kalafina part79
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMff-U1sz [61.205.95.50])
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2018/09/05(水) 12:34:41.30ID:fqUyX/CjM
梶浦由記プロデュースのコーラスユニット「Kalafina」について語るスレです。
Kalafinaは高音パート担当のWakana、低音パート担当のKeiko、中音パート担当のHikaru、
計3人の女性アーティストによって構成されています。

■Kalafina Official Web Site
http://www.kalafina.jp
■Kalafina Official Fan Club「Harmony」
https://kalafina-fc-harmony.jp/
■Kalafina Official Web Live Site
http://www.kalafinalive.com
■Kalafina Official blog
http://lineblog.me/kalafina/
■LINE (LINE ID:@kalafina)
LINEアプリより「友だち」に追加(ID検索:「@kalafina」/キーワード検索:「kalafina」)
■Kalafina Staff Official twitter
https://twitter.com/Kalafina_Staff
■Kalafina Official YouTube Channel
https://www.youtube.com/user/kalafinaSMEJ
■Kalafinaアーティストアプリ
<Androidをお使いの方>
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.co.sonymusic.artist.kalafina
<iPhoneをお使いの方>
https://itunes.apple.com/us/app/kalafina-gong-shiatisutoapuri/id532479887?l=ja&;ls=1&mt=8
https://itunes.apple.com/jp/artist/kalafina/id315159189

前スレ
kalafina part78
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1533049243/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0007名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cee7-J7KC [175.177.6.33])
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2018/09/05(水) 14:57:19.81ID:r+dPowR80
ここに収録されないとなると世界遺産ライブやクリスマスライブやストリングスライブが
映像や音源になる事はもうなくなったって事なのか・・・
それにしてもなぜ今なのか、Photo BookにKeikoは載ってるのか等々わからない事だらけだな
0025名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d2d2-Yccb [27.141.20.114])
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2018/09/06(木) 11:31:37.25ID:cZat5nLR0
梶スレでクソみたいな書き込みNGにしたら
ここで誘導してた奴も消えて笑ったわ
0036名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fb3-90wy [60.90.80.50])
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2018/09/07(金) 08:39:56.77ID:m8aMowRq0
梶浦さんが外れた今Kalafinaに今までと同等の興味関心があるかと聞かれたらそれは絶対にない
怒ってる怒っていない以前にファンがKalafinaに無関心になりつつあるのは示される数字から実感しないと本人達の為にならないよ
0039名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d22a-mrST [219.104.173.121])
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2018/09/07(金) 22:33:22.88ID:3YTlk7UR0
タイミング的に考えて、Wakana Live Tour 2018 はベスト盤の販売促進営業に思えてきた。
0045名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d22a-mrST [219.104.173.121])
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2018/09/08(土) 14:53:40.64ID:LUn8KPjx0
>>43
発売後に販売スタッフ帯同で現物をもってまわるよりも、チラシ1枚入れといて
コンサートで気分高揚させた勢いで通販(予約)サイトにダイレクトアクセスさせる形に
した方が、売る方としては手間がからないだろうな、と思った次第。
0047名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d22a-mrST [219.104.173.121])
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2018/09/08(土) 15:31:45.82ID:LUn8KPjx0
>>46
まったく同感。
「社員」として「業務命令」には従う義務があるからね。
自分の信念にのみもとづいて行動したいのなら退社するしかない。
0052名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 069f-/T50 [113.144.165.175])
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2018/09/08(土) 19:10:30.03ID:p0iLcf7m0
六本木チケット発券してきたが、1ドリンク料金別って書いてるけど、何これ?
0054名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 069f-/T50 [113.144.165.175])
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2018/09/08(土) 19:15:26.04ID:AbZXYLeH0
>>53
マジか、教えてくれてありがとう!

後から二番目だったよ…
0056名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83a7-X0d4 [122.249.131.36])
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2018/09/08(土) 20:53:08.25ID:X+K2v53C0
名古屋、発券ガチャしてきた。
舞台向かって左サイドになる模様。10列目より後ろの席で、遠いかな…と思ったけど、
あの会場、キャパ640席だったっけ?
仮に一番後ろの席だたとしても、Wakanaさんの表情とか舞台の様子はよく見えるかな?
0064名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/09(日) 13:51:38.25
やはりファンの殆どはあくまで梶浦氏の駒としてのファンであり梶浦氏無き後のkalafinaには何の価値を見出せないようだ
歌い手達は10年やってきてもファンを自分のものには出来なかった
自分を殺して梶浦氏の声帯に徹してきた事が仇となったのは皮肉だ
0069名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d22a-mrST [219.104.173.121])
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2018/09/09(日) 17:37:47.34ID:shZL+T7O0
転売サイトに件のチケット、席数で言って80以上出てるのか。
最低でも1万円越え、最高5万円ってのもあるな。
こんなことが続くと、ライブやイベントやるたびにファンの心が離れていくような気がする。
0075名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7d2-mR+Z [110.135.62.178])
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2018/09/10(月) 14:05:51.61ID:e0kna6ID0
トラブルの発端のkeikoは音沙汰無しだね 
商標もとれず 意味不明な行動のまま引退w
0078名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMae-4bTO [61.205.1.94])
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2018/09/10(月) 21:57:34.55ID:zgsVhJATM
デコ出し若菜ちゃんはこれが可愛いぞ
ひかるちゃんも余裕でナデナデしたくなる
https://2.bp.blogspot.com/-ql7nh36Vq_4/U3efVjjYp9I/AAAAAAAAK40/uYHr_jmUw68/s1600/Kalafina+machiasobi+cafe+opening+kitakyushu+07.jpg

3人揃ったやつでナデナデしたくなるのはこれかな
https://pbs.twimg.com/media/C86xny3XoAEx0N9.jpg
0081名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83a7-X0d4 [122.249.131.36])
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2018/09/11(火) 00:28:54.54ID:oC19a9060
>>78
うむ。なでなでしたくなる気持ち、わかるわ。

こうして見てみると、Wakanaさんの服装はいつも、
ワンピース等のゆったりした物が多いようだね。
スカート系が多めで、ズボンなんかは履かないようなイメージだけど、
たまにはズボン姿も見てみたいね。
0083名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sre7-pnJM [126.237.116.22])
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2018/09/11(火) 18:07:14.50ID:YENsAcUZr
>>64

盲信的なファンの人には起こられるかもしれないけど、kalafinaの3人てぶっちゃけ、そこまで歌うまくないんだよ。個性的な歌声でもないし。
コレぐらいのレベルなら、日の目を見れない人たちのなかに沢山いるんだよ。

でもね、3人は梶浦さんの世界観を見事に表現するんだよな。
そして3人合わさったときは1+1+1=3じゃなくて、300になるんだよ300に。

3人だと10倍になるんだよ、10倍に。

これからのソロ活動はいかにして、掴んだファンを離さないかだよね。
0084名無しさん@お腹いっぱい。 (フリッテル MMae-Yccb [219.100.137.145])
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2018/09/11(火) 18:22:57.93ID:1rfnKvvoM
それみんな分かってる
分かってないのは***
0089名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83a7-X0d4 [122.249.131.36])
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2018/09/12(水) 01:12:10.67ID:TXjuJFlV0
>>83
自分は妄信的だとは思ってないが、それでも、
メンバーそれぞれが、日の目を見れないような没個性的な歌声であるとは思わない。
先日の龍 真咲との公演で、
Wakanaさんが、その歌声で真咲ファン勢を圧倒・魅了し、
徐々に観客の心をつかんで 自分へと なびかせていく様相は、見ていて壮観だった。
あの様子を見ていて、それでもなお没個性的と揶揄するようなら、
申し訳ないがファンとしての品性を疑わざるを得ない。
0092名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d2fe-7GfT [61.46.84.47])
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2018/09/12(水) 07:16:39.12ID:59yS9/W80
世間のKalafinaのイメージ=WakanaだとKeikoが最後の方よく言ってたし、格的にはWakanaが頭一つ抜けてると思う
三すくみを建前としてやってる中でメンバーがそれをぶっちゃけちゃうことは、今にして思えば危険信号だったな
0093名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5788-GCNh [180.221.204.13])
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2018/09/12(水) 09:32:14.68ID:0eo3N6zw0
>>92
それは極端に言えばサビ部分の殆どの箇所がwakanaである事に
keikoとしては少なからず「不満」みたいなものがあったって事?
0094名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d2fe-7GfT [61.46.84.47])
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2018/09/12(水) 13:12:53.17ID:59yS9/W80
>>93
「欲」が出てきたというもっと前向きな言葉にも置き換えられるけどね
梶浦さんにずっと世話して貰えるわけじゃないと悟って絶望してる最中にその気持ちが芽生えてたとしたら、それが希望になったかもしれない
ずっとお姉ちゃんについていくだけだったけど、ついに歌っていうやりたいことを見つけた自分…ていう映画の話にも通じることだけど
0095名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMae-4bTO [61.205.92.192])
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2018/09/12(水) 15:16:32.18ID:ncjUS0J3M
啓子ちゃんが言いたいのは実力云々じゃなくてイメージ=「顔」ってことだと思うよ

例えるなら、タモリ=グラサンってこと

グラサンをかけてるかけてないは「格」とは違うでしょ?

目立つ目立たないには繋がるけど

ただ、啓子ちゃんはその気になれば自分のパートから若菜ちゃんパートまで歌えるから
そういう意味では一番自我を抑えた役割だったと言えるし、不満があっても不思議じゃないと思う

「格」への劣等感じゃなくて目立つ目立たないに対する不満
0096名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMae-4bTO [61.205.92.192])
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2018/09/12(水) 15:19:07.36ID:ncjUS0J3M
でも啓子ちゃんは若菜ちゃんと違ってパーカッシブ的要素が強いし
音が移動した際に力を保てない弱点がある

一方、若菜ちゃんはレガートに一定の力を保つことが出来る

この差は大きいな

逆に若菜ちゃんに勝ってるところがあるとすれば音域とリズム感かな
0097名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMae-4bTO [61.205.92.192])
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2018/09/12(水) 15:40:34.93ID:ncjUS0J3M
つまり、俺様の評価ではこうなる


発声
わ>け

音域
け≧わ

リズム感
け>わ


発声テクニック
わ≧け

装飾テクニック
ここはkalafina(梶浦曲)ではあまり見られないところではあるけど五分か発声技術から察するに若菜ちゃんが少し上かね?

表現力
ここは主観に左右されるけど、わ>け


総合力
わ≧け

こうなるかな

ただ、若菜ちゃんは新参視点からしても表面的にわかりやすい要素があるのは否めない
低音=誰でも歌える、高音=スゲーっていうある種に先入観みたいなもの?
だから余計凄く見えてしまうんだと思う
まず高音パートやサビ、主旋律ってのは言ってみれば華であり、アピールポイント

一方、啓子ちゃんの低音は訓練ではどうにもならない要素が強く、ある意味で才能と言える
リズム感もセンス的要素が強いし、大きい壁と言えなくもない

つまり、啓子ちゃんは「地味だけど効いている」要素が強く、Wakanaちゃんは「わかりやすく目立てる」という要素が強い

そういう意味では啓子ちゃんとしては「なぜこんなに働いているのに私は目立てないの?」となってしまっても不思議じゃないと思う
シンガーとしては当然の欲だと思う

だから、2015年ぐらいからソロパートに対してちょいちょい言及したり、アレルヤでの歌い方の癖が日に日に強くなっていったんだと思う
というか、アレルヤは毎回歌い方を変えて楽しんでいたように見えた

あれこそが「自我」で「欲」なんだと思った

エゴとも言えるかな?


そういう意味ではkalafinaはサッカーに似てると思う

パッと見では理解されにくいけど、めっちゃ効いている選手っているからね
0098名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMae-4bTO [61.205.92.192])
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2018/09/12(水) 16:08:32.07ID:ncjUS0J3M
まあ、結局何が言いたいかというと
仮に啓子ちゃんが若菜ちゃんパートを歌っても目立てるようで目立てないってことだね

梶浦様も言っていたけど、若菜ちゃんの悲劇的な声=kalafinaだというように
その声はある種生まれ持ったものと言えるわけで真似できる類いのものではないってことだよね

https://youtu.be/fRSR2Cl6kYo?t=1168

ここで啓子ちゃんが言ってる「kalafinaの顔」ってのは梶浦様が言うところの若菜ちゃんの悲劇的な声=kalafinaってことと同義なんじゃないかな?


つまり、若菜ちゃんパートを歌えるだけでは意味がないってことであり、結局は実力(声質)ってことかな


布袋寅泰の「BAD FEELING」を他のヤツがどんだけ弾いても真似できないのと同じだよね

https://www.youtube.com/watch?v=gWgD_VRh3To
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