [150.66.97.180])
垢版 |
2018/09/18(火) 17:46:01.82ID:hp1V1FAlM
そういうもんなの?

なぜ今回のグッズにロゴがないからといって、=出せない、使えないってことになるわけ?

単純にスペクラ側に使う気がなかったとか、啓子ちゃんの申請関係なく最初から「Wakana」だけで考えていた可能性は?

逆に、使える状況なら絶対に使わなきゃいけないって決まりはないわけだよね?

むしろkalafina曲を一切歌わないで、ひたすらカバー曲とか新曲ソロだけのライブって可能性も現時点否定できないよね?

ファン視点では、「そんなに歌う曲がないはずだからkalafina曲を歌うだろう」と予想しているところはあるけど
もしかしたら全く無関係なライブって方針なのかも?
だからタイトルやグッズにkalafinaがない?

逆に言えばkalafina曲を歌いまくりで”kalafina”Wakanaじゃないとしたら期待持てるのかもしれない
0145名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e5a7-wbiP [122.249.131.36])
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2018/09/18(火) 18:29:51.01ID:hsWkvc3S0
>>141
朋友、ミネオ氏へ。
憶測の余地を与える書き方で申し訳なかったが、氏の意見には概ね同意する。
今回のグッズ等にKalafinaの文字が入ってなかったのは、まさにその通りだと思われるし、
権利が決まるか決まらないかの微妙な時期であるため、あえて外したのだろうとも思う。

セトリは、本当に気になる。
セトリ自体が、Wakanaさんから私たちファンへのメッセージになるのかもしれない。
今後の活動の方向性を伝えてくれる、という意味で。
Wakana(あるいは、大滝若菜)として、歌っていくのか、
Kalafinaのメンバーのひとりとして、歌っていくのか。
0146名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMc9-HvCc [150.66.97.180])
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2018/09/18(火) 18:52:17.50ID:hp1V1FAlM
>>145

マブダチ、野猿氏

いや、野猿氏に対してじゃなくて>>140くん宛てw

野猿氏は「出せない」とは一言も言ってない

>>140くんはいつも前提を決め付けて話すところがあるので突っ込みいれてみた



>>メッセージ

確かに
それは大いに有り得るよね

龍真咲様とのライブと違ってソロだから要注目だよ
0148名無しさん@お腹いっぱい。 (フリッテル MM8b-fFDB [219.100.139.145])
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2018/09/18(火) 20:29:44.77ID:PRmoacqgM
>>147
いいんじゃね
あの歳でいない方が変なんだから
0154名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ edb3-Zlpr [126.53.131.38])
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2018/09/18(火) 22:38:57.77ID:n9H2h1ha0
Hikaruちゃん連載のボードゲームのお誘いは
SPICE加東さんあたりでないかと予想
連載の場やら新趣味やら本当お世話になってる感じだなー

ついでにもろもろ落ち着いたらKeikoちゃんの情報発信の場も提供してもらえればというのはムシが良すぎるか
Keikoのただの肉活とか
0157名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM8b-HvCc [61.205.5.4])
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2018/09/18(火) 23:04:38.19ID:XTE2IyiAM
https://www.syouhyou-touroku.or.jp/shouhyou-basic/shutugan-kara-touroku-made/kyozetsu-riyuu-tuuchi-toha/

>>拒絶などと言われると何やら恐ろしいものに感じてしまいますが、もしこの通知が届いても心配は無用です。
>>拒絶理由通知とは、商標登録を認めないという通知ではなく、商標登録を認められないとする理由を指摘した通知書なのです。
>>平たく言うと、このままでは商標登録できないので修正してください、という通知です。


むしろここからが最強弁理士の下坂スミ子の本領発揮なのだろうな

雑魚カスのド素人がウダウダ言うには早すぎる
0158名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM8b-HvCc [61.205.5.4])
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2018/09/18(火) 23:11:25.36ID:XTE2IyiAM
ただ、予定通り8〜9ヶ月後に着手ってことでスペクラが警戒しているのは間違いなさそうだよね

>>145のまさにこれ

>>権利が決まるか決まらないかの微妙な時期であるため、あえて外したのだろうとも思う。


まあ、権利が決まるのは一年後とかかもしれんけど
0159名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd03-12rh [49.104.11.54])
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2018/09/19(水) 17:15:13.49ID:DeveQytLd
しかしようここまで稼ぎのタネかつまだまだ先があったコンテンツをメタメタにしたモンだなスペクラ アホ過ぎやろ
誰が幸せになったのか

誰かも書いてたが食傷気味になるぐらい通っといてよかったわ まあ今週のわかなのライブも行くんだけどな
0161名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMc9-HvCc [150.66.104.112])
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2018/09/19(水) 20:09:39.56ID:beMxvDqRM
>>160
>>ソニーがKeikoに商標譲ることに納得してるっていう証書を提出すれば上手くいく流れじゃねえの?
>>敏腕弁護士どうこういっても、結局は省庁が商標を与えるのが妥当と判断するような形を作れてるか否かだからな

それは弁理士の能力が左右されない展開前提での話でしょ?w

そもそも部外者にはどこで引っ掛かってるのかすらわからないわけで、その辺りはド素人のアホでも思いつきそうなところだよね

俺が言ってるのは指摘された部分が弁理士の能力によって大きく左右される展開での話
だからそこの部分での形を作る能力を指している

引っ掛かってるポイントが啓子ちゃんやソニーとは関係のないことで弁理士の能力で左右されるものであれば大きなポイントになるってこと


平凡なチンカス弁理士ではクリアできない問題でも、数々の経験をしてる下坂スミ子にはクリアできる戦いになりうるって話
0162名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e5a7-wbiP [122.249.131.36])
垢版 |
2018/09/19(水) 21:57:33.56ID:Odk6CEio0
法律は、解釈や抗弁の仕方しだいで、黒が白にもなり得る。
ひっくり返せるか否か、そこが専門家の腕の見せ所だからね。

ちと話はそれるが、商標出願の申請を受理する役人が、
頭ガチガチではなくて、Kalafinaを知っている、あるいはガチファンだったとしたら、
けこさまの申請がもう少し通りやすくなったかもしれない。

窪田啓子が誰なのか、
Kalafinaの当事者で10年以上も関わっていることを、役人様が果たして理解しているか否か。
0164名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab61-/e2F [153.193.202.40])
垢版 |
2018/09/20(木) 10:02:49.30ID:nCjoQN1R0
織田かおり も退社か…
0165名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM4b-KrDM [61.205.103.51])
垢版 |
2018/09/20(木) 10:03:26.35ID:XDTOrfgzM
かおりちゃんが今月末でスペクラ退社!!
0178名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5dd2-IBuP [110.135.62.178])
垢版 |
2018/09/20(木) 19:35:34.02ID:jRwLq2b90
>>177
流石に需要ないでしょ wakana?誰ソレって感じでさ
ぶっちゃけwakanaも退社前の小金稼ぎなんじゃないのこの公演自体
0183名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f525-245J [122.30.169.179])
垢版 |
2018/09/20(木) 21:54:55.95ID:9aFkNBxp0
ベストアルバム出してバックレ商法
0185名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab9a-CFp7 [153.133.84.7])
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2018/09/20(木) 22:10:12.20ID:v5SVwOVN0
>>181

るな氏も
0186名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/20(木) 22:21:45.22
春奈るなはベストアルバム発売を発表した後に
「驚いたよね?」「辞めるんじゃないかみたいな事みんな囁いてて」「ぜってーやめねーからな笑」「心配しないで下さい」と言っていた
アーティスト側にもそう思われてる認識はあるようだ
0188名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab2c-jiyw [153.181.120.210])
垢版 |
2018/09/20(木) 22:48:51.13ID:8DdDJs4u0
なんかおもしろい(語弊はあるけど)事になってるから久しぶりに来てみた

まー実質的にスペクラの音楽部門切り離しカウントダウンだね
飼い殺されるよりは現実的な落としどころでよかったわ
あとはKalafinaの名称も楽曲も後腐れなく使わせてくれるなら文句はないわw
0191名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM4b-KrDM [219.100.52.100])
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2018/09/20(木) 23:14:26.56ID:/MzOLLe5M
ただ、ゆうかちゃんは未だスペクラなのにFJY復活ってところを見ると
スペクラと梶浦様の関係は言われてるほど悪くないのかも?

本当に円満退社だったのかも

梶浦様は喧嘩みたいになってて驚いたと言ってたし
やっぱり森くんとスペクラの喧嘩なんだろうな

かおりちゃんは森くんに着いて行きたかったのかな?

ハイウェイスターに移籍予定?
0192名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab2c-jiyw [153.181.120.210])
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2018/09/20(木) 23:30:58.19ID:8DdDJs4u0
>>191
まあお互い妄想を前提にして話しても仕方ないし、
レスして意味があるとも思えないけど…

一つ言えるのは、芸能事務所は(特に権力持った役員の)志向があって、
今のスペクラの場合は、モデルとかそっちの方向なんだろう
逆に言うと声優は地味だし音楽はめんどくさいこと多いし、
あけすけもない言葉で言うなら、減価償却に入ってるんだと思う

だから織田さんはベスト盤のプロモも含めてのFJ出演だったと見る
YUUKAに関しては契約形態が他の人と違うんじゃない?あまりにも仕事振ってないし
0194名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd03-7h30 [49.104.28.165])
垢版 |
2018/09/21(金) 12:04:37.89ID:BcglzTpUd
あと2週間以内に意見書出さなきゃこのまま拒絶か

まぁ最初からこんな出願通るとも思えんかったが、
未だにポジってるバカも居るんだな
0195名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2db3-dEyX [60.68.115.5])
垢版 |
2018/09/21(金) 12:14:20.32ID:dSjXdpbK0
梶浦さんとかおりさんが事務所を離れても活動するからスペクラはいい事務所みたいなツイートあって頭の中お花畑で羨ましくなったw
かおりさんは20年在籍してるから社長の思い入れもあるし、正直なところ出て行っても利益には然程影響は無いだろうし、梶浦さんは今までのKalafina楽曲をスペクラが使用する条件で独立を認めた気がする。
主力商品のKalafinaは簡単には手放さないと思うよ。
0196名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM4b-KrDM [61.205.1.46])
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2018/09/21(金) 12:18:44.47ID:UzXiTC1NM
>>194

どうしたド素人のウンコマン?

バカかどうかは事実が確定しなきゃわからんぞ?

そもそもお前程度のゴミ素人が思ったからって所詮ド素人の見解なので何の説得力もないがな

しかも「思えんかったが」とか勝手に終了してる始末wwwwww

まだ終わってない以上、バカもクソもないしポジティブもネガテイブもないだろ

あるのはプラスかマイナスかどちらかの「可能性」だけだ

死ねよ雑魚ガイジがwwwwwwwwwwwwww
0197名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM4b-KrDM [61.205.1.46])
垢版 |
2018/09/21(金) 12:24:50.65ID:UzXiTC1NM
>>195

俺もそのツイート見た気がするけど、そういうお前も結局は主観じゃねえかよ

良い事務所かは知らんが、少なくとも梶浦様やかおりちゃんに関しては
悪いと言い切れるほどの証拠がないのも事実


お花畑かどうかは部外者にはわからんし、所詮はお前の印象に過ぎない
0198名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM4b-KrDM [61.205.1.46])
垢版 |
2018/09/21(金) 12:46:34.58ID:UzXiTC1NM
ちなみにバカにはポジティブに考えてるように見えるようだが、俺様が言ってるのは
ド素人のウンコ知ったかマンと下坂スミ子じゃ比較にならないぐらい次元が違うだろっていう、クソ当たり前の事実を言ってるだけな

結果的に申請が通るか通らないかはわかるはずもないしな

要はチンカスド素人は黙ってろよって単純な話で

ポジってるwwwwww

強いて言うならド素人のウンコ見解よりは嫌でもマシに思えるけどなw

さすがにウンコマンと経験豊富な専門家じゃマイナスに思いたくても思えないだろwwww

少なくともウンコマンが0だとしたら、下坂スミ子は50ぐらいにはなるだろうし

でも、結局申請ラインが80で結果的には通らないってことになるかもしれんけどさ

いずれにしても>>194のクソゴミド素人は啓子ちゃん以前に下坂スミ子自身をバカにしてることになりかねないし

さすが下坂スミ子もこんなチンカスウンコガイジに言われたら失笑モノだろうなwwww
0199名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM4b-KrDM [61.205.1.46])
垢版 |
2018/09/21(金) 12:53:31.11ID:UzXiTC1NM
>>まぁ最初からこんな出願通るとも思えんかったが、


そりゃウンコガイジ脳のお前だからそう思うんだろう

少なくとも専門家には、通る可能性を僅かながらでも感じたから啓子ちゃんの依頼を拒否しなかったのだろうよ

いくら金になるからと言っても0パーセントの勝負をするのはプロとしては嫌だろうし、啓子ちゃんにも失礼だろう


まあ、お前程度のクソゴミじゃ戦いの場にすら立てないけどな

なんせウンコにたかるハエ程の価値もないしなーwwwwwwwwwwwwwwww
0201名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM59-KrDM [150.66.111.203])
垢版 |
2018/09/21(金) 13:38:56.21ID:5jjACkxJM
確かにkalafina3人時代なら武道館も埋められるレベルで主力も主力だけど
単独の若菜ちゃんひかるちゃんじゃ所詮はライブハウスレベルが関の山だしかおりちゃんと大差なさそう

少しはマシかもしれんけど主力ってw

所詮井の中のカワズでしょ

3人時代なら手放さないってのはわかるけどさ

そんなアホがお花畑ってw
0205名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bb0d-/e2F [111.101.7.1])
垢版 |
2018/09/22(土) 08:56:18.53ID:d/cNqFmr0
SPICE加東さんとWakanaちゃんのインタビューは結構ヒリヒリ緊張感のあるインタビューだね

加東さんも、もろもろ承知でファンの気持ちをある程度代弁してインタビューした
Wakanaちゃんも今言えることは正直に答えた感じかなー
で今はそれぞれの可能性を広げるステージということなんだろな

可能性を広げるということでかおり、Keikoの合流はあるのかなー
0206名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bb9f-jyK4 [175.134.139.45])
垢版 |
2018/09/22(土) 10:32:57.32ID:PilKcVmQ0
SPICEのインタビューよかった 梶浦音楽が好きだからKalafinaを一人でも歌おう、継いでいこうという思いにぐっときた
3人はいまは一旦別の方向を向いているんだろうけどまた集うこともありそうな感じに受け取った
最後の「本当は空を飛べると知っているけど…」がよすぎ
0210名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab2c-jiyw [153.181.120.210])
垢版 |
2018/09/22(土) 17:47:53.85ID:4Eaa0idS0
Kalafina曲を歌わないってことはさすがにないんじゃない?
若菜の中でモヤモヤがあったとしたら、ソロだとアレンジが違うのどうなん?みたいな感じで
ただ梶浦さんも今はカバー普通にするようになってるし、
もし相談したとしてもきっと背中は押してくれてると思う
(ただ今はあえてアレンジの協力を仰いでない雰囲気は感じるけどね)

グッズにはKalafinaのロゴとかを使わないかもしれないけど、
それは今回のツアーが若菜のチャレンジを多く含む所があるからであって、
商標にびびってるんじゃなく、それを必要とする場じゃないからだろう
0211名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e32a-XS6U [219.104.173.121])
垢版 |
2018/09/22(土) 18:39:33.76ID:bzZkQlBA0
EXシアター:朝日テレビ運営
マイナビBLITZ赤坂:TBSテレビ運営
IMPホール:読売テレビ本社隣接

へー、そういうことなのね、と思ったのは俺だけか。
0215名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab2c-jiyw [153.181.120.210])
垢版 |
2018/09/22(土) 21:23:58.71ID:4Eaa0idS0
今回のツアーで興味があるのは、ハーモニーを今後どうしていくかだな
1.23ではまだ新規会員募れていても、さすがにこのツアーは厳しそう
店仕舞いに入るとしたらニアリーイコール契約終了&音楽部門からの撤退
まあ収支を度外視してソロ活動を支えてく可能性もあるにはあるが、
ベスト盤の出し方を見る感じ、そういう期待はあまり持てないかな…
(お互いのためを思うなら頃合いを見計らって、というのが大人だろう)
0216名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f5a7-rhI1 [122.249.131.36])
垢版 |
2018/09/22(土) 21:26:59.56ID:w6eREZHE0
私的には、いまのWakanaさんは、たったひとりでKalafinaの遺志を継ごうとし、
自分なりの形として表に出そうとして、必死に戦いを始めたように思える。
あのローマ軍の公演で見せた、意思のこもった力強い眼差しは、
これから孤高の苦闘に挑もうとするジャンヌ=ダルクのようにさえ、見えたから。

仮にいまは、動員数の関係でホールでの公演が難しいとしても、
その分、ファンひとりひとり との交流の密度が上がれば良いのではないかなと思う。
動員数が少ないからこそ、できるファンサービスもあると思う。
たとえば、終演後にグッズへのサイン会をするとか、ひとりひとりの声に応えるとか、
そんな地道な活動を重ねることで、いまのファンをつなぎ留めたり、
一見さんを引き込むことができると思う。真咲ファンをなびかせたように。

いまは、Wakanaさんの闘う姿を、しっかりと応援し続けていきたいと思う。
一番最後の、味方のひとりでいたいと思うから。
0218名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d81-/e2F [180.57.212.155])
垢版 |
2018/09/23(日) 05:06:04.92ID:cmQdLMwz0
3人いないKalafinaにはガッカリ

もう3人になることはないのか
0221名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM59-KrDM [150.66.109.16])
垢版 |
2018/09/23(日) 10:57:49.76ID:DitPi0zvM
伝えたい思いっていうぐらいだから、今の心境とか今後に対する意気込みとか何かヒントになるかもしれんよな

前回の新曲の歌詞も注意深く聞いてもらえると有難い

以前ナイスガイ氏がうろ覚えで書いてた感じからして寂しげな印象を受けたけど、インタビュー見てさらに気になった
0223名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa31-/e2F [106.180.38.225])
垢版 |
2018/09/23(日) 11:42:03.89ID:GoVQSZi1a
オペラも明日の景色→I have a dream→believeと深読みしたくなる曲名の順だったなあ
その次がHikaruの行方だったけど。。。

時を超える夜には歌詞を書いた時期からすると1番の寂しい感じは当時の心境かなあ
早く歌詞を知りたいけどいつリリースするんだろう、ほぼツアータイトルだけどc/w待ちとかか
0224名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f5a7-rhI1 [122.249.131.36])
垢版 |
2018/09/23(日) 12:41:50.38ID:orxQV84C0
>>223
その順で曲の歌詞を読んでいくと、平安時代の和歌の連歌みたいだねぇ。
「明日の景色」の歌詞から、みんなもぜひ読んでほしいわ。

Wakanaさん作詞の新曲は、
Fate/Heavenn's Feelの映画とタイアップの可能性…はないか。
第2章が来年1月に上映予定であったりする。
0226名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3fe-coYL [61.46.84.47])
垢版 |
2018/09/23(日) 15:53:32.00ID:5hGlJ6dM0
かおりって20年もスペクラ居たんだなぁ。けいこもロリ時代に変な映画に出てるし長そうだな
わかなも高校中退して上京してるし長そう。契約期間が残り少ないから準備不足の中ちゃっちゃと稼がせようということかも
まだ10年しか居ないひかるは拘束期間たっぷり残ってそうだから、タイアップ付けて売り出すとしたらこっちじゃね?
0229名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab2c-jiyw [153.181.120.210])
垢版 |
2018/09/23(日) 17:51:49.47ID:PHGK0v9m0
>>228
それは事務所によるけど、望まない契約更新は今の時代は出来ない
ただ芸名を使わせないだの活動をさせないだのはあるけどね

音楽の場合はキモは曲を使えるかどうかだから、
原盤権が梶浦さんに移るか、移らなくても歌えるかってところかなぁ
(自己都合退社したと言われるRayは営利目的で歌えないって縛りがあるようだが)
0230名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a38d-XOX9 [211.131.203.11])
垢版 |
2018/09/23(日) 18:18:03.00ID:KS8XYt+n0
>>226
Keikoは高校卒業と同時にスペクラ入ったって言ってたよ
映画はスターライトスクール時代だからスペクラ関係ない

Wakanaは最初別の事務所からデビューすることが決まってて
福岡と東京を行き来しながらデビュー準備を進めてたけど企画がポシャって
その後いろいろあってスペクラに入ることになったらしい
「梶浦さんが見つけてくれた」って言い方をしていたのはそういう経緯があったからだろうね
0231名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3fe-coYL [61.46.84.47])
垢版 |
2018/09/23(日) 19:16:43.28ID:5hGlJ6dM0
けこさまのスペクラ在籍が18歳時の2004.4.1〜32歳時の2018.3.31とすると、14年間か

わかなは一番古いとこだと2005.7.1のHappyスペクラフライデーNext.4なるイベントに出演してるのを確認

あっ、今年度のわかなソロと来年度のけこさまソロはある意味レアなやつだ…
0234名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d88-NSzd [180.221.204.13])
垢版 |
2018/09/23(日) 21:10:30.97ID:2JWcW2360
>>225
実績云々はよく分からないけどwakanaさんは
当初のヒストリアで造語版ソロで歌ってたけどな
個人的にこっちの方が好きだから戻して欲しいかも
0239名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2db3-/e2F [60.158.196.20])
垢版 |
2018/09/24(月) 14:48:56.18ID:0pZfA3UY0
>>219
今日行くけどセトリはメモしないから覚えてられる範囲で自信ないかも
MCとかで気になる発言とかあったらレポします
0240名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdc3-SFWS [1.75.245.244])
垢版 |
2018/09/24(月) 17:48:23.42ID:9mDYxqlPd
舞台上がっつり楽器ある
キーボードベースギターウッドベースドラム、多分
Wakanaが全部順番に演奏するとかじゃなければwサポートバンドありだね
誰なんだろう

ちなみにさっきはキーホルダーが売り切れ、砂時計は残りわずかって言ってた
0244名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4d23-ogBz [118.10.82.192])
垢版 |
2018/09/24(月) 18:46:35.50ID:dWFL1jCi0
バンド有りかー、カラオケと思ってスルーしてしまった
0248名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd03-SFWS [49.98.163.85])
垢版 |
2018/09/24(月) 20:35:19.68ID:bFm3qixsd
すごい迫力だった
なんかもう、胸いっぱいだわ

知りたくない人もいるだろうからネタバレしない程度にしとくけど、オリジナル、カバー、Kalafina曲。
Kalafina曲は基本静かめのだけど、がっつりバンドアレンジもあり

ツアーの音楽監督は武部聡志さんらしい
武部さん作曲もあり、時を越える夜にとその曲以外の作曲者は不明
Wakana、いつものちょっとグダグダMCもあり、緊張もありだったけど声の伸びはすごかったな
なんか、Wakanaの中で色々整理つけて前向いてるんだろうなって思った
0249名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdc3-3FfP [1.72.6.131])
垢版 |
2018/09/24(月) 20:37:58.34ID:xEBjc+82d
歌唱力たけーから何歌っても聞いてて良かったけど、これ続けたら歴戦のwakanaオタが残る縮小均衡まっしぐらちゃうんか YUUKAがフラッシュバック
新曲も曲は悪くないんだから無理に作詞せんでも、って感じだったわ
0251名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdc3-3FfP [1.72.6.131])
垢版 |
2018/09/24(月) 20:51:35.73ID:xEBjc+82d
1800-2005尺通り
0253名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdc3-3FfP [1.72.6.131])
垢版 |
2018/09/24(月) 20:52:31.05ID:xEBjc+82d
尺事前告知なかったわ2時間ぴったりです、失礼
0254名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3db3-/e2F [126.53.130.67])
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2018/09/24(月) 20:54:17.15ID:TNfuOLOI0
覚えてる限りセトリ、たぶんこんな感じ
1.9月
2.カンタンカタン
3.君だけのステージ?新曲
4.僕の心の中の時計?新曲
5.秋の気配 オフコースカバー
6.見上げてごらん夜の星を 坂本九カバー
7.糸 中島みゆきカバー
8.水の証 fj Wakana
9.Where the lights are fj Wakana
10.明日の景色
11.夢の大地
12.believe
13.むすんでひらく
14.翼? 新曲
15.時を越える夜に 新曲
アンコール1
16.とんぼ
17.ひかりふる
アンコール2
18.一つずつ? 新曲with武部聡志
0256名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa31-/e2F [106.180.39.68])
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2018/09/24(月) 20:56:07.76ID:bqPTq9+oa
9/24 EX THEATER ROPPONGI

01.九月
02.カンタンカタン
MC
03.君だけのステージ(新曲)
MC
04.僕の心の時計(新曲)
MC
05.秋の気配(オフコース)
MC
06.見上げてごらん夜の星を(坂本九)
MC
07.糸(中島みゆき)
MC
08.水の証
09.Where the lights are
10.明日の景色
MC
11.夢の大地
12.believe
13.むすんでひらく
MC
14.翼(新曲)
15.時を越えた夜に(新曲)

EN1
01.とんぼ
02.ひかりふる

EN2
01.もうひとつ(新曲)

これで合ってるかな
0257名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp69-/e2F [126.247.82.187])
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2018/09/24(月) 20:58:31.42ID:+A6EnCClp
手前みそだけど
カバーコーナーMCでカラクラで自分のリクエスト採用されたスピッツも小田和正も中島みゆきも全部ふれていて
自分ながらWakanaちゃん向けに合わせてよくリクエストしたもんだと思った

で2月のカラクラで最後にリクエスト採用された「糸」はカラクラで始めて歌ったって言ってたけど
今回は堂々Wakana節ですごい迫力だった
0258名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd03-SFWS [49.98.163.85])
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2018/09/24(月) 20:58:48.94ID:bFm3qixsd
ネタバレ配慮いらんかったんかw
ラストは あとひとつ かな?
0260名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp69-/e2F [126.247.82.187])
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2018/09/24(月) 20:59:56.17ID:+A6EnCClp
正直、「見上げてごらん夜の星を」をも
カバーしつくされた曲で
このカバーコーナーが、ソロ歌手Wakanaの試金石かと思って聞いてたけど
「見上げてごらん夜の星を」はまさに天から降るWakana節で、完全にWakanaちゃんの世界で、本当によかった
ソロ歌手Wakanaの世界が完全に確立されたてな
0265名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM4b-KrDM [61.205.107.198])
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2018/09/24(月) 21:31:47.03ID:eUpz7rfDM
ナイスガイ氏乙

MCはどうだった?
良い感じか?


>>257

J氏も乙

懐かしいなw
確かに若菜ちゃんに寄せていたよね

中島みゆきは若菜ちゃんが最初に買ったCDであり、影響受けたアーとして大好きだもんな

スピッツは言わずもがな

小田和正もしょっちゅうライブに行ってるしw

糸も良いけど「時代」もめっちゃ合いそう
0268名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd03-SFWS [49.98.163.85])
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2018/09/24(月) 21:44:11.90ID:bFm3qixsd
MCは脇道にそれつつw
わりとこまめに挟んでたからたくさんしゃべってたように感じる
探り探りなとこはあったけどよかったんじゃないか
だんだんほぐれてきてたし
客も緊張してた部分もあってアコースティックに近い雰囲気だったけど、アッパーでは立ってほしいみたいだった

翼の曲調好きだわ
ジャズとかも歌ってみてほしい
Hikaruとは違う感じでよさそう
0269名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa31-/e2F [106.180.39.68])
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2018/09/24(月) 21:48:21.13ID:bqPTq9+oa
>>265
出の緊張感は見てるほうが緊張するほど硬かったけど、カンタンカタンからは笑顔も出てリラックスしてるように感じた
WakanaちゃんひとりだとMCは無茶苦茶になるねw

最初の挨拶
わ「お久しぶりです!私をずっと見ていた方は心配で夜も寝られなかったんじゃないですか? (中略)私は寝ました」

上手に歩いて
わ「みなさんおはぎ食べました〜?」
会場「?(リアクションとれず)」
わ「お彼岸だったから。私は食べてません」

下手に歩いて
わ「今日は何で来ました〜?」
会場「電車!」
わ「私も〜!ウソぴょん〜」

止める人がいないとこうなるのか
0274名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa31-/e2F [106.180.39.68])
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2018/09/24(月) 22:14:53.32ID:bqPTq9+oa
>>271
セトリや新曲の歌詞が終わりと始まり、過去と未来なのが多かったから、切り替えていこうという前向きな気持ちになっているんだろね

オペラでもイヤモニ外したと言ってたしハモる必要がないから振り切った歌い方で、案外ソロやったら気持ちよかったんじゃないかなあ
0275名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa31-rhI1 [106.154.106.33])
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2018/09/24(月) 22:17:35.95ID:71lT6yYya
>>273
ミネオ氏。
SPICEインタビューをよく見てみると、表現がかなり曖昧なんだよね。
最初で最後のライブ(つまり、Wakanaソロとしては、もう行うことはない)とも読めるし、
「初めて」の経験を2回行うことは理論的に不可能だから、
その意味で、最初で最後のライブとも読める。
0278名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa31-/e2F [106.180.39.68])
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2018/09/24(月) 22:24:28.41ID:bqPTq9+oa
あと笑ったMC

水の証の前のMCで当時の梶浦さんに Wakanaちゃんはそのままの声で歌ってと言われて困ったとか思い出語るんだけど

わ「10年以上前、じゃないや、それはその次の曲だった」
とネタバレしてWhere the lights areの驚きがなくなるというw
0279名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM4b-KrDM [61.205.107.198])
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2018/09/24(月) 22:36:04.52ID:eUpz7rfDM
>>274

確かに自分でも驚くような発見があったかもしれないな

2人が居なくなって初めてわかることだったり楽しさだったり


>>275

まあ普通に読めば後者で、決意のライブ、新しいスタートになるってことなんだろうけどね

荒削り=強い意志を感じられるライブってことで
0281名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a3e0-LBxN [115.30.251.67])
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2018/09/24(月) 22:42:32.40ID:xJA+YjHf0
>>280
この際そうなっても別にいいんじゃない
0282名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ abb8-/e2F [153.216.98.135])
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2018/09/24(月) 23:06:10.15ID:HG7izefF0
Wakanaは新しいプロデューサーに導かれてのびのびとやっているよう。きっと梶浦さんの方が注文多かったんじゃないだろうか。
0284名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ abb8-/e2F [153.216.98.135])
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2018/09/24(月) 23:12:16.37ID:HG7izefF0
3人が残っていたら、武部氏がプロデュースしたのかな。Keikoが辞めてしまったので、さあどうしようということになって、結局Wakanaをプロデュースすることになったのかな?
0285名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM4b-KrDM [61.205.107.198])
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2018/09/24(月) 23:28:44.77ID:eUpz7rfDM
ところで梶浦様のレコーディングは敢えて今日にしたのかね?

なんとなくだけど、遠回しに「私、若菜ちゃんのライブは行きませんから〜」みたいにツイートしてる感じなんだよね

ひかるちゃんのバースデーとか龍真咲様とのコラボの日とかもそうだけど
梶浦様ってそういうところ凄く計算高いと思う

喧嘩してるって意味じゃなくて、「もう3人とは関わることないから変な期待しないでくださいね〜」みたいなメッセージにも感じるんだわ

直接言えないから遠回しに悟らせるような手法は梶浦様らしく感じるんだよね

kalafinaのプロデュース時代もそうだった

わかるかなこの感覚?
0287名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bb0d-/e2F [111.101.7.1])
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2018/09/24(月) 23:37:53.09ID:hmLL5KvE0
>>286
武部さんは0311豊洲の時点で例の猪熊女史が呼んでいたと思うから
Wakanaちゃんが武部さんにハマったという感じなのかな
やっぱりHikaruちゃんも誰かしらブレーンがいないとソロ活動は辛いよね
0288名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a3e0-LBxN [115.30.251.67])
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2018/09/24(月) 23:42:01.32ID:xJA+YjHf0
大人同士だし、梶浦さんとKalafinaとのお付き合いはビジネスとしての側面の方が大きかっただろうけど
そうだとしてもTwitterでの梶浦さんの発言がwakanaとは無関係ですよアピールだとしたら、ファンとしては寂しいというか複雑
0289名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa31-/e2F [106.180.39.68])
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2018/09/24(月) 23:42:09.12ID:bqPTq9+oa
セトリも決められるしやりやすいのは間違いないだろうなあ、今までと違うので戸惑うけど会場が盛り上がる山のブロック作りは今後に期待

>>276
傷跡はオペラで歌ってたから聞けると思ったんだけどもう気持ちが違うのかもね、屋根はAメロ以外Wakanaちゃんだしビルボードもピアノだけで歌ってたからいいかも
0292名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM4b-KrDM [61.205.107.198])
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2018/09/24(月) 23:58:09.27ID:eUpz7rfDM
ソロの場合、梶浦様とWakanaちゃんは相性良いと思うけど、ひかるちゃんはむしろ合わないよな
ひかるちゃんはアニソン作曲家の上松 範康、神前 暁辺りが良いんじゃないかな?

伸びやかで心地良い声を活かせるメロディーラインは特筆だよね

問題は音域か


>>288

というより、ある意味梶浦様の優しさ?みたいな感じ

まだ、どこかで期待しちゃってるファンに対して「Wakanaちゃんもひかるちゃんも切り替えてるんだから、皆さんも切り替えましょう!」みたいな?

これまでも梶浦様は大人の事情で色々言えなかったり、不満に思っていることを遠回しにツイートする節があったんだよね
これは後になって理解出来ることでもあるんだけど
まあ、今回は不満というより、ある種ファンへの思いやりみたいな感じに見えるんだけどね
あくまで俺様の解釈だけど
0294名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ abb8-/e2F [153.216.98.135])
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2018/09/25(火) 00:04:02.81ID:7scwXpFW0
なかなか切り替わらねーな。だって男の子だもん。
0296名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM4b-KrDM [61.205.107.198])
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2018/09/25(火) 00:26:04.50ID:X9xY9BHVM
>>295

梶浦様視点ではね

でも、ファンの中には「独立」を認めたくない
あるいはまだ独立には実力不足(言い換えるなら梶浦曲じゃないカバーやら新曲では売れない)などの気持ちが拭いきれない

と言った意見もある

つまり、それに対して「私はもうそこには居ません、FBMも居ません、2人は大丈夫です!」

ってな感じでファンに対する梶浦様のメッセージにも思えるんだ

もちろん暴走の妄想とも言われたらそれまでなんだけどね
0298名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b8a-GfFI [121.113.182.130])
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2018/09/25(火) 00:47:52.48ID:zLAsH+bf0
>>297
開演20分くらい前に入場してドリンク交換するのに下へ移動してる際、場内からそんなアナウンス流れてたような気が

ところで、グッズの見本が置いてあるところにグッズを手にしたWAKANAの写真がいくつかあって写メ撮ったのを今見返してるのだけど、いくつかジワるのがあるなw
0299名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa31-/e2F [106.180.39.68])
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2018/09/25(火) 01:02:50.82ID:1F3NTEIZa
>>292
なるほどなーこれはそうかもしれない、梶浦さんと一緒にってブログコメントしてる人もいるから梶浦さん側の発信ならより明確だもんなあ

オペラでも歌ってたけど昨日のMCで夢の大地は絶対に入れると話してたんだけど、去り行く君の為誰かが繋ぐメロディー、の歌詞についてけこさまが解釈を話したことがあったけど、同じ意味合いで入れてるのかもしれない
SPICEのインタビューでも、私もこれから前を向いていくからって書いてるし、切り替えメッセージが強くなってきてるのかもね
0301名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab81-8XjY [153.160.152.203])
垢版 |
2018/09/25(火) 01:13:54.60ID:32VxK/1u0
 Wakanaライブ良かった。水の証聴けて良かった。エネルギーを感じた順
ではkalafina曲>新曲>カバー曲だった。バンドも悪くなかったし、武部監督
も中々やるもんだね。フルートの音が一部聴こえたからマニピュレーター
よしおかと思ったが、そうではなかった。
0304名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ abb8-/e2F [153.216.98.135])
垢版 |
2018/09/25(火) 06:31:06.59ID:7scwXpFW0
KeikoもHikaruも頑張って欲しいなー。
0307名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM4b-KrDM [61.205.107.198])
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2018/09/25(火) 08:08:12.94ID:X9xY9BHVM
>>299

前から言ってるように、梶浦様は100%エゴサしてるからね

誤ファボ→解除を3回ぐらい見かけたし、ファンのそういった声も数多く見てるんだと思う

だからこそ梶浦様は自分のツイートで、「私はもう新しい道に向かっています!切り替えています!」と遠回しに訴えてるんだと思う
YKライブでの「ラブコールには応えない」も同じ

Wakanaちゃんの記念すべき新しいスタートの日に、FBMとレコーディングしてきますってのは計算感ハンパないし
一部のファンはいい加減現実見た方がいいのかもしれない
0308名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM4b-KrDM [61.205.107.198])
垢版 |
2018/09/25(火) 08:12:23.25ID:X9xY9BHVM
まあ、再結成は別にどうでもいいんだよな

俺様が知りたいのは啓子ちゃんの意図

なぜ商標申請をしたのか?

その動機に尽きる

これがWakanaちゃん推しとかひー推しならそこまで気にならないのだろうけど


あの女は一体何を考えているのかと

そういったパーソナリティーな部分の方がよっぽど気になる
0309名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a3e0-LBxN [115.30.251.67])
垢版 |
2018/09/25(火) 08:22:08.16ID:vdT9vH6F0
>>306
なるほどなー、ありがとう
値段がちょっと引っ掛かるけど湯飲みとフォトブックは買おうかな
0319名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b7f-/e2F [1.33.254.73])
垢版 |
2018/09/25(火) 12:59:32.61ID:9NGtuPwx0
なんちゃってグッズじゃん…
0322名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM4b-KrDM [61.205.84.199])
垢版 |
2018/09/25(火) 14:22:54.76ID:qOf6IdGXM
まあ、確かに日本語はおかしいかも

でも、日本生まれじゃない割にはむしろ頑張ってる方

それに「しか」って言ってる時点でお前の読解力のなさも否めない

俺自身の書きこみで俺自身の発言なんだから、いちいち俺のことだと説明する場面でもない

お前は俺にレスしてるんだから

そもそも>>311で気付かなかったと言ってるんだから
スシローしか行かなければ(他の店に行くこともなく)縁がない(見かけることはない)で理解できる

スシローにしか置いてないとは誰も言ってない


よって、お前は十分チンカスと言える
0325名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa31-rhI1 [106.154.119.123])
垢版 |
2018/09/25(火) 16:57:17.11ID:gc2rbBmNa
エゴサというか、
梶さんも、WakanaさんもHikaruさんも、そして、けこさまも、
間違いなくこのスレッドを見ていると私は思う。
こう言っては何だけど、スレッドに挙げられたことのある意見のうち、
いくつか、活動に反映されているものもあるのでは?

ちな、Wikipediaも見ているような気が……w
0338名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM4b-KrDM [61.205.92.1])
垢版 |
2018/09/25(火) 21:45:58.13ID:8a5/1w3zM
商標ダメだったんか

結局啓子ちゃんの狙いはわからず終いでモヤモヤが残るなぁ・・・



>>325

若菜ちゃんはさすがに見てないと思う
今回のインタビューからも何となくSNS系も掲示板も見てなさそうに感じる

啓子ちゃんはわかる
9+0NEツアーで即反応したし(アンケートに対してかもしれない)
ただ、エゴサに関してはライブ後に限り、梶浦様と啓子ちゃんは100%見てると思う
0339名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM4b-KrDM [61.205.92.1])
垢版 |
2018/09/25(火) 22:37:12.73ID:8a5/1w3zM
俺が怪しいと思ったのはこの時の反応

629 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2017/05/07(日) 20:39:08.07ID:Z/SeX2h6d.net [1/6回]
そうか、だから最後の最後の挨拶アッサリだったのか。

https://lineblog.me/kalafina/archives/67133957.html

>>最後の挨拶があっさりしてしまったのは込み上げてきそうで危なかったからです…さらっと舞台を後にしてすみません(笑)

774 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2017/05/08(月) 22:59:25.77ID:Ic3lftK90.net [1/1回]
ここでは神奈川の挨拶があっさりだとか怒ってたとか聞いていたけど
ツイッターではそんなことなかったよね
ブログ見てkeikoはここを読んでるのかと思ったよ
アンケートかなあ
0340名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM4b-KrDM [61.205.92.1])
垢版 |
2018/09/25(火) 22:42:37.50ID:8a5/1w3zM
ツイッターは基本的にはライブ後に批判的な意見は見られない

むしろ絶賛ばかりでキモいぐらいだった

厳し目の意見があるとしたらアンケート

でも、啓子ちゃんはエゴサしているのは確実だから2ちゃんもライブ後限定で見ていたかもしれない

そもそもアンケートで挨拶を焦点に書くのもちょっと違和感

基本的にアンケートは選曲の賛否、演出の賛否、完成度の賛否、その他要望な気がする

まあ、礼儀にうるさい奴は文句つけそうではあるけど
0342名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b9f-245J [113.144.165.175])
垢版 |
2018/09/25(火) 22:59:32.40ID:wTcIWmgH0
自分では昨日のソロを見るまで相当のWakana好きだと思ってたのだが、違ったんだ、梶浦曲を三人で歌うWakanaパートが好きだったんだと気付かされたよ…

おまいら今までありがとう

痛々しくて、切り売りされた彼女達を見ていくのは辛過ぎる

いつか三人で歌う日が来るまでさよなら
0343名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f5a7-rhI1 [122.249.131.36])
垢版 |
2018/09/25(火) 23:12:20.57ID:sQtBSUUI0
>>336
ありがとう。補助椅子まで出ていたのか。
その調子で行けば、大阪・福岡・名古屋公演でもかなりの来場者数が見込めるんじゃないかな?
ライブハウスじゃなくて、1,000〜1,500人級のホールでも、いけそうな気が。
三大都市以外の地方公演でも、大丈夫そう。仙台とか札幌とか。
あとは、和田山?(えっ?w

>>338
けこさまがココを見ていそうなのは、すごくわかるわ〜。
Wakanaさんは、うーん…見ていないのかなぁ。
うーん……気のせいか〜……しょんぼり。
0345名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3fe-coYL [61.46.84.47])
垢版 |
2018/09/25(火) 23:44:53.32ID:x+cYV1c+0
かおりはTwitterを普通に続けるみたいだし、移籍先とは口約束くらいしかしてなくて本当のフリーなのかもね
一方でけいこはスペクラと移籍先で話し合いをしつつ、今までの業界の慣例通りに動いてそうな感じ
けいこはCDリリースやツアーのドタキャンでスペクラに損害を与えてる分、慎重にやる必要があるだろうな
0346名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM4b-KrDM [61.205.92.1])
垢版 |
2018/09/25(火) 23:45:29.07ID:8a5/1w3zM
>>343

野猿氏的には見られてた方が嬉しいのか?恥ずかしくないか?w
勝手なイメージだけど、若菜ちゃんは精神面もそこまで強い感じはしないし、ファンの声として最も厳しく汚いであろう2ちゃんは見てないと思う
今回のインタビューからも、「あー、やっぱりそういう人だよねー」って感じw

https://spice.eplus.jp/articles/209120

――ファンの声は遠巻きには入ってきていましたか。

私実はあんまり入れない人なんです。人の意見はすごく大事なんですが、私はすぐ左右されるんですよ。
色んな意見が世の中にはあって、一人だけの意見は聞けないし、意見を聞くよと言っても、全てを採用できるわけではないじゃないですか。
なので色々な見方や思いもあるだろうと想像して仮定して、自分が自分でいられるように作っていく。それしか方法がなくて。



逆に啓子ちゃんは精神面が強く、自意識過剰なところが感じられるので、SNSや掲示板の声はめっちゃ気にしそうな人って感じ

ひかるちゃんは中立的で掴み所がないので何とも言えないw
0348名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3b3-Rnn4 [219.52.212.12])
垢版 |
2018/09/25(火) 23:59:19.81ID:qWBDBjjQ0
>>342
なんかわかる
透明な高音が昨日は弱かった気がする
バンドに負けない声量はあるけどちょっとヒカルみたいな感じに思えたとこあった
新曲も声量で押し切ってる感じだったし
いろいろな声がするってすごい魅力だったんだな
糸はよかったからもう一回聞きたい
FJの2曲目は声上がりきってないと思ったけどあんなものなの?
0349名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f5a7-rhI1 [122.249.131.36])
垢版 |
2018/09/26(水) 00:01:17.91ID:yDBBm4X60
>>346
いやー、そりゃ恥ずかしいわーw
たとえば、荒らしに憤慨してブチ切れたときの書込みなんかは、
Wakanaさんには見られたくないwww

冗談はさておき、でも、このスレッドで書かれていたことの幾つかは、
私の書込みではないかもしれないけど、現実になっているのが不思議なのです。
Wakanaさんが作詞をすればいいという話も、かつてこのスレで上がってたし、
「水の証」や「明日の景色」がセトリに入ってほしいというのも。

まぁ、ただの偶然の一致であるのかもしれないけど。
0356名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM4b-KrDM [61.205.92.1])
垢版 |
2018/09/26(水) 06:07:36.10ID:SLaCVqUhM
予想通り、エゴサの話になるとウンコくんが登場だね

>>353

別にエゴサしてるのが珍しい珍しくないなんてどうでもいいからね?
今時、当たり前なのはわかってるし、漫画家とか芸能人とか普通に言及してるし、エゴサーチTVなんて番組もあるぐらいだし、そんなことアホでもわかるっしょw

焦点はそこじゃなくて、エゴサしているからこそ、梶浦様の他のツイートに影響を及ぼしているのではないか?って話なんだが?w

つまりエゴサしているから、ファンの声も嫌でも目に入ってしまい、梶浦様の遠回しな発言に繋がってるのではないのか?って話


>>ファン側がそんな風なこと考えたら一番惨め

惨めとか意味分からんし、それはあくまでもお前の基準

むしろエゴサしていることがわかった以上、ファンとしては自分のツイートが見られていることを意識して、梶浦様にプレッシャーを与えるようなツイートを控えるのも一つ有りなんて考え方もできる
もちろん自由だし自重しなきゃいけない決まりはないけどね

もしかしたら、梶浦様は未だに再結成再結成言われることにウンザリしているかもしれない


若菜ちゃんもひかるちゃんも前を向いてるし、自分も向いてるからいい加減にしてくれと思っているかもしれない


もちろん嫌なら見るなって話で、エゴサは自己責任だけど、可能性として否定できない

ま、妄想を前提とした可能性だけどね
0357名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM4b-KrDM [61.205.92.1])
垢版 |
2018/09/26(水) 06:11:37.47ID:SLaCVqUhM
>>353

ついでに言っとくと今回はエゴサではなくて、2ちゃんを見ているか見ていないかって話だからね?w

エゴサはもはや確定事項だからそこは興味がない

2ちゃんは芸能人でも当たり前に見ているとは言えない範囲だと思うよ?

やっぱり厳しい意見が多いし、見方によってはファン同士でも「こんな奴がファン?」て言われかねないしね
0359名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ abb8-/e2F [153.216.98.135])
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2018/09/26(水) 06:31:39.23ID:n0qSgcCy0
Keikoに会いたい。
0361名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e391-/e2F [61.121.61.1])
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2018/09/26(水) 09:14:12.61ID:BRdmi4Q50
ボクはそっとしておく。
0362名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab2c-jiyw [153.181.120.210])
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2018/09/26(水) 09:19:48.27ID:T67i5hac0
>>333
福岡はキャパ800だけど、9割方埋まったと思うよ
俺が買った時はローチケ△だったから

>>344
まあ梶浦さんが離れて少なくとも音楽部門縮小、
場合によっては解体(るなとかは別部門に異動)とかの流れは間違いない

要はけー抜きのKalafinaで持ちこたえる気が事務所にあるのかどうか?
けーが商標取り下げたにしても、有名無実化したらスペクラはやってく気力がなくなるだろうし
0366名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd03-7h30 [49.104.34.166])
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2018/09/26(水) 14:47:50.63ID:NXo0Z+c9d
出願取り下げとは情けない終わり方だな
99%分かりきった結論に意見書の用意もなかったんだろう

Keikoちゃんは賢いだの、最強弁理士だの、
クソ馬鹿から見りゃそう見えるんだろうが
要はただの短絡的なバカと拝金主義のクソ弁理士
そしてそれ以下の生きる価値すらないウンコがミネオ
さっさと自殺しろよ
0368名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM59-KrDM [150.66.114.219])
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2018/09/26(水) 15:07:27.80ID:3Y+Xox7FM
>>366

チンカスwwww

俺様の煽り根に持ってたのかよwwww

結果は敗北に終わったようだけど、それでも啓子ちゃんには意図があったのかもしれないぞ?

ツイッターでは啓子ちゃん自身勝ち目がないのは百も承知な上で行動したのではないかって考察もある

つまり、ハナから戦う気なんかなく商標申請しているという事実(姿勢)を見せることだけが目的だったんじゃないかと


もっとわかりやすく言えば、それによってkalafinaを愛してるんだとファンに知らせることが目的だったんじゃないかと

俺もなんとなく納得したわ

ロクに挨拶の場すら与えられず去っていき、一部では不仲説、梶浦様に地味な役割を与えられ、縛られて不満を感じていたなどマイナスなことも言われていた

そう考えると啓子ちゃんの行動にも意味があったように思う

やっぱりチンカスのお前と違って賢いんだと思うwwww



それから最強弁理士は実績が物語ってるように事実だろ

拝金主義かどうかなどお前みたいなウンコ部外者にわかるはずもないし、所詮はお前のチンカス印象w
0369名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a3e0-LBxN [115.30.251.67])
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2018/09/26(水) 15:27:33.71ID:YP87oYDf0
Twitterとか見てると再結成を期待してる人まだいるんだね
自分は切り替えてとりあえずソロのwakanaを応援する
Hikaruとkeikoはこの先どう活動していくかによって決めるよ
再結成はもしもあったらラッキーくらいの気持ちで、待たない
0370名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd03-7h30 [49.104.34.166])
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2018/09/26(水) 15:30:13.31ID:NXo0Z+c9d
>>368
まだ生きてたのかよ恥さらしが

最強弁理士が商標なんぞ担当するわけねぇんだよバカwww
有能な奴なら特許担当するわ

クズ脳フル回転させて的外れな事しか言えない哀れなミネオwww

さっさと死ねよ人類の恥部
0374名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd03-7h30 [49.104.34.166])
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2018/09/26(水) 15:38:55.99ID:NXo0Z+c9d
>>372
下坂本人が担当した特許案件のソース出せよwww

出したら死ね
出せないならすぐ死ね
0377名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d78-zWFo [180.221.214.61])
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2018/09/26(水) 15:43:04.97ID:eh7r4Sv30
Keikoが商標申請を取り下げたってことは拒絶理由がどうやっても申請が通るものじゃなかったってことだろ
ということはもともと勝算なんてなかったんじゃね?
申請内容はKalafinaの名前を私によこせという内容だから関係者からすれば認めることができるわけないし、やめた事務所とレーベルに対する嫌がらせ以上のことはなかったと思う。

結局は雇用関係としては円満退社ではあったが、その実、もめた結果の退社でKeikoには少なからず恨んでいるのが見えてこないか
0381名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd03-7h30 [49.104.34.166])
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2018/09/26(水) 15:50:39.56ID:NXo0Z+c9d
>>376
プッ
電話とか幼稚にも程があるわ
必死にググっても出てこなかっただけだろwww

ほら今すぐ死ねよwww
0382名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd03-7h30 [49.104.34.166])
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2018/09/26(水) 15:52:14.37ID:NXo0Z+c9d
はい逃走www
クソ雑魚に夜は来ねぇだろ死ぬんだから
0383名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d78-zWFo [180.221.214.61])
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2018/09/26(水) 16:00:34.76ID:eh7r4Sv30
Wakanaは武部氏を迎えてソロ活動を開始したわけだし、成功するかどうかはわからないけど当分はソロ路線でやっていくと思う。
Keikoは商標申請という事務所とレーベルには迷惑この上ないことをして退社したのでもうKalafinaとして歌わせてもらえないと思う。
問題はHikaruだけど、ほとんど動きがないのでこのまま下手したら契約解除って方向にいくかもしれない。個人的にはせめてなにかチャンスを与えてあげてほしいのだが事務所に余裕がないからな
0384名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d78-zWFo [180.221.214.61])
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2018/09/26(水) 16:04:38.56ID:eh7r4Sv30
Wakanaのライブに武部氏を呼ぶのが早すぎるのも気になる。武部氏くらいだと急遽のオファーでは無理かと
もともと梶浦さんの代わりに武部氏にオファーしてたのがKeikoが辞めてKalafinaとしては活動できなくなったので急遽Wakanaを担当してもらったんじゃないかと思う。
0385名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd03-WDkk [49.98.145.20])
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2018/09/26(水) 17:12:18.27ID:PjapViUsd
新曲は元々Kalafinaの曲として発注していて3声で唄う予定だったんじゃなかろうか
歌詞もそれぞれ3人で一曲につき一人づつ書いていくという構想があったんじゃない?
ソロになってこの短期間で五曲の新曲って揃えられるものなのかな
0387名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a3e0-LBxN [115.30.251.67])
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2018/09/26(水) 18:27:09.24ID:YP87oYDf0
わーソロのが可能性あるというよりは、けー抜きでKalafina曲歌った場合のファンからの反発を危惧したとか?
今は落ち着いてるけど数ヵ月前は情報が出る度に荒れてたし、三人じゃなきゃ歌って欲しくない!って声も多かった
0391名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d88-NSzd [180.221.204.13])
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2018/09/26(水) 20:52:38.14ID:kkkMo6vS0
>>389
wakanaも十分別嬪さんよ
0395名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a3e0-LBxN [115.30.251.67])
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2018/09/26(水) 21:08:02.18ID:YP87oYDf0
>>389
造形的にkeikoが一番きれいなのは理解できる
でも自分にはwakanaの化粧映えする薄めの顔がドストライクだなぁ
0397名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM51-KrDM [122.100.30.195])
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2018/09/26(水) 21:23:55.83ID:GafGv3X9M
>>381

幼稚も何もマジなんだが?

啓子ちゃん推しだから気になって気になって夜も眠れない日々を過ごしてたし
堪らず電話しただけだが?

必死なのはお前だろw

大事なのは啓子ちゃんの意図

そこがわからないことには無謀なバカだったのかどうかなんてわからない

嫌がらせの可能性だって全然ある


お前が勝手にそこの可能性を無視してバカだと決め付けてるだけ

これ場合によってはお前がバカになるからな?
0398名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM51-KrDM [122.100.30.195])
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2018/09/26(水) 21:39:04.51ID:GafGv3X9M
>>395

前にも言ったことあるけど、啓子ちゃんは髪型補正が強いと思う

顔は確かに小さいけど顔のパーツは微妙

9+ONEツアーの中分けは全然似合ってなかったし、チケットのショート写真も可愛くなかった

逆に若菜ちゃんのショートは可愛いし、ロングは美しい

化粧映えするし、顔はデカイかもしれないけどパーツは良いと思う
可愛い系、綺麗系両方イケる感じ?

believeのジャケット見ると、パーツレベルはひー>わー>けーに感じるかな

啓子ちゃんは釣り目だし、なんか微妙
0400名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM51-KrDM [122.100.30.195])
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2018/09/26(水) 21:43:54.49ID:GafGv3X9M
まあ、俺様の主観にはなるけどね

俺様の判断基準は、ハゲになってもどれだけパーツが引き立っているか?だからね

そういう意味では、ひーわーは悪くない

believeのジャケットでわかる

啓子ちゃんは女優の有村架純ちゃんタイプ

あの子も髪を後ろに結んだりすると顔の輪郭がモロに強調されて可愛くなくなる
0401名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd03-7h30 [49.104.34.166])
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2018/09/26(水) 21:44:25.26ID:NXo0Z+c9d
>>397
はいウソーwww

まだ生きてるのかよ脳挫滅の負け犬のくせに

的外れな逃走ゴミ脳の考える可能性に何の意味もねぇよ馬鹿かwww

虚言癖のゴミクズは早く死ねよ
0402名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM51-KrDM [122.100.30.195])
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2018/09/26(水) 21:52:46.43ID:GafGv3X9M
>>401

なぜウソ?

ウソつく理由もないよね?

そもそもお前は商標を取れなかったことにドヤ顔してるようだが
俺が一番気になってるのは>>308でも言ってるように啓子ちゃんの意図だからね?

確かに商標の勝ち負けも電話した時点では気になっていた

でも、若菜ちゃんや梶浦様の前向きな姿勢、ひかるちゃんがブログで苦悩しているところを見て
再結成を望むのは失礼に感じたし、どうでもよくなったんだよ

つまり、お前は1人で顔真っ赤にしちゃってるウンコってこと
0404名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f524-5DNO [112.69.11.120])
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2018/09/26(水) 21:57:18.69ID:2d0p+QTn0
keikoはまだわからないけど
hikaruは未来が見えないというより
少し休ませながら、音域を広げられる
喉の使い方を癖付けるまでライブやらないほうがいいと思うなぁ
wakanaはやりながらだったから
AEの時めっちゃ悩んだって言ってたしあの時期らへんは低迷期だと
感じるから表に出ながら模索するより良い
0406名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM51-KrDM [122.100.30.195])
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2018/09/26(水) 22:02:17.44ID:GafGv3X9M
>>404

残念だけど、アレは休んでどうこうなる問題じゃないと思うよ

啓子ちゃんや若菜ちゃんのような発声の引き出しがないから無理だと思う

高音域での話ね

あれだけは断言する

休んでどうこうなる類のものではない

若菜ちゃんがAEの時悩んでたのはリズム的なところも大きいしね
0407名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM51-KrDM [122.100.30.195])
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2018/09/26(水) 22:10:46.44ID:GafGv3X9M
ただ、>>404ちゃんの展開があるとしたら声色そのものを変えるとかだね

そもそもkalafinaでは高音域での声色を制限されていた節がある(つまり役割上、他の声を使わせてもらえなかった)ので色々難しかった

これがソロなら当然その辺を気にすることもなく、調和も関係ないから
ファルセットで逃げるとかが可能

別にファルセット自体を「表現」として使っても良い

そうじゃなくkalafinaの歌い方(高音域)を通すならLiSAちゃんのようにピッチの乱れた張り上げ発声になるだろうね

間違いなく喉に悪い歌い方になる
0409名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd03-7h30 [49.104.34.166])
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2018/09/26(水) 22:17:50.38ID:NXo0Z+c9d
>>402
顔真っ赤な逃走虚言癖はミネオ
脳挫滅が他人の意図なんぞ考えても意味ねぇwww
炭水化物の無駄遣い

さっさとウンコ脳地面にブチまけろや
0411名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM51-KrDM [122.100.30.195])
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2018/09/26(水) 22:36:03.76ID:GafGv3X9M
>>408

>>楽しそうで愛らしくて

めっちゃわかるw

若菜ちゃんは美しい時もあるのに、ナデナデしたい要素も一番強く魅力的
いわゆるギャップが一番あるんだよな


http://line.blogimg.jp/kalafina/imgs/0/7/07bd06af.jpg
こういう笑顔とかまさにそれ





>>409

確かに俺に限らず考えても意味のないことなんだよなぁ・・・

そこはけー推しだからこそ知りたくなってしまうのだろうな

それと今までも、「この人はなぜこのような発言をしたんだろう?なぜ今この行動を取った?」って感じで興味深い要素満載だったからさ

若菜ちゃんと違って本能的、衝動的に動くというより打算的、計算的に感じるからなんだろうなぁ・・・
0415名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2be9-8tdw [121.83.126.29])
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2018/09/26(水) 22:54:23.43ID:WgfVYprL0
ここまできたらHikaruのソロも聴きたいな。
ある意味1番興味ある。
Wakanaはよくも悪くもなんとなく想像つくから。
0416名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM51-KrDM [122.100.30.195])
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2018/09/26(水) 22:59:36.48ID:GafGv3X9M
信者さんは現実を受け入れたくないかもしれないけど
俺がなんでここまで酷く言うかっていうとさ、kalafina倶楽部ってあったじゃん?

あれでオープニングコーナーがあったでしょ?

あれって一見どうでもいいようなコーナーに思えるかもしれないけど、地味に本来の力量が試される部分があったと思うんだよ

アカペラだし、補正も効かないしね

啓子ちゃんがあのコーナーが大好きだったのがよくわかる

kalafinaでは出せない声、音域を歌えたから

逆にひかるちゃんはソロでの可能性を感じさせないザマだった
本来の力量がバレてしまうコーナーにもなっていた
自由の歌わせてもらえる場であるのに、窮屈に制限されてしまう有様


声質は売れ線なのに残念でしょうがない
0421名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e9a7-Rctb [122.249.131.36])
垢版 |
2018/09/27(木) 00:08:43.35ID:p1otgH4B0
まぁ、けこさまの商標申請の件は、
話題性や、一時的にでも名前を残すためとも考えられるかなぁ。
退社すると、申し訳ない表現だが、一般人になってしまうわけだし、
表舞台に出ない間、激動する音楽界の中で人々の記憶から薄らいでしまうことも考えられる。

商標申請によって、少なくとも話題性はあったわけだし、
申請の可否が判明するまでの間、充分に私たちの間で、けこさまの名前が語られたわけでしょう?

表舞台に出られない間の、ある種の、
名を忘れられないようにするためのコマーシャル料金だとすれば、
弁理士を雇う費用や商標申請にかかる費用は、トントンか、むしろ安上がりだったかもしれないわ。
0422名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM75-eD/c [122.100.30.195])
垢版 |
2018/09/27(木) 00:09:22.71ID:MUVes8kxM
マジか?
そんな偉そうなヤツが居たのかよw
検索してもこの人ぐらいしか出てこないし、全然ドヤ顔に見えないな

https://twitter.com/kazu_utsumi/status/1044191154114162688


Wakanaちゃんのインタビューをしっかり読めてる証拠だね


>>そう、伝えたいことを全部そのままに書いたんですけど、聴いてくださる方にはそれぞれの解釈があって、何か不思議でした。歌ってこういうことなんだな……と思って。

>>――受け取り側によって感じ方も違う、という感じですかね。

>>そうですね、作詞を初めてして分かったのは、今まで私が聴いてきた音楽も、もしかしたら私が解釈しているのと作り手の解釈は違うのかもしれないと思ったんです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0423名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13fe-aemA [61.46.84.47])
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2018/09/27(木) 00:12:52.47ID:fiS+j/+80
>>373
超解釈というか、現場や当事者のツイッターから得たカンによってこれから起こることを予測してるだけなんだけどね
前提を決めつけてるんじゃなくて「AだからB」のAの部分はBの予測から逆算して予測の一部として言ってるだけ

舞台挨拶で声を詰まらせてたのは、スピーチをしてる内に自分の中で一瞬気持ちが昂ぶったというだけで
「スペクラに監視されてるせいで言えないけど、本当のこの気持ちをみんな分かって!」
という思いでKeikoが動いてる訳じゃないことは、現場に居れば分かったわ
0426名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e9a7-Rctb [122.249.131.36])
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2018/09/27(木) 00:26:39.80ID:p1otgH4B0
ただ、商標がダメだからといって、引き下がる けこさまでは ないでしょうね。
何らかの形で、表舞台に出るための次善の策を、すでに、周到に用意しているのでは?
申請自体が、そのための時間稼ぎであったのかもしれない。

とにかく、けこさまの したたかさを良い意味で(?)警戒していきたいわ。
0427名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM75-eD/c [122.100.30.195])
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2018/09/27(木) 00:32:09.22ID:MUVes8kxM
>>423

いや、>>423くんは自覚ないだろうけど、予測していることももちろん普通にあるけど
前提を決め付けてる場面もちょいちょい見られるよ
つまり、「現場や当事者のツイッターから得る機会がとこにあった?いつあった?」と言いたくなる場面

これは揚げ足レベルに思われてしまうところがあるから、俺も一々突っ込んでないけどね


舞台挨拶は俺参加してないからわからない
このスレの参加者のレポでそういった場面があったっていうだけの話だから

>>「スペクラに監視されてるせいで言えないけど、本当のこの気持ちをみんな分かって!」

もちろんこれはわかる
現場にいたなら尚更だろう
これから公開されるって時なら大人の事情で言えなかったのは明らかだろうし
公開終了直後に啓子ちゃんの退社を発表したことからも東宝への配慮(つまり大人の事情)だったとわかる
よほどのアホでもなければ莫大な金(利益)に影響するようなことは言及できないとわかるはずw
スペクラ以外だけでなく監視されてたであろうことは容易に想像できる
0429名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd33-uTp3 [49.104.34.166])
垢版 |
2018/09/27(木) 00:56:06.40ID:RrclcVZyd
ゴミクソ逃走虚言癖ミネオの的外れな妄想マジ寒いwww

まだ生きてんのかよ
恥も知らん池沼が
0430名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM2d-eD/c [150.66.110.137])
垢版 |
2018/09/27(木) 01:15:00.69ID:2JI5rDjCM
>>429

確かに妄想は「妄想」って言うだけあって寒かったり、キモかったりと紙一重だよな
でも啓子ちゃんに関してだけは、ついつい思考を読もうとしてしまうんだよなぁ・・・
人間的に興味があるんだろうな

>>423くんも啓子ちゃん推しで、以前から啓子ちゃんのことを人間観察的に見ているところがあるもんね

個人的にこの時の啓子ちゃんは凄いと思ったな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm29494238

リーダーってこういうことを言うんだなって思ったし、まさに啓子ちゃんらしさが垣間見れた場面
的確な状況判断とも言えるかな?

ひかるちゃんと暗黙の了解で会話が成立しているところがまた気持ちいい

ま、俺の妄想かもしれないけど、>>423くんのいう「AだからB」ってやつだな
一瞬の表情まで注意深く見ると間違いないとも思うけど
0432名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13fe-aemA [61.46.84.47])
垢版 |
2018/09/27(木) 01:18:00.85ID:fiS+j/+80
>>427
まあ同じ現場を見てても他の人が気付いてないことに気付いてしまうことはある方かもしれない
けこさまがMCする場面で声出なくなってて後ろ向いた時に一瞬ひかるを睨んだこととか
それを言った時に左ブロック最前に座ってた客を全員覚えてる人が降臨して身の危険を感じて以来、具体的な出来事はあまり言いたくない
0433名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM2d-eD/c [150.66.110.137])
垢版 |
2018/09/27(木) 01:26:21.26ID:2JI5rDjCM
>>430は画質悪いので、アップで見た方がいいかもしれない

>>432

確かにね
ツイッターやインタビューは皆同じ条件で見れるけど「現場」に関しては条件が様々だもんね

そりゃ>>432くんにしかわからないことも出てくるかもしれないね

てゆーか睨んだって件、>>432くんだったのかよwwww

確かに前列全員把握してて、しかも隣がキモオタ、2つ隣がおじさん、3つ隣がキモオタとか言ってたの居たな

爆笑したの覚えてるわw
0434名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13fe-aemA [61.46.84.47])
垢版 |
2018/09/27(木) 01:46:44.53ID:fiS+j/+80
>>430
この頃はひかるとけいこがニコイチでひかるはほとんどけこさまが操ってる感じだな
確かにけいこは上手いけど、ひかるの側にもけこさまの全てをを受け入れる広い心がないとこれは成立しないだろ
イトクボの時の伊藤さんなんて、昔の映像見てるとけこさまにトークの主導権握られるの完全に拒否ってるからな
0436名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM2d-eD/c [150.66.110.137])
垢版 |
2018/09/27(木) 01:58:06.40ID:2JI5rDjCM
>>434

「操ってる」ってのは正解なんだけど、その行動に隠れた啓子ちゃんの気配りが凄いってこと
てゆーか俺との会話忘れちゃったかw
結構前になるし無理もないな

操ってるのは間違いないんだけど、ひかるちゃんの広い心云々の前に
ひかるちゃんも同時に状況を判断できているところが面白いってこと
ひかるちゃんの器とかは関係ない場面だよ?

つまり「前提」の部分を2人とも共有しており、その前提ありきで啓子ちゃんもひかるちゃんもベストな選択をしている

もう少しヒントを言うと、啓子ちゃんのファン想いな部分が強く感じられた瞬間

啓子ちゃんてサービス精神が強いとよく言われるじゃん?

俺もそう思うんだけど、こんな時まで頭使ってるんだなーって話
0437名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM2d-eD/c [150.66.110.137])
垢版 |
2018/09/27(木) 02:01:54.16ID:2JI5rDjCM
まあ、どんだけ力説しても「前提」を知らないのにわかるわけないだろって話なんだけどね

トーク内容云々より、啓子ちゃんの行動が全て

暗黙の了解で会話が成立しているってのは、啓子ちゃんの行動の意図を汲み取ったって意味

もっと言うなら5分以内w
0439名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13fe-aemA [61.46.84.47])
垢版 |
2018/09/27(木) 02:11:58.71ID:fiS+j/+80
>>436
きゃとちゃんがひーちゃんファンだと気付いてひーちゃんが答えるように仕向けたってやつか
手紙書きまくり、絵師、サイン会参加しまくり、というファンならそりゃ覚えるだろ
イトクボは結局キモオタしかつかなかったらしいから女性ファンには餓えてただろうし、誰にどういう女性ファンがついてるかは特に意識してただろうな
0440名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM2d-eD/c [150.66.110.137])
垢版 |
2018/09/27(木) 02:21:55.62ID:2JI5rDjCM
>>439

ちょwww

せっかく「前提」を濁してるのに答えを言うなwww

でも、さすが!

>>そりゃ覚えるよな

もちろんそうなんだけど、この流れ面白いよな

きゃとちゃんの名前聞いた瞬間にひかるちゃんの表情が変わって、啓子ちゃんも気付いてるような顔になる

そこで「ひーちゃん、ここは答えるべきだよ?」って視線を送る

ひかるちゃんはその視線に気付く

この流れは啓子ちゃんの思いやりを感じた瞬間だし、サービス精神の表れだと思う

俺も、kalafina倶楽部で採用された時何度も同じようなを経験したし、勘違いなんかじゃないと思う

「どう発言すればリスナーは喜んでくれるか?どう対応するのがベストか?」

そういった計算がいつも凄いなって思うんだよね
0442名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM2d-eD/c [150.66.110.137])
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2018/09/27(木) 07:19:57.49ID:2JI5rDjCM
啓子ちゃんの鬼の形相説が気になる

もしかしたら、とっさに出てしまったのかもしれない

だとしたらライブ終了後に謝罪しているかもしれない

人間は思考よりも先に身体や口が動いてしまうことはなくはないから、悪気なく顔に出てしまったのかも

そうじゃなかったら衝動的な殺人とか起きないだろうしね

まあ、プロとしてはそれじゃダメなんだけどさ
0444名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53e0-q/JI [115.30.251.67])
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2018/09/27(木) 09:26:01.58ID:g9EYd1+c0
>>443
最近台風の間隔が短いよね
遠征組が参加できず客席がまばら……とかにはなって欲しくない
0446名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMab-eD/c [61.205.101.118])
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2018/09/27(木) 11:49:28.13ID:0OXAoFRTM
>>445

まあ、お前程度の単細胞じゃ俺や>>439くんみたいには理解できないだろうなw

きゃとちゃんとひかるちゃんがどれだけ近い距離だったとか、啓子ちゃんがエゴサーチしていて一部のファンを認知してたりとか

言っておくが、顔もハッキリと覚えていたっていう確信的エピソードもあってたからな?
名前だけじゃない

あと、自分でもハッキリとそれとわかる経験をしないとわからないのかもしれん

だからこそ周りからしたら、おめでたい脳みそに映るのかもなw

というか、背景知らん奴はアホに見えるのが普通か

>>432のひかるちゃん睨んだ説も一見アホに見えるかもしれんがわからんぞ?

まあ、主観と言われたらそれまでだけどな
0447名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMab-eD/c [61.205.101.118])
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2018/09/27(木) 12:01:05.87ID:0OXAoFRTM
てゆーか、一ファンとか親友とか関係ないんだけどな

あくまで焦点は行動原理であって、原因と結果という筋道の問題

いきなり背後から熱湯をぶっかけられたら嫌でも「熱っ!」って言うだろ?

「なぜこいつは「熱っ!」と言ったのか?」と推測するにあたり距離間は関係ない


今回の件はそれに似たようなもので、見立て通りか、あるいは特に意味はないかのどちらかだろうな

なにしろ前提が明確すぎるので、妄想というほど酷いものではないな

背景がハッキリしすぎている

まあ、個人の経験を踏まえれば確実に意識的な行動に感じるが
0465名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr9d-pZgQ [126.237.114.138])
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2018/09/27(木) 18:59:11.70ID:L7kg4+kEr
なんつーか、ミネオさんはkalafinaを通してな5chでしか人と関われないのかと思えるぐらいの常駐っぷりだね。

ここまでの粘着ぶりだから、kalafinaの熱狂的なファンってことは伝わってくるけどさ。
なんか実生活がうまくやれてるのか心配w
0468名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e9fb-JxdX [122.130.133.139])
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2018/09/27(木) 22:48:12.18ID:RYlG8dS50
つか式部さんプロデュースのソロ歌手大滝若菜とFJのWAKANAが何故同時進行じゃ駄目なのかねぇ?ソロ活動がいきなり大忙しになるわけじゃないだろうし、2つともやればいいじゃん。
梶さんの「私は事務所とは円満」が嘘じゃなければ出来ない話じゃないはずなんだけど。Kalafinaはけこさんが抜けちゃたから厳しいけどさ。
0472名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53e0-q/JI [115.30.251.67])
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2018/09/27(木) 23:27:17.17ID:g9EYd1+c0
Twitterでwakanaソロとは無関係ですアピール激しいし、梶浦さんはKalafina解散や事務所辞めたことについてこれ以上突っ込まれたくないんでしょ、無関係でいたいんだと思う
だからKalafinaファン引き連れてくるwakanaはライブに呼ばないのかも
0474名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM2d-eD/c [150.66.111.205])
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2018/09/28(金) 00:20:04.33ID:fWt7fgAZM
>>463

わかる
アニソンは若菜ちゃんには合わないと思うな


>>465

確かに仕事が多忙すぎて人と関わる機会はほぼ無いな
会社のアホ共と当たり障りのない上っ面な付き合いしかできてない

リアルのダチとは合う時間もないわ・・・

>>kalafinaの熱狂的なファンってことは伝わってくるけどさ。

いや、俺は大したことはない
2ちゃんでは評論家気取って酷評することも多々あるし、味方によってはメンバーの中傷にもなっていると思う

ライブだってソロになって一回も参加してないし、kalafina時代も最後の方は正直飽きていたところがあった

5ちゃんのナイスガイ氏、J氏、ツイ民の優里さん、きゃとちゃんのような愛に溢れた一流ファンには遠く及ばないわ・・・
0475名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e925-yOhL [122.30.169.179])
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2018/09/28(金) 00:24:33.54ID:R+EyzdSa0
>>466
だって僕達男の子だもん

女性のようにすぐ過去を思い出に切り替えなんて出来ませんよ
0479名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb2c-m/eB [153.181.120.210])
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2018/09/28(金) 10:56:52.46ID:TAcq/6560
>>468
スペクラはどうも着地点を見失ってる感じがする
結局事務所としては活動を活性化させてお金儲けなきゃいけないのに、
(報道通りだと)役員の個人的な感情を優先させてスポイルさせたからね
わーやひー本人がどれだけ意欲あっても、形にできなきゃダメ事務所と言われても仕方ない

>>467
(ミニ)アルバム一発ぐらいは出すかもしれないけど…
ソニーは売れないと厳しいから、レコ社のサポートを失ったらスペクラも完全にやる気なくしそう
0484名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53e0-q/JI [115.30.251.67])
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2018/09/28(金) 13:20:07.07ID:tNZcj5ld0
仕事として組んでるわけだからね
同僚や先輩と仕事場で楽しく談笑する関係にはなっても、プライベートで友達のように仲良しこよしするのは稀でしょ
芸能界の場合はメンバー同士ライバルとしての側面も大きいし、適度な距離を保つのが無難
それを不仲と呼ぶのは幼稚だよ
0487名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13fe-aemA [61.46.84.47])
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2018/09/28(金) 13:45:47.64ID:6PLyC/mn0
ゆったり好きなことやって友達と会いまくって大物にプロデュースしてもらってハッピーハッピー、
というのはそりゃそうだろと思うけど、永続的なものの感じはあまりしないなあ
武部氏のはKalafinaでやってもらう予定だった分を消化してるだけかもしれないよな
0497名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saed-wO6E [182.251.244.48])
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2018/09/28(金) 22:00:15.72ID:oVoWja4xa
バンドにお客さんおとなしいねと言われたそうで、believeからの総立ちで Wakanaちゃんよろこんでたwそっから時を超えた夜にまでスタンディング
むすんでひらくの立ちは珍しいので思い思いの振りがおろしろかった、ガチ勢の中の訓練された一部がむすーんでーひらーくよーの振りができてて笑う
0506名無しさん@お腹いっぱい。 (フリッテル MMab-sLUx [219.100.139.209])
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2018/09/29(土) 08:38:53.14ID:PgVreJOuM
>>482
わかなの作ったカツ丼食べたい!
0514名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMab-eD/c [61.205.1.72])
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2018/09/29(土) 16:18:41.25ID:uofoOcT+M
チンカス吉澤ひとみが引退らしいが、
モー娘ファン&kalafinaファンはキツいよな

しかもチンカス吉澤ひとみの場合、犯罪者だろ?

単純に若菜ちゃんがひき逃げで引退みたいなものだもんな

泣きたくなるわ

まあ、あんなチンカスと若菜ちゃんが同類とは思えんが
0517名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb2c-m/eB [153.181.120.210])
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2018/09/29(土) 16:55:19.30ID:4m0cBLOw0
>>509
仮に契約継続するにしても、Kalafinaという梶浦色はもう出せないし、
そうなれば今までのKAORIぐらいのウエイトでのマネジメントにして、
FCは幕引きを図るというところかな…(武道館から1年後がメド?)

今回のツアーもそれなりにファンはついてきてるけど、
それはあくまで1.23以降の飢餓感からくるもので、
ソロとしての集客力は、あまり楽観視できるものではないだろう
(例えば武部Pによる新曲にタイアップが付き、話題となるかというと…)
0521名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb2c-m/eB [153.181.120.210])
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2018/09/29(土) 17:23:24.13ID:4m0cBLOw0
ひーがどういう進路を選びたいのかが一番わからん…
ただ単に自分が感じ取れていないだけなのかもしれんが

>>520
あの画像だとあおりで撮ってるしおばさん臭く見えてしまうけど、
実際はもっと緑がかっててエレガントな感じだったよ
まあ衣装代ケチってる可能性もなくはないが…w
0522名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53e0-q/JI [115.30.251.67])
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2018/09/29(土) 21:12:51.34ID:y5WYyYUS0
>>520
自分も微妙だな〜と思ったけど、>>521の言う通り実際に見たらもう少し違う印象なのかも……と思いたい

個人的にwakanaの衣装や髪型はシンプルな方が好きだな
0524名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e925-yOhL [122.30.169.179])
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2018/09/29(土) 23:02:13.12ID:/r8VjieP0
Wakanaの滑らかな曲線を描くすべすべの二の腕が好きだ

永遠に頬擦りしていたいと思っている
0525名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMab-eD/c [61.205.103.233])
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2018/09/30(日) 06:03:13.16ID:xNc73ZuaM
>>521

ひかるちゃんは毎期数十本のアニメを見るぐらいのガチ勢だから
理想はアニソン歌手なんじゃない?
元々ソロ志向あったし、下手すりゃkalafinaよりも嬉しいかもしれない

しかもアニソン向きな声だし歌唱スタイルもしっくり来る
元kalafinaの名もあるし、タイアップも全然取れると思うんだよな

むしろなぜそっち方向に行かないのか不思議でならない

考えられるのは事務所がひかるちゃんの高音域に引っ掛かってるとかかな

ひかるちゃんの出せる音域ではアニソンは厳しいと悟ったとか
0526名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMab-eD/c [61.205.103.233])
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2018/09/30(日) 06:07:33.21ID:xNc73ZuaM
https://www.youtube.com/watch?v=f0FssUTG5Bs

マジでこのひかるちゃんのOath Signが好きすぎる
1:55の「君は知っ『て』いた『の〜?』」とか最高じゃね?

ただ、アニソンを歌うことになれば2:16の「変えて」みたいな場面が増えてくるんだろうね・・・

こんな場面が当たり前に連発するアニソンだと、かなり厳しいんだと思う
つまり中音域〜中高音域は魅力的だが、高音に差し掛かると危険なので歌手生命が心配になる

アニソン歌手で高音域ダメで人気ある人いるのかね?
なんか基本、音の移動が激しくて高音前提の印象なんだけど?
0527名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e925-yOhL [122.30.169.179])
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2018/09/30(日) 07:23:50.83ID:abLompQn0
Aimer
0530名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saed-wO6E [182.251.244.50])
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2018/09/30(日) 10:04:17.55ID:bbaCIPLta
あんなに一緒だったのにのひーちゃんパートI cried in vainの伸びが好きすぎる、英詞のアニソンタイアップとかやってくれないかなあ

Wakanaちゃんツアーの博多名古屋はなんで金火の平日なんだと思ってたけど見事に台風24号避けてて神がかってる、大阪がなんで1週空きなんだと思ってたけど台風25号が来るそうで、なんか持ってるよなあ
0536名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb81-Esbz [153.160.152.203])
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2018/09/30(日) 20:11:07.49ID:QCCqQEzy0
Wakana追加公演ハズれたあああ!!ひぎゃあああああああああ!!
0538名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 11b3-wO6E [60.125.234.117])
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2018/10/01(月) 00:42:38.46ID:M/lSTDxg0
この今のそれぞれの現状が三人の歌い手としての
力量を端的に示したものなんだろうな…
0539名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb81-Esbz [153.160.152.203])
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2018/10/01(月) 00:58:05.47ID:geg8Pzph0
>538 シビアな意見だけど同感だね。Wakanaファンだけど、
梶浦さんの曲かつハーモニーである事の条件を満たさないと
応援に身が入らないや。
0541名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53e0-q/JI [115.30.251.67])
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2018/10/01(月) 08:39:10.34ID:Lt6EfhPZ0
>>538
解散ライブ等ちゃんとやって、Kalafinaとして華々しく完結してからのソロ活動ならもう少し違ったと思いたい
生き残ってる人は歌手としての力量だけじゃなくて運やタイミング、人脈とか色々持ってるんじゃないかな
0544名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13fe-aemA [61.46.84.47])
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2018/10/01(月) 21:39:32.89ID:YQZdmOoJ0
ソロ歌手としての魅力があるかっていう力量的な問題もあるけど、
Kalafinaの形態だと本当の歌い手個人のファンは付きにくいだろうなとは思ってたわ
ツイッターで一番盛り上がる書き込みが3人の関係性を理想化してそれに萌えてる感じのやつだったし
0545名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr9d-wO6E [126.200.120.7])
垢版 |
2018/10/01(月) 21:54:08.36ID:OHNvD0cCr
そこらへんがなぁ
ドルオタっぽくてどうにも馴染めないとこ

純粋に音楽としてみると梶浦さんの楽曲と
wakanaさんの声くらいしか特筆すべき点はなかったのかも
keikoやhikaruも好きだけど例えばソロ活動追いかける気には到底ならないしなあ
0546名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 41b3-Wc7S [126.140.194.83])
垢版 |
2018/10/01(月) 22:17:00.38ID:0gxdxX9O0
アイドルグループから卒業すると、一気にファンが減るのと同じ。

ファンが三人の関係性を美化するのも本人達が意図しないで起きたものだろうし。
声優の浅野真澄がグループの方が物語が作りやすい、妄想しやすい、と言ってたのを思い出して納得した。
0547名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb98-VJUX [153.186.149.25])
垢版 |
2018/10/01(月) 22:21:54.93ID:wiGZCPEv0
自分はHikaruはまぁ平凡
Wakanaも、高い声出せてオペラやってる人ならまあ似たような声の人たくさんいるし、大して魅力感じないけど 

Keikoのあそこまで低い深みのある低音はもう生まれ持った才能としか言えないくらい魅力を感じる。
普通、女性が低音で歌うと女性声優が無理して男の子の声出してるみたいな、変な発声になるけど
Keikoは全くそれがない。
かつ、何回か高音も出してるから、高い音出せるのも実証済みだし。
0550名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebb8-wO6E [153.216.98.135])
垢版 |
2018/10/01(月) 23:12:19.56ID:384dVqQl0
今回のWakanaの新曲でも、Keikoの下ハモ欲しがっている自分がいた。
0551名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e9fb-JxdX [122.130.133.139])
垢版 |
2018/10/01(月) 23:24:44.78ID:pI3fARZO0
冷たいようだが欲しても無駄
わもひも展開次第ではあるが応援してあげたいがそこにけこさんが一緒になることはない
つか何がしたかったのかすら分からん
もっと事務所と争うのかと思ったらあっさり白旗だし
梶浦さん、わ、け、ひ、事務所の中で一番理解不能なのが残念だけどけこさんだわ
正直事務所より何がしたいんだ?この人は??だわ
0554名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b17-HGqR [223.134.116.218])
垢版 |
2018/10/01(月) 23:40:45.25ID:c9ZpVG9P0
wakana、keikoの声は
比較できない異質なものだろ

それぞれ代替えが利かない声と技術あるし
全く同じような声かつコーラス技術は探しても無理
Hikaruは二人に比べるとそういう特質がない
もちろんKalafinaとしてはいいんだけど、
他で活かせるかといったら代替えが十分いるんだよなぁ
0555名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp9d-wO6E [126.233.147.192])
垢版 |
2018/10/01(月) 23:48:07.73ID:zeXwznYvp
keikoさんは素敵な女性だと思うが
歌手へのこだわりとかないんじゃないか?
wakanaとかと違って経歴見ても芸能人志向が強いというか
アイドルでもタレントでも歌手でもパフォーマーでも
人前に出たかった人なんだと思う

アニソン歌手とかかなり妥協した売れ方だったんじゃないの
続けるうちにそれなりにやりがいとかは見つけたのかと思うけど
0558名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 11b3-6fT9 [60.125.234.117])
垢版 |
2018/10/02(火) 00:38:02.28ID:tkxxizit0
>音に一番こだわり持ってると思うけど。

マイクへの音の入り方、音響、そういの基本Keiko主導だからね


そういう話じゃないかと…
0561名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53e0-q/JI [115.30.251.67])
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2018/10/02(火) 01:07:29.03ID:1BtT5bNC0
>>544三人の関係性を美化してるファンが多くいると知った時は驚いたもんだなー
KalafinaがインタビューやMCで当たり障り無い言葉(音楽の旅とか、奇跡だとか)しか言わないのは、そういうファンの抱く幻想壊さないようにしてたのかな
芸能人の言動に制限がかかるのは当たり前だけど、その中でも特にKalafinaは台本通り喋ってる感じがした
0563名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53e0-q/JI [115.30.251.67])
垢版 |
2018/10/02(火) 01:15:34.07ID:1BtT5bNC0
>>562
自分も同じように感じてた
本当はアニソン歌手なんて柄じゃないのに色々妥協してたんだと思うわ……ザ・アニソンな曲を割り振られてたらKeikoは絶対にやってないと思うよ
梶浦曲っていう独特な世界観にも助けられて絶妙なバランスで何とか成り立ってたのが、崩れちゃったんだろうな
0564名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13fe-aemA [61.46.84.47])
垢版 |
2018/10/02(火) 01:45:48.71ID:479aztMR0
>>561
余計なことを言わず、たまに空気読んでサービスの絡み入れてればファンが想像を広げてくれて成り立ってる内はいいけど、
梶浦さんが居なくなって映画の趣旨みたいに3人の絆を大黒柱として持ってくるのは流石に厳しいんじゃないかと感じた
ハーモニーのトークイベントでも感じたけど、プライベートでは全然噛み合わない人らだと思うんだよ

>>563
Keikoはまた梶浦さんのダークネスな世界観によくハマってたしな
ただ、よく似合ってるというのと本人がやってて喜びを感じてるかどうかはまた別だと思う
あんなど暗いものにハマり過ぎてると、FICTIONとして楽しんだ後で「ハイ現実!」という風には切り替えられない辛さもありそうだし
0567名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM75-eD/c [122.100.28.64])
垢版 |
2018/10/02(火) 05:57:11.70ID:RDlPPrsiM
確かに啓子ちゃんは一番わからない人だと思うし
一番計算高く、一番役者で、一番女優で、一番演技が上手い(でも、たまに演技が中途半端で「無理しなくていいよ・・・」と言いたくなる)

そう思っている

良くも悪くも計算高くて、裏表を感じるんだよね
だから本音が読み取りずらく、真に受けてはいけない部分も多々あると思う



>>551

>>つか何がしたかったのかすら分からん
>>梶浦さん、わ、け、ひ、事務所の中で一番理解不能なのが残念だけどけこさんだわ

まさにこれなんだよな
今に始まったことじゃないけど、発言の割に行動が矛盾してたり(回収することがなかったり)、ライブでのMC含め意味深な言動を繰り出すことが多かった

前からずっと感じていた

「あの時のあの行動は一体なんだったんだ?意図は?何を考えていた?
それとも特に意味はない?
いや、意味のないことにしてはやけに手が込んでいる・・・
もしやファンの反応を楽しんでいる?
いや、でもそんなしょうもないことをするかね?」

思わせぶりな発言もそうだし、そんなことが多すぎるんだよ・・・
0568名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM75-eD/c [122.100.28.64])
垢版 |
2018/10/02(火) 05:58:24.11ID:RDlPPrsiM
>>555
いや、目立ちたがり気質、カッコつけたがりで軽くナルシストなところはあると思うけど
こだわりもハンパないと思うよ
ジャンルはともかく音へのこだわりはむしろハンパないと感じた



>>544
>>ツイッターで一番盛り上がる書き込みが3人の関係性を理想化してそれに萌えてる感じのやつだったし
>>561
>>>>544三人の関係性を美化してるファンが多くいると知った時は驚いたもんだなー

以前から言ってるように、啓子ちゃんはTwitterを細かく観察しているし、エゴサも間違いなくしている

だから例えば、けーわー&けーひーの百合展開に歓喜している層や、需要を意識して演技しているところも多々あったんじゃないかと思う
個人的な印象では、ある時期からそういった行動(意識)が強く感じられた
今まではそこまでではなかったのに、百合展開が頻繁に見られるようになった

ライブでの「よしおー!」の嫉妬芸も近いモノがある
あれも啓子ちゃんのアドリブから始まり、それがウケて恒例行事へと変わっていった
結局、Twitterの一部で「よしおー!のくだりがうぜえ、新規を置いてけぼり!」って、ファン代表気取りの古参が騒いでやめることになったけど(梶浦様もTwitterでそれとなく反応していた)

このように啓子ちゃんはどんな行動をすればファンが喜ぶのか?
そういった計算を常にしており、それが一番感じ取れた人

ある意味ではリーダーとしての役割をこなしてるだけなんだろうけど、でもその行動が「やりたくてやっていたのか?」という点で見てみると
そうではなかった場面もあったんじゃないかな?とも思える

結局のところ、演技な部分もあり、サービス精神の表れなんだとも思う
プロ意識が高いとも言えるし、あくまでも仕事の一環として当たり前のこととも言えるんだけど

でも、ひーわーは演技ができるほど器用ではない
(ひーは口数が少なく司令塔タイプではないし、わーは天然で暴走スタイルなので全体を見渡せない)

そう考えるとけーに対しての比重が大きく、葛藤もそれだけあったんじゃないかな?とも思う

歌唱面では地味な役割を与えられ、縁の下の力持ち、「kalafina」のパーソナリティーな部分での仕事も多く大変

プレッシャーもかなりあっただろうし、演じてる自分に疲れてしまい、いい加減休みたいと思ったのかもしれんな
0569名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM75-eD/c [122.100.28.64])
垢版 |
2018/10/02(火) 05:59:46.24ID:RDlPPrsiM
ちなみに焦点を理解出来ないアホが居たらアレなんで、念の為に言っておくが、
別に3人の絆が強いとか仲が良いとか相性が良いとかそんなことは想ってない、というかわからない

ただ、啓子ちゃんという人間は偽りにせよ本心にせよ、結果としてファンを想った行動が取れる人だと思う
そして、それには無理が伴う場面もあったのではないかと



>>562
確かに
古参ならわかるだろうけど、啓子ちゃんは一番ストイックであり、一番音楽的に成長を遂げたと言えるよな
初期のライブハウス時のライブを見れば明らかだが、かなり下手で残念なぐらい

kalafina加入時に劣等感丸出しで、ひーわー相手に危機感を感じていたのはガチだろう
逆にそれがモチベーションになっていたのかもしれんな
0570名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM75-eD/c [122.100.28.64])
垢版 |
2018/10/02(火) 06:01:30.85ID:RDlPPrsiM
>>564

>>ただ、よく似合ってるというのと本人がやってて喜びを感じてるかどうかはまた別だと思う

確かに啓子ちゃんは「仕事は仕事として」ストイックに取り組んでいたのではないかとも思うな
プロ意識が極めて高いとも言えるか

しかし、終盤辺りからそんな葛藤が歌唱や発言にも出てしまっていたようにも思う
本質的にはライブで見せたDoorのオナニータイムや、アレルヤでの自我丸出しのスタイルに歓びを感じてたんだと思う
ソロパートへの言及も増えていった

>>526の動画でも感じるけど、やっぱり基本はカッコつけたがりでナルシストなんだと思う
先日、kalafinaを知らない親戚5人に「この3人の中で一番曲調に合ってる声って誰だと思う?」って聞いたんだよ

そしたら口をそろえて「それよりも1:30から歌ってる人の歌い方と、最後の手の動きがカッコつけててハナにつく」って言われてしまった

この意見には啓子ちゃん推しの俺でも否定できなかった・・・
つまり、初見からするとそれぐらい気になるんだと思うんだよ

なんてゆーか宝塚的っていうの?
舞台役者的っていうの?
啓子ちゃんはそういう意味でもウザいところはあると思う

結局、自分がカッコいい人間、「主役」に見られたい気持ちはあると思う

この場面なんてLiSAちゃんから切り替わる場面で最高においしい場面だし、最高に悦を感じたんじゃないかな
0571名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM75-eD/c [122.100.28.64])
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2018/10/02(火) 06:02:07.82ID:RDlPPrsiM
>>547
>>552

さすがにわかってるな

啓子ちゃんは深い音へのこだわりがあるし、そこは他アーに対してもよく観察しているところではあるよな
見落とされがちな特徴としては、高音域でもその深さが保てるという点
技術的にはかなりの高等テクだよ
大半の歌い手は低い音が逃げてしまう
Doorの独壇場はそれが凝縮されていた
あそこは世界観(笑)を楽しむ場面ではなく、音そのものを楽しむ場面なんだよな
ド素人はそこが理解できないのだろうw

俺らクラスじゃないとあそこの凄さは理解できんわな

https://youtu.be/QSsb03CaDxw?t=152
0575名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM75-eD/c [122.100.28.64])
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2018/10/02(火) 07:47:05.59ID:RDlPPrsiM
啓子ちゃんはキャバ嬢とかの適性があると思う
歌手やってなかったらそんな世界に行ってたかもしれない

バカな男を上手いこと騙すような、そんな偽りの演技臭がある
あくまでもバカな相手限定

逆に若菜ちゃんはそもそも巣の状態が可愛く自然体だから、警戒されることなく好かれるタイプ

そんなイメージ

結婚するなら若菜ちゃん

ただ、1人で延々話してそうで疲れそうだけどw
0577名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd33-OqiS [49.98.149.13])
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2018/10/02(火) 08:48:12.84ID:pwziAONKd
ちらうらだが。

音楽ってさ、作詞家作曲家編曲者の想いとかが重なって、ひとつの作品として生まれると思う。
その生まれた作品は、まだ音ではなく、歌手や演奏家が演奏して音になると。
でもそれはまだ音だけで、楽しめる作品じゃないのね。
音楽にするには、その音をどのように表現するかかなと。指揮者やプロデューサーや演奏家、歌手が音に表現や景色を重ねて、しかもそれが人から認められてはじめて音楽になるかなと。
人から認められる音楽を創る、奏でることができるって、すごいんだぜ。

彼女らは録音のみの予定だったわけで、それが今の地位にいるのは、彼女らの努力はもとより、梶浦やFBMほか関係者、それに彼女らの音楽や容姿?wに惚れたおまえらのちからだと思う。

それってすごくね?
0579名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMab-eD/c [61.205.103.115])
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2018/10/02(火) 09:09:38.52ID:aAzhcHOSM
なにその気持ち悪い思考w

Wakanaちゃんの悲壮感醸し出した声質や、ギターの音色そのものを楽しんだり、フルートの音色そのものを楽しんだり
場面によっていくらでも楽しめる要素あるじゃん

例えばギターはこいつじゃないと嫌とかボーカルはこいつじゃないと嫌だとか
同じ曲でも全然楽しめなかったり普通にある

もちろん全体のグルーヴや調和も楽しめる要素だけど、演奏の仕方だけでなく個々人が元々持ち合わせたものも大きいだろ




>>578

>>577は単純にキモいやつなんだと思う
楽器経験やボーカル経験のない典型的単細胞
0580名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb2c-m/eB [153.181.120.210])
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2018/10/02(火) 10:06:13.00ID:n+19noC20
流れと全く関係ないが、上坂すみれのラジオが終わったな
ちなみにこのアシスタントを務めていた早瀬っていうのはトラントセクション所属
意味はよくわからんが、なんでもやります部ってことだろう

何が言いたいかというと、スペクラの最終的な着地点は、
アニメ方面(アニソンや声優)から距離を置きつつ(副業としては残す)、
「様々な才能を持ったキレイめのタレントを揃える」
というところに注力したいのではないか?と思う
その線だと、本業声優・本業歌手は手放す道筋なのかな、と
0582名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd33-h9c8 [49.98.10.110])
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2018/10/02(火) 17:29:56.66ID:IGzE33bYd
野猿です。
物販先行、けっこう並んでいたね。
ついさっき、キーホルダー完売!
砂時計は、1限での販売になってた。

ちな、お天気は晴れよりの曇り。
日中は暑かったけど、いまは風が穏やかに吹いていて、気持ちいいくらいだね。
0585名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd73-h9c8 [1.75.213.5])
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2018/10/02(火) 21:10:24.76ID:yJ1VqXXld
18時33分開演の、20時40分終演かな。
予定通り(?)ダブルアンコールあり。

最序盤、Wakanaさんの咳込みと声のかすれ等が見られて、少しヒヤヒヤしたけど、
徐々に持ち直して、終わりには至高の「ひかりふる」が聴けたよ。
0587名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd73-h9c8 [1.75.238.229])
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2018/10/02(火) 21:39:21.56ID:L7tCjsLjd
>>586
ひー、けこさまが居ないという点だね。
分からないでもない。
むしろ、バンドがFBMじゃないという点にも、少し違和感を感じてしまった。

しっとり感の曲なのに、
ドラムの人が、どことなくロックな叩き方をしているようにも思えたし、
ピアノの微妙な表現が、櫻田さんとは異なるという違和感。

でも、前向きに見れば、そういうのは公演を重ねるごとに洗練されてくるだろうし、私たちの方の耳も慣れてくるといいな。
0588名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr9d-2BQW [126.161.34.118])
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2018/10/02(火) 21:58:33.97ID:1blL/JlNr
バンドに関してはアレンジ含めてポジティブに受け入れてる
梶浦さんの意図とはずれてるところももしかしたらあるかもしれんが
カンタンカタンのイントロとか面白かった

声に関してはひーけこを埋めるように懸命に歌ってるようにも見えたなぁ
特に夢の大地
0589名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 11b3-wO6E [60.158.196.19])
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2018/10/02(火) 22:12:24.71ID:FE6u97i40
名古屋もセトリ変化なしかな?
もちろん武部さんはきてないよね?
0592名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/02(火) 22:45:26.15
いくら技術が確かでも、例え好人物でも、金髪タトゥーのバンドマンとかだったらファン層的に受け入れられない気はする
0594名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd73-h9c8 [1.75.212.157])
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2018/10/02(火) 23:23:31.21ID:c/hqRYFpd
もちろん、ソロで活動を始めたWakanaさんの強い意志は大いに讃えたいと思っている。
しかし、どうしても長年、聴き慣れてしまった、あるいは見慣れてしまったKalafinaというグループでの姿やバンドの形が、まるで私たちファンに、亡霊のように付きまとってしまうのも率直なところ。

違和感や亡霊ならば、次第に消し去らなければならないし、公演を重ねるごとに慣れてくると思う。
すぐには顕著な成功はおさめられないかもしれないけど、いまはただ、Wakanaの背中を、しっかりと見守り、支えたいと思う。
0597名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd73-h9c8 [1.75.213.248])
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2018/10/03(水) 00:10:55.47ID:iDu8vDf2d
ポテンシャルはあると思う。福島から聴きに行って良かったわ。
まぁ…、公演を重ねて洗練していった方がよい所もあるけどね…。

今日のMCで興味深かったのは、Wakanaさんが手話サークルに通っていたことがあるという話。
そのうち、舞台と観客との間で、手話でのやり取りとかやるのかな?w

あと、淡い水色のワンピース姿、綺麗だったね〜。
0598名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b9c-wO6E [143.189.235.242])
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2018/10/03(水) 00:15:28.84ID:HDqnI8lX0
Wakana新曲聴けてよかったけど、早くアルバム発売しないかなー。音源ダウンロードとかでもいいけど。やっぱりライブで初めて聴くんじゃなくて、何回か聴いてからライブに行きたい。その方が楽しめる!人によるかもしれないけど…
0599名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b9c-wO6E [143.189.235.242])
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2018/10/03(水) 00:29:01.43ID:HDqnI8lX0
水の証のところでキーボードのピアノの音が強すぎて違和感を感じたのは私だけ?FBMがすごかったんだなぁと今更思う。
全体的な感想は、前回の龍真咲とのフルオーケストラの演奏の方がよかった!オーケストラ版をぜひ音源化して欲しい。
Wakanaこのライブが終わったら新曲どんどん出してもうkalafina曲は歌わないのかなぁ…。
0601名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e925-yOhL [122.30.169.179])
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2018/10/03(水) 00:48:29.23ID:HTq2Semd0
女性プロデューサーだから下衆な妄想しなくて済んだのに

武部は若菜の魅力的なヒップをいつでも好きなだけ触れるんだろうな
0602名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e925-yOhL [122.30.169.179])
垢版 |
2018/10/03(水) 00:55:27.84ID:HTq2Semd0
六本木の時もわざわざ若菜ファンの目の前で若菜とハグしてたからな
0603名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp9d-wO6E [126.233.147.192])
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2018/10/03(水) 01:14:35.79ID:hdfPdil5p
別にタトゥーだらけだろうが金髪だろうが何でもいいや
一定レベルの演奏聞かせてくれれば
別にバンドサウンド目当てじゃないし

むしろkalafinaの時の強サマ〜!みたいなキモいノリに馴染めなかったから淡白なくらいで丁度いい
0609名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb2c-m/eB [153.181.120.210])
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2018/10/03(水) 06:39:15.26ID:Ul91gEPw0
>>599
福岡組だけど、バンド違うだけでイメージ変わるもんなんだなと思った。
どっちが悪いという話でなく、FBMは梶浦サウンドの具現者だからね

ただ現実的に考えると、今回のツアーでもまだいいほうだと思う
チケット代も上げにくいし、同じように続けるのは困難。
ツアー規模を縮小するか、カラオケの数を増やすのではないかと
(Kalafina曲で録音のコーラスに合わせるというのがそもそもコレジャナイ感はぬぐえないのがね)
0613名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e9a7-Rctb [122.249.131.36])
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2018/10/03(水) 11:29:52.49ID:SHBH1OEI0
>>610
会えたらいいね〜w
もし、けこさまがバイトするなら、どんな仕事だろうね(夜の仕事以外で)。

>>612
手話に興味があるって言ってたし、
障がい者施設や高齢者施設、あるいは児童施設への訪問の中で歌うとか…
そういうのも有り得るのかな?
身体や心の傷ついた人たちの心を温めたり通わせたりするような…。

あとは、Kalafina with Stringsを継承して、「Wakana with Strings」とか……。
0616名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e9fb-jv9Y [122.135.133.55])
垢版 |
2018/10/03(水) 17:36:32.45ID:OOvcgcLg0
曲の権利は基本作曲者のものだよ
Kalafinaの曲だってFJの曲だってどこの事務所にいようと
曲そのものの権利は梶浦さんにあるよ
ただ、ちゃんと登録してある所に決められた手続きをしさえすれば
誰にだって歌えるよ
俺にだって他の一般のファンにだって
ライブで歌うこともカバーしてCD出す事も出来るよ
0621名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd33-E7wq [49.96.13.176])
垢版 |
2018/10/03(水) 20:27:36.53ID:7lgNizqyd
最近Roysという三人コーラスを売りにしているというグループを知ったが、Kalafinaとあまりに違ってビックリした
いかに梶浦さんが難解なでも正しく技量のいるコーラスワークを産み出していたのかわかった
Roysはあれはあれで聴けるけど好きだけど
もうほんとに絡まないのかな、切ない
とりあえずwakanaソロ応援してる
0628名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa5f-/Hbj [182.251.70.94])
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2018/10/04(木) 11:37:13.18ID:rvJ+yoNaa
>>626
闇の唄マンさん、お疲れさまですw
0633名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef85-B0Le [118.243.172.194])
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2018/10/04(木) 14:18:31.35ID:ix1UDm0u0
>>610
今からでも音大や教育学部の音楽専攻で学んだらいいのにと思う。
創価系の学校で特例で雇ってもらえそう。

>>613
>障がい者施設や高齢者施設、あるいは児童施設への訪問の中で歌うとか…

あー、似合ってる。
Wakana本人のキャラクターもあるし、教員家庭に育ったという背景から
そういう方向も想像してしまう。
0635名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 77a7-TgND [122.249.131.36])
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2018/10/05(金) 01:42:07.87ID:6jZdxSh20
もし仮に、福祉施設を回って歌うとなると、
本人の収入としては微妙になってしまうかもしれないけど(=事務所はやりたがらない)、
利用者さんや子どもたちとの触れ合いの中に生きがいを見いだせるなら、
それもひとつの形なのかな。
全国にはたくさんの障がい者や高齢者、あるいは虐待を受けた子どもたちが施設にいて、
訪問を待っている。ゆえに、毎日歌うという夢はきっと叶うと思う。

余談だけど、あえて「慰問」という言葉を使わず「訪問」としたのは、
施設の利用者は「慰められる」ような、かわいそうな人たちの集まりという偏見を持ってほしくないから。
様々な事情や生活背景はあるものの、利用者は彼らなりに尊厳と個性をもって、
日々を生き抜いているからね。
0637名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM67-U29q [150.66.88.136])
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2018/10/05(金) 06:24:11.90ID:FLcCK1nFM
kalafina時代の3人の収入ってどのぐらいかな?

事務所によっては仕事が増えると固定給にして、仕事が少なくなると歩合にしたりと酷いやり方もあるらしいし

そうなると3人は固定給で年収400〜500万なんて可能性もあるわけだよね


一般人のエリート管理職にも及ばないぐらいかぁ・・・・
0638名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 77a7-TgND [122.249.131.36])
垢版 |
2018/10/05(金) 11:59:11.47ID:6jZdxSh20
本来、芸術とカネは結び付くべきものではないのだけど(信念として、私もそう思う)、
原資や生活の糧がなければ、活動の継続が難しくなっていくわけで…。

何を言いたいかというと、職業やビジネスとして、夢を具現化できたり、
収入面との両立が図れている人は、ほんのひと握りであろうということ。

そんな茨の道を進んでいる、あるいは進もうとしている人が居れば、
その生き方そのものが、もはや、芸術的(アート)であるのかもしれない。
0642名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f12-2qZe [59.139.180.233])
垢版 |
2018/10/05(金) 19:59:35.22ID:eZJxMgDT0
「kalafina」の商標が検索されなくなってるけど取り下げたの?
0646名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 77a7-TgND [122.249.131.36])
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2018/10/05(金) 23:22:58.00ID:6jZdxSh20
>>640
経済的な豊かさと、精神的な豊かさは、必ずしも同じものではないからね。
どん底の貧乏さに喘いでいても、誰かに自分が求められていることや、
自分が有用・有能であるという自己効力感、あるいは誰かに愛され満たされているという
気持ちがあるのなら、堪え忍んで生きていけるのかもしれない。

話は変わって、Wakanaさんにカバーしてもらえたら嬉しい曲。
いっぱいあるけど、クレヨン『地球のうた』なんてどうだろう?
歌詞や曲の壮大さとかを考えて。
https://www.youtube.com/watch?v=7Fv59oUpri8
【歌詞】http://www13.plala.or.jp/jory/kureyon/kure-tikyuuB.htm

あとは、TM Networkの『Winter comes around』とか。冬季の公演に向けてね。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5188305
0647名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4fe3-NRLX [219.106.71.31])
垢版 |
2018/10/05(金) 23:53:32.70ID:EEA2GvDb0
年収200億だけど全然足りてないよ
0648名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef0d-Wb38 [111.101.7.1])
垢版 |
2018/10/06(土) 07:31:40.63ID:ITeHiRAq0
Wakanaツアーが始まってから気をつかってなのかHikaruちゃんも音無しだね
何か企んでるのか
でもWakanaちゃんみたいな直球な歌おしな活動だと比較されてまたまた劣情をかかえてしまいそう
0649名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef0d-Wb38 [111.101.7.1])
垢版 |
2018/10/06(土) 07:43:34.91ID:ITeHiRAq0
やっぱりHikaruちゃんのキャラを生かした活動がいいのかと思い
ヲタ活を生かしたアニソンカバーライブ、アルバムとかならこれまでのファン層にもヒットしそう
あと大好きであろう洋楽ロックバンド ヨーロッパとかハロウィンのカバー中心なロックバンド的な活動をしてみるとか、女性ボーカルが洋楽ロックをカバーという珍しさもあるし
Hikaruちゃんの英語力、声質も生かせそう
ロックバンドな活動ならキラーチューンであろうMagia、OL、Sprinterという楽曲も活きそう
0652名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sraf-ujAM [126.237.114.13])
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2018/10/06(土) 12:02:13.50ID:VIdGqZ7Sr
好きなアーティストの曲でも
初見で聞いて気に入って曲ばっかり聞く性格だから、今頃になってliricaが自分の好きな曲だとわかった。

そして10thのライブのBlu-ray見返したけと、啓子の鬼気迫る低音ボイス。

やっぱり俺のなかでは三人揃ってのkalafinaなんだと感じた。
0656名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM3f-Wb38 [153.237.80.45])
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2018/10/06(土) 17:44:34.47ID:PiH2Q7PDM
Hikaruは今、今後の歌手生命をかけて、基礎から発声練習に取り組んでいるのさ。
0659名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef2a-kkdA [219.104.173.121])
垢版 |
2018/10/06(土) 23:09:40.36ID:IdoDoGbS0
「劣情」ってどこかで活字になってたの?
ライブのMCトークのことだったら、文脈的に「熱情」じゃないの?
0662名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef2a-kkdA [219.104.173.121])
垢版 |
2018/10/07(日) 04:15:46.52ID:fWaS/bRq0
それ、ふつうに「熱情」として聴いて意味が通じるし、納得してたけどな。
少なくとも自分は。
0665名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f2d-B0Le [61.125.197.135])
垢版 |
2018/10/07(日) 07:35:45.96ID:qxsKb3Cq0
週刊新潮の「週刊新潮掲示板」にWakanaのメッセージが載ってたよ。
このページに掲載されるのは、その業界で認められていると見なされている人で、
比較的年配の人が多い。
そんな中でWakanaの年齢で取り上げられるのはちょっと珍しい。
10月4日号で最近の号なので、今なら図書館で読める。76ページだよ。
メッセージ内容書いときますね。

2008年にkalafinaのメンバーとしてデビュー、今年10周年を迎えました。
新たな一歩として、9月24日より単独ライブツア−『Wakana Live Tour2018
〜時を超えて〜』が始まりました。
初日を東京で迎え、福岡、名古屋、大阪へも参ります。
福岡は私が生まれ育ち、歌手になろうと決めた決めた街です。
そこで音楽を届けられることが嬉しい。
ちなみにラーメンが有名ですが、意外とうどんが美味しいんですよ。
故郷やお住まいの近くの、「地元民しか知らない美味しいもの」はありますか。
0666名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bb3-Wb38 [60.158.196.50])
垢版 |
2018/10/07(日) 10:17:05.38ID:ub59QM//0
劣情の件で盛り上げてしまって申し訳ないんだけど
この言葉自体は自分のチョイスでなくって、
今年に入ってどこかの媒体のインタビューでHikaru ちゃんが自分のKalafina 内の歌の役割として、人間の激しい感情とか劣情?(もしかしたら劣等感的な言葉かも)を表現する役割と答えていて印象残った言葉だったから引用したんだけど

でも今検索すると123武道館のredmoon前のMCぐらいしか出ないね
でもそれも空耳感あるしなー
インタビューで読んだ記憶があるのだけどすみません

字面通りに劣等感を伴う感情と思ってたのだけど辞書的にはエロティックな意味なんだねー、使い慣れない言葉を使う時に気をつけます
0667名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bb3-Wb38 [60.158.196.50])
垢版 |
2018/10/07(日) 10:19:50.12ID:ub59QM//0
主旨としてはKalafina 内でWakanaちゃんと比較して持っていたであろう劣等感を払しょくしてソロ活動して欲しいなー
というのがあって
Hikaru ちゃんの個性を生かし活動して欲しいなー思ったのだけど
このままだと手詰まり感が否めないので

Hikaru ちゃんの個性を生かした活動
例えばWakanaちゃんが静のKalafina を背負うならHikaru ちゃんは動のKalafina を背負ってMagiaとかOLとか歌い継ぐとか
皆さんどう思いますかというものだったんだけど
劣情の件でグダグダになってすんません
0668名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef0d-Wb38 [111.101.7.1])
垢版 |
2018/10/07(日) 10:31:10.69ID:E95BJzwB0
>>653
Wakanaちゃんのソロツアーのリスアニ!とかSPICEのインタビューでは
旅は3人とも続いている
道というものは私自身もメンバー一人一人もあると記事にあったから
Keikoちゃんもなんらかの動きはしてると思ってるけどなー
映画前のKeikoちゃんのインタビューでもここからは将来のことはじっくりと考えるとあったのでまずは待ちます
動きがあるとしたら早くてもベスト発売後とあとか来年123の後かなー

商標の件も昨年末の申請で、現時点の状況まで想定しきったものでないかと思うし
決定打的な打ち手でもないと思われるのでなんせ待ちます
0671名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 77b3-Wb38 [126.53.131.60])
垢版 |
2018/10/07(日) 16:03:54.95ID:cHrutbFL0
>>669
たしかにKeikoちゃんはソロでやることに意味は見出せないタイプかも
音楽的には自分のエゴより全体を優先させる人と思うから
だからこそわーけーみたいに事務所に残らずにフリーになったとも思えるし
前にも書いたけどフリー同士かおりとKeikoのユニットとか希望してしまうけど
ハーモニーを作るならまた音楽的にもKeikoちゃんに火がつきそうな気が
0672名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM67-U29q [150.66.85.41])
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2018/10/07(日) 16:29:27.06ID:S2z52UU3M
そうなんだよな

エゴそのものはあっても、それが歌い手として、完全なソロで活かせるかと言えば活きないと自覚していそう

自分はボランチタイプであって決してフォワードではないと

かおりちゃんとのユニットも悪くないな

ただ、あっちはFJSでも正式なメンバーになってるから厳しいかもしれんけど
0673名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM67-U29q [150.66.85.41])
垢版 |
2018/10/07(日) 16:43:43.18ID:S2z52UU3M
妄想を拡大させると、啓子ちゃんは退社時にかおりちゃんが近い将来辞めることを知っていたとかね

商標もそもそも勝ち負けなんかどうでも良かったなんてとこまで考えられる

あの2人はFJの中でも特に仲が良さそうだったし、性格的にも一番相性良さそう

ひかるちゃんはアニヲタでプライベートは合わなそうだし、若菜ちゃんもかおりちゃんのような明るさとは少し違う
若菜ちゃんはあくまで梶浦曲にあった声だし、イトクボ的路線なら、かおりちゃんの方が適正

お互いのブログでも仲良さそうだったし、裏でユニットの話し合いでもしていたのかも
0677名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM67-U29q [150.66.72.10])
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2018/10/07(日) 17:11:46.07ID:XgzYOEmTM
つまり、啓子ちゃんは目の前にある難題をクリアすることにはやり甲斐を感じていたけど
与えらた曲に喜びを感じていたかというと疑問

そう考えると、事務所に残らずにフリーってのはある意味合理的な選択

もちろん生き残れるかは別として
0686名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM67-U29q [150.66.93.210])
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2018/10/08(月) 06:12:03.36ID:q0UaqfmmM
https://www.youtube.com/watch?v=MPnFZ1sFWlo

踊ってるだけってw
2人とも乗せるポイントがかなり近く、相性抜群だと思うんだが・・・
これこそが最強のストロングポイントだと思うぞ?
若菜ちゃんやひかるちゃんとではこのグルーブ感は出せない

啓子ちゃんてkalafinaの時は「仕事している」感が強いけど、FJのこういった曲になると
それこそ>>684くんの言うところの「喜び」を感じながら楽しんでると思うんだよな

一番の理想は梶浦様プロデュースのKeiko×Kaoriかな

ストンコの2人バージョンとかも良いかも
0690名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef2a-kkdA [219.104.173.121])
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2018/10/08(月) 11:55:03.01ID:UL9UB7O90
>>688
アーティストとして願ってもないチャンス、カネを出しても手に入らないチャンスだったのにね。
メンバーの不祥事(最近よく報道されているような)が原因でなかっただけにホント気の毒。
0692名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saaf-hMyI [106.129.209.22])
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2018/10/08(月) 13:48:23.61ID:oEkIeBtpa
youtubeでのJ-POP再生回数ランキングTOP5

1位 打上花火(DAOKO、米津玄師) 1.9億回
????http://youtu.be/-tKVN2mAKRI

2位 前前前世(RADWIMPS) 1.9億回
????http://youtu.be/PDSkFeMVNFs

3位 恋(星野源) 1.8億回
????http://youtu.be/jhOVibLEDhA

4位 lemon(米津玄師) 1.7億回
????http://youtu.be/SX_ViT4Ra7k

5位 ようかい体操第一(Dream5) 1.5億回
????http://youtu.be/VyKLQXOj0ts
0693名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef2a-kkdA [219.104.173.121])
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2018/10/08(月) 14:39:58.72ID:UL9UB7O90
>>691 引き金を引いた(と思われる)Keiko

自分の中ではそれは違うと思ってる。検証可能な根拠があるわけではないけど。

この点は、なんでもいいからKalafinaが存続してほしかったと思う人と、
梶浦由記+Wakana・Keiko・Hikaruでポリフォニーの楽曲を歌ってこそのKalafinaだと思う人
との間に、同じファンでも広くて深いギャップがあるような気がする。
0694名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM67-U29q [150.66.69.201])
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2018/10/08(月) 14:58:08.83ID:0CXEZL+aM
>>693

さすが神戸先輩

むしろ啓子ちゃんはkalafinaのリーダーとして、中途半端なことはしたくなかったのだろうな

例えるなら、フランチェスコ・トッティが現役最終年に東京ヴェルディに移籍せず、潔く引退したようなものだな

キャリアに傷を付けずに華々しく現役(kalafina)を終わらせることが大事だったと


説明がなく(させてもらえず)後味は悪いが散り方は悪くないかな
0695名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef2a-kkdA [219.104.173.121])
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2018/10/08(月) 16:47:01.95ID:UL9UB7O90
>>694

そう。
自分の中では「Keikoは最後の一歩までブレなかった」と思っている。
0696名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMef-Wb38 [153.236.212.83])
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2018/10/08(月) 17:15:52.77ID:y6l4nWU8M
WakanaもHikaruもKalafina以外の経験ができる良いチャンスだと思う。梶浦さん無きKalafinaが続いていたとしても、将来的に幸福になれたかどうか神のみぞ知るだね。
0699名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM67-U29q [150.66.92.131])
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2018/10/08(月) 18:03:25.77ID:k+AAYJ15M
宇多田ヒカルと言えば啓子ちゃんが好きだった
カラクラオープニングでは一番歌ってるんじゃないかな?

啓子ちゃんの自選でも歌ってたし、プライベートのカラオケでも歌うぐらいだしね
得意の高音も上手いこと綺麗にハマっていたな

ちなみに母親が藤Keikoで、娘が宇多田Hikaruなんだよね

そういう意味では若菜ちゃんのカバーは有りかもしれない
0700名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfd2-2qZe [110.135.62.178])
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2018/10/08(月) 18:48:47.63ID:JElwDsYY0
>>699
気持ち悪いよ君
0701名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM67-U29q [150.66.92.131])
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2018/10/08(月) 19:03:35.78ID:k+AAYJ15M
>>700

さすがにお前みたいなキングオブウンコに言われたらお終いだろ
カスにも程があるwwwwwwww


800. 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4dd2-PNnE [110.135.62.178]) 2018/06/30(土) 17:52:08.19 ID:kmfmt2Wh0
一人で事務所やめるなら そもそも何で商標登録なんてしたんだろ 
 他の2人の立場は・・・
なんか梶浦リスペクト的なことじゃなく 単なる銭ゲバ臭しかしない


75 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7d2-mR+Z [110.135.62.178])[] 投稿日:2018/09/10(月) 14:05:51.61 ID:e0kna6ID0
トラブルの発端のkeikoは音沙汰無しだね 
商標もとれず 意味不明な行動のまま引退w


75 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7d2-mR+Z [110.135.62.178])[] 投稿日:2018/09/10(月) 14:05:51.61 ID:e0kna6ID0
トラブルの発端のkeikoは音沙汰無しだね 
商標もとれず 意味不明な行動のまま引退w
0704名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MMaf-fU7r [110.165.207.170])
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2018/10/08(月) 19:34:16.40ID:x4zzo2VRM
解散とは発表してないけど実質解散と同じ状態になってて… 
解散とか活動休止あるならちゃんとラストライブって発表してライブして欲しかった
去年の報道からやばそうだなとは思ってたけど気が付いたら三人のハーモニーが聴けなくなっていて…
そこが本当にモヤモヤする
0706名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfe0-deYG [115.30.251.67])
垢版 |
2018/10/08(月) 22:04:12.17ID:02/tCjNn0
Keikoが辞めたことを責めはしないけど、辞め方だよね
事前に意思表示されてれば事務所側もラストライブとか予定組んで、華々しく終わらせたはず。同じ解散にしてもその方が稼げるわけだしやらない理由がない
Keikoの歌声は好きだしKalafinaに無くてはならない存在だと今でも思う
でも社会人として自分の仕事を辞める時はきちんとした手順を踏むべきだよ、どんな職業でも
解散よりも、Keikoが常識を欠いた残念な人だとわかってしまったことが悲しい
0710名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spef-Wb38 [126.233.147.192])
垢版 |
2018/10/08(月) 22:55:02.82ID:tNR1o/vrp
意外とkeikoて単に妊娠でもしたんじゃないの?
人前に出られなくなって活動休止の音沙汰なし
1年は何の情報もなくなるみたいな
現状不自然過ぎるだろ
0711名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfe0-deYG [115.30.251.67])
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2018/10/08(月) 23:11:51.27ID:02/tCjNn0
>>709
そんなんだいぶ前から企画してたんでしょ
いきなり辞めます言われても、じゃあ進行中の企画は全部無かったことで〜とは出来ないわな
0712名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7fe-vBoO [61.46.84.47])
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2018/10/09(火) 01:16:48.22ID:qnFo4+Or0
>>686
そのsynchronicityが恍惚感じながらの魂の歌唱っぽくて良かったから
2012年のYKライブ日本語オンリーの日がUSTREAM配信された時にこの曲を一番期待して見てたけど
途中に可愛い仕草とか営業スマイルを挟みながらのねっとりまったりのお仕事モード歌唱に既になってたわ

かおりちゃんも空気読んでお澄まししてた
0713名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM67-U29q [150.66.73.53])
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2018/10/09(火) 06:36:41.65ID:KQ5sO+iGM
.>>706

確かにそこは考察の余地はあるかもしれない

俺も啓子ちゃんの発言全てを鵜呑みにするのは危険だと思う

ファンは「Keikoは正しい!スペクラが悪!」のように思ってるところがあるけど

実は黒幕は啓子ちゃんの可能性も否定できない

個人的に引っ掛かってるのは、これ↓

>>同サイトでは「Kalafinaメンバーに退社希望者が1名居ります、当社としてはこの希望を受け入れ、退社を認めました」と説明。
>>具体的な名前は明記されず、「残る2人のメンバーは今後も当社にて活動を続けます」とし、高音のWakana、中音のHikaruが事務所に残留してユニットを存続させ活動を進めていくとした。

>>今秋に予定していた3人でのCDリリース、ツアー開催は、Keikoの脱退により白紙となった。
>>サイトでは「梶浦由記さんの楽曲を大切にしながら、それぞれの音楽に対する情熱をお伝え出来る様に活躍し、ファンの皆様が喜び、楽しんで頂けるように計画を進めております。近々改めて発表させて頂きます」と結んでいる。

これに対してTwitterでは、啓子ちゃんの退社をスペクラが「しょうがないから認めてやるよ」的に上から目線なのが気にくわねえ、みたいに言われていたけど
そもそも、啓子ちゃんがミスを犯していた可能性

それと、この文章からもわかるように
スペクラは梶浦様の楽曲を大切にしたいと考えているのがわかるし、実際に若菜ちゃんソロやひかるちゃんソロでも歌っている
さらに今秋予定していたCDリリースやツアー開催が白紙になったとも言っている

やっぱり啓子ちゃんにいきなり爆弾を落とされた感は否めない
会報がやたら遅れていたのも不自然だった
ファンからの問い合わせに「今後については協議中です」と答えていたのもそう

少なくともこれらからは、スペクラがバタバタしていた、困惑していた、そういった混乱が見受けられる
梶浦様だって、のちに「ケンカみたいに報じられていて驚いた」と言っている

やっぱり不自然な要素があるのは否めない

もっともこの記事や梶浦様の発言が嘘ではないってことが前提になるけど
それにしたってスペクラのバタバタ感は不自然だった

スペクラが完全な悪とするのは盲目的で危険なのかもしれない
0714名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM67-U29q [150.66.73.53])
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2018/10/09(火) 06:37:00.65ID:KQ5sO+iGM
>>710
それもあるかもしれないよね
それか、啓子ちゃんにとって余程都合の悪い何かがあったとか

例えば重い病気とか今後活動できなくなる何かがあったとか
ファン想いである啓子ちゃんならそういったことは隠したいと考えても不思議じゃない

もし、病気とかで急に辞めたってことなら>>706の言う「常識を欠いた残念な人」には当てはまらないと思うし
正しい手順を踏まなかったというより、踏めなかったのかもしれない

もちろんこれらは妄想であり、可能性の話なんだけどな



>>712

なるほど
そんな時もあったんだな
まあ、啓子ちゃんはその日その日のライブの空気で歌唱面よりパフォーマンス重視になることはよくあることだからな

USTREAM視聴者と現場組との空気は違ったのかもしれない
というか、違うのが当たり前かw

いずれにしても2人のポテンシャルが否定されるものではないし、全く問題ないけどな
0716名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdaf-atgm [49.98.175.120])
垢版 |
2018/10/09(火) 09:27:41.17ID:nhRDiPeRd
>>715
神経内科は文字通り、神経の「内科」だから、く妄想の治療に最適な診療科ではない。
チンカス君のバカさ加減がまた1つ明らかになってしまったようだ(ワロス
0719名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM67-U29q [150.66.74.73])
垢版 |
2018/10/09(火) 17:02:08.66ID:Kv+xsNm3M
>>712

http://www.nicovideo.jp/watch/sm25611893
24:20〜

これか?
確かにウザいな

この独特なウザさはkalafinaでもよく見られたし、2ちゃんでも不評買ってたわな

こういうのが独善的で勘違いなんだよ

かおりちゃんに合わせようと思えばいくらでも合わせられるのに、定期的に調子に乗る

やっぱり自分が主役の曲でテンション上がっちゃうと発作起こすんかね?

かおりちゃんも大変だわw
0720名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM67-U29q [150.66.74.73])
垢版 |
2018/10/09(火) 17:13:20.87ID:Kv+xsNm3M
やっぱり啓子ちゃんはkalafinaの役割に多少なりとも不満はあったかもしれんね

ユニットは合うと思うけど、それはやっぱり自分が黒子に徹する場合の話

メインもある意味ライブ向きだけど、好き嫌いは激しく分かれそう

プロフェッショナルなようで、プロフェッショナルじゃない感じっていうの?

これに関しては逆にかおりちゃんの株を上げてるだけ
0726名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM67-U29q [150.66.78.233])
垢版 |
2018/10/09(火) 21:41:09.82ID:DB+CnfWiM
>>724

Vol.4も気取ってると言えば気取ってるんだけど、嫌みのないカッコよさなんだよな
かおりちゃんとの呼吸もピッタリだし、アクセントを置く位置とかめっちゃ合ってるしクソカッコいい
お互い気持ちいいんじゃないかなと思える歌唱
後者は軽くオナニーモード入ってる(kalafina後期ほどではないけど)


>>725
当たり前と言えば当たり前なんだけど、その当たり前の度合いが際立ってると思うんだよね
以前もこのスレに書かれてたんだけど、この意見↓に激しく同意w


611名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H53-EeGJ [122.1.47.248])2018/01/26(金) 09:58:12.74ID:sC6Swb2BH>>612>>613>>672
Hikaruの声うんぬんよりKeikoの歌い方が本当に鼻につく

Wakanaの無機質な声の表現をKeikoが完璧に潰してた
特にリリカと赤月の造語、ねっちょり歌ってて耳をふさぎたくなった

Hikaruは自分の声が出なくなってるからこそ
必死にWakanaとKeikoに寄り添おうと努力して歌ってるのが伝わるが
もともとイトクボ時代から目立ちたがりなのは知ってたけど
ここまで来るとハーモニーをぶち壊しに来てる
そんなにKalafinaやりたくないんかと思う

Doorのスキャットが好評だったからなのか
それ以降本当にひどい
ハーモニーよりも自分の声で遊んでる

ポルタメントも変な位置につけすぎ
特にアレルヤと君が光に変えていく

梶浦さんの「今はこういう風に歌いたいんだな」は
今となってはHikaruに向けてじゃなくてKeikoに向けての言葉だったのかと思う

Keiko推しだったからこそ今のKeikoの歌い方に納得できない
0735名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM67-U29q [150.66.78.233])
垢版 |
2018/10/09(火) 23:28:50.28ID:DB+CnfWiM
>>728

君はアンケートを見たのかな?証拠は?

厳しい意見、本音という意味では2ちゃんが一番露骨な気がするが?(あくまで主観)

少なくとも自意識過剰「過ぎ」と言えるほど大袈裟なものではないと思うぞ?

おそらくは2ちゃん>アンケート>ツイッターの順に厳しい意見だと思うし
啓子ちゃんは「ライブ後のエゴサーチとよしおの写真アップが楽しみ」と言ってたぐらいだし

その延長で2ちゃんを見ていても何ら不思議ではない
今時2ちゃん見てる芸能人なんて珍しくないしね(もちろん本人談)

だから啓子ちゃんも完全否定は出来ないよ
まあ、確かにアンケートを受けての修正の早さは半端ないけど(ピンクブーツとかマギアの照明とか、よしおコールも?)
少なくとも君程度の部外者?が自意識過剰過ぎと言えるほど単純じゃないわw
0736名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM67-U29q [150.66.78.233])
垢版 |
2018/10/09(火) 23:34:45.94ID:DB+CnfWiM
>>729

まあ、あの歌い方が好きって奴もいるだろうしな

若菜ちゃんも言ってるように、すべての人の声には応えられない
それに左右されてしまうと自分を見失うってことなのかもなー



>>727
確かにコンプレックスと2人への劣等感は凄かったようだな

一番伸びしろがあって一番伸びたとも言えるんだろうけど
0738名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM67-U29q [150.66.78.233])
垢版 |
2018/10/09(火) 23:53:14.83ID:DB+CnfWiM
俺は啓子ちゃんかな

ひかるちゃんの一人一人に目を合わせにいくサービス精神も最高だけど
啓子ちゃんも別の形でファン想い

ハッキリと表に出さないけど、さりげなく気遣いができる

若菜ちゃんは真正面の席でも一ミリも見ないから逆にクソむかつくかな

あんなつまらない人居ないわ(歌は最高
0741名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfe0-deYG [115.30.251.67])
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2018/10/10(水) 01:31:16.03ID:yPgA5wYu0
目を合わせるとかそういうファンサービスは無いなら無いでいいって思える
Hikaruはライブは会話って言ってるしファンとのコミュニケーション重視だよね
Keikoは格好付けたがり、ファンからどう見えるかを気にするプロ意識が強いイメージあるけど
歌うこと自体を一番楽しんでるのはWakanaなのかなと感じる
歌ってるときの表情や仕草があまり演技がかってないというか、自然体に見えて好きだ
0743名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 77a7-TgND [122.249.131.36])
垢版 |
2018/10/10(水) 01:41:28.63ID:CRfUTBdd0
>>741
Wakanaさんは、視線やコミュニケーション等のファンサービスよりも、
歌唱一本で勝負するという意味においては、職人気質なのかなと思うことがある。
こだわりのラーメン店の店主が、食べに来たお客さんに、
(表現は良くないけど)「まぁ、まずは黙ってこれを食ってろ」的な感じで。
職人ゆえに、気が強かったり、愛想はあまりよくないかもしれないけど、
提供されるラーメンは何物にも代えがたいほどの逸品である、というような。
0745名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa57-Wb38 [106.180.35.203])
垢版 |
2018/10/10(水) 02:39:19.55ID:noFQILO3a
ソロツアーのWakanaちゃんはメチャクチャ目を合わせてくるので、前方列で何度も目が合った台湾の女性が感動のあまり友達と抱き合ってた
けこさまみたいに一列ずつ見てくるけどソロだからセンターブロックが有利かな、あと男性不利がないw
0746名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bb3-Wb38 [60.158.196.18])
垢版 |
2018/10/10(水) 08:44:49.24ID:jegBcMJg0
三者三様でファンの捉え方の粒度が違う印象
ひーはファン一人一人を捉えてる感じ
一人一人に目を合わすとかBDライブで一人一人手書きメッセージとか頭が下がる思い

けーはファンをある程度カテゴリ分けして分析する感じ
大多数意見とか少数意見とか
アンケもちゃんと少数意見も拾いますよ的な

わーが一番大雑把で広いというかファンを総体で捉えてる感じ、直近インタビューでも意見はある程度聞くけど自分の意思が大事的な
0747名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bb3-Wb38 [60.158.196.18])
垢版 |
2018/10/10(水) 08:45:43.52ID:jegBcMJg0
そういう意味では
わーが一番吹っ切れてソロ活動できるのもわかる感じ

けーはやっぱり今いろいろ分析モードなのかなー

ひーはBDライブやったけどいろんな意見あって自分のできること、したいこと、
ファンの思い(おそらく3人でやって欲しいという多数意見、ライブでもわーけーに触れたりしたから、余計そんな意見多かったろう)
で悩んでる感じなのかなー
一つ一つの意見を気にしそうな感じ
ブログのコメントもいちいち気にして読んでそうだしなー
0748名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM67-U29q [150.66.70.5])
垢版 |
2018/10/10(水) 09:22:00.53ID:/sqob9u7M
>>746

ひーはほんとその通りで誰にでもわかりすい感じだな
とにかく礼儀正しく好印象

けーはアンケートを全て読んで可能な限りで応えてくイメージかな
そういう意味ではファンの声に一番耳を傾けてる印象
だから、エゴサーチだのアンケートを隅から隅まで見てるだの2ちゃんも見てる?なんて感じにもなる
カテゴリ分けしてそれぞれベストな対応をとるといった賢さも感じる


わーは一番わからないわ
掴み所がないし、理屈じゃないとこもあるのかな

あまり深く考えていないのかも



>>747

確かに性格的にはわーが一番切り替え上手くやれそう
kalafina曲を歌いやすいっていうメリットはあるけどね


けーは分析というか、計算というか理屈で動くよね
でもけーもひー並に繊細な気がする

ひーよりメンタルの強さはあるけど、ファンの目線を気にするという意味では神経質かな

悪く言えば自意識過剰な気がする

言い換えればプロ意識が強い=自意識過剰みたいな?

なんかライブのDVDを見て、自分のパフォーマンスを何回も見直しては課題を探してそうw

わーはひたすら発声とか音楽的観点で見てそうだけど

まあ、ライブでは魅せ方も大事だと思うし、否定することでもないけどね
0749名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f91-Wb38 [61.121.61.1])
垢版 |
2018/10/10(水) 09:27:43.17ID:HjbLlCLW0
それぞれが単独で活動できて、たまに3人で集まるとか、単独ライブにシークレットゲストで登場とかできると良いなー。
0750名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c788-Jopo [180.221.204.13])
垢版 |
2018/10/10(水) 12:12:44.70ID:8qmZZ1um0
わー推しだけど正直kalafinaで一番人気って誰だったんだろ?
0753名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f91-Wb38 [61.121.61.1])
垢版 |
2018/10/10(水) 15:47:54.10ID:HjbLlCLW0
よしおだろー。
0757名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa5f-TNe6 [182.251.255.39])
垢版 |
2018/10/10(水) 18:37:04.48ID:dXXRQFAAa
wakanaはダントツで気持ちに左右されやすいと思うけどな
スロースターターと呼ばれていたのも
もちろん喉の開きもあるけど客がいることへの緊張、
客と目を合わせないのもそこに聞いている人がいる実感をより
感じるからかなって思ってた
(発表する時とか座ってる人の目を見ずまっすぐ向こうの壁とか見るタイプかな)
なによりよく喋るのは
気にしいな証拠かと。
自分の気持ちを大事にというか
周りの意見に振り回されてしまう自分がわかってるからそれの予防線。

keikoはストイックで自分でも評価をつけて、
周りからの意見を反動に努力するタイプ

hikaruは穏やかながら冷静に判断しようとして
突き詰めてるタイプ
0758名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM67-U29q [150.66.83.141])
垢版 |
2018/10/10(水) 19:14:32.81ID:ohzJtQ0TM
>>757

あー、そこに関してはめっちゃわかるわ

終わったことに対する切り替えに関しては若菜ちゃんも問題ないと思うけど
観客と目を合わせないことに関してはそれが一番だと思う
野猿氏(ここの住人)にも言ったことあるけど、明らかに意図的に見ないようにしているタイプ

これ↓とか完全に>>757ちゃんの言う、「壁を見る」=「通路を見る」で変換できるw

728名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp4b-kr6F [126.233.10.112])2018/08/17(金) 09:54:44.29ID:cvwHG6lZp>>729>>740
>>723
熱烈なわークラでさえ
「わかなちゃん通路に笑顔振りまいて通常運転」みたいな事いわれてたな


つまり、ファンサービスする余裕すらないんだよね

その証拠に周年ライブのような圧倒的ホーム感溢れるライブでは、目を合わせまくりとはいかないまでも全くの別人で笑うしねw

全通の人の証言によると、地方でもその傾向があるらしい
やっぱり地方ファンの視線は独特の温かさがあるのかね?東京都は違う一体感ていうのかな?
仙台の熱さとか周年ライブの安心感に近いのかもしれない
東京のファンは音楽をじっくり聞き入るようなコアなファンというか、視線に緊張感を感じるのかもしれないね(盛り上がって楽しむよりも、評論家みたいなヤツが多い?)



よく喋ることに関しては、元々の性格も大きいと思うけど(父ちゃんとかめっちゃ面白い人って感じだし、育ちの問題もあると思う)
啓子ちゃんのようにネットを見ないで情報を入れないことに関しては、自分の弱さ、振り回されてしまう自分への予防線だよね
0759名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM67-U29q [150.66.83.141])
垢版 |
2018/10/10(水) 19:18:23.16ID:ohzJtQ0TM
よく喋ることに関してはラジオのゲストとか、kalafina倶楽部でも変わらないし
客の目線がないとこでも同じだからね

かおりちゃんも会話が成立しなくてウンザリって言ってた時あったし
ひかるちゃんも1のこと聞いたら10返ってくるとか言ってたし
0760名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7fe-vBoO [61.46.84.47])
垢版 |
2018/10/10(水) 22:39:52.06ID:CxATVtiL0
わかなが目合わすの苦手なのは性格もあるだろうけど、ルーツがゴスペルらしいから神に捧げる感覚で歌ってるのもあるんじゃね
一方でけいこはそういうのに馴染めないのかもな。ファンはそういう風に歌って欲しい人が多かったのかもしれないけど
10thのliricaとか地獄の歌みたいになってるし。心根がロックなんだよ
0765名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMf5-pJt4 [150.66.88.221])
垢版 |
2018/10/11(木) 06:17:09.10ID:ViW2pa95M
バカにはわからんだろうがむしろ大事なのは、如何にして長文にするか?

どれだけ纏めずに引き伸ばすか?


どれだけ話を膨らませて大袈裟にするか?

そこに尽きる

もっと言ってしまえば、どれだけ読み手をイラつかせるか?


理想は住人の半分ぐらいに読んでもらい、3割にNGされ、9割にスルーされるといったところか


その中で、1人だけでもレスが貰えれば十分

全ては俺様の計算通りだ

むしろ「結果」は出ているのだから「仕事」は十分にこなせている


ちょwwww

マヌケすぎるwwwwwwwwwww
0766名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMf5-pJt4 [150.66.88.221])
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2018/10/11(木) 06:29:10.96ID:ViW2pa95M
ちなみに若菜ちゃんが目を合わせないネタに関しては既に10回ぐらい書き込んでいる

古参からすればウンザリするぐらい「もうわかったよそれは・・・」となるネタだろう

故にそこに「イラつき」が期待できるのだ

如何にくどくするか?

そこも大事なのだ
0767名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53e0-8KG0 [115.30.251.67])
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2018/10/11(木) 07:14:49.17ID:/OETU6xS0
>>760
地獄の歌ってなんか笑ったけど言えてる
でもKeikoの個性が出ててあのlirica好きだな
3人同じ心持ちで歌う必要もないと思う
うろ覚えだけど、曲についての解釈だって3人それぞれだ、みたいなこと何かで言ってたし
0768名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMf5-pJt4 [150.66.88.221])
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2018/10/11(木) 07:26:38.28ID:ViW2pa95M
マジか?

俺まだ10th見てないや

見る気失せてたけど、いい加減見た方がいいかね

音やカメラワークはどうなん?

なんか武道館赤青以降、音もカメラワークも微妙になってたよね

特にアリーナツアーのアレルヤでの客写しは引いたわ

キモヲタの顔なんか見たくない
0771名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMf5-pJt4 [150.66.81.110])
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2018/10/11(木) 07:58:06.02ID:z0xiTvFTM
doorもそれに近いかな

バカは世界観が崩れる(笑)とか、すぐ言い出すけど、あそこは音を楽しむところ

で、その「音」ってのは言い換えれば技術力そのものなわけであって
その「技術」を「凄えーー!」って感じる場面


つまり、素人はその音が如何にして生み出されてるかの過程を理解できないので楽しめないわけ

vanityやdoorはそういった類のモノ

つまり、あそこはエクストラステージなわけであって、わかる人だけ向けなサービスタイムに過ぎない

>>760くんがそうだって話じゃなくてdoorを否定するバカに対してねw
0772名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMf5-pJt4 [150.66.81.110])
垢版 |
2018/10/11(木) 08:06:03.23ID:z0xiTvFTM
つまり、>>577とか典型的にバカ

音=技術、もしくは天性の魅力と理解できないマヌケw

楽器で言うところのギターソロみたいな解釈でもいい

一流アーティストはライブでは基本「自由にやらせる」ってのが一般的

でも、ハーモニーの場合、曲全体を通して自由にやりすぎるとそれは崩壊を招きかねない

啓子ちゃんはたまにそういった悪い癖が出てしまうように思える

>>760くんはそういった視点で言っているのかもしれない
0777名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMf5-pJt4 [150.66.81.110])
垢版 |
2018/10/11(木) 09:13:23.54ID:z0xiTvFTM
一番ビックリしたのはHBが上位だったことだわ

上位は全てガチ勢って感じの曲なのに、HBだけ浮きまくり

アニメもチンカスレベルだし、本人達も最もやりたくない曲だったろうにな

一番笑ったのはアルバムツアー時でも除外されたことw

アルバムツアーでアルバムに収録されてるのにやらないって異常すぎる

しかもHBだけw

さすがに反感食らったのか二日目から歌ってたけど
0778名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMf5-pJt4 [150.66.81.110])
垢版 |
2018/10/11(木) 09:24:53.75ID:z0xiTvFTM
https://braincruise.net/log/wp-content/uploads/2018/03/721eda651ae27a96070eb88a50d07b4f.jpg


マジでHBだけ浮きまくりw

音楽もギリギリ一票の差で食い込んでたし、keikoちゃんの発言にもあったように
「音楽だけはお客様になんと言われようが必ず歌う」ってことなんだと思った

マジでそのせいでアイハバが落選とか悲しすぎたわ
0779名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13fe-4Hut [61.46.84.47])
垢版 |
2018/10/11(木) 09:28:02.25ID:tY7uF2fZ0
10thのliricaはけークラなら見とけよ。音楽的にもたまらんけど、造語パートの、悲しげな目からのニャッという不敵な笑み
→絶望の中にあっても不屈の意志を感じる目→造語パート終わりの氷のような目、でも恍惚としてるようにも見える表情
ここにKeikoの魅力の全てが詰まってる

和声とかコードとか言われるものって教会のコーラス音楽の中で発見されて発展していったものらしいし
綺麗に整ったハーモニーってキリスト教の祈りの風景と親和性が高いと思うんだよな
liricaのけこさま造語パートってそれとは真逆で、純粋に人間的な感じがする
0780名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMf5-pJt4 [150.66.72.223])
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2018/10/11(木) 09:37:41.89ID:XT9mT/pxM
けークラって俺様に言ってるのか?

俺はなにも>>779くんを否定しているわけじゃなく、>>769氏はけークラじゃないぞ?

しかも上でも言ってるように、俺は未だ10thを見ていない

そもそも地獄の歌になっているのかすら確認していないw

まあ、>>779くんの言いたいことはRMにも通じるところでもあるわな


確かに啓子ちゃんの魅力の一つと言える
0781名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMf5-pJt4 [150.66.72.223])
垢版 |
2018/10/11(木) 09:52:00.12ID:XT9mT/pxM
てゆーかリリカって10th以外に映像化されてたっけ?

ライブでもレア曲の一つだし、良席取れない限り、そういった表情は確認したくても確認できない

そういう意味では音楽的な視点に注目しちゃうのが普通なんだと思うよ

>>769氏はある意味当たり前のことを言ってるだけ

あそこが真骨頂なのは誰でもわかるはず

スーパー均タイムみたいなものだろ
0783名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMf5-pJt4 [150.66.72.223])
垢版 |
2018/10/11(木) 10:21:53.26ID:XT9mT/pxM
https://www.youtube.com/watch?v=3wvu2WIesNM

運良くyoutubeにあったわ
確かに地獄の歌って雰囲気あるけど、これはこれで啓子ちゃんの決意みたいなものを感じるかな

おそらくこれが最後のリリカだと自覚してたから、より人間的になったのかもしれない
自分の中での正直な気持ちをそのまま受け入れたのかな?って感じもする


>>782
当時思ったのは、票が割れたってことと、
多くの人が「わざわざ自分が投票しなくてもやるでしょw貴重な一票をmagiaに使うことないわ」って思ったんじゃないかな?
0786名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 132a-tiyD [219.104.173.121])
垢版 |
2018/10/11(木) 23:48:09.16ID:tT/iO/J50
HB、ネイティブにとってはLSDの隠語だから微妙に引く。
0787名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 132a-tiyD [219.104.173.121])
垢版 |
2018/10/11(木) 23:55:31.53ID:tT/iO/J50
obbligatoはたとえ上位に入っていたとしても記念の10thで演奏するのは憚られるのでは。
自分がバンドのギタリストであればそう思う。(個人の感想として)
0789名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 132a-tiyD [219.104.173.121])
垢版 |
2018/10/12(金) 00:07:34.40ID:vMjRjmQa0
隠語というか俗語。まあ学習英和辞典を引いても出てこないレベル。
0791名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b17-5hEM [223.134.116.218])
垢版 |
2018/10/12(金) 01:24:56.54ID:G3B83PG80
梶浦さん独立決意

女幹部「梶浦抜けるてさ、もちろん
梶浦プロデュースじゃなくなるけどおまえらどうする」

Wa&Hi「寂しいけど、このまま続けるさね」
Ke「梶浦さんじゃないKalafinaなんて無理。だったら私は辞めてやる」

想像だけど、こんな感じがあって
商標だけ足掻いてみたって所かね
他の事は後先考えてなさそう

過去のBDとか見始めちゃったけど
やはりあれだけやってきたライブや
TV出演がぱたりと見れなくなったのは淋しいわ
0793名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMf5-pJt4 [150.66.68.150])
垢版 |
2018/10/12(金) 07:47:00.56ID:ZCX4tvmkM
>>790

あの動画の若菜ちゃんは勃起要素高めだよな

内容的にもかなり濃いし、貴重な動画だわ



>>792

やはり「ライブならでは」ってのはあってもいいと思うわ

ツイッター見ててもあの造語の為だけに「聴きたい曲」にしてる人も普通にいるからな
全体的には好きじゃないけど、あそこは好きみたいな

「音楽」も飽き飽きしてるけど、スーパー均タイムだけは好きだから聴きたいみたいな?

それも有りだと思う
0794名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b2c-2yGQ [153.181.120.210])
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2018/10/12(金) 08:51:50.29ID:z6nhJr620
>>791
うーん、足掻いたっつーか、それこそファンの一定数が思ってる、
「梶浦サウンドじゃないKalafinaってあっていいの?」って部分かなぁ?
個人的には、M氏追放したり、激務やら演出やら、
育ってきたKalafinaをスペクラが恣意的にコントロールしはじめたのが主因と思うけど。
だったらとっとと手放せとは思うけど、事務所的には売りを失うのを惜しんでるんだろうなーと。
0795名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMf5-pJt4 [150.66.68.150])
垢版 |
2018/10/12(金) 09:16:02.66ID:ZCX4tvmkM
俺もスペクラはkalafinaを商売道具として上手いこと使いたかったんだと思うよ
でも想定通り進まなくて、予想外の展開になってしまったと。
わかりやすく言えばこんな感じ↓

707名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0fb3-syCU [126.53.130.106])2018/03/22(木) 21:40:57.94ID:ZAi0E1TE0
>>690
騒動の主要人物で外れてるのは森さんでないかと思われ、かつ発端に関わるのでないかと
前の梶浦さんのブログにもあったがトラブルは自分と他人でなく、他人と他人が発端であったと

運営そこまでバカなのか問題につながるのかもしれないけど
森さんのやり方では儲からん、もっと世界展開だ、マーケット増やせ、新規ファン増やせ的な流れの中で
森さんから女性Pへの変更&確執がありそれに巻き込まれる形で梶浦さん退社へ繋がったんでは

要するに梶浦さん外し(運営もハナからそこまでバカでない)が目的でなく
森さんと女性幹部の変更&確執からの帰結としてそうなったのでは

もちろん確執からの結果として梶浦さん喪失につながったのは運営の大いなる問題対処、判断ミスはあったと思うけど





で、啓子ちゃんの商標申請は復活の為のものではなく、むしろ封印の為


わかりやすく言えば、>>693>>694>>695
0797名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1391-gBSZ [61.121.61.1])
垢版 |
2018/10/12(金) 13:04:32.40ID:+eawnq5S0
Keikoは森さんにも恩義がある。
0800名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMf5-pJt4 [150.66.67.129])
垢版 |
2018/10/12(金) 18:33:09.90ID:gTJy768sM
>>799

2ちゃんの声に戸惑ってるとか?


831名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 77fb-MUpm [122.135.133.55])2018/08/22(水) 22:09:41.19ID:d2Ojfp/80
つかひーちゃんなにやってんの・・
信じられないほどクッソ面白くない中途半端すぎるヲタ連載とか
40本アニメ見てるとか自慢げに報告されても・・・
なんつーか勘違いが過ぎてまじどんびくわ・・・
音楽やんないの?
何でもやればいいってもんじゃないと思うんだけど
さすがにもうなんか応援するきにもならん

839名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saff-oD98 [182.251.255.34])2018/08/23(木) 10:45:59.45ID:YBRlr0oXa
今回のヒカルのブログはここ見てかいたんじゃないか、あまりにタイムリーすぎる
特に831に向けてのコメントだと思うぞ

840名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df1b-ENux [61.245.208.159])2018/08/23(木) 10:50:22.96ID:98a77ADm0
>>831はずいぶんとざっくりひーちゃんの心を傷つけたみたいだな
0803名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 69b3-gBSZ [126.53.131.44])
垢版 |
2018/10/12(金) 20:12:25.38ID:3EMZTQOz0
>>799
周知と思いますがSPICEさんヲタ活の連載は
月一更新です
毎月第3火曜日の更新、これに連動していつも告知で公式ラインブログも更新されるけど
来週第3火曜日なので、来週も公式ブログ更新されなかったら何か心配な感じ
さすがに連載に穴はあけないと思うけど
0804名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 69b3-gBSZ [126.53.131.62])
垢版 |
2018/10/12(金) 20:28:57.60ID:+fhWN4G90
>>797
それをいったらひーもわーも恩義がある
ひーはそもそも森さんの推しで加入したし
わーもメンタル面でいろいろアドバイスもらってると思う
出典KalafinaRecordとか別冊カドカワとか
0810名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa7d-+U5K [106.154.114.164])
垢版 |
2018/10/13(土) 11:27:09.90ID:ivVamlE4a
偶然の一致か、このスレでこだわりのラーメンにたとえたネタを書いたら、ラーメンの話がblogに出てきたという…。
「まずは黙って食ってろ」ではなく、お客様にも選ぶ自由を認めているのよ…という、Wakanaさんなりの遠回しの主張なのかな。
0811名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa7d-+U5K [106.154.114.164])
垢版 |
2018/10/13(土) 11:42:44.21ID:ivVamlE4a
Wakanaさん、ラーメン好きなら、ラーメンのの聖地限定のツアーとかどうだろうw
札幌、喜多方か会津(福島)、博多、富山、東京か横浜…etc.
ソーキそばなんかを考えると沖縄も?


ツアーの追っかけの人で、ラーメン好きなお客様にも喜ばれそう。
0816名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMf5-pJt4 [150.66.86.247])
垢版 |
2018/10/13(土) 18:11:23.47ID:ZJxTNvVCM
確かに野猿氏のラーメンネタと若菜ちゃんブログのラーメンネタは普通に無関係だと俺も思うが
本人も最初に「偶然の一致か」と言ってる通り、「可能性」の話なんだよね

つまり「思い込んで」はいなくて、見ている可能性を話しているだけ(その可能性がほぼ有り得ないようなものであっても)

むしろ「思い込んでいる」と思い込んでいる(決めつけている)のはお前らカスの方w
しかもそれが(見られているのが)本人にとって幸せかとうかはわからないし、他人が決めることではないwww

あくまでも野猿氏は「可能性」の話をしているわけであって、それが本人にとってどうかなど周りはわからん

9+0NEツアー時の啓子ちゃんの反応も、>>800のやりとりとかもそうだけね

場合によっては幸せ(嬉しい)どころか見られたくないってヤツもいるでしょw
あくまでもここでは「見ている可能性」が焦点なわけであって、嬉しい嬉しくないが問題じゃないしな
誰もそこについて話をしていないのに、バカ共はすぐ話を飛躍させて焦点をズラすw

このスレで展開されている妄想もそうだけど、「妄想」には非現実的妄想と現実的妄想の2種類があると思うし
理屈の上では有り得る妄想というのも普通に見られる(証拠を提示できないから妄想になっているだけ)

例えば、「俺は10年後若菜ちゃんと結婚しているかもしれない!」と言えばそれは周囲からすれば頭のおかしいやつという印象を受け、非現実的妄想になると思うが
「啓子ちゃんの商標登録が失敗に終わったからと言って、今後3人が一緒に歌わないと決まったわけじゃない!」というものであれば、それは「有り得る妄想」だと思う

可能性という意味ではそれなりに差が出ると思う
0817名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMf5-pJt4 [150.66.86.247])
垢版 |
2018/10/13(土) 18:12:13.12ID:ZJxTNvVCM
とりあえずバカ共は最低限の日本語の分別ができるよう勉強した方がいいぞ?w


ぐうぜん
【偶然】
1.
《副》ふと。思いがけず。 「―知り合った」
2.
《名・ダナ》他のものとの因果関係がはっきりせず、予期できないような仕方で物事が起こること。 「―の一致」


おもいこ‐む
おもひ‥ 【思い込む】
《五自》確かな事と信じ込む。「本当だと―」。固く心に決める。 「いったん―・んだらてこでも動かない」



「偶然の一致か」と言ってるように、本人は「因果関係がないことかもしれない」という可能性も含めて発言しているw
0818名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr25-h8Vx [126.179.38.202])
垢版 |
2018/10/13(土) 18:34:29.07ID:6XFOHBqtr
http://imgur.com/uVx7CqF.png
0819名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMf5-pJt4 [150.66.86.247])
垢版 |
2018/10/13(土) 18:35:12.10ID:ZJxTNvVCM
わかるか?チンカスバカガイジ共よ?

つまり野猿氏(>>801)は最初に「偶然の一致か」で文章を書き始め、「なのかな」で終わっている

ここで大事なのは「偶然の一致」の「偶然」と、「なのかな」の「かな」の部分


ぐうぜん
【偶然】
1.
《副》ふと。思いがけず。 「―知り合った」
2.
《名・ダナ》他のものとの因果関係がはっきりせず、予期できないような仕方で物事が起こること。 「―の一致」


か‐なの意味
意味
例文
慣用句
画像
出典:デジタル大辞泉(小学館)
[連語]《終助詞「か」+終助詞「な」》文末にあって、名詞および名詞的な語、動詞・形容詞の連体形などに付く。
1 念を押したり、心配したりする気持ちを込めた疑問の意を表す。「うまく書けるかな」「君一人で大丈夫かな」

この2つからわかる通り、野猿氏は決して「思い込んで」はいない
むしろ「疑問」を前提に話している

つまり、ニュアンス的には「もしかしたら見ている?」「可能性として有り得るんじゃね?」ってぐらいの話


誰も幸せとか幸せじゃないとか話していないwwww
完全にバカが暴走して焦点ズラしているだけwwwwww
0821名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMf5-pJt4 [150.66.86.247])
垢版 |
2018/10/13(土) 18:43:42.37ID:ZJxTNvVCM
例えば過去の俺様の書き込みに対しての低脳返しを例に出すとこんな感じ?


俺様の書き込み↓


642 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM4f-e1Zk [61.205.10.65]):2017/05/26(金) 19:16:56.97 ID:viNv9hC3M
明日のイベントってアニオタにしか着いていけない感じだよな
LiSAちゃんとのコラボはfateの曲知ってただけ助かった

てゆーかOath Signのひかるちゃん結構良いかも
音域さえカバーできれば丸々歌ってもいいぐらいだぞ?

https://www.youtube.com/watch?v=fmTOhdgwD5M
https://www.youtube.com/watch?v=lwcSB511leI


バカの突っ込み↓


645 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa2b-tqQO [182.251.244.46]):2017/05/26(金) 20:13:36.79 ID:J/qgddpDa
一部の偏見に満ちたファンは認めたくないのだろうがアニソン歌手だしなあ



お前らわかるか?どこが知能の低いウンコっぷりが?
このスレには俺様に対してこういうアホな突っ込みをしてくるヤツが多すぎるんだわ
0828名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53e0-8KG0 [115.30.251.67])
垢版 |
2018/10/13(土) 20:12:04.09ID:hhq90ErB0
>>825
>>827
ありがとう
狙いのグッズは大丈夫っぽいから終演後に買うことにするわ
0831名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd33-p12V [49.96.29.19])
垢版 |
2018/10/13(土) 22:44:15.04ID:n1podnJ1d
ベストは買うか迷うな。
赤青持ってるし、Far On The WaterのアルバムとIn To The Worldのマキシもある。
あとどれぐらい聞いたことのない名曲があるか?
通常と限定で5400円も違うけど、武道館ライブのCD分の値段だよね?
でも武道館ならBlu-rayが5400円とほとんど違わない値段で買えるから、おかしな商品だよね?
でもKalafinaの集大成だしね、買ってあげようかな?
0832名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM45-mDVs [110.165.207.170])
垢版 |
2018/10/13(土) 23:54:16.40ID:RuFKNGZeM
>>831
kalafinaファンほど欲しくないっていう変な商品だよね
残念だけど最後のアルバムだろうしフォトブックもあるからいいかなと予約してしまった

アルバム未収録曲+オペラシティとかのライブCDだったら迷わず買ったんだけどな
贅沢いえば百花繚乱含んだニューアルバムだったら最高だったんだけど

本当になんでこんな虚しい最悪な終わり方したんだろう…
0836名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f1a7-zuq5 [122.249.131.36])
垢版 |
2018/10/14(日) 02:27:01.19ID:qo89/mPf0
>>829
ミネオ氏、援護ありがとうございますです!
けこさまの髪型に関しては、おそらくは心境の変化かなと。
加えて…女性の場合、ショートの方が何かと都合がいいそうなので。
いざとなれば、ウィッグを装着すれば、ロングヘアに変身できますし…ね。

>>833
ベストアルバムは残念ながら、今のところ私も食指が動かず購入予定なし。
収録曲が、シングルのC/W曲を集めたものだったら(いわゆる、B-Sideコレクション)、
迷わず買っていたのだけど。
Kalafinaの曲は、C/W曲にこそ胸を打つ良曲があったりするからねぇ。
しかも、アルバム未収録であるし。

>>835
自分も、Wakanaさんのソロアルバムが待ち遠しい。
とにかく、歌詞を眺めて、鑑賞してみたいと思うのだよね。
フレーズのひとつひとつを考察したり、味わってみたい。
0840名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMf5-pJt4 [150.66.84.128])
垢版 |
2018/10/14(日) 11:25:56.64ID:kxVpz+PbM
「見た目」ってのは髪型や顏、込み込みを指すと思うんだけど?

「髪型」という表現ができるのに見た目と言ってることが問題

それなら最初から「髪型」と言えばいいだけ

そもそも見た目の要素での重要度は、顏>髪型だとも思う

例えば、AKBの山本彩とか髪型はそこまでだけど、顔はそこそこ似てると言われている(ツイッターの一部でもここでも言われていた)


もっと言えば、昔の秋野暢子なんか髪型は似てないけど顔はかなり似ている(これは結構同意できるかも?)

https://dailytaurus.co/wp/wp-content/uploads/2017/03/SnapCrab_NoName_2016-4-22_10-14-25_No-00.png


いずれにしても主観になるが、見た目は顏も含めた意味なので、だからこそその中の一部である髪型だけ似ていると返した
0841名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMf5-pJt4 [150.66.84.128])
垢版 |
2018/10/14(日) 11:34:50.90ID:kxVpz+PbM
あ、俺様の書き込みの「中身」ってとこが引っかかった?

中身=顔だからね?

性格的な意味じゃないよ?w

そもそも初めて見たし、性格なんて知らん

啓子ちゃんですら会ったことも話したこともないし、なんとなくなイメージでしかわからんしw
0852名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMf5-pJt4 [150.66.81.237])
垢版 |
2018/10/14(日) 19:50:00.88ID:GrVhr8qFM
>>848

そうか?
俺なら話しかけるわw(ある意味緊張で話しかけられないかもしれんが)

kalafina活動時代にも話しかけてるやつ居たし、啓子ちゃんの対応も気さくどころか
サービスまでしてくれたなんて言ってたし

握手求めたらハグまでしてくれたなんて話もあった
0855名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd33-CNRo [49.96.22.33])
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2018/10/14(日) 19:52:47.41ID:BlCQ1PwId
譜割りが染み付いちゃってるんだろうな。。。
東京でも自分じゃない間奏明けでギリギリ間に合ってたとこあった

大阪のお客さんはレスポンスいいな
believeで立ちたかったけど周り誰も立ってなくて、迷惑かと思い行ききれなかった…
0862名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sab5-tx+y [182.251.244.12])
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2018/10/14(日) 21:05:38.76ID:65Qf8t9Ja
12日の間がよくなかったのか安定しなったなあ、むしろ日を開けないほうがいいのかも

believeの、白い月の光の中でえええええって伸ばしてもすぐ次の、信じることおおお以降がきれいに出てたのに今日は苦しそうだった、上ずることも多かったし

お偉いさんがいるのかと思うほどの緊張と硬さで会場にも伝染したかなあ、トークでもっと笑かしたかったみたいだけど

>>853
同じだったよ、ダブアンまで決まってるから追加公演も変わらないかも
0863名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMf5-pJt4 [150.66.76.48])
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2018/10/14(日) 21:10:19.12ID:i2ZVs24EM
>>859

それはお前の感覚がおかしいんじゃねーか?

千載一遇のチャンスを前にして、「いつも応援してます!握手してください!」ぐらいなら言っても大した問題じゃない
大事なのは相手がどんな状況にあるか?(忙しそうな場面なのかそうでないかなど)
そして、相手にあまり時間を取らせないという配慮

それを言ったら、仙台のライブ後に出待ちして声をかけてるようなヤツこそ空気読めてない
普通は「ライブ後だから疲れてるだろうし、自分が声をかければ他のファンも寄ってきてしまって大変なことになる」と考えられるはず
あのガイジは新幹線の時間まで逆算して狙っていた

しかし、プライベートの啓子ちゃんはどうだろう?

おそらく知名度なんか無いに等しいからkalafinaファンが話しかけても、周りは「え?誰この人?」って程度で済む

しかも食事中でもなく、歩いてる時
走ってる時じゃない
「いつも応援してます!握手してください!」なんて長く見積もっても10秒で済む


お前みたいな神経質で面倒なヤツがいるから日本は堅苦しい国になっちまうんだろうな
0867名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd33-gBSZ [49.96.13.219])
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2018/10/14(日) 21:47:07.55ID:HwA1SoZpd
もしkeikoがいてもそっとしておいてあげなよ。百歩譲って活動中ならともかく今は事務所もやめてるし、もしかしたら本人的には引退した気かもしれない。
今後復帰するつもりがあっても今の状況で話しかけられても困るでしょう。まあ困るかどうかは本人のみぞ知ることだからあれだけど、迷惑かける可能性がある以上自重すべき。
舞い上がる気持ちは痛いほど分かるけど節度は守りましょ。
0869名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sab5-tx+y [182.251.244.12])
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2018/10/14(日) 21:54:28.75ID:65Qf8t9Ja
今日はなぜかひーちゃんパートの歌詞だけ飛んでた

カンタンカタンは「軋む」が出なくて「レールの声が」から入ったから伴奏と合わなくなったし、believeは2番の「願いの残像が」以降が1番の「僅かな葛藤が」の繰り返しとか手に汗握った

ああいうとき、とっさにマイク会場に向けたら取り繕うことができ。。。ないかw
0870名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMf5-pJt4 [150.66.76.48])
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2018/10/14(日) 22:08:35.73ID:i2ZVs24EM
>>865

すまん、大阪だったかw
それならお偉いさん居ても不思議じゃないね




>>867

別に舞い上がりはしないっしょw

むしろこんな時だからこそ、声かけたくなるな俺は

お前は一見まともなことを言ってるようで
所詮は薄っぺらい「なんちゃってチンカス思いやり」にしか思えんわw


禁断の内部事情には当然触れずとも、啓子ちゃんの人生を応援してることは変わらないからな

俺はけー推しファンとしての誇りを貫くよ
0872名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53e0-8KG0 [115.30.251.67])
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2018/10/15(月) 10:01:26.92ID:J7h9ELkt0
大阪良かった〜でもちょっと不慣れ感あって見ててハラハラもした
歌詞忘れちゃったのかな?と思うような不自然な間を感じたのはカンタンカタンだったかな
あとここで誰かが言ってたようにソロだと本領発揮してる感はある、その分Kalafinaの頃の悲壮感たっぷりの歌声からは少し遠のいた感じがした。力強いというか
個人的にはソロもやりつつ、Hikaruと組んで活動もしてほしいと思ってアンケートに記入してきた
水の証聴けたのは凄く良かったし、オリジナル曲も発売されたら買う
0874名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sab5-tx+y [182.251.244.18])
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2018/10/15(月) 12:22:05.08ID:h6MfynZ8a
そうかNHK大阪はあるかもね
いつものフラワースタンドがないのは寂しかった

みなさんの気持ちを作詞や今後の活動につなげていきますとは言うけど、ツアー的なことは出てこなかったのが気になる
最初で最後の記事があったから考え過ぎかもだけど、最後になんらかの発表があってほしいな
0877名無しさん@お腹いっぱい (ワッチョイ 13aa-CNRo [61.201.46.78])
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2018/10/15(月) 14:09:22.44ID:ZSwLQT9H0
>>872
不自然な間というか、完全に抜けてたでしょ
カラッボの時間〜未来とかじゃなくて
がなくて、本人もどこで戻そうって考えてた
よく落ち着いてその後入れたと思うよ
全体的に東京初日よりもちょこちょこミスってたな
数年前はKalafinaのライブでも歌詞飛ばしたり歌えなかったりしたのをちょっと懐かしく思い出した
そのあとすごくよくなったから、あの時も今も、Wakanaにとっては一段上に行くための試練なのかもしれないと思ってる
0880名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMf5-pJt4 [150.66.90.74])
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2018/10/15(月) 14:58:26.62ID:LUbs/hofM
念願?そうなの?

kalafinaとソロどっちがって優劣を付ければ、モチベーションの低下or向上は有り得るでしょ

本人が意識してるしてないの問題じゃなく、心のどこかで嫌でも感じてしまう差みたいな


それがkalafinaより劣るのではないか?と言っている

そもそも念願かどうかなど知らん

ソロでやりたくないとは言わないまでも、kalafina並みにやりたいかと言われたらわからん
0881名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMf5-pJt4 [150.66.90.74])
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2018/10/15(月) 15:06:28.02ID:LUbs/hofM
そもそも若菜ちゃんはインタビューでも言ってるように、最初は1人でkalafina曲は有り得ないと思ったようだし

待っているお客様がいるから、それに応えるために頑張っているだけのように見受けられる

さらに事務所側の方針で「歌わされている」ようにも感じる

どちらかというと啓子ちゃんのように?若菜ちゃんもkalafina曲を大事にしたいんじゃないかという雰囲気がある

3人で歌ってこそのkalafina曲だと

つまりkalafina曲をソロで歌うことに関しては「念願」ではないように感じる

少なくともそこに関してはモチベーションが低下しているのではないかと

だからこそミスをしまくり?なんて妄想してしまう
0882名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53e0-8KG0 [115.30.251.67])
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2018/10/15(月) 15:27:32.74ID:J7h9ELkt0
>>877
やっぱ抜けてたんだね〜、カンタンカタンあまり聴き込んでないからちょっと自信が無かった

今のWakanaのモチベが何なのかはわからないけど、以前のように楽しそうに歌って欲しいものだよね
Keikoへのリスペクトとして音楽はやらないとしても、WakanaとHikaru二人での梶浦曲には凄く興味ある
0888名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f1a7-zuq5 [122.249.131.36])
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2018/10/16(火) 03:00:02.44ID:IE1DssbT0
>>881
ミネオ氏。
歌わされているというか、誰かがKalafinaの遺志を継いでいかなければならないと思うにあたり、
Kalafinaの顔たるWakanaさんの焦燥感や使命感があったようにも思える。
モチベーションの低下は、そもそも論としてその有無も含め、
様々な角度から要因を探る必要があるだろうけど、
Kalafinaとして、つい昨年までは5,000人〜10,000人規模のホールを埋めていたのに、
Wakanaさん単独だと、例えば名古屋の640席とか。
お客様の数のギャップや、ノリの悪さ(地蔵のように座っている)に対する想いは、
何かしら考えるところありそうでは?
0892名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b2c-2yGQ [153.181.120.210])
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2018/10/16(火) 08:44:36.21ID:0m0bl+ro0
>>882 >>888
そういう見立ては割と核心突いているかも
Kalafinaのときは観客接客は主にけーの分担だったから、
わーソロはそういう意味でもいろんな葛藤を抱えながらなんだろうね

だからカンタンカタンってすごくよく出来てる曲だと思った
梶浦さんのことかと思ったら、3人の行く道であり、聞いてる人それぞれのそれを暗示してるんやなって
0893名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMf5-pJt4 [150.66.90.206])
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2018/10/16(火) 11:32:49.95ID:ohBqPitgM
>>888

なるほどな
それも一つあるのかもしれん
なにしろ俺様はライブに参加すらしていないからな
参加した者にしか感じられないことはあるし、そこは大きい

しかし、ここからは俺様の個人的な意見だが、「kalafinaの顏」ってのは
やはり啓子ちゃんとひかるちゃんがあって初めて成り立つものだとも思う

つまり啓子ちゃんはkalafinaの「胴体」(心臓)であり、ひかるちゃんはkalafinaの「手足」のようなもの

啓子ちゃんは最後に「Wakanaの声はkalafinaの顔、そのkalafinaの顔を私とひーで作り上げることができた、ありがとう」と言っていた

やはり、俺様の中で意志を継ぐってのは少し違和感(継ぐフリはできたとしても、理屈の上では無理があるのではないか?)
むしろ元コーラスニットアーティストしてその考えはどうなんだ?という気持ちにもなる
「お客様が求めているから歌う」というのであれば違和感(反感)はないのだが

ここやTwitterで言われている「1人で歌うとあんな感じになるのかあ・・・」は胴体と手足がないからこそだとも思うし

>>Kalafinaの顔たるWakanaさんの焦燥感や使命感があったようにも思える。

今は知らんけど、少なくも活動休止直後は全くその気はなかったようだし、焦燥感や使命感は見受けられないな

一人でKalafinaを歌うことについて

――ライブではKalafinaの楽曲も歌われましたが、お一人で歌おうと思った経緯も聞きたいです。
正直なところ、最初はそのつもりはまったくなかったんです。
でも待ってくれているお客様がいるんだということを人にも言われ、結構早い段階で素直にそれを受け止めましたね。
待っていてくれる方がいるかもしれないんだったら私は歌うよ、という気持ちをちゃんと示したかったんです。

「使命感」というのであれば、それはkalafinaの顔として意志を継ぐ、というものではなく
「お客様の声に可能な限り応える」という、プロとして大事な一つの要素を指しているのだと思う
それこそファンに対するサービス精神の一つに過ぎないように感じる



>>お客様の数のギャップや、ノリの悪さ(地蔵のように座っている)に対する想いは、何かしら考えるところありそうでは?

これも俺様の考えだが、演者にとってお客様の数ってのはそれほど関係ないようにも思う
数のギャップは最初からわかってたことだし、それはそれとして別の意味で良い空気感も生まれると思う(小規模ならでは一体感みたいな?)
ライブハウスとホールの距離感の差みたいな?
kalafina時代にもライブハウスや地方は、また別の良さがあるというような話をしていた

ノリの悪さに関しても、そもそも若菜ちゃんの歌っている曲からして地蔵傾向になるのは当たり前では?
kalafina時代ですら曲次第で余裕で地蔵だった

こればかりは啓子ちゃん若菜ちゃんの問題ではないのでは?
周年ライブですら若菜ちゃんのセトリ曲では地蔵だった
believeやむすんでひらく辺りは地蔵回避できる要素はあるかもだけど、それもやはり1人ってことやアレンジの違いで影響あるのでは?(ライブ行ってないからどんなアレンジか知らんけど)

それに若菜ちゃんが客を乗せる(煽る)のは、一ミリも似合わないと思うし、アッパー曲なんか歌わなくても全く問題ないと思うけどね
歌ってもアコステのようなアレンジの方がいいと思う

つまり、聴かせる系アーに徹する方が若菜ちゃんらしい

それこそ乗らせる系アーでは若菜ちゃんにとって苦しい路線だと思うし、若菜ちゃんらしくないとも思う
0894名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMf5-pJt4 [150.66.90.206])
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2018/10/16(火) 11:38:46.64ID:ohBqPitgM
>>892
>>882のいう、>>Keikoへのリスペクトとして音楽はやらないとしても、

ってのは、選曲として入れないっていう意味では?

わかりやすく言えば、布袋寅泰がBOOWY時代の「Cloudy Heart」をソロライブでボーカルパート(氷室の役割)をやらないのと同じようなもの

歌わずに自分の役割だけに徹するという貫き様

https://www.youtube.com/watch?v=MD1uWr2jQSk



もっとも、リスペクト云々の前に若菜ちゃんに「音楽」は合わないと思うけどね
アコステライブですら音楽はやらなかったし、あれは三人やFBMが揃ってこその曲だとも思う
0895名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMf5-pJt4 [150.66.90.206])
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2018/10/16(火) 11:51:00.07ID:ohBqPitgM
――ライブではKalafinaの楽曲も歌われましたが、お一人で歌おうと思った経緯も聞きたいです。
正直なところ、最初はそのつもりはまったくなかったんです。
でも待ってくれているお客様がいるんだということを人にも言われ、結構早い段階で素直にそれを受け止めましたね。



この「素直に」ってところがポイントだと思う

自分としては歌う気はなかったけど、歌う理由があるならば歌うっことなんだと思う

少なくとも自分から積極的に歌いたかった(意志を継ぎたかった)ようには思えない

使命感や焦燥感よりも、お客様の声に応えたいという気持ちに見える

>待っていてくれる方がいるかもしれないんだったら私は歌うよ、という気持ちをちゃんと示したかったんです。


〜なら、ってのはそういうこと
あくまでも「前提」があるからこそ結果

それがどっちでもいいって話なら、若菜ちゃんは歌わなかったと思う
0897名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd33-8KG0 [49.98.53.16])
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2018/10/16(火) 12:21:13.11ID:As0lIhYad
Hikaruと二人でならどのKalafina曲も歌えないことはないんじゃない?
もちろん3人の頃とは違うものになるけど、Wakanaソロより確実に安定感はあるだろうなーと思う
でもまあ、3人揃ってじゃなきゃとか、FBMもいてこそとか、Keikoへのリスペクトとか、色々な意味で特別な一曲を選ぶとしたら音楽かな
0901名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53e0-8KG0 [115.30.251.67])
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2018/10/16(火) 20:05:01.32ID:9OnKWZQs0
>>899
Twitterとか見てると、FBMにそこまでこだわらないライトな層も多いみたいだけどね

KeikoもFBMもいて3人で梶浦さんの曲を歌って、っていうのが一番なのはわかるけど
それがもう出来ないっていうのもわかるから
欠けてるなら欠けてるなりにひーわーには頑張って欲しい
0903名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp25-tx+y [126.233.162.58])
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2018/10/16(火) 20:59:35.51ID:GcGH0xg5p
ひーブログと連載更新
いろいろ迷いながらH ikaruちゃんらしくコツコツなのかな

正直
0904名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp25-tx+y [126.233.162.58])
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2018/10/16(火) 21:06:42.49ID:GcGH0xg5p
>>903
途中で失敗
ひーブログと連載更新
いろいろ迷いながらHikaruちゃんらしくコツコツなのかなー

正直Wakanaちゃんを心配するならHikaruちゃんを心配すべきかなー
Wakanaちゃんは自我を出していくって言ってるしやりたいことも見えてそう
武部さん始めバックアップ体制もしっかりしてる、自作詩の新曲もう6曲はあるよね

Hikaruちゃんのバックアップ体制はどうなってるのかと心配になる
0909名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53e0-8KG0 [115.30.251.67])
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2018/10/16(火) 21:39:13.61ID:9OnKWZQs0
Hikaru好きだけどソロに関しては正直厳しいと思う……Wakanaだってどうなるかわからないし
だからこそソロだけじゃなくて、ひーわーで組んで何かしらもくるんじゃないかなと思う
Keiko脱退直後に「3人のKalafina以外認めない!」って言い切ってた層が、どれだけ妥協して二人に金を落とすのかを確かめる意味で
本当なら事務所は一人減ってもKalafinaでーすつって金稼ぎしたいはずだ
今はファンの顔色を窺いながら色んな可能性を探ってるんだと思う
0920名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f125-5C7L [122.30.169.179])
垢版 |
2018/10/17(水) 01:12:52.89ID:vW4YaJIu0
若菜もひーも、これ以上スペクラに貢献する意思がないのさ。ベスト盤出すまでしょうがなく在籍してるだけ。出したらあっさり辞めるよ。けこみたいにね。二人ともこのままスペクラに居る意味ないっしょ。今の流れは予定調和の出来レースだよ。
0924名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7980-JlWZ [124.99.168.198])
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2018/10/17(水) 10:26:28.52ID:eLjrcXE00
はじめまして。
10/14大阪行きました。
圧倒的にkalafinaでは、WAKANAがダントツで一番好きです。
とてもライブは良かったんですが、実際ソロとなると、なんて言うか表現が難しいんですが、
かなりの違和感があったのは、事実かなと・・・
現状では今後の展開待つしかないですね〜
0926名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/17(水) 12:09:23.05
数年休んだら40歳近い
その間なにも無しでトレーニングだけ続けるのはもうつらいだろう
若ければ、逆にもっと年いってれば丁度良い、耐えられるかも知れんが
0927名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sab5-5C7L [182.251.71.48])
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2018/10/17(水) 12:18:50.23ID:n8B8fPmka
>>925
シネ
0930名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMf5-pJt4 [150.66.66.110])
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2018/10/17(水) 12:52:32.68ID:PxsgiXXjM
まあ、一番現実的なところアルバムを発売とかだろうな

ただ、これ↓も引っ掛かってる



横から失礼しますと、2つの可能性が考えられます。
まず、来年の3月31日に、harmonyの閉鎖。
2つ目は、同じく3月31日に、スペースクラフトエンターテイメント(歌手、声優部門)の閉鎖。
あくまで、推測の話です。
ちなみに、女優さん、モデルさんが所属してるのは、スペースクラフトになります。
0932名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9323-Zhpk [221.241.26.97])
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2018/10/17(水) 14:06:19.31ID:bZYP9CYG0
今日行こうか悩む。
なんとなく魅力を感じないんだよな
0935名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53e0-8KG0 [115.30.251.67])
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2018/10/17(水) 14:31:37.41ID:Rac5HcxH0
>>932
wakanaソロをまだ一度も見てないなら、自分の目で確認する意味でも行ってみては
自分もどう感じたらいいかわからないまま参加したし
0937名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b3eb-9ozk [133.218.252.13])
垢版 |
2018/10/17(水) 15:42:47.35ID:KSFpTthk0
大阪参加。行く前は正直気乗りしなかったけど、
行ったら楽しめた。

Kalafina曲はwakana1人では難しい部分もあるけど、
それはそれで楽しめたし(アレンジも凝ってた)
何よりオリジナル曲がどれも自分好みだった。
アルバムリリースしてほしい。
0939名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd73-CNRo [1.75.230.134])
垢版 |
2018/10/17(水) 18:25:45.32ID:AEWsCH2Yd
日替わりキーホルダーとシャークは売り切れ
だけど後日通販?とか言ってた気がする
0940名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネ FF33-CNRo [49.106.193.81])
垢版 |
2018/10/17(水) 21:16:29.78ID:MlznEyKBF
来年「時を越える夜に」CD発売
Victorから
あと告知はなかったけど、ライブもけっこうありそうな言い方だった
0943名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネ FF33-CNRo [49.106.188.130])
垢版 |
2018/10/17(水) 21:34:07.92ID:GFn+FqmMF
はっきりvictorさんから、って言ってたな
わざわざレコード会社言うんだ!って思ったから覚えてる

今日は(も?)最初は緊張してるのか固めに感じたけど、後半の力強さがすごかった
ダブルアンコールで武部さん再び
0948名無しさん@お腹いっぱい。 (アウウィフ FF7d-tx+y [106.171.69.85])
垢版 |
2018/10/17(水) 21:50:53.20ID:JLQvKnVeF
1月にシングルだっけ、アルバムはまだかかりそうだね
また会えるって最初は断言してたからリリイベあるのかな、私のこと忘れないでねということは今年はこれで終了だね

今回5回だったけど次はもっと回れるようにがんばりますだから、全国ツアーかあ胸熱
0952名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa7d-tx+y [106.180.36.53])
垢版 |
2018/10/17(水) 22:09:28.38ID:U2sDMbVPa
>>947
この書き込み気になってたけど一昨日もスペクラから退社出てるし、残り人数カウントされてるくらいだからありえるよね

レコード会社まで言うのは、言えないことあるけど察してねじゃないかね
とにかく今回のツアーは泣きまくりだからやっぱ何かが最後なんだと思う
バースデーイベントとソロツアーは解散コンサートできなかったぶんとか?
0954名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMf5-pJt4 [150.66.94.223])
垢版 |
2018/10/17(水) 22:20:12.68ID:EKO+A6eeM
そうか、泣きまくりだったんか
豊洲を思い出すな
あの時は3人で歌うのが最後って意味の涙で
今回はkalafina曲を歌うのが最後ってことなのかも

インタビューにあった「最初で最後」はkalafina曲を意味してた?

そういう意味では完全にkalafinaとはお別れで次ツアーは完全新作アルバムツアーだったり?
0955名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd33-CNRo [49.97.100.20])
垢版 |
2018/10/17(水) 22:22:22.25ID:5jj4woI+d
アンケートは「Harmony会員の有無」だけだった
番号はなかったね
0956名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53e0-8KG0 [115.30.251.67])
垢版 |
2018/10/17(水) 22:27:16.59ID:Rac5HcxH0
>>954
そうなると「梶浦さんの曲を歌い継いでいきたい」という発言が謎だけど……まあここで考えてもわからないことか

しかしとうとう最後まで、事務所はKalafina解散をはっきりとは言わずに終わるつもりなのかな
ファンクラブやグッズで集金しておきながらこの対応、本当に客をナメてる
0958名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa7d-tx+y [106.180.36.53])
垢版 |
2018/10/17(水) 22:45:19.78ID:U2sDMbVPa
>>954
なんでソロツアーの一番最初に夢の大地を入れようと思ったのか考えると区切りみたいに感じる
別曲も聞けばわかるけどAメロがひーけーのソロパート場合、さんざんどういう気持ちで歌うか考えてたのまでも再現できないし、音数も足りないし、息も続かないから、いつまでもとはいかないんじゃないかね

>>955
ありがとう、やっぱなかったのね
今後欲しいグッズとか聞きたい会場とかリクエスト系もなかったから、次がなさそうなんだよね
0961名無しさん@お腹いっぱい (スップ Sd33-CNRo [49.97.100.20])
垢版 |
2018/10/17(水) 23:19:07.75ID:5jj4woI+d
今後欲しいグッズ、はなかったね
グッズの感想、はあったけど

あと気になったのは、最後の挨拶
うろ覚えだけど、
「色々挑戦して皆さんをびっくりさせたい
新しい部分、懐かしい部分、楽しみにしていてください」
みたいな感じ

まず懐かしい、ということは梶浦曲排除はないと思う
Kalafina曲なのか、もしかしたらykliveへの合流なのか、あくまで希望的妄想だけど。

あと挑戦して驚かせる、ということ、これは完全に自分が見てみたいだけなんだけど、ミュージカルとか出てくれないかな
ニュアンス的に色々な歌を歌う、という感じだったので歌うことは離れないと思う
演技は不安しかないがw
現実的にはジャズとかかな?
大好きなジブリとかディズニーの主題歌とか歌える日が来るといいな
0964名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa89-rbnu [182.251.250.39])
垢版 |
2018/10/18(木) 00:43:57.33ID:uRhI9PaAa
3人の最後のライブになった豊洲後にバースデーイベントとはいえ最初に1人でファンの前に立つことになったのがHikaruだから、今は準備期間かな?
何か展開あるといいんだけど…
0967名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ee2c-7x9T [153.181.120.210])
垢版 |
2018/10/18(木) 09:16:10.85ID:bDn0EZ840
>>959
ビクターといえば梶浦由記/FJとのつながりが深いし、まあ自然なのかも?
逆にいうとスペースクラフトとはYUUKAとのつながりぐらいしかない
仮にスペクラとの契約終了するにしても、ビクターならノウハウはあるし移行はスムーズじゃないかな?

一方で梶浦さんとソニーは今も関係悪いわけじゃないので、
わー(と2人)がKalafina曲歌うのも、とりなしてくれるんじゃないかな
0970名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp11-xGx2 [126.199.64.142])
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2018/10/18(木) 10:21:50.17ID:e3X0BjTmp
ソロでも聴きたいと思えるのはわーさんだけ
だから現状に不満は特にない
3人でやるならまた応援するけど
結局わの声が聴ければそれでいいんだな俺は
0976名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a2e0-upol [115.30.251.67])
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2018/10/18(木) 11:41:22.99ID:rrVPkMnW0
>>974
harmony解散、わーひーはそれぞれFCなしで活動続けるってパターンじゃない?

しかしアニソンなんか歌いたくなかっただろうKeikoが抜けた途端、Wakanaが一般向けでソロデビューって
なんか皮肉だね
0977名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0da7-fIkj [122.249.131.36])
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2018/10/18(木) 12:11:13.07ID:FZ79Frjl0
SACRA MUSICというアニソン専門レーベルに移籍したのが、
あらゆる歯車の狂いだした大きな要因のひとつだったのかなぁ。

素人から見れば、親会社(SMEという巨大企業)から子会社(関連の中小部門)に左遷されたようにも見えてしまうし、
若い子にはともかく、50代、60代のお客様(特に、ヒストリアが入り口だった人)には、なぜ? アニソン?という思いがくすぶっていたようにも。

SME→SACRAのレーベル移籍の件って、梶さんが「禿げあがるほど悩んだ」案件だっけ? 違う話?
いまの現状を見て、梶さんは何か思うところがあれば、その本音を知りたいところです。
0982名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM69-OCPC [150.66.78.245])
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2018/10/18(木) 13:25:32.89ID:Az4t8KNhM
啓子ちゃんは結婚する感じだね
姪っ子に影響されまくってたみたい

個人的に商標申請の意図がなんだったのかが気になって
あれから過去の番組出演(動画サイト)だったり、インタビュー記事、ブログ、ライブでのMCレポを見返してたんだが
啓子ちゃんのさりげないメッセージがてんこ盛りだった

完全に点と線で繋がったわ

やっぱり啓子ちゃんは、わかる人だけわかってくれればいいって感じで
緻密に計算しながらもスペクラには悟られないよう、メッセージを送っていたんだなって


ブログを更新しまくってたのも「今年はファンのことだけを考えた一年にします」の内の一つではあったと思うけど、
実はそのブログを使いながらしっかりファンに別れの挨拶をしていたんだな、と
更新数がハンパなかった理由も納得(言い換えれば更新せざるを得なかった)
ブログの縦読みを3〜5文字ずつ使って、1年通してやっと伝えたいメッセージが完成するみたいな仕込み様

これ、とんでもなく長期的に考えられた仕掛けだよ

凄すぎるよ啓子ちゃん・・・
ずっと孤独に戦っていたんだな・・・
0983名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM69-OCPC [150.66.78.245])
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2018/10/18(木) 13:29:20.81ID:Az4t8KNhM
>>981

そりゃお前がクソ耳なんだろ
啓子ちゃんのリズム感、高音域での技術はタイプは違えど有能
単純にkalafinaでは使い道がなかっただけで、ソロなら使える

まあ、ソロアーティストとして売れそうにないのはわかるが

逆にひかるちゃんは一番レベルは落ちるが、一番売れそうではあるな
0985名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a2e0-upol [115.30.251.67])
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2018/10/18(木) 15:39:22.30ID:rrVPkMnW0
>>984
けーの辞め方は本当に最悪だよね
WakanaとHikaruがこんな最悪な流れでソロ活動のスタートをきったことを、Keikoはどうとも思ってないんじゃないかとすら思う

病気や妊娠の可能性もこのスレで挙げられてたけど、もしそうだとしたって言い訳できない辞め方だよ
わかる人にはわかるようメッセージを〜とか、そういう話じゃない
社会人として、人として、周囲の人々に後ろ足で砂かけるような去り方にはがっかりした
0986名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM69-OCPC [150.66.67.123])
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2018/10/18(木) 15:42:43.55ID:vd8YjhVrM
>>984

いや、俺はそうは思わなかった
確かに表面上だけで判断すれば、冷たいように思えてしまう

でも、そうじゃなくてこれが啓子ちゃんにとって可能な限りでの精一杯の“抵抗”だったんだと思う

むしろ、言えない状況の中でよくもまあここまで仕込んだなぁ・・・というのが気付いてしまった者としての感想

そこには啓子ちゃんの切なさや苦しさが感じられる
0988名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM69-OCPC [150.66.67.123])
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2018/10/18(木) 15:55:12.52ID:vd8YjhVrM
>>985

お前は人としてウンコ気味なところがあるのでそう思うのかもしれんが
「言い訳」ってのは啓子ちゃん本人が実際に口にして初めて成立することだぞ?
残念と思うのはお前の自由だが、かと言って「Keikoはどうとも思ってないんじゃないか」ってのはさすがに話がズレすぎ

砂かけるような去り方ってのは部外者であるお前の印象に過ぎず、実際にはひーとわーとの間では、しっかりと事情を説明し、納得していることかもしれない
部外者には到底理解できないような事情があったのかもしれない

ひかるちゃんが言ってたように「見えるものだけが全てではない」ってのはそういうこと
俺達は言うだけなら何とでも好き勝って言える
もちろんファンとして言う権利もあるが
お前程度のザコが当事者同士にしかわからんことにクビを突っ込むべきではないのだ
0991名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM69-OCPC [150.66.67.123])
垢版 |
2018/10/18(木) 16:07:13.14ID:vd8YjhVrM
つまり啓子ちゃんは「言い訳」をしたくなかったからこそ
言い訳にならないように「独り言」という体でブログに縦読みを仕込んだのだと思う

しかもひかるちゃんの縦読みと違って1年通して初めて文章になるような仕込み具合

逆に簡単にわかるようだとそれこそ言い訳になってしまうんだと思ったのかもしれん

ただ、この縦読みからして歌手復帰はなさそうだね

あるとしても片手間にやれそうなFJかな
0992名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM69-OCPC [150.66.67.123])
垢版 |
2018/10/18(木) 16:17:47.55ID:vd8YjhVrM
>>990

お前この前も「そういえばグッズは〜」とか話逸らしたよな

そういうカスパターンがウンコ気味だってのがわからんのか?

お前みたいなチンカス部外者が偉そうに口出しできる領域ではないのだ

社会人として〜とかほざいてるが退職願を出した時期とスペクラが発表した時期が必ずしも同時期とは限らないからな?

あくまで会社と啓子ちゃんの間ではしっかり筋が通っているかもしれん

むしろ筋が通ってないのはスペクラとファン(FC会員)の可能性

啓子ちゃんは口を封じられていた可能性

お前はその「可能性」無視してるから一方的な話になるんだわ
0995名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM69-OCPC [150.66.71.231])
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2018/10/18(木) 16:42:56.16ID:Ijy9/vY3M
お前らは万年無職人生だったから、「社会人」が何かってのがわからんのだろうが

俺が言ってるのは

>>社会人として、人として、周囲の人々に後ろ足で砂かけるような去り方にはがっかりした

これはあくまでも部外者の勝手な印象に過ぎないということ
むしろそう思わせてしまってるのはスペクラに原因があるのではないかという可能性

普通にKeikoちゃんは社会人としてスペクラには筋を通していた可能性

つまり、退職願いも規約通りに行っており、会社もそれを早い段階から了承していた
しかし会社がそれを発表すること自体は、都合が悪かったの遅らされたという可能性も否定できない

そこは啓子ちゃんの力の及ばないところで不可抗力
あくまでも啓子ちゃんはスペクラに従う身

人としてとか社会人としてとかそんなところを見るのではなく、「ではなぜそのような状況に至ったのか?」という過程の部分こそが大事
その「過程」を俺達には知ることができないので、そこに対して決め付けた前提文句言うのはおかしい

だからこそ、ひかるちゃんが言ってた「見えるものだけが全てではない」ってのは極めて重要な部分になる

俺ら部外者はどう足掻いても妄想しかできない


チンカスが踏み込んでいい領域ではないのだ
0996名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM69-OCPC [150.66.71.231])
垢版 |
2018/10/18(木) 17:20:52.72ID:Ijy9/vY3M
>>けーの辞め方は本当に最悪だよね


わかるか?クソブタマンコマンよ?

お前は啓子ちゃんの「辞め方」を表面上の印象で決め付けてるんだわ

普通に正式な手順を踏んで社会人として「規約通りに」辞めたかもしれない

それを「いきなり何の説明もなく辞めた」と決め付けてるんじゃないか?

大事なのは「本当にいきなり何の説明もなく辞めたのか?」という部分

つまり、スペクラによって「いきなり何の説明もなく辞めた」ようにされてしまった、という可能性は否定できないという可能性
0997名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM69-OCPC [150.66.71.231])
垢版 |
2018/10/18(木) 17:26:52.13ID:Ijy9/vY3M
可能性を言い出したらキリがない

もしかしたら「辞めさせられた」かもしれない

梶浦様やひーやわーと大喧嘩してスペクラから「お前は邪魔だ!」ってなってクビになったかもしれない

こんなこと言うと妄想だ有り得ないだ言われると思うが、それも否定できないからね?

あくまでも「可能性」として

3人が仲良しな感じに見えていたのはファンの勝手な印象に過ぎなかったかもしれんし
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