Fishmans / フィッシュマンズ 51
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thank you thank you for my life 最近ゆらめき〜ばかり聴いてる
発売当時は凄いんだけど悲壮感が強くてきつかったが今はなぜか聴ける
この曲はマンズの中でも中毒性が上位だわ 佐藤伸治がいないフィッシュマンズ興味無いけど映画観たくなってきたな。いるから >>4
是非観て来い
そしてラストの欣ちゃんの言葉で納得して来い >>3
わかる。あとあの映像がキモいと思って1度見てもう見たくなくなった。 サトちゃんこの映画見たとしたら何を思うかな
どうゆう想いでこの世を去ったんだろう、と想像し出したら苦しくなってきた >>3
わかるよ。当時はあんま聴けなかったけど。今はハマるわ。特にライヴver。 佐藤タイジとのwalking in the rhythmめちゃ良かった。ロングシーズンのレコーディングの話とか貴重な話けっこうしてるのでオススメ
Love On Music │ InterFM897 | http://radiko.jp/share/?sid=INT&;t=20210710220000 >>12
これ聞くと佐藤さんは死ぬつもりなかったんじゃないかって欣ちゃん言ってるね
また映画の解釈と変わってきちゃう 今の欣ちゃんの金髪、ネックレス、ベンツ、どこでもいい奴な態度、佐藤が見たらバカにしそう。
一番の理解者と思ってた人のセンスが自分と相容れない寂しさと悔しさで
いじけた結果「欣ちゃん最近、ダっサいよね」って言いそう。 佐藤も生きてたらゲスの極み乙女とかとコラボしてほないこかと不倫してたりするよきっと そういうの想像するのもくだらないとは解っているけど面白いよね
結局オッサンは若い子がいいのね、みたいな 前スレ最後の聖地探してる奴、詳しい奴、敬語の奴、スレたてた奴の会話なんなんだよ怖い サトちゃんとHONZIは天才肌や芸術家で、他のメンバーは職人って印象を覚えた
どっちが善し悪しの話ではなく、絶妙な均衡で成り立ってたんだろうな
ZAKと譲さんの離脱でサトちゃんもフィッシュマンズもトドメ刺された感じ >>16
いや昔からフィッシュマンズは佐藤伸治が凄い難しい人で欣ちゃんが親しみやすいというのは変わってない。譲も変わんないかな。 だからこそもうちょっと、HONZIについて触れて欲しかったかな
時間的にも厳しそうだけどさ 今日映画見てきた。ワイキキスタジオの前って当時知らずに通ってたんだ。In The Flightの四つ階段を駆け上って
のくだりはワイキキスタジオのことなのかな？ >>12
原曲の悲しい感じが減って無骨でカッコいいですねこれも >>28
それは佐藤さんの住んでた部屋かな
3階に住んでたらしいよ踊り場挟んで階段は4つだし 本人がいない以上、映像媒体である映画で語るには限界があったと思う＞HONZI
書籍の永遠のフィッシュマンズではがっつり触れてくれてたよ
欣ちゃんが当時町田に住んでで、サトちゃんも下北沢近辺に住んでたという話を聞くと、
今も昔も小田急線周りは利便性が高いなぁ >>31
まあ、仕方ないよね
永遠の〜を読んだから余計にそう思ったんだよ 最近、聴き始めました
今日知ったんですが、ハイレゾってやっぱり良いですか？ ポッドキャストで佐野さんが言ってたけどワイキキビーチでの録音はハイレゾには向いてないらしいね
ハードディスクが出始めた頃の録音だから
90年前後のビデオがハイビジョンできないのと似たような理由かな
当時数ギガ？メガ？のメモリーで80万円くらいしたから
空中キャンプのアウトテイクもすべて消されちゃってるとのこと 25周年の時にリリースされたリマスターCDが選択肢としては無難かな >>30
自分の部屋にお邪魔というのも変かなと思って。
まあ、でも初期の曲も世田谷三部作のアレンジで出してほしかったな。初期の曲も結構いいし。
初期は、フィッシュマンズの存在自体は知ってたけど、耳には入って来なかったからどんな音楽してるか知らなかった。
自分が聞き始めたのは空中キャンプからだったけど。 好みの問題だけどリマスターとか聴いても今だにaloha polydorの音が一番好き 映画でもう死因の論争にはケリがついたかな。
あれ観て自殺じゃないって言い張る奴はもういないよな。 特にヒストリーを意識せず聴き始めた頃は
いかれたBaby、Go Go Round This World!あたりは
空中キャンプ以降にリリースした曲だと思ってた
前期も名曲だらけだわ >>35
10GBのハードディスクで80万って言ってたね
ロングシーズンのデモが沢山あったとの事、空中キャンプのアウトテイクも良い出来だったみたいだから本当に勿体ない 94年に音楽番組のセンスが理解できなくて怒りつつ
売れようと思いつつナイヤビンギbabyつくってたの凄いブレないですね
カッコいいのしかつくれない 別のメディアにダビングとかしたのがうっかり残っていたりしないものか >>42
10GBって言ってた
佐野さん音源の管理とか大変だったろうね、厳密に言うとボーカルのアナザーverか >>45
なるほど、80万は高すぎるよね
上書きしちゃうのも仕方ないね、売れまくってるバンドならあれだけど >>44
それあるよね、他のメディアにダビングしてくれてたらっていうのは少し思った
中々当時にそこまでしないだろうけど いつか届くって確信もってアルバム作ってただろうけど、まさか20年以上経ってもアウトテイク欲しがられる程までに届くとは思ってなかっただろうからね
ナイスチョイスのデモverとか聴いてみたかったな〜 まだ映画見てないけど、たのむからディレクターズカット版のメディア発売してくれ
あとはAnthologyもどんなひどい音質でもなんでもいいから全部出してくれ
若いながら歴史ありのMCもカットしようかって話あったみたいだし、マンズの価値もっと分かってくれよ 永遠のフィッシュマンズが面白かったから関係者のロングインタビューまとめた本出してほしい
定本はっぴいえんどみたいなやつ >>33
後期の録音が初期のPro Toolsならそもそもビット数が低いから無理だろうね
プラグインで擬似アップコンバートは出来るかも知れないけど
前期はHQ CD出てるし海外録音のチャッピーやオレンジ辺りアナログテープのマスターがあるなら更にハイレゾ化出来る可能性がある 話に出てたLONG SEASONパンクverも残ってればぜひ これもSpotifyで佐野さん言ってたけどロングシーズンボックス作ろうとしてたけど
「さすがにこれは」とボツにしたって
あとzakの負担が大きすぎる、また目から血流しちゃうとか言ってたけど と言うか佐野さん全く変わってなくて吹いた笑
寧ろ若々しくなってた 試写会の時にzakにしがみついて泣いてた人ってmarimariかなぁ
4月のアコースティックライブの時もzakと居たし サトちゃんのお墓が茂原の理由教えて
あと、なんで葛西会館で葬式やったんですか
世田谷生まれのはずなのに 実家、葛西だったんですか！
ごめんなさい知りませんでした、
どっかで世田谷という情報をみたのを鵜呑みにしていました
実家葛西の団地？マンションなんですか？
映画みにいったんですけど
あれは勝手にマンションか団地かと思って見ていたんですが...
何故、お墓は茂原なんでしょうか。
気になります。 茂原にヴィッパサナ瞑想しにいったなぁ、あんな遠いとこにあるんだね >>62
ヴィパサは千葉と京都にあるってやつですか？
佐藤さんのお墓の理由がずっと気になってます 墓の場所知りたいならまだしも、なんでそこなのかまで気になるのか
なんかストーカーちっく >>63
そうだね
1週間くらいやるやつ、結構面白かったよ >>61
千葉のあの辺とか奥地は永代供養の集団墓地がいっぱいあって価格が安いからだと思うよ
うちの親戚もあの辺に買ったし フィッシュマンズ聴いてる人でヴィパッサナー瞑想してる人多いよね
周りの人みんなやってる、ヒッピー多いからかな。 ヴィパッサナー瞑想はマンチルなら当然やってるだろう >>67
ありがとうございます、なんかそこに想いがあって
そこにしたってわけじゃなさそうなんですね
教えてくれてありがとうございます 特定されてるではなくて公開されて御参りウェルカムの形です >>73
墓参りは歓迎でも死因は公開しない佐藤伸治の遺族 川崎さんの映画論評での星が見えたの下りは良かったな サトちゃんの実家の部屋らしきところに飾られてた
本人が描いたであろう絵の病んでる感じが凄かったな
バンド始めてからどうこうじゃなくて、昔からもう出来上がってたんだろうな >>76
あ、それあったね、めちゃくちゃ暗い絵だったね 佐藤さんは根暗だったろうからホンジとか欣ちゃんみたいな明るい人の方が合ってたんだろうね
チャンスの歌詞でもあるけども >>76
思い出した思い出した、あれはすごかった、ゾッとした
よくネットで見る、精神病患者が描く絵に似てた
地獄みたいな絵 昨日貼ってくれてたラジオ聴いたんだけど、サトちゃんは死にたくなかったんじゃないかっていう欣ちゃんの発言はどういう意味なんだろう？
そりゃ死にたくないに決まってるよね
風邪なら。 死因は当時は風邪をこじらせて病衰みたいに言われてたけど。肺炎？みたいな。当時はスカパラの人が小田急線で
自殺したり不幸な事故が多かったような。 こだまの追悼文もそうだけど、UAのカピバラレストランで自殺って言ってるようなもんだ
俺はあれ聞いて自殺って確信した
ちなみに映画はまだ見てない UAさんはショック過ぎてヘラってる感ありつつこだまさんの文と揃うと、決まっちゃいますよね
茂木さんは「佐藤くんは自分が亡くなるとは思ってなかったんじゃないかな」って言い方でしたよね
双極性は自制コントロールできない病 それは楽しく人生全うした方がいいに決まってる
とは思うけど
「死ぬほど楽しい毎日なんてまっぴらごめんだよ
暗い顔して2人で一緒に雲でも見ていたい」
これは少し過剰に暗い気もするね、厭世観強め
幸せ者の「みんなが夢中になって暮らしていれば別になんでもいいのさ」の歌詞とは明らかに変わった気がする 双極性障害の治療薬にリーマスというのがある。
服用を続ける事で平坦な心境（多少鬱より）に
なれるのだけれど芸術家はアイデア出にくく
なったり、そうでない人も性欲減退したり。 双極性障害の治療に専念する事で
音楽から離れることになっても
生きていてほしかったよ。 >>87
全部好きだけどあの曲だけは怖くて聴けないです、出口が無い感じ、開放感も出口もない感じ LSDも高い所で高容量やると飛び降りちゃったりするんだよね
自分は死なないとか、空飛べるって思ってしまったり、トリップ中だってことすら忘れることも多々ある
窪塚なんてまさに紙で飛んじゃったケースだろうね あんなに痩せて夏でもフリース着て周りは病院連れてなかったのか >>93
東京クールキャンプのダウンはワザとだよね サイケ経験者からするとそれ感じますか？石野卓球がクラブ畑でアシッドつて絶賛されてた逸話とかもあったですし
海外でも聴き方がドリームポップかサイケデリアで分かれてるけど パンフレットの監督と川村ケンスケの対談がかなり面白かった くすりやる金なんてなかったと思うよ
やったとしてもたまに葉っぱくらいでしょ >>81
生前の思い出の写真や品が並んでる中にあの絵があるから凄く浮いてたな 知り合いからいくらでも回ってくるから貧乏は関係ないと思う 一気見してきたけどコテハン君はコテハン連呼さんに冷たいと思う
毎日名前読んでるのにシカトじゃないか、たまには連さんの相手したり罵倒してあげてもいいのに、ひどい片思いだとここ2年くらい思ってる >>41
テープで残してれば良かったのに。
ビートルズもストーンズもみんなテープだから
残った音楽リマスターで出してる。
アナログ>デジタルなんだよ、記録媒体は。
映画でもフィルムは最高級でデジタルは保存が効かない、お金はかからないけど保存では微妙。
てか80万円が、工面出来ないって大変だな。 ワイキキビーチでは設備や予算からデジタルで録るしかなかったんでしょう
これも佐野さんが言ってたけど、ロングシーズンのマスターをzakと悩んだ結果消去したと
三田がロングシーズンを海外のテクノアーティスト（名前忘れた）に
リミックスしてもらおうと思ってたけど結局ソレモって無理だったという >>105
たしかthe orbの人だったと思います >>105
マスターテープが無いって事？
そんなことあるのか… そもそも当時のフィッシュマンズの実績考えたら、スタジオ提供含め破格の待遇だったろうからな
にしたってマスター無いなんてことあるのか マスターテープが残されてないなんて事故以外に考えられないがなぁ 容量の関係で泣く泣く消したとか、佐藤さんが一人で歌入れしたもののノイズが多くて削るの手作業で徹夜した話も面白かったですね。
普通のスタジオよりも外の音が多く入ったのかな >>110
ノイズのはこの前出たライブのじゃなかったっけ >>111
今はわりと簡単で90年代はノイズとりも手作業で大変だった話って記憶してました、もっかい聞いてみます テープという形じゃなくてデータでしか録音してなかったんじゃないかなあ
ほんで10G80万円の時代だったから泣く泣く使いまわしせざるをえなかったというような
ライブ用に抜いた音源の断片はあるけど他は残ってないみたいなこと言ってた データからアナログに残すという方法はなかったんかな？
あったんだろうけど当時はわざわざデジタルのデータをアナログで残すみたいなことしなかったかな 映画で佐藤ちゃんが「空中キャンプはアルバム通して同じことを言ってる」って言っていて凄い腑に落ちた
伝わってるぜさとちゃん >>104
アナログの方が大掛かりなシステムで費用もかかるんだよね
コンパクトなデジタルモビールだからこそ録音するという選択が出来た これはすごい下品な想像だけど自殺は疑いようないけどどういう方法だったかって考えてしまう
首吊りはオーソドックスというか、方法としての驚きはないけど、飛び降りだったら結構衝撃だよね
公表しないのそこもあるのかなと少し思った
欣ちゃんが一報聞いた時容態はまだ分からないと聞いて、でもいやー無理だろう、って思ったって言ってたから状況的にその方が可能性高いのかなと マスターないのは衝撃だわ。今ならハードディスクの容量なんて気にすることないのに。早すぎたデジタルの弊害もあるんやな。 メルカリでフィッシュマンズのTシャツを良心的な価格で大量に販売しまくってるフィッシュマンズファンの人いるね
ポスターやエコバッグとか、なんでも揃ってるから買い逃した人はこの人から買える
ムビチケと7インチレコードのセットとあるし羨ましい。 HMV限定で、Fishmans 7インチ付 ムビチケは完売品だし6333円？くらいの出品なら充分良心的だと思いますよ
私もお金があれば買いたいですよ マジな話、既にHMVでも完売しているから将来的にはプレミアになるだろね。 いかれたベイビーの音質良くもない7インチはまったく欲しくないわ
8現のJUST THING/Oh!山のなんてったの とかなら8000円でも飛びついた >>129
確か最新回の佐野さんのやつだったと思うよ 佐藤ちゃんが死んだあとのグッズとかレコードとか基本的にいらん 8現のアナログはワゴンセールで売ってて人気ねぇなぁと思ったな
佐藤さん亡くなって状況は一変するが 佐藤ちゃんの音楽は世界一
佐藤ちゃんが一番の天才
佐藤ちゃんの音楽に興味を示さなかったマッシヴ・アタックのことは許さない >>119
ざまぁw
高値で捌けなかったからって見苦しいぞw 年取ったからなのか
必要なものが手元にあれば特に何もいらない
映画は見に行く でも、宇宙 日本 世田谷がオリコン121位なのはショックかな…。当時売れてたように思ったけど？雑誌にもよく出てたし。
そういう自分もすぐには買えなくって、東京にでてきてすぐでお金も無くて忙しくてあまり買える余裕なかったから。
Long Seasonは即効買ってたけど。
しかし、数年後に視聴機でIn The Flightを聞いて、ちょっと鳥肌立ったというかこれは買わねばと思って買ったけど。 >>135
おかげさまでムビチケと7インチレコードのセットは売れたみたいよw
残念だったね 男たちの別れ、ライブ今改めて見てるけど
MCがやっぱり切なすぎるよ。
譲さんどんな気持ちだったんだ... >>137
当時って購入前にはラジオで聴くか試聴機で聴くかぐらいしかなくて、
名前はよく聞くけどそんなにいいの？って人が多かったと思う。
ちょっと聴いたとこですぐわかる良さじゃないからファン以外にはなかなか届くもんじゃなかったんだよ。
ネオヤンキー以来ファンだった自分も、すげえいいんだけど周りに勧めてもわからんだろなー、と思ってた。
レコ屋で働いてた耳の肥えた友人達の中にはマジックラブ聴いてすぐ反応する人もいたけど。 そのアカウント、フィッシュマンズのあらゆるもの転売してるな
すごいなメルカリw >>140
映画、あそこで譲さんアップにするの辛過ぎてな... >>143
はい、まさにです。
あのとき、笑うしかないですよね
本人。
あんなこと言われたら、辛いですよ。
みんなそれぞれ事情があるよ。。 >>140
前日も譲の脱退には一切触れなくて、触れないどころかほぼ無視で、
客席は切ないってよりはみんなウケてる雰囲気だった。
やっぱ佐藤いじけてるな〜ｗ 的な 軽快なMCに見えて、実際は本音をずっと言ってたのかもな
タイアップ付いたドラマがあんま面白くなかったのもそうだし、レコード会社また移籍したいもそうだし、 新参なのですが、映画のネタバレではないところで質問なんですけど、男たちの別れの音源って「昨日は茂木くんが頑張りました」って言ってたくらいだから、あのライブCDの音源は、2日目のライブ＝フィッシュマンズラストライブ ということなんですよね？
男たちの別れ聴くかぎり、脱退していく譲さんへの言及や餞の言葉など一切なかったけど（CD化に際しMCはカットされたのかもしれないけど）、2daysの2日両方とも、譲さん脱退についてライブ中に佐藤さんは何も話さなかったのですか？ 映画、最初お墓のシーンだったけど佐藤信？て掘られてたような気がするけど本名と違うの？
お父さんの名前？
しかし平成十一年とか書いてあった気がするし シャトーの父親もシャトーが死んだあと数年後に死んだから >>149
そういうこと。意地になってわざと言及しないのは、長いファンはみんなわかってた。
木暮が小沢のサポート忙しくなってフィッシュマンズを手伝えなくなった頃には
「あんなやつこっちからクビだよ！クビクビ！」とか木暮のこと大好きなのに言ってたり、
アマノジャクなのをみんなわかってたので、ああ、脱退に言及する気ないんだなーと思った。
それが却って、さすがにショック大きいんだろなーとも思った。 ２日とも譲るについての言及は特になし
ちなみに27より28の演奏のほうが良い 男達の別れの打ち上げでワインを少し飲み
関口さんが側に居てあげた証言がよかった 兄ちゃんとそっくりだった、さぞかしモテた兄弟だったろう 当時雑誌で佐藤君がコーネリアスのことを、この人嫌いとか言っていて、似た者同士じゃんと思っていた…。
おそらく小山田はフィッシュマンズを好きだったと思うけど、嫌われてるから接触しにくかったであろう >>159
割とおかしなことやってるのに自分らと違って売れてるし、
昔マリマリがフリッパーズの追っかけやってたのも気になるし、
あまのじゃくでいじけんぼとしてはそういう発言になっちゃうんだろう。
なかば憧れみたいなもんだったと思う。 昔マリマリがオリーブ少女でおしゃれスナップかなんかでオリーブに載ってた事もあるとかどこかで読んだ気がするんだけど一度も見た事ないんだよなぁ
ソロデビュー後にモデルとして出てたのは記憶にあるけど
その時まさやんという名のリスを飼ってるって書いてあって確か他で佐藤さんもリス飼ってるって読んだから一緒に住んでるんだなぁと思った 欽一はよくやってるよ
カシラのインタビューはなかなかおもしろい 最期はmarimariとも別れてたって書いてた人いたけどソースわかる人いますか？ 宇宙日本世田谷語辞典のどっかにメンバー全員彼女募集中！って書いてあったな 菊池成孔はマリマリのこと未亡人だとか言ってたよな
胡散臭い奴だから適当言ったのかもだけど でも、佐藤さんの複雑な思いや意固地な気持ちや裏切られたとか悲しいとかいう気持ちもわかるけども、デビュー以来の長年連れ添ったメンバーのラストライブなんだから少しは気持ちよく送り出してやれよという気持ちも沸いてきちゃうな
あくまで、当時者ではないファンの無責任なファンの意見だけども
譲の脱退ライブで、譲についてなんの言及もフィーチャーもなくというのは、譲のファンも現地で気持ち的に不穏だったのでは？
淡々となにもなくいつも通りのライブをするというコンセプトだったのかもしれないけど >>172
ツアータイトルを男たちの別れ にしたんだから充分だろ。譲ありがとう!ハグ!なんかやったら当時でもビビったわ．つーか当時でも譲抜けるのに解散しないのが少し驚きだった 譲ありがとう!ハグ!も不自然だしそのタイトルのライブで辞めていく人間に対してライブ中に一言もないのも不自然 そもそも後期のシャトーと譲るは移動中も一言も話さないほど冷え切ってたからな ウェザーリポートのベースってZAKが入れてたのが驚きだったわ
あれが決定的だったと 譲にしてみりゃ俺のベース要らないのかよ！
ってそりゃ冷え切って辞めるわってなるだろうよ
でも佐藤にしてみりゃ譲はわかってくれてるとでも思ってたんだろうね いわゆるフツーの考えじゃないんでしょ
理解できなくて仕方ない
と、思うようにした >>176
ウェザーリポートの譲兄貴が考えたベースのバージョンも聴いてみたいね >>172
なんか佐藤さんらしいけどね、何にも言わないの
ライブの雰囲気で佐藤さんがどういう気持ちなのかはわかるけどね、無駄口もほとんどなく研ぎ澄ませて演奏してるのが何よりの譲兄貴と今までのフィッシュマンズの音楽に対する誠意というか
そこで気持ち良く贈る言葉かけられる人だったら死んでなかったかもね これは開会式見ざるを得ない…。
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626283466/ きのこ帝国の愛のゆくえ凄くいいと予備知識なく思ったんだが、ZAKプロデュースだったんだね。さすが。 >>168
そうなんだ
言われてみればたしかに欣ちゃんも謙も結婚しててもおかしくない時期か 謙って誰か知らんけど譲の脱退は結婚して奥さんの家業継ぐためだし
欣ちゃんは佐藤さんの一報聞いたとき奥さんが作ったカツ丼食ってた >>188
＞譲の脱退は結婚して奥さんの家業継ぐためだし
それよく言われてたし当人たちの説明でもそう言ってたけど実際は違うでしょおそらく
佐藤と一緒にやってくのがキツくなってきたということでしょう
あとは報われない現状と 改めて聴くと、他の楽曲に比べてベースの主張が薄いな>ウェザーリポート マリマリさんと佐藤さんが写ってる写真で最後に撮った家族写真って書いてあるのを見た記憶があります、佐藤さんのお墓でみたのか忘れたけど、そう言える近い関係だったのかと 後期にインタビューかなり増えてるし、業界内では歴史に残るような特別なバンドとみられてただろうけど、譲にしろ佐藤くんにしろ当事者はそう思わなかったんかな。
欣ちゃんは客観視できてたっぽいけど。 譲は空中か世田谷の間か、世田谷リリース後だったかに、「今のまま（評価や収入、認知度？）では不満なんですよ。他に比べて圧倒的にかっこいいことをしてるのに」とか赤裸々に不満をぶちまけてたよ
当時のフィッシュマンズの特番で マタドールからロングシーズン出さないかって打診があって川崎大助が断ったみたいなのってどこまで本当なのかね、断る理由もわからないし川崎大助が断るってどういうことなんだろうと思う 当時ロングシーズン海外で出てたら逆輸入的に日本でも話題になった可能性あるよね >>196
いや佐藤君の連絡先を聞かれて、佐藤くんに直接話を廻すこともできたけど、正式ルートである事務所へふったんじゃなかったっけ。 俺はD’angeloやfrank oceanが寡作なの不満だったけど映画見てもうそんな事思えなくなったよ >>195
ゆらめきin the air発売のvibeの特集。
正しくは他に比べて圧倒的にカッコイイ事をしていたい。 マタドールの話は川崎さんの書籍によると、マタドールサイドがコンタクトをとろうとしてきて、佐野さんへ伝えたとのこと。原盤権はポリドールなわけで、アメリカで出すならそこからにしかならず、結果立ち消えになって、その代わりマタドールはコーネリアにシフトを変えた、という流れみたいね。 >>199
そうなんだ、そういうとこ映画で描いて欲しかったよね >>202
そっかー、そこら辺惜しいよね
もしもって考えてしまう 譲は脱退時のインタビューで「売れないミュージシャンって、本当に金がないんですよ」と言ってた
佐藤さんはほぼすべての作詞作曲してたから多少は潤ってたとして
欣ちゃんは困ってなかったのかな カシワバラケンの人は多分男達の別れ聞いてないんだと思う 最近新参マンチルが増えてきたからな
ネタじゃなくてガチで間違えたって可能性あるってのがおもしろい >>206
その割に謙はアルフェッタGT1.8
貴一はパンダ、さとうはキャトルなりクラブマンなりゴルフなり乗ってたよね。 >>188
家業継ぐのも理由の一つだったとしてもそれだけが理由なら速攻でPolaris始め無いでしょ
音楽を辞めるつもりは全く無かったんじゃ無いかな >>213
ポラリス始めた当時フィッシュマンズディスる感じのこと言ってたもんね
もう古い的な 字面の裏を読めない人や、冗談をわからず信じ込む人、どんどん増えるからなあ
若いながらも2デイズのゲストにジュンスカが出たとか真顔で知ったかぶるやつ、そのうち出てきそう
純粋というか白痴というか ポラリス初めたのは2001だから、佐藤の死を受けて気が変わったと考えても何も不自然じゃない
初ライブから観てるしインタビューもチャックしてたけど、フィッシュマンズをディスってたなんてのは知らないな
まあ、あったとしても、それも字面通りに受け取るか？っつう ポラリス最初の頃のライヴ見たけどフィッシュマンズディスなんて全然なかったよ。
喋らないイメージは作られただけなんでとか言って結構MCで話してたよ。
謙が。 当時聞いた話だと奥さんの実家（お寺）で住職の修行やってたけどやはりちょっと無理で
しばらくカラオケのオケ作りのばいとやってて、その時に佐藤さんの訃報があって
それきっかけで音楽界に本格的に戻ったという感じだったような >>218
スペシャのインタビューかなんかでフィッシュマンズの音楽性と比べられることに対してイラついたのかなんなのかそんなニュアンスのこと言ってたけどね
まあ強がりというか、今は今で過去に囚われずに音楽やりたいってことだと思うけど 謙さん硬派っていうか自分の意見あれば曲げなさそうだし難しいんでしょうね、貴一さんは柔軟そうだけど >>221
お互い人間だからプライドとプライドのぶつかり合いみたいのはあるよね 謙に貴一にワロタよ
チャックも絶妙なタイミングでしたヨ あの時代、ミリオンセールス連発の一方で、誰にもとらわれずアイデンティティ貫きプロモーション下手不機嫌系ミュージシャンでいたのだから凄い。それはそれは大変だっただろう。 >>200
ディアンジェロ今年は頑張るみたいよ
でなんで？
作品生み出す苦しみみたいな描写があった？ ドラムス！中井貴一
(ナカイキイチ ナカイキイチ ナカイキイチ) >>227
いや佐野さんが空中キャンプ出したら普通5年は新しいレコードなんて作らないって言ってたからやっぱり無理が祟ったんじゃないかと。たられば言ってもしょうがないけど、もう少しのんびりできてたらと思って。 バンドが仲違いする理由は大抵金っていうけど例に漏れずだな
クレジットをフィッシュマンズにしてたら違ったかもね
売れてないから関係ないか 佐藤くんはそんなに売れたくない派だと思ってたからちょっと意外だった。 >>233
これは看過できなかったわ
本当にキツいから勘弁
己のセンスの無さを自覚してくれ >>236
売れたい＝有名になりたい
って意味なら望んでない気もするけど
お金がないのは切実でキツイね
発想はあってもやりたいことできなかったり >>100
あの辺の絵は高校時代の
当時からあんな絵好きだったんだよ ゆずるの予測変換の一番上が謙でよく見ないで書いちゃったんだ
悪かった許してくれ 古参を老人呼ばわりって優しめなここだから許されるんだろう
清志郎スレでも乗り込んで行ってみてごらん？新参なんかまるで出る幕ねえからw >>244
そんな事言うなよ〜
けど今の若者は若者で音楽界がつまらなくて
可哀想ね。一番多感な時に どうなんだろうね、つまらないかな、結構面白いものもあると思うけどね いま才能が偏在してるのはバンドじゃなくてボカロじゃないの
聞かないけど >>245
とは言え俺らが多感な頃に80年代な人達はフィッシュマンズとか聴いててかわいそうとか言われてたわけでな
まぁ時代ですよ >>248
それもそうだな。話脱線するけどジョン・レノン、カート・コバーン、佐藤伸治、最近だとエイミー・ワインハウス？
若い頃は早死が絶対に正義だと思ってたけど
今では歳をとり完全に生きて継承して鳴らし続けるポール・マッカートニーや貴一が絶対に正義と思える今日このごろ。 貴一が継承し頑張ればいい。
私達はさとうの音楽＝魂を支えるから。
その魂は私から子供へ、子供から孫へと受け継がれていくし、
そうやっていつかさとうのDNAと混ざり合うから。
それがファンとさとうとのEternalだし。 かなり前（セカオワがブレイクしてた頃）に、ラジオにセカオワが出てて、リクエストでフィッシュマンズのナイトクルージングを
リクエストしてて、なんでこんな若い子が知ってるんだろう？と不思議だったけど、若い音楽やってる子達の間では
口コミで広がってたんだろうね。 トム・ヨークみたいなあんな気持ち悪いのがウケる世の中なんだだもん。佐藤さんもすごく無念だったろうね 男達の別れの「10年後には〜」のMC聞くとあれが佐藤さんの精一杯って感じだね
「そんなこと〜」のお客さんの声とそのあとのやりとりは救いだし、あのライブを本当に特別なものにしてる
あのお客さんに感謝です 坂本慎太郎のObscure NightclubのMVが公開！
されてから見たけどほんとつまんねぇ音楽やってんだな
こいつの音楽全部いっしょに聞こえる
ゴミだからしゃーないか
こんなカスゴミがフィッシュマンズに喧嘩売ってきたってのが許せねぇわ 正直言って若い人が何に興味あるのか全く分からないけど
エロ漫画みたいなアニメは嫌いだ 慎太郎聴くぐらいならいつも清志郎スレでボコボコにされてた星が見えたの気持ち悪い音楽のがまだ笑えるわ >>253
トムヨークに佐藤が言及したことあったっけ？ >>243
あの女性、降臨してほしい
そんなこというなよ〜 あの人の声や声の持つ控えめな雰囲気からして絶対超美人だと思う 坂本さんのMVほんと酷いな、ジャケットイラストだけの方が雰囲気あった 自殺ってことで良いのかな。
なんだか不思議な映画だった。 この前他で教えてもらった諭吉佳作って17歳の女の子結構良いよ ビリとかゾワとかピンと来たもの聴くだけで良くないですか 見当外れだとは重々思うんですけど、
佐藤さんとボビー・ギレスピーってどこか近いと思ったんですけどだれか言ってた人いました？
年齢、日本と英国の規模とメイン米国との距離感、金無い、黒人音楽へのリスペクトとダビー好き、ひねくれ者、クスリの匂い
ボビーはRCの情緒を聴いたこともないでしょうし歌下手でまるでスタミナも無いとは思いますが 小山田大炎上してて草、佐藤も確か小山田の事嫌ってたんだっけ？ いかれたベイビーをみんなで合唱するようになってから（ハナレグミ以降）
辞めてく譲とハグするのが自然とか思っちゃうような気持ち悪いファンも増えてきたし、
新しく知り合った人がフィッシュマンズ好きと聞けば警戒が先に立つようになってたけど、
いかれたベイビー、夜中にベランダとかでひっそり聴くとやっぱすっごい曲だ。
ネオヤンのリプライズのバージョンのアウトロのキーボード、
シ↑レレレー ラ↑ララララー のとこならみんなで口笛でシンガロングしたい >>270
ああ、じゃあタメ口で書いてやるよチンポ頭。
早く質問に答えろよカス >>271
気持ち悪いよお前
レスから気味悪さがすごい漂ってる >>275
アンカーもつけられない臆病者でブツクサコロコロ飽きた 小山田の炎上クソワロタｗｗｗｗｗｗｗ
キャンセルカルチャー最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>267
似てると思ったことはないけど、まわりのフィッシュマンズ好きはほとんどみんな両方好きだったと思う。
とくに純粋な音楽マニアで空中キャンプ以前に自然とフィッシュマンズに辿り着いたような、いじけたロックが好きな層。 見てきた
男たちの別れで佐藤伸治の例のMCを聞きながら俯いて頭を掻く柏原譲と、その後始まるin the flightが切なくて涙が出た >>267
ストーンズ好きな感じは似てるよね
悪魔を憐れむ歌のコードで曲作ってる感じとか >>279
そうなんですか、ありがとうございます。今日ボビーのインタビュー読みあさってて、厭世観や周辺への呆れかたや、白人嫌いだとか社会を見る悲しさとか、ロックやパンクを忘れない部分が似てるような感じがました。 >>283
悪魔を憐れむ歌のコードの曲、知りませんでしたしっかり聴いてみます、ありがとうございます。 小山田が佐藤を知らない人だらけのパーティーに誘って、人見知りの佐藤が耐えられなくなって黙って帰ったのを小山田達が笑ってたエピソード思い出したよ >>285
ウェザーリポートとスクリューマデリカのローデッドって曲とか似てるよね >>291
同感です、スクリーマデリカの過剰な音と驚かすアプローチと清志郎ルーツの切ない、ブルース的な歌詞がが、一緒にあるような感じがしました 言うてることはわかるが、そういう耳でフィッシュマンズ聴いてた人はあまり多くなさそう。
マキシ2発かオレンジあたりで引っかかってポリドール以降も違和感を感じなかった人がそこに当たるんだと思うけど、
そういう人らは両極のちょうどはざまの少数派なんじゃないかな。
しかし、もしZAKがプライマルやってたらかなりフィッシュマンズのアルバムと雰囲気似そうだな >>296
自分は、かなり後追いだったので、スクリーマデリカ聴いたあとに不良の先輩からロングシーズン教えてもらいました。ただ最初は理解不能でピンと来ませんでした、、
プライマルはZAKさんと比べるとラフというか繊細さが足りない感じをとるので、いつかZAKミックス聴いてみたいですね。 不良の先輩w
この人ほんと痛過ぎ
自覚ないんだろーな ちょっと変わった人だけど、あなたよりは痛くないよ^^/ スクリーマデリカは9割ウェザオールの作品だろ
最初にウェザオールが絡んだローデッドも原曲と比べれば違いが明らか higher than the sunたまに聴きたくなる そういわれてみればORBってフィッシュマンズぽいかもしれない >>287
桑田佳祐が長渕をライヴで共演すると誘って、実際はただサザンの前座として長渕を歌わせただけで、最後はステージ上で桑田に頭からビールぶっかけられて、みんなで笑ってたエピソード思い出した フィッシュマンズの音楽に辿り着く人達は
世渡り上手な優良ではないよな。やはり不良。 >>300
あれのウェザーウォールremix版かな、star大好きでした
>>302
あの人もDUB傾倒してたと思います、1.2枚聴いただけではまらなくてくわしくないですけど、ジャマイカダブ以外の他人種の憧れがあるのが、時代的にfishmansとかぶるのかなと 世渡り上手は少ないかな
でも不良の聴いてる音楽じゃないな。
思ってる人はクラブ行ってるだけで不良だと思ってる人じゃない？ >>306
自分の不良のイメージって社会と適合しなくてズレてるとか薬中で不安定って意味で使いました、ズレて悩んでましたが優しかったです。そういうのが下北や高円寺に逃げ込んでました。
田舎のバイクブンブンや一時期のチョイワル親父みたいのは不良ではなくて単に日本のファッションの一部です。 だからあなたみたいなコロコロ荒らしの5チャネラーと日本社会とズレてる意味では本質的には似てます 不良って書き方がまずかったです、不適合者の心をつかむ音楽だと思ってます、すみません。 YouTubeで空中キャンプ発売時のラジオ聞いたらナイスチョイスが一番初めに出来たんだね
そりゃノリまくって名曲製造モードになるよね 世田谷のプロモーションでフジテレビ深夜チケット番組に３人揃って出演、
シンディが女子アナにちょっかい出したり
奥田民生の事きかれて応えたり。
VHSから発掘した。起こすのめんどくさいけどちょっと待っててください フィッシュマンズのオリジナルアルバム
全部聴いたけど世田谷三部作やばいね…
こういうの失礼だが佐藤さんクスリしてた？？？
そう思うくらい狂気的浮遊感…すごい… >>311
>>312
ありがとうございます、佐藤さんとボビーの似てる部分に誰か言及してないかなと思って、知りたかったです。
>>315
クスリやってても、他人が何のクスリやってるのは察せません、きっと病気の線が強かったのかなと思ってます 時々佐藤さんが着てるような服を着てみるけど（HUFとかクイックシルバーのアウトドア系）、ああいう肩の抜けたおしゃれな感じには全くならないな俺では
佐藤さんは顔がちいさいのか？それとも首が長いのか？細いのは間違いないが
俺はボノボのボーカルみたいになってしまう
全然おしゃれに見えねえ >>313
ナイスチョイスのファーストミックスを佐野さんが聴かせて貰えて
聴いてる間は泣くの我慢して後でトイレで号泣して出たら目の前にZAKが居て泣いたのバレたってエピソード好き フィッシュマンズの映像や音源は世界文化遺産だからね
どんどんアップロード可能ならしていただきたいね
アップロードしてくれた人にお金振り込んでもいいぐらいに思う
映画の音源とか映像もクラファン限定にしないで製品化してほしいね
世界中のファンに需要ある マンズスレで言うのもなんやけど、小山田の炎上どんどん燃え広がっててウケる
小山田はパーフリ時代にマリマリに追っかけされてシャトーをノイローゼにしたって言う罪状があるからな 映像はレコード会社が引越しを繰り返す過程で紛失してるのが結構あるってのが残念だね
後々幻のテープ発見！ってのもよくある話だからそうなって欲しいもんだ 3年前にいたコテハン君は今ここ見てるか？
見てたらコテハン連呼さんの相手してやれ
連呼さんは毎日毎日呼んでる、悲しくて見るに耐えない。 >>319
わかる。ほとんどの人がただのアウトドアオッサンになりそうだよね。 >>328
間違えられるけど俺はたまに一気読みしてスレ民の悪口書いてる奴
あんた毎日呼んでるんだ何年も、コテハンはどこか行ってるはず 相模原障害者施設の無差別殺傷の犯人は、世の中から障害者がいなくなれば世界は平和になるとか何とか正義感や信念にもとずいた犯行らしいから、小山田としても障害者いじめはもっともな正当性はあったのかもしれないよ
小山田なりのスパルタ、一般的な適応能力を障害者に身に付けさせるための訓練だったのかもしれない >>330
この半年くらいずっと赤い公園聴いてたけど映画でフィッシュマンズに戻ってきたよ
久しぶりに空中キャンプ聴くとやっぱ圧倒的なんだよね、全く古くならないし永遠感がすごい
全曲めちゃくちゃすごいアルバムって世界にも中々ないよね >>332
主さんにどんどんやっていいよさんと同一人物か教えてほしいね >>319
Big smith ワークキャップで幸せになれるよ。作りはjoe mccoyのがいいけど >>333
きんちゃんはそれを広め続けるって言ってたね
映画プロデューサーの女性が制作開始にフィッシュマンジャーって異様な呼び方してたけど当時のリスナーに向けて放ったんだろうね
公開前からこの場の書き込みも全然違う読んでいて面白い 一昨年辺りからパタゴニアばかり買ってるけど頭の中であの頃の佐藤伸治がイメージとしてあったわ
こちらは25年過ぎたらハゲでデブになったのでただのアウトドアお父さんだけど >>336
そんなこと言うなよさんまで降臨してるもんね笑
元気でよかった、みんなずっと元気でいてほしいね、覚えててくれてありがとです >>337
佐藤さんはパタゴニアが似合うよね
Alfのチロリアンとかで検索するとメルカリとかにまだ結構あるね、とっくに消滅してるブランドだけど 自分も昔のライヴ映像を見た影響でpatagoniaのレトロxを買ってしまった。 あと記憶の増大の97年の野音でクラークスのワラビー履いてるんだよね、あれも似合ってる 晩年によく被っていたビーニーはQUIKSILVER 2000年頃、ハリウッドランチマーケットが完全再現して売り出したのは豆な 男達の別れの紺のジャケットも良いよね
Tシャツは42ってモロだね
なんとなく少しボブマーリーを感じた ジャストシングのMVにチラッと映る野音かなんかのライブの佐藤さんのファッションがめちゃくちゃかっこいいんだよね、一瞬しか映んないんだけど、あの映像ちゃんと観たいわ >>344
あれ42なんだ
12だとばっか思ってた >>345
因みにその映像 「闘魂98×buffalo daughter」 420だったら完璧だったね。
皆さんこんばんは！ザ マヨネーズ！！
じゃなくて本当によかった いやらしさが全くないおしゃれだよね
ああいうのがほんとにいけてるとおもう >>348
そっか、草は420だっけ
おれがそういう脳になっていただけか笑 >>351
あれに更にホンジの着物とかコスプレとか色々入ってきて映えるよね
リズム隊はひたすら地味だけど笑 >>347
セトリ見たらウォーキングインザリズム2回もやってるね、一回他の曲挟んでもっかい途中始まりで演ったのかな意図的に
ジャストシングもラストにやってるね、ライブでジャストシング聴きたかった >>354
因みにBuffaloDaughterで貴一が乱入してRhythm and bassment叩いてる ガンジャはもともと午後4:20分でしたっけね
学生が放課後買いに行く時間だかなんだか 茂木欣一が映画で佐藤は生前最後の頃のライブじゃ開始前に一人で部屋に閉じこもって
集中してたって言ってたけど、ひょっとしてクスリやってた？
清原がパーティの席で元気がないと思ったら、トイレ行って戻って来るとやたら元気になってたって
エピソードを思い出したりしたけど。 >>208
これが何回も再生されておもしろいですｗ 清原とかは何も知らないおぼっちゃまなんで無関係とおもいますよ。 >>242
キーボーディストの富田謙はゆずる読みだな >>336
たしかプロデューサーの女の人はまだ40代だよね、当時初期からファンってことは相当本人若いころからファンってことだよね、中学生とかからかな >>360
まさにBig smithのワークキャップだね チラシ拡散のお願いメールが来たからやろうかと思ったけど、メールのアドレスはどこだ？
モーションギャラリーのメールに返信すればいいんかな 当初はっきり自殺を否定して風邪だと言ってたけどだったらここまで死因をぼかさないよなあ
欣ちゃんが「容態はわからないって聞いたけど…無理でしょって」てのは噂通り飛び降りとしか
しかし「会いたいけど会えないし」てのはどういう状況だったんだ
普通の療養だったらそんなことないよな >>366
双極性障害であるとすれば、人と会うと悪化する病なんです。それが、自分に好意を抱いてる人としても会えない。身近な冠婚葬祭にも出席できない人も多いです。よく分からない病気です。
佐藤さんがなんの病だったかはわかりませんけど 世田谷三部作ではないけどＯＲＡＮＧＥで「夜の想い」だけが異質な感じで「空中キャンプ」感というか世田谷三部作感が
漂ってるね。「夜の想い」あたりから曲作りが変化してきたのかな。
Fishmans - 夜の想い
https://youtu.be/zDK216F6-Xw それ言ったらネオヤンキーのジャストシングやスマイリンデイズ〜あたりもだろう 躁鬱だろうと、薬だろうと
自殺ならば
一因になったと思いながら生きている譲さんの気持ちは、欣ちゃん以上に辛いものだろうな
あの、男達の別れ、音は素晴らしいけど、辛すぎる 譲さんもキツイ佐藤さんとずっと一緒に居れなかったってだけだろうし
メンバーが口を揃えて言うフィッシュマンズの活動は大変だったってのは
ハードルが高いんだろうね 別に譲るは悪くないけど、zakや結弦の脱退が一因になってってのは事実だろうな
気に病む必要はないよ。佐藤ちゃんが勝手に自殺しただけだし
俺はシャトー信者だけど、理性的だから譲るを責めるつもりはない 代わりに小山田が死ねばよかったのにｗ今からでも遅くないぞ小山田くんｗ期待してますｗ 見た目はああだけど
結構スタジオではメンバーに当たるタイプなのかもね
俺だけなんでこんなに重い荷物背負ってんだ？みたいな コーネリアスは音楽良いんだが、オザケンの泣いちゃうは吐き気がしたよ
表参道は明治神宮前は〜って始まってすぐ消したよ リアルタイムで生でライブ見れた人らは勲章もんだな
漢たちの別れを生で見た人らもこのスレにはいるのだろうか いるに決まってるだろ
やついさんというお笑い芸人が１２．２８見てるから >>376
へい、観てます。帰りに友人とラーメン屋で「明らかにMCがおかしい」と語りつつ言葉少なくお葬式ムードだったよ。
そんなライブでした。 ツイッター見てたら草下シンヤっていう人も友達と観に行って帰りに佐藤さん死んじゃいそうだねって話してたらしい 逆に目撃した人たちがそれを超える刺激を得られなくていまだに漂よってんじゃないの。 最後SEでストロベリーフィールズが流れた時に、ああビートルズか、意外だなと思った。
とても切なかったよ。結果論ではなく。 映画見てきた。無性にチャッピーを大音量で聴きたくなったよ。カーステで聞くか。 ちなみにやついさんはガチのマンチルだから
約２０年前からスレに書き込んでる本物のマンチル
282 ：伝説の名無しさん：02/09/06 10:28
詳しいことは書けませんが自分は芸能人です。
同業者のフィッシュマンズファンとは会ったことないですね。
楽屋でよくフィッシュマンズを聴いていた時期がありました。
千秋さんぐらいかな、フィッシュマンズを知ってたのは。
あとの人達はなにこれー？ってな感じでした。相方はHIDEファンです。 >>386
M-1グランプリて10回連続優勝してるしな
なついさんはすげーよ 男達の別れTBSブリッツに向かう時に
学校へ行こうのロケしてたの思い出した。
27,28どちらかは記憶ないけれど。 >>24
譲の脱退は家庭的事情で以前から決まっていたんだろ
個人的にはZAKの脱退がキツかったと思っている
小嶋、ハカセと一緒で佐藤のレベルが高すぎて付いて行けなくて辞めたんだからね
そういうことを考えもしない、いい意味で鈍感力の塊である茂木が佐藤と最後まで続いたんだなあ 茂木さんどっかのインタビューで、佐藤さん見た時この人に付いていくしかない！と思った言ってた気がします、アスリート根性っぽかったですね
鈍感力ですね ハカセも譲も脱退後＆新しいバンドのインタビューで
「こんなに楽しいんだ、優しいんだ、楽なんだ」みたいなこと言ってたからな
ハカセは佐藤さんが下ネタNGだったのが地味にキツかったらしいw 佐藤伸治は間違いなく天才だったけど、なんでも1人でやれるタイプの天才ではなかったって事だな
彼を支え続けた周りのメンバーの功績も伺い知れて、そういう意味でも今回の映画は意義が大きかった 映画でハカセ脱退の理由を「疲れちゃったのかな」って言ってたなｗ 映画3時間もあるの？長すぎない？観に行きたいけどなー >>397
あっという間だったよ
映画館で聴くフィッシュマンズもまたよきだよ >>392
アホか、欣ちゃんは努力しまくって付いていったんだよ、舐めたこと言ってんなど素人が >>400
本物だよな、もはや佐藤さん超えてるかもな >>287
嘲笑？それともしょーがねぇなみたいな意味の笑い？ やついさんって人、もはや佐藤伸治の生まれ変わりだろ >>404
やついさんって、佐藤さんの生まれ変わりだよな
かっこよすぎて芸人に見えない やついさんボーカルでフィッシュマンズライブやるのはどうだろう、カリスマ性なら佐藤さん裕に超えてると思うが 彼は令和の笑いの神だ。滑ってるのしか見た事ないと評判だが民衆がバカなんだろう >>408
追いつけてないよね、彼のレベルに
崇高すぎるのかな、ちょっと後光差してるもんねネタやってるとき やついさんはもはやフィッシュマンズのメンバーだよな >ラーダニーバ調べたらめちゃくちゃいいね
>佐藤さんに似合うな
と言うくらいメディアに誘導されやすいコテハン君 やついさんにYouTubeでフィッシュマンズについて語ってもらいたいな、ダイノジとかみたいなカスじゃなくて やついさんは実際にライブでフィッシュマンズを見てるし造詣が深いと思う、ぜひ何かで語ってほしい いやあ、死ぬほどつまらない以外完璧な漢だ。尊敬する。 やついさんは佐藤さんと一緒で下ネタ一切言わない崇高なネタで魅力だよな
ドフトエフスキーの読後感に通じるような文学性がある >>366
「無理でしょ」はそんな話は受け入れられないという意味なのかなと思った 欣ちゃんは奥さんに支えてもらった感じだね
1人残っても前を向いてまたみんなを呼び寄せて鳴らし続けるってカッコいいよな 金ちゃんもやついさんもマンズの音を鳴らし続けてる
ほんとうに尊敬に値する やついさんはフィッシュマンズを笑いで表現したみたいなネタやってるよな
タバコの煙が立ち昇っていくような、祈りにも似た世界観 やついの名前出してる人
しつこい上に100%スベってるんですごいですね スベってるとそのうちTwitterでまとめて晒されると思うよ すまん、決してやついさんが滑ってるんじゃないぞ、おれが滑ってるだけなんだ、許してくれ 誰も言わないから言うけど
サトちゃんってめちゃくちゃイケメンだよな？
学校で1番のイケメンみたいな >>425
コテハンのヤツはもう居ないと思うよ、連呼さんの恋も終わりだよ 俺の悪口はいくら言ってもよいけど、やついさんの悪口だけは勘弁してくれ 私のことは嫌いになってもやついさんのことは嫌いにならないでください！ペイッ！ >>425
というかお前何歳？
わりと気になってる、それ死ぬまで毎日書くつもり？ 大阪の貝塚市でフィッシュマンズとコーネリアスともうひとバンドが無料イベントやったよね？
行った人いる？
記憶違いか確かめたい
あれは幻だったのかな やついなんかで笑ったことない
お笑い以外の仕事で食ってるヤツが芸人名乗れるのかね もうアプリ入れてコテハン云々とやついはNGにしました。
ceroやDANも。音どうこうより内面が違うのでどうもならない。 100超える音源持ってきてたって言ってたけど、それってまさかシャブ使ってとかじゃないよね、、、？って思ってしまった。 >>401
舐めてないぞ
茂木を肯定的に書いている 意味を読み取れないなら小学校で国語をやり直せ 佐藤伸治の死因は明らかにされていないけど、もし自殺だったとしても間違いなく体調不良がその原因の一つになっていると思われる
98年のツアーでの呼吸器の変調でライヴ中に酸素が欠かせなくなったこと、最後のライブ後抜け殻のように疲弊していたことがその傍証
死に急ぐように命を削ってデモテープを作っていたんだろ >>438
そういうことを考えもしないってなんなんだよ
めちゃくちゃ考えて必死に練習して楽曲支える努力重ねて一緒にいたんだろうが、完全舐めてるだろお前 若いながらも歴史ありを観るとめちゃくちゃ前向きで元気だもんな
MCも面白いしよく喋る
男たちの別れまでの3年弱で随分弱ったしバンドの雰囲気も変わったよな
音はどちらも最高だけど テンプレにセロとダン、神聖かまってと踊ってばかりの国、サカナクションは正統なフィッシュマンズの後継者として載せるべきだろ 清志郎の後継が佐藤で断絶してる
よってマンズの後継など無い
いくらサウンド遊びしようと次元が違う >>442
正当なとか、載せるべきとか
君はフィッシュマンズの何を聴いてきたんだい。 >>441
空中キャンプ前後はまだ明るい雰囲気が垣間見えるよな
後のアルバム2作で欣ちゃん以外は衰弱しちゃったな
アルバム聞いたらそらそうなるわ・・・と思ってもしまうが >>439
割とこれあると思うんだよな
体が思うように動かないってメンタルに来るんだよね
腰痛で鬱になりかけた事あるもん ヨギーのハローエチオピアなんてかなりフィッシュマンズに接近できてるのに >>445
ロックは死んでないことを証明するためにフィッシュマンズに影響受けた新しいものも盛んにリスペクトして受け入れ必要があるだけ >>432
行ったよ
上半身裸でコルネットでフューチャー決めてた 若いながらも歴史ありツアーまでしか行ったことないから
明るい顔の佐藤しか浮かばない。 >>433
そう、対バン。
海辺の更地で、豪華メンツをタダで見れるのに200人位しか集まらなかったイベント
fm802だったっけ >>450
おー！
あれの映像あるのかな
今めっちゃ見たい オレンジのアナログジャケットでもそうだけど佐藤さんの上半身裸ヤバい
あれは早死しそうな体型 zakの後釜の人ちゃんと活動してんのかな？と調べたら西川一三さんって売れっ子エンジニアになってるのね
佐藤さんにスカウトされたらしいけど佐藤さんマジで耳がいいんだな
しかし佐藤さんのキチガイ時期担当だから大変だっただろうな >>453
映画でホームビデオで撮ったぽいワンシーン使われてた気がする >>394
欣ちゃんもフィッシュマンズではZAKとかに怒られっぱなしだったけど
スカパラはとにかく褒めてくれる優しい言うてるからねw @ フィッシュマンズの映画、今日の都内の上映は窓口販売のみの池袋シネマ・ロサ以外予約でいっぱい
マジか！！！ シネマ・ロサ空いてて良かったよ
劇場の音も思ったより良かったし 北区生まれだから池袋は親しい存在だと思うのに人気無いのか 昔から名画上映するので有名ですよね
建物ボロいんで音響がどうかなと思ってて
でも行ってみようかな シネマロサ平日行ったら20人ぐらいしかいなくて早々に打ち切られるんじゃないかと心配になったよ メルカリのPO◯SHOPさん
ポスターやTシャツいっぱい持ってて羨ましいな
しかもお安く出品されてるし良心的だわ 素敵だね、みんなを幸せにしてくれる人だよね
転売に対するイメージが全く変わったよ 欣ちゃんめちゃくちゃ宣伝がんばってるもんな
えらいよほんとに >>456
やっぱりあれがそうなのかな
全部見たい
コーネリアスもついでに 業者さんというか、神だよね
こんなにも素敵な品を良心的な価格で出品してくれているのだもの、一期一会というか、感謝（驚） 映画でFM802のDJだったマーキーがやたらTV番組の司会で出てて笑った。
サーファーみたいなチャラいかんじのジジイ 行った人に聞きたいのだけどおしっこ行くならどのシーンで行けばいいかな
折り返しってどの辺？ 前日から水物節制しろよ
喉が渇いたらガムでごまかせ
熱中症にならない程度にな ひこうきで一区切りおすすめ。男たちの別れとカメラワークが違うけど、音源同じてフルで流れるから、見逃しても影響は少ない。 >>474
結構終盤じゃん
そのあたりまでで漏れちゃうんじゃない？ ひこうきの新編集は良かったよマルチアングル版出してくれ手振れで酔うかもしらんが >>442
すべてロックでも不良でも何でもないんだもん。人がつまんないです。ceroに関しては初期のがアタマバグっててまだ面白かった 俺調べだけどひこうきは2時間前後の頃じゃないかなあ？個人的にはあそこで行っておいて正解だった。さもなくば映画館で事故案件だったわ。 そんなにお小水が我慢できないジジイやババアばかりなのか… 娘とドライブ中に聴いてたらもう中学生みたいだねって言われた
ちな新しい人 公式サイトの篠原ともえのコメントええな
後期に取材だかインタビューしてたよね アマゾンPodcastで川崎さんの出演してるラジオ聞けるけど、フィッシュマンズは空気がくっついてるってのいいね。周波数に現れない音をまとって日常を表現しようとしていたって考えると腑に落ちる。 >>484
見に行ったらやついいちろうの長さと内容に笑った >>186
今聴いてるけど音の響きがfishmansに似てるなあ。
きのこ帝国のアルバムでも他のと全然音像違うね。 きのこ帝国はクロノスタシスとかいう曲がフィッシュマンズの影響を感じたな きのこ帝国て
ゆらゆら帝国よりずっといい曲出してたのに全然評価されないよね そうだよね
坂本慎太郎みたいなフィッシュマンズをディスってくるカスよりよっぽどいい音楽作ってるのに >>491
元女優さんてな偏見も多少あるのかなと。
勿体ないよね。 初期からのファンはまさか佐藤くんが亡くなって今頃に映画にまでなって海外でも評価されるなんて思いもしなかったんじゃないか
当時の渋谷系とかフリッパーズの陰で日の目を見なくても誠実にやり続けたのが良かった
こんな展開奇跡だよ ゴッホがひまわりを描いているのをその場で見ているみたいな気持ちになる。
永遠にタッチしている様な。
永遠にタッチしている様な。
永遠にタッチしている様な。 >>497
そこ天才だよな
佐藤さんもニッコリだよきっと 佐藤さんが小山田嫌いなのは
小山田の本質を見抜いてたのかもな。
鬼畜だって。 >>500
基本的に歌詞書けないからな
まともな歌詞書けない奴はたかが知れてる 羊文学の「人間だった」が初め聴いたときフィッシュマンズかと思った
羊文学 "人間だった"
https://youtu.be/16jL0eThQmM パーティーに小山田クンが佐藤クンを連れて行って人見知り過ぎて佐藤クンが帰っちゃった話は本当なの？
佐藤クンが当時の彼女とラブホの前にたむろして出てくるカップルについて延々と話してたってのは、下ネタ嫌いとここで言われてる佐藤クンにしては尖ったことしてるよね。
Season良くて聴いてるけど、この頃ネタが回ってこなくなったから風邪薬やってたって解釈でいいの？ 当時は多摩川とかでフィッシュマンズの野外レイブとかあったように思う。自分は仕事とかあっていけなかったけど。
今はレイブは禁止されたり世知辛い世の中になったね。代々木公園でもよく野外レイブやってた。 羊文学は音源ではカッコいいけどライブではアイドルっぽいなって思った 後追い世代だからスカパラのドラムの人が昔やってたバンドって感じで知ったけど
欣ちゃんがスカパラ入って銀河と迷路歌ったりしてたときってリアルタイムのフィッシュマンズファンはどんな反応だったの？ 邦楽あまり聴かないのできのこ帝国と羊文学知りませんでした、たしかにいい具合ですね きのこ帝国はfishmansというよりシューゲイザー通ってきたバンドって感じ。
マイブラやマジースターぽい。少し明るいPOPなマジースターて感じ。 >>506
まずあの欣ちゃんがスーツ着ていて（加入後最初の方、下はハーフパンツだったような）しかもリードボーカルとってた日には嬉しかったしニヤニヤだったよ きのこ帝国のいかれたbabyのカバーはまじでいいわ フィッシュマンズそんな知らんけれど好きなアーティストがフィッシュマンズと関わりあるので、来週映画観てきます
にしても劇場は公開回数増やすか、場所増やすかしてもいいのになと思った(土日で観ようと思ったら近くのはチケット完売していた) きのこ帝国かキノコホテルでいかれたBABY探してしまった 続々ゴミみたいなバンドと並べられて佐藤怒るだろうな そもそもフリッパーズとフィッシュマンズはほとんど被ってないし、
毛嫌いしてた小山田と連んでパーティーなんか行かないから。 人間の屑、最下層の鬼畜小山田と並べられたら佐藤さんが可哀想。 ゴミではない…ダブレゲエヒップホップ要素やRCや薬っぽさ抜いたら案外、リスナー層かぶってそうですけどね 小山田とか昔インタビューとかでもあんまちゃんと答えないみたいな感じあったよね、不機嫌ではないけど的を射ないというか、ほとんど言葉発しないみたいな、それをカッコいいと思ってるみたいな、佐藤さんもそこら辺同じような感覚あったのかなと少し思ったわ、特に90年代後半 たまたまタイプ被ってたのか時代の空気的にそれがかっこいいと思ってたのか分からんが 映画は菊池成孔のコメントが1番的を得てる。佐藤のカリスマを茂木の誠実さ強さが超えたことにより良い映画になった。 茂木もスカパラも、メンバーの死を乗り越えてもなお鳴らし続けた奴はもう精神が仏の領域。鈍感ではない。 キノコ帝国とゆらゆら帝国もフィッシュマンズの後継者としてテンプに入れてほしい
もちろんキセルやボノボなど最初期のフォロワー達もフィッシュマンズと並べて語られるべき fishmansプラスの「聞こえてますか？化石が発見」みたいなアニメ声はショックでしたけど、もう公式でなければ、なんでも良いんじゃないですか。 >>496
99年のファンクラブ会報のメンバーアンケートで今行きたいところに佐藤は静かなところに行きたいと書いていたそうで
欣ちゃんは嫌な予感しかしなかったって言ってたし
関係者のコメントなど匂わせるものが多かった。
映画見たらわかるよ。 会報いくら探してもそれ書いてあるの見つからないの
最後のアンケートで、広大な自然でライブがしたい、とは書いてあるけど >>439
映画じゃ直接的な表現はしていなかったけど、暗に薬の量が増えてったんだろ
ライブ前も一人きりで誰も入れなくなったと >>518
あの合わないインタビュー相手にはまともに答えないみたいなのは忌野清志郎マナーじゃないの 佐藤さんがもし生きてたら、もっとプロデュース業もみたかったな。
マリマリ耳と目の1曲目とかすごい好み。 >>527
そうなんだ、清志郎のインタビューあんま見たことないから分からなかった >>495
初期は積極的に聞いてたわけじゃなかったけどレピッシュやクスクスや16tonsあたりとファン層かぶってた感じ パニックパラダイスのライバルたちもムスタングAKAはアルバム2枚 ザ・ポテトチップスやスカンクはそれぞれアルバム1枚で解散
当時一番売れていたクスクスでさえもアルバム3枚で力尽きている
フィッシュマンズは恵まれていたと思う 昨日観てきた
佐藤さんのお母さんがさっぱりした感じの人でよかった
死因に関しては自殺という言葉は使ってなかったけど察してねって感じ
少なくとも最後の一年は佐藤さんのメンタル面はヤバかったんだな
あとあんだけ長いんだし闘魂2019のリハーサルとか撮ってたんなら入れてほしかったな
最初と途中とかに箸休め的な感じで 欣ちゃんのスカパラ加入って、佐藤くんの訃報の前だったと思ってるんだけど、違う？ >>531
映画観て「普通のバンドだったら最初の2枚、せいぜいオレンジで作品出せなくなってるよなあ」と思った
実はすごいバンドだったってのもあるけど愛されてた、そして運が良かったと思う
>>533
スカパラの青木さんの事故は佐藤さんの後、その後中村達也や欣ちゃんがサポート
欣ちゃんが正式加入のときは「達也のほうが良かった…」という意見が多かった マリマリと佐藤さんのエピソード知ってる方は教えてください。 一瞬夫婦だったのかな
家族写真という表現などから
トリビュート関係は一回だけ参加？
線引きして一切関わらない姿勢には何かしらの強い意志を感じる >>537
人のセックスを笑うなだっけ、映画の歌でハカセといかれたbabyカバーしてたよな、強い意志とか別にないでしょ、本格的なミュージシャンじゃないってだけで、分をわきまえてるだけじゃね？ ３拍子の曲ってデイドリームだけよね？
あの曲の一線超えちゃった感ってそれもあるのかなぁと最近思った ガンガンライブのゲストボーカルで出てきたらそれはそれで違うだろ、1番近い存在だったんだから尚更、オノヨーコとは違うよ >>535
余談だが中村達也は当時スカパラを色物的な見方で見ていて、臨時ドラマーで入って
初めて心底スカが好きでやってる奴らのバンドなんだと理解したそうだ >>537
夫婦だったんですね。めちゃめちゃお似合いですね。
>>538
その映画のサントラやってたんですね、ネトフリで確認しました。他の劇版もすべてHAKASEだったので、HAKASEによる粋なオファーだったんだなと解釈しました。 ハカセにはこれからもどんどんまたフィッシュマンズで演奏してもらいたいね、欣ちゃん支えてほしい 佐藤はほぼ自殺ってこと確定して、茂木が活動続ける気持ちがわかってきたわ フィッシュマンズ聞いてるとゴッホがひまわりを描いてるいるのをその場で見ているみたいな気持ちになる。 きのこ帝国聞いてるけど全然良くないな
フィッシュマンズのやってることが別次元すぎてどんな音楽聞いても否定から入るようになってしまう >>529
晩年の清志郎とZAKさんやオジケンさんを繋げたのが佐野敏也さんで、fishmansを聴いてZAKさんとやりたくなって清志郎が連絡くれたのかもしれないとか、まだどっかにインタビューあると思います、面白いですよ 当時佐藤さんは小山田の本質を見抜いてたもんな
「あの子達自分と二人だけだと良い子なんだけどな〜ｗ」
のせられたり群れたら気が大きくなる性格なんだろうな小山田圭吾 個人的に譲と佐藤のガスライターの話好きなんだけど
あんなに仲良くふざけあった時代が合ったのにしゃべれなくなるまで関係破綻しちゃうんだな どんな人格者でもバンドは大変よ。金とプライドの生き甲斐と運命ぜんぶ乗っかってくるから。死ななきゃ今頃フジロックグリーンステージのトリ飾って、若手達の永遠の憧れバンドになってたろうな。表のスピッツ/裏のフィッシュマンズ的な やっぱりゴッホの描いているタッチをその場で見ているみたいな気持ちになった、永遠にひまわりしている様な。 俺はゴッホがひまわりを描いているのを思い出していた。それと同じ気持ちになった永遠にタッチしている様な。 >>546
きのこ帝国はこれが名曲かと思う。これが評価されない日本…。
きのこ帝国−金木犀の夜
https://youtu.be/bdOGh2q4184 きのこは
フェイクワールドワンダーランドが一番いいと思う。 なんか絶賛多いけど映画正直イマイチだったな
要らないやつのインタビュー入れるなら未公開映像もっと使ってほしかった
どれだけ新しい佐藤を見れるのかと思ってたけど、全然だったな。少なすぎ
クラムボンやハナレグミのインタビューなんかいらん。時間の無駄
ハナレグミなんか「そんな事言うなよ」のことさえ正確に覚えてなかったしな
UAも川崎もたいしたこと言ってなかった。こいつらもカットで良かった
佐藤とのエピソードを聞きたいんだよ。yokingの少年野球とかのエピソードは良かった
興味ないやつのフィッシュマンズをどう思うかって考えなんか映画で聞きたくない。佐藤と交流してどういう人間だったかってのを言えよ マンズガチファン勢にとっては知ってることが多すぎたな
まあ泣いたけど つかインタビューただしゃべらせるだけじゃなくて、重要な部分はちゃんとつっこめよ
茂木が佐藤が死ぬ前会えない期間があったって言ってたけど、なんで会えなかったのかちゃんと聞けよ
佐藤はどういう状態だったんだ？
全部包み隠さず話すって言ってたのにそこらへんは裏切られた気分だ
死因も自殺って言ってるようなもんだけど、ちゃんと聞いてほしかったし
ガチのマンズ映画作るならそういう覚悟持って作ってくれよ 映画で奥多摩の景色のカットがやけに多くて柏原譲にそこで語らせてるって事はもしかしてあそこが佐藤の最期の場所なのかな？ >>562
当時確か、こだまさんはまわりは何してたんだって怒ってたよね。
そこらへんも語ってほしかったな。 それはどういう意味なんだろ？
ケアが足りないとか、危ない状態とわかってて放置してたとか？そういう意味なのかな
当事者も精一杯やってるしね
周りからはもどかしく見える気持ちはわかるけど >>560
それだと、兄とか学校の友達とか、彼女とか出さないとね… 譲さんが一番あけすけな感じで喋ってたね
実際に診断されてたかは別にして躁鬱とまで言ってたし
あれで十分でしょ >>562
佐藤さんの精神状態が整ってないからコミュニケーションを取りずらかったていうのが答えでしょ
欣ちゃんも譲さんも
そこまで具体的に言わせるのは酷だよ 新規だけど男達の別れ映画館でみたい・・・
そのくらい音が良かった リハーサルの時鬼のようだったとか言ってたけど、宮本浩次みたいに怒鳴ってたのかな 何を話しても否定される→周りはどんどん萎縮する→佐藤は孤立…といった流れと想像する。躁鬱が組織の中心だとそうなるよ。佐藤もそんな自分として生きるのキツかったんだろうな。誰も悪くないとしか 愛をたしかめるためにわざと他人に攻撃的になるしね、それでもこいつは俺を見捨てないか？的な。知らんけど。 全部話したら、それこそ死人に口なしで佐藤の悪い話いっぱい出てしまうだろうし、バンドの音を濁らせないために死因の名言は避けたんだろう。自殺、だけ公表したら犯人探しになるだろうしね、死因隠したのはみんなのため&佐藤のため&フィッシュマンズのための英断だったと思う 全書のマネージャーのインタビューだっけかな
佐藤さんは自分は何も言わずに周りが自主的に動いてくれて
自分の思うように事が運ぶのを望んでたみたいに言ってたけど
それは難しいよな >>572
>> 佐藤もそんな自分として生きるのキツかったんだろうな。
なるほどなあ。。
人間って全員がお互いにある程度迷惑かけあって関係って成り立ってると思うんだけどさ
ひどい鬱になると自尊心がゼロに等しい所まで削られちゃって、その頭で過去振り返ったりすると死にたくなったりするんだよな
あくまでも可能性の話だけどさ、なるほどなと思った あと躁鬱の人の自殺率はあらゆる疾患の中で最も多いっていうのは皆に知ってほしい 男たちの別れの時なんてもう40才くらいにみえる。一気に老けた。あの表情だけでどんだけ自分と戦ってたのか想像してしまう、佐藤は良い奴なんだよね多分 電話で佐藤さんの容態を聞いて助からないと思った、みたいな言葉あったでしょ
あれで自殺じゃないと感じたけど 第一報が自殺を試みて病院に搬送されたってことだったんじゃないの 年中風邪ひいてたみたいだし
さらに心労が重なり生物として弱ってたんじゃないかな
使命を果たして燃え尽きたんだよ 容態きいて助からないって思ったのは多分「薬○○錠のんだ」とか「○階から飛び降りた」とかそうゆう数字として「ああ…無理じゃん」ってなるものだったのかなと想像 風邪等で衰弱してたとしてその容態聞いて医学的に素人である人間が「無理じゃん。。。」なんて判断できるかな？
せいぜい「それマジでヤバいんじゃないの？」程度でしょ
と感じた自分はやはり自殺だという想いが強くなった >>584
きんちゃんの「無理でしょ」ってそういう意味じゃないでしょ
そんなの受け入れられないよ、無理だよそんなの。って意味でしょ 病気の事知ると土曜日の夜やサニーブルーの詞が刺さってくるな 終盤の精神的にも肉体的にも追い詰められていく証言や躁鬱の様を語るエピソードを持ってきたのは例え自殺だったとしても本人も含め誰の事も責められないって言いたいんだろうなと感じたけどな
全体として佐藤とフィッシュマンズの誰のせいでもない短い軌跡を描いたいい映画だったと思う フィッシュマンズに影響受けて音楽作ってるな、と最初に思ったのは
ラブライフとクラムボンとバタードッグ、３組仲良かったし、好きなの公言してた。
それからポラリス、キセル、ボノボ、さらに後にスロウキャンプ、プラトン、ポメラニアンズ、PBLB
この辺まではもろ真似してるだけじゃん！て感じのバンドでもわりと受け入れられていた。
2007〜08以降の世代だとダブなんてことさら言うまでもない当たり前の手法になってきたし、
今では直接間接に影響受けてそうなバンドは日本どころか海外を見ても枚挙に暇がない。
国内でまともな音楽作ってる人でフィッシュマンズの影響を受けてないのを探す方が難しいと思う。
ceroなんて売上げ成り立ってる人の中ではかなりいい線行ってると思うけどね。
並べて語るレベルに達してないのは当然として。 欣ちゃんがさ、最後に佐藤くんと会った時の事書いてるのって会報だっけ？
会報引っ張りだして読み返してるんだけど見当たらない。
その日は体調良さそうで安心した。
2人で赤坂行ってマリマリと合流して2人で肩組んで写真撮った
的な事が書いてた気がするんだけど、どこいったかな？ 俺は「もう無理じゃん」って意味は飛び降りて心肺停止で病院に運ばれたみたいなのを聞いたのかとか想像した
あくまでも想像だけど 無理でしょ論争はアスペルガー炙り出し問題みたくなってるな。 >>591
あ、ごめんファンクラブの会報ってのは、佐藤が今したいことはって質問に「静かなところに行きたい」って書いたってだけだわ
茂木が最後に佐藤に会ったのがいつかは映画で言及してなかったから分からん
ダーツなら白ワイン飲んだ佐藤見たのが最後って言ってたけど 俺の友達は飛び降りで死んだけど(そういう死に方したら死因調べるために一旦警察に渡さなきゃいけない)、自殺じゃなくて事故だった。理由は、壊れた手すりを落ちるまで握っていたから生に執着があったとのことで。つまり、たとえ飛び降りでも自殺と断定できないケースもあるし、なんとも言えんよね 佐藤が生きてたら踊っての下津とかヨギーの角館とか仲良くなってた気がする。毒の具合が近そう。ceroはよくわからん まあきんちゃんが遺体に会ったの2日後ってことは、少なくとも解剖などせざるを得ない死に方だったことは確定だな ハカセが佐藤のことを厳しい人だっていってたけど、インタビュアーはどう厳しかったのかちゃんと聞いてくれよ
俺がインタビュアーだったらなあ
ドラッグはなにをやっていたんですか？
死因は自殺ですか？
なども聞いてるのに こだまさんのタバコの灰が落ちないかヒヤヒヤしたよね メンバーが抜けたのは佐藤の人格も原因があったってのは伝わった
音楽にガチすぎて厳しかったんだろう
もっと具体的なエピソードが聞きたかった
ダーツの「自分とhonziしかがんばってない」みたいな感じの 具体的なエピソード言ったら佐藤の悪口大会になるから避けたんじゃないかなあ、そこは優しさだとおもた ま、佐藤の厳しさなんて小山田のゲスに比べたらアレだけどな！結果サトちゃんは良い奴&フィッシュマンズは良いバンド！ >>591
その話とは違うけど、99年のロキノンジャパンの欣ちゃんインタビューに最後に会った時のことが書いてあった
それによると1月下旬は元気だったけどその10日後ぐらいにマネージャーから佐藤くんの体調が凄く悪くなったという話があり、3月の頭にちょっとだけ調子が良くなったからという感じで欣ちゃんの車で他愛のない話をした...という感じ
自殺説もあるみたいだけどという質問には病気（風邪がもとの心不全）だったと明確に反論している >>606
体調壊してたのが事実かもしれないけど、死因が病気だと言ってたの？
そんな重要な記事ならもっと表に出てくるはずだと思うけど 自殺説については欣ちゃんがそういう話は出てくるんだろうなあと思った、そうじゃないんだと説明するのも使命かなと思ったと言ってる
このインタビューが頭にあったので、映画で明言しないにせよ自殺ととられてもおかしくない言い方をしてたことに驚いた >>607
ロキノンジャパンの99年10月号
リアルタイムでファンだった人は読んだことあるんじゃないかな 20年経ったしもうそろそろいいのでは？との思いもあるのかな
「佐藤くんはそういう人じゃないから」という言い方で自殺説を否定してたことも覚えてる >>608
最初で最後と念を押してそれなんだから、
間違いなく自殺でしょ。
病気なら皆病気について話してる。 >>609
なるほど。該当部分のアップロードは可能でしょうか？ マネージャーの証言は、「体力もそうだけど、精神的にも疲労してたんだろうなって感じはあった。まさかそんなことで亡くなると思ってなかった。自分もすごく若かった。至りでした。」
フィジカル的なことが原因なら、【精神的に「も」】みたいなつなげ方はしないと思う。
そのあとに、【まさかそんなことで】だからね
この証言は精神的なことが原因で死んだとしか解釈できない。 映画でバンドのすべてを描くには、後期の佐藤の異常な音楽へのハマりっぷりと精神と肉体が擦り減っていく様を描かなきゃだもんな〜だからあんな作品ができたわけで。もしかしたら遺書とかで死因は伏せて、的な本人の強い要望があったとか、遺族の強い要望があったかもしれない。だから映画も匂わせになっているのかなーとか思った 自分も当時の欣ちゃんの手記？読んだ時、年末から体調ずっと崩してたから体調良い時会えて良かったねと感じましたよ。
そもそも事件性があるわけじゃないし死因なんてどうでもいいでしょ。
とにかく関係者が病死って言ったんだからそれを汲んであげればいいのに。 おまえみたいに死因がどうでもいいって言う人間もいるのと同時に、死因をはっきりしてほしいって人間もいる
you're right i'm right tooだ 死因さぐるなんて下品とは自分でも思う。でも考えてしまうからわざわざ2ちゃんに書くんだよ。他では言えないからな ずっとメモとりながら映画観てた人居たけどたまにペンライト点けるしカリカリうるさいからいい加減注意したけどガン無視されたわ超ウザで萎えた
そしてその人後半号泣してた
でもペンは全く止め無かったけどどっかのライターさんかな二度と鉢合わせになりたく無いわ 自分は真後ろで座席を蹴ってくるような感触が終始続いて、かなり辛かったけど途中にトイレか席を外したからどんな人だろうと確認したら小学生か中学生の女の子だった
付き合いで連れて来られたのだとして、あの内容で3時間は退屈だったろう 会報で欣ちゃんが書いてる佐藤さんに最後に会ったは3/8
この日サトちゃんは本当に体調が良かったみたいで僕はただただうれしかった。会えて本当に良かった。
とあるよ お前らちゃんと紙食って映画観に行けよ
お墓参りは墓前で草焚けよ >>620
それはウザイね
結構泣いてる人はいたね、おばちゃんがほとんどだったけど 映画に出てたライターの人往年のライターって感じで表現がすごい仰々しくて文章っぽかったな 「永遠のフィッシュマンズ」の欣ちゃんインタビュー
で1月半ばにたまたま下北でさとちゃんと車ですれ違ったときは
元気そうにしていたと書いてあったよ。 冷静に考えてオファーはしたけど断られたんだろうよ
まあそりゃそうだろ
音楽葬でぶっ倒れた姿覚えてる 謙さん奥多摩だしビショ濡れだし寒そうだし屋内行こうよ笑 >>623
こういうドラッグ覚えたてのイキり大学生みたいなやつダサいって自覚ないのかな >>599
そんな質問したら相手に嘘をつかせることになるじゃないか。
普通は嘘をつくのは罪悪感あるから() >>615
まあ、自殺じゃなくてオーバードーピングか薬の飲み合わせによる身体の拒否反応だと個人的には思っている
つまり、死因かわからず解剖を要する死に方 >>637
コレクションにしようかと思いましたが、お探しの方にお譲り致します。
お店で試着したものなので少しお安くしています >>637
再販って言っても、9月くらいまで待たなきゃダメじゃん
そのTシャツ、メルカリで大量に出品してる人いるからその人から買ったほうがよいと思うけど
プレミアついてる6000円のTシャツを1万円くらいの出品ならまあまあ良心的だと思うし 譲さんが後期はファンも変な人増えたって言ってたし自殺なんつったらどうなるか考えてずっと伏せてたんだと思ってた コレクションにしようかと思いましたが、再販が決まりましたので、再販予定を知らない方に今のうちに高値で売りつけようと思っております。再販予定を知らないファンの方にお譲り致します。
お店で試着したものなので少しお安くしています（定価より50%増の値段ですが） というかジャーナルスタンダードのコラボTシャツメチャクチャダサいよね。
なんでその画像？て感じ。デザイナーを疑う。twonessのは良い >>623
なんすかそれストゼロキメたってSNS投稿する奴くらい寒い… 佐藤さんの手書きセットリスト欲しかったのになんでバックVの字に配置したんだろう クスリ自慢するような奴はceroもサカナクションおろかフィッシュマンズ聴く耳ないと思う。何もかもダメダメなザ星が見えたでも聴いてるのがお似合い。 >>644
これで六千円はバカにしすぎだよねw
高校の学祭のTシャツの方がまだいいわ、、、 レア品や珍しいモノにはこういう買えない人たちの僻みはつきもの♪ 再販決まって焦ってる転売ヤーが降臨してるスレってここ？ そしてボディがMade in chinaとか尚更いらね。妬みでもなんでもなく >>643
再販予定を知らないファンの方に柏原譲る！致します。
だったら貴方から買ったのに。残念。買わないけど >>606
確かに当時の記載は風邪をこじられただったね。公式webサイトも。今は誰も風邪とは言ってないね。 数日限定で販売致します。売れなければコレクションにするため出品を取り下げます。
大量出品開始
買うなら今がチャンス
数日で出品取り下げられる前に
自分も売上金があればすぐにでも買いたい…
Tシャツ以外にもヒロシノコギリとか面白いモノやレアなモノが多くてすごい 薬に関しては時代と音と場所からただ推察されるだけで、どこでfishmans知ったら墓前で草焚けよになるんです、勘弁 せめて墓前にマルボロとかにしとけよwwww
草焚けよwwwww 転売してくれる人って、なにか求道者のような神聖さを持ってるよな
慈悲というか、自分のことなんてどうでもよくて、他人に尽くして人生終える感じが だって袖を通したから50%増しで留めてくれるんだよ？ボランティアじゃん完全に 転売屋は買ってあげるから直でリンク貼ってくださいよ。 このスレにTシャツ再販のお知らせが貼られた瞬間にすごい数の出品
ファン思いだ そもそもロングシーズンのときの写真そのままプリントとか、96年のSWEET LOVE SHOWERのときの映像から適当にピックアップした写真載せてるだけとかデザインと言うのかよ
マンズファンってのは常におしゃれじゃないといけないんだよ
あんなダサいTシャツ着るとか許されないだろ
俺は佐藤信者だけどあのTシャツ着るのはまじめに罰ゲームだと思うわ
アイムフィッシュTはアリだと思う Tシャツにもなってる河原で3人がしゃがんでる写真、譲兄貴の横のところ画像切れちゃってるよね、あれ最初ホームページに出たとき切れてなかった気がするけどミスってああなっちゃったのかな 大人の着るTシャツじゃないな。
買う人はコレクターでしょ １００％プレミアつくんだから気に入らなければ売ればいい
とりえず買っておけよｗ
もう無くなっちまうぞｗ 買えない人がどれだけ強がろうが即完で再販もされメルカリで9999円で飛ぶように売れてしまう大人気のTシャツです 買うだけで儲かるとかどんだけマンズ人気あるんだよ
俺も考え改めて買い占めるわ
おまえらも強がるのやめて買っとけ
このTシャツは«買い»だわ・・・ 転売屋はうるさいしTシャツはださいしこれは最悪ですね キノコ食って映画観に行ったらスクリーンから佐藤が出て来て「僕にも分けてよ」って言われた 「大人の着るTシャツじゃない」「あれ着て外行けない」など必死にTシャツを腐すことで、買えない金のない自分の心を鎮め、「買えない自分」を必死で正当化しようとしてて草
必死に反論すればするほど、「ほんとは欲しいんだな〜w」としか思えない
なお、Tシャツは即完、再販、大人気でメルカリでも売れまくり
メルカリでの出品数があるうちに急いで買うべきだと思う
再販届くのはまだまだ先だからね
自分はもう買ったから第三者の傍観者ですがね >>685
何回でも言うぞ。ダサい。いらない。
twonessのは欲しい。 >>685
腐してないし金ないわけではないが、ファンでもいらない物はいらないよw
必死なのはアナタねw >>685
こんな露骨な転売ヤーいるんだなwww
必死過ぎて見てて笑えるwww twonessのTシャツはセーフみたいな空気あるけど、あれもあれでダサくね？
佐藤信者の俺でもいらんぞｗ ユニクロ級にダセーTシャツだなマジで
罰ゲームだろ 在庫抱えて爆死しとけ低所得者転売君www
再販クソウケるw twonessはギルダンって言う600円位で売ってるTシャツに佐藤先生の顔プリントしただけなｗ
ぶっちゃけヘインズのビーフィーTシャツをいろいろなサイズ買って着たほうがおしゃれだぞ 何でこんなダサいの転売出来ると思ってんのwww
君転売の才能ないよw つか写真のピックアップがだせえんだよな
https://www.instagram.com/p/CP5pCD-sDn1/
この写真とか使えばよかったのに
これだったらワンチャン欲しかった >>694
そうなんだよ、折角、映画記念なんだから、8月の現状のそれなのよ。 >>689
たしかにあれもかなりダサいと思うわ
ムーグデザインのジャケTとかなら欲しいんだけどな
ゆらめきとか８現とか >>697
これ98年10月の野音だから８現は関係なくね 映画見たけど、
最後のゆらめきインジエアーの原田郁子が邪魔すぎた
それ以外は良かったし感動した 全部デザインアウトですかね
佐藤さんが適当に書いたサイン数種類集めて印刷してもらった方が良かったかも >>699
わたしはこのライブを観に行っている。
1998.10.10「8月の現状」ツアーね。 >>666
フリマアプリ「メルカリ」でPOT SHOPさんが販売中
https://www.mercari.com/jp/u/312476415/
ここで暴れている転売ヤーに協力 ところでギター・マガジン面白かったぞ
ナイトクルージングのアルペジオは佐藤でディストーションギターは小暮（逆と思ってた）
ロングシーズンのメインテーマはダーツが思いついてhonziが清書 フィッシュマンズのTシャツ作るなら安西水丸風のデザインにすればいいのに 正直佐藤さんがTシャツのデザイン見たらダッセ、俺は着ないねって言うの確実だよな笑
もう少し佐藤さんのオシャレさ見習ってほしかったよ 最後の方の佐藤さんが200トラック持ってきたって話は何の曲のことなん？ あとこのスレでも前に話題出てたけど感謝驚は小島さんのこと書いた詩だったんだな
語りたいこと多いわ
見るの遅くて温度差あってすまん あと佐藤さんが書いてた日記みたいなのは販売するべきだね。詩も一緒に
ゴッホの手紙みたいに、後世に残してほしい ミーティングの記録もあったよね
・なぜ売れたいのか
1.モテたいから〜
2.⚪︎⚪︎ みんな空中キャンプ好きなのはわかるけど
川崎さんまで空中キャンプみたいなアルバムを作り続ければよかったと言ってて脱力した
ロングシーズンと宇宙日本世田谷がないフィッシュマンズとかありえないでしょ
ファン歴一年の後追いだけど >>712
空中キャンプって捨て曲が一つもないし、あらゆるバイブスが共鳴してるというか、歌詞、リズム、メロディ、トラック、
すごく稀有なアルバムだよ。 >>713
フィッシュマンズに捨て曲なんて一曲もないけどな特に後期は
川崎大介の話なんて真剣に聞かなくていいって >>709スポティファイではあれはヴァージン・ジャパン〜メディアレモラス時代の
報われなかったディレクターに宛てて書いた曲だって言ってた 自分も空中キャンプ好きだけど
わずか二年間の間にあの振れ幅と密度で3枚作ったのが凄いと思うんだけどな
ちなみにリアルタイムで空中キャンプに感激した人はロングシーズンはどう思ったのか
凄い気になります >>694
この宣材写真めちゃくちゃカッコいいよね
構図が完璧だし、後期のフィッシュマンズの異質さが詰まってる
上では8月の現状と野音の2つが出てるけど実際どの時のやつなんだろ >>707
貧乏人のひがみ乙
無能が佐藤さんの気持ちを勝手に代弁すな >>715
え、そうなの、違うのか
でも映画のヒロインは確実に小島さんだったよな >>693
実際にかなりの枚数の転売に成功されてるじゃん
一覧みてみ
悔しいのはわかるけど >>720
ヒロイン？オジさんは男だぞ笑
言うならヒーローな >>716
あの頃94年〜96年位、一番はじめにボアダムズがスーパールーツ3で一曲30分、スーパールーツ5で60分をやってたからフィッシマンズもか、という印象だったな。 >>718
だから笑
8月の現状ライブアルバムがリリースされて
、そのツアーの
1998.10.10日比谷野外音楽堂での画像だってばよ。 >>726
別人だけど。言いたいことめっちゃ分かるぞ >>724
案外驚きとかはなかったのか
自分は最初がロングシーズンだったんだけど、こんなことやってたのって驚いた
しかもメジャーで
空中キャンプはその後聞いて割とイメージ通りというか、90年代感もあるし
ロングシーズンはなんか変なことしてるなみたいな感じで流されちゃったのかな >>729
自分も後追いなんですけど、fishmansは数千枚くらいしか売れないようなバンドだったから、サブカルとかアングラとか音楽マニアとか小さな世界で聴かれていたんだと思います
このスレで割と当時すんなり受け入れられてたみたいな意見は見たことあります。 >>716
とんでもないと思った
30分くらいの曲が飽きずに聴けてすごい境地に行ったなと
マンズは長くてもPOPなんだよね UA呼んでここに適当にフレーズ入れて、みたいな話すごい意外だったわ
偶然性を大事にしてるのは知ってたけどそこまで任せてたのかと >>731
敬語で個性出すのやめたら？ずっと気持ち悪いよ君 >>734
個性出すとかそういうつもりはないです。fishmansをネタに5chとかネットのノリで絡むつもりではないので、真面目に書いてるだけ >>735
はやくツイッターに帰れよ
自己顕示欲高めのサブカル糞オカマ >>731
>>732
ロングシーズンが５千枚ぐらいなんだよね
びっくりだけど、そりゃそうだよなとも思う
まるっきり違うバンドだし
でも構成は抜群だし完成度もすごい
海外のオタクがすごいの見つけちゃったって思うのもむベなるかな >>735
またわけわかんねえ理屈
頭おかしいんじゃないの？ >>712
商業的うんぬんじゃなくて、生きていてほしかったからこその発言だと自分は解釈した。
三部作で寿命を縮めたわけだし。 >>733
なんかメンバーの話聞くと偶然性＋ZＡＫさんの執念の産物みたいな感じなんだよな
それであの完成度はすごいとしか言えない >>738
Twitterはろくな情報無いので、重要な場所だと思ってここ読んでます。
Twitter育ちのサブカル糞オカマの予想はまるで外れてます。 >>741
なるほど
友人の言葉だもんな、愛があるわ
川崎さん失礼しました zakがロングシーズン40時間ぶっ通しでミックスして目から血が出た話
本当かどうかわからんけどカッコいいと思った >>733
自分は商業的な意味かなと思ってがっかりだったかな
３部作の過密日程は難しいよな
佐野さんは佐藤さんを追い詰めてしまったと思った時期もあったけど今はそうは思わないと言ってるし
ZＡＫさんが生きていて欲しかったと思うのは当然だし 最初シーズンじゃなくて、バックビートで長い曲やろうとしたって話あったよね。
ライブでは、実現したりしたのかな。 >>731
フィッシュマンズ的な音は90年頃に欧米のダンスミュージックで流行ってたんだよね
COLDCUT and QUEEN LATIFAH - Find A Way
https://youtu.be/kjDW6x-1AOg
Arrested Development - Mr. Wendal
https://youtu.be/L_bcVFjFNrc
それにポーティスヘッドみたいのをくっつけたのが空中キャンプかな。
ただ日本でこういう音楽をやってる人がUAくらいしかいなかったからそういう音楽を聞いてた人が飛びついた。
しかし、CHARAがやさしい気持ちなどというかつての日本ではありえなかったような楽曲を出し
日本のメジャーの音楽が急激に進化していた時代だった。 真面目な話オリンピックの音楽はナイトクルージングでいいんじゃないかな >>720
佐藤さんがノートに小嶋さんに対する想いを書いてたとこグッときたわ チャラは良い
あれもクソだこれもクソだってディスりまくってる俺だけどチャラは好きだわ あと、Beats Internationalからもすごい影響受けてると思う
Burundi Blues ・ Beats International(1990)
https://youtu.be/OXgyFJ5SpLM 川崎はゆらめき出したときも、こんなの出す必要ないんじゃないかって言ってたけど、あれは佐藤に対する愛情だった
単純に心配してたからの発言だと思った >>753
あれは心配になるよな
映画であの曲に関して喋ってる佐藤さんヤバそうだったもんな
いまにも泣きだしそうというか チャラはサイケやね精神的に落ちてた時の夜明け前ってアルバムはヤバい 当時空中キャンプ以降はライブも3daysとかやってたし雑誌で特集されたり売れてる感じあったけどな。
ライブでロングシーズン3.40分やったり凄かった。
自分はフィッシュマンズとボアダムズが好きだったわ。ただ移籍前のファンは地味な方多かったと思う。
がらっとライブの客層変わった感じ
映画にも出て来た近しい人を知ってるけど、佐藤くんはアルコールもダメだし、薬とか一番嫌いなタイプだと言ってたよ。ガチであのトリップサウンド作ってる所が凄いよね。
死因の事は知らない。自分は肺炎だと思ってるよ。 >>757
若いながらも歴史ありの土曜日の夜観てみてほしいな。
LSD、LSD
って2回も腕使ってアピールしてるよ。 当時体調悪かったとか風邪が原因と聞いたとき、早めに病院行くなり救急車呼べば助かったのに、もういいかな…って緩やかな自死を選択したのかなって思った 俺はもっとキマってるんだろうと思ってたけど全然そんな感じなかったな
土曜日の夜のレコーディングが唯一草でも吸ってんのかってテンションだったけど
ライブもLSDかキノコかDXMあたり飲んで出てるのかと思ってたけど舞台袖見たら全然シラフだった
イメージ変わったわ
歌詞には出てくるからプライベートではもちろんやってるだろうけど
なんかより信頼できるようになった気がする https://youtu.be/GxC4Tp9z8NA
つかこの佐藤は草吸って出演してるだろ
草吸うと目がこんな感じで腫れぼったくなるしモロだと思ってるんだけど フィッシュマンズとボアダムスをリアルタイムで追えてたなんてうらやましい >>748
こういった音楽やトリップホップ聴いていた人が当時fishmansリスナーなんですね、Arrestedと初期UAは今聴いてもすぐ凄いのがわかります、前にmarimariさんの曲にheroin引用してるの教えてくれた人がいてあれもびっくりしました。ありがとうございます。 ヤ○ー知恵袋に詳細な死因書いてる人いるけどあれは嘘なの？
やけに詳細だから信じてしまってるけど >>702
こいつは失礼致しました…
観に行ったの超うらやましい。こないだ欣ちゃんがラジオで思い出深い瞬間を聞かれてこの日のライブを挙げてたよ >>769
ここも含めて匿名で書かれた情報は信じちゃだめだよ。
たとえ本当の事が書いてあったとしても匿名ってだけで嘘やホラだと思った方がよい。
特に薬や死の話しは自分の脳内のストーリーを正解だと信じ込んで書く人が殆どたから。 それにしてもフィッシュマンズってマジでいい音楽だよな
ずっと前が流れた時、ゾワってしたもん
空気が一瞬で変わって 普通のサイケバンドだと音グシャっとしててドラムも茂木さんみたいにシャープじゃないfishmansはなんであんなサイケっぽいんでしょう
あの佐藤さんの集中力は躁状態の影響だと思いますけど バンド自体力量が高かったんでしょう。
エンジニアが素晴らしい >>744 が改心してくれてうれしい
ストイックに突き抜けたから歴史に残る音源や演奏を残せたんだと思うけど、
ずっと追いかけてきたファンとしては空中キャンプぐらいのテンションであと10年やっててほしかった。
>>748の人はあまり音楽聴いてないのバレバレだから知ったかぶらない方がいいよ。大学生とかなんかな？
768みたく信じちゃう人でてくるんだから 小嶋さんの佐藤さんのことを褒めるんだけど決して神格化せず対等に友人として話す感じがなんかとても暖かった
清志郎にも好かれる理由なんとなくわかったし、フィッシュマンズのムードを一番持ってるってそういうところだったのかな >>776
そうすると、他のどのへんの影響なんでしょう？
茂木さんがルーツの音楽を色々紹介してくれていたけど、後期との繋がりが分からなくて。 オレンジあたりで切られなかったのは運がよかったとかいう書き込みもあったけど、
その頃には音楽をヘビーに聴いてたリスナー（フィッシュマンジャーとか言ってたのと別の、音だけに反応した層）に
すでに明らかに天才だと気づかれてたわけで、そこは運じゃないと思うんだよ。
で、その時代はレコード会社の中にもちゃんと耳と意欲のあるリスナー（の立場で仕事してた人）がいた時代だった。 >>712
ロングシーズンって恐ろしく聴く人間を選ぶじゃん 宇宙日本世田谷も
要は川崎は命削ってまで高みに登ろうとしたんだなあと言いたいんやろ >>778
音楽はなんかの真似しなきゃ作れないもんじゃないから
ってことを示してくれたのもあの頃のフィッシュマンズだった。
ロックステディの名曲を下敷きにした曲は後期にもあったけど、
似てるけど全然違う曲にしてたし。
当時の音響派（とか呼ばれてすぐ消えたくだらんバンド達）よりは
こういうのに言及した方が的を射てると思うな
https://www.youtube.com/watch?v=zdui2gxTzpw 映画はもっと代表曲ライブ音源流してほしかった
ひこうきって2回もいらないし >>748 はつっこみどころが多すぎていちいち訂正する気にもならない。
テレビや雑誌に登場する音楽ばっか聴いてた人にはそう感じられたかもしれないね。
UAはファッション音楽の人に支えられて登っていった人、
チャラは職人ポップスのプロデューサーと組んで商業音楽に割って入った人。
どっちもすばらしいけどね。フィッシュマンズのいた地平とはかけ離れてる。
もちろん同時代の海外のバンドの影響なんてのもそれほど重要じゃない。
ZAKが付け加える音色選びとかには影響してる部分はあったかもしれないけど。 あといっこ言いたいんだけど、
「君は正しい、僕も正しい」はあの何もわかってない三田格が持ってきたコピーらしいから、
フィッシュマンズの意志を代弁するように引用するのは違う。
当時もすごく違和感あったけど、そういう経緯だったのは最近知ってスッキリしたところ。 >>762
スパゴーの人の何にもわかってないくだらん質問にさらされたら、
誰だってああいう顔になるだろう。切れて帰るか終わるまで我慢するか、葛藤してるだけだわ >>762
この番組マジックラブ出た頃に出演してんの見たけど、スパゴーの人とはずっと噛み合ってなかったな。特に佐藤君が。 FUJI ROCKも始まり洋楽勢と肩を並べたり（今となっては当たり前だけど）会社やバンドは世界を照準していただろうね。BOREDOMSを参考にしたりして。
同時期スヌーザーでマッシブアタックの3Dか何かに世田谷聴かせて何とも言ってなかったのを思い出した。当時、味噌汁と納豆ご飯の美味しさを西洋にわかってたまるか！って気分だったけど時代は変わるね。 佐藤くんはお酒飲めない人だったんだね。walkin'の歌詞には20本目のビールって出てくるけど。 >>716
空中キャンプ 飛びついた
long season 専ら好きなパートばかり聴いてた
宇宙日本世田谷 理解しようと努めた daydreamは聴くのが辛かったね
因みに自分はシングルのシーズンが好き。歌詞がいいんだよね。甲州街道はもう秋さとつながっている感じで。 >>790二人で20本でひとり10本としてもキツいで…
さすが飲まない人の歌詞やな…と思った >>781
ありがとうございます、これ気持ちいいですね、
ライターさんのトークでfishmans関連で音響系って出てくると(?)ってなりますね、fishmanは土着っぽいパワー音楽のイメージあるので 深夜の真っ赤な人、頑張って長文の自説展開してるんだからおまえらもっと反応してやれよ そういや当時オリコンに載ったイノマーの追悼文、感動的だったけど
初期からのファンが生命力を無くしていったバンドに対する苦言みたいなのも感じたな >>252
音楽やってるどころか聴いてるだけの人間でもなんとなく名前とか有名曲の曲名は聴いたことがある
セカオワもだけれど、他のアラサーぐらいのバンドマン、あるいはそれ以下の世代のミュージシャンが好きとか言ってたりすると必然的に知ることになる
ソースは自分(20代前半の人より) 昨日映画観てきた
このご時世に18:00-21:00なのに9割埋まってた
あんま知らない人間だけれど、完成度の高さが死期を近づけたならなんか切ないな 最初のタイアップついた時点でもっと売れるとか、バンドメンバーが脱退しないとかあったら違ったのかなとは思った 売れてたら楽曲にいい変化があったのかなぁ
メンバーともうまく行ったんだろうか ロングシーズンの頃のインタビューで佐藤はよく「命かけて音楽やってますから」と言ってた
嘘じゃなかったんだなと思うと同時に「命かけなくても良かったんだよ」と思う 8月の現状のライブの頃にはとっくに譲脱退は決まってたんだよね
98年頭にはすでに決まってたというレスがあったが本当？
公には脱退はいつ頃発表されてたの？
>>755のインタビューはゆらめきリリースの頃の特番？
じゃあこの三人でカフェでインタビューしてる時は脱退とっくに決まってるよね？ 完成度が極限まで来たので燃え尽きることになった
空中キャンプ路線はずっとやってても良かったというのは端から見たらそうだけど、作っている本人にしたら新しいアイディア一度やりだしたらもう止められないところまで行ったんだと思う >>801
永遠のフィッシュマンズで謙は脱退する年の頭ぐらいに辞めたいと言ってたとのこと。
決定となった時期は不明だけどだいぶ後じゃないの？
男たちの別れツアー終わるまでも脱退の公式アナウンスなかった気がする。だからライヴも不穏な空気流れてたね。 えぇっ
あのソフト化されてるライブ当日（12月28日）の時点では、ファンは、バンド側から脱退の告知されてなかったってこと？誌面やFCや本人たちからも
当然ツアタイがツアタイだからバンド内ては譲のラストツアーだったって決まってたんだろうけど
じゃあライブ中に譲の脱退についての言及がないってことも納得できるな
だってファンはそれを知らされてないんだもんね？ 公式のBBSがツアータイトルを知ってザワザワしてた記憶があるんだけどどうだったかな。 >>807
MCでは観客みんな分かってる感じだったよへ雰囲気的に さすがに告知なしってことはないと思うんだけどどうなんだろ？
28日の 佐藤「10年後には誰か残ってるか…」サブカル「そんなこというなよ〜」（伝説の合いの手）とか聴くと告知あったのでは？と思うけど
前日の27日のブート聴くと、譲への歓声やけに大きいけど、これは気のせいかな？ 男たちの別れツアー前には譲脱退知ってたよ
何で知ったのかいまいち覚えてないけどロッキンオンジャパンとかかも
当時はハガキでDM来てたけど男たちの別れツアーのDMに書いてあったかも？ >>797
20代前半のひとから見ると、佐藤さんってどんなふうに見えるんですか？普通の90年代風のミュージシャン？ >>812
現代のバンドマンと比べて随分と素朴だなーと思う
今のそれなり以上に売れてるバンドマンはみんな見た目がある程度は洗練されているし 特にメジャーはあると垢抜けがち まあでも、メジャーデビューしてもむしろやつれていくばかりなのは見た目より音楽にファンがつく時代だったんだろうなと思う
今は見た目好きになる人も多いし(バンドにもよるけれど) >>813
なるほど、なんか素朴・普段着っぽい的な、メジャーの垢抜け感ってのは話に出てるセカオワとかですか？ サトちゃんのファッションの方がオリジナリティあってよっぽどかっこいいと思うけどね 映画見てきた
感想はお金を稼いで生活するという点は
バンドマンもサラリーマンも変わらないって点ですごくリアルに感じた
メンバーが脱退した理由が
佐藤さんの進化についていけなくなって
自身のスキルが追いつかなくなって辞めざるを得なかったというところ
リーマンの世界も経験と年齢を重ねると
会社から求められる責任やスキルは高くなっていって
それについていけないと肩身が狭くなって
辞めざるを得なくなるからね
まあ、大企業なら窓際族の席が用意されてるが
中小企業は余剰人員を雇う余裕はないから席がなくなる
その点で売れてなかったフィッシュマンズは中小企業みたいなもんだから
辞めざるを得ないよなとなる
今まで見たアーティストのドキュメント映画で1番リアルだったわ >>814
面白い解釈だね、メジャーデビューしてからやつれていくばかりって、すごい観察眼なのかも
さすが見た目で音楽好きになる世代代表だね バカっぽい通り越してゲエジかなんかでしょ
日本語も怪しいし まるで分かってない池沼っぽいのまで2500円払って映画見るって、フィッシュマンズっていろいろな層にジワジワ浸透してきてるんだろうね oboe貼ってイキってる老人の書き込みがまともに見えるぐらい終わってるやつが多すぎる
こんなダサい感性のやつがマンズ聞いてるのかよ この老人よっぽど三田が嫌いなんだな
昔にも三田ディスってただろこいつ ポーティスヘッドみたいのをくっつけたのが空中キャンプって書き込みかなりやばいよ
これマジで書いてるの？天才だな ガイジ＝障害者いじめってネット上で普通にあるよな
YouTubeの星が見えたとかいうバンドも障害者いじめして遊んでるみたいだし メルカリのジャーナルのTシャツ転売の人またまた売れまくってるじゃん
おまえらの負けだな 俺はバックプリントまであるって知らないで買っちゃったんだよな
着る機会無さそうだしメルカリに出そうかな バックプリントが無ければ着るつもりだったの、あれ？ セトリのバックプリントだけはカッコいいと思っちゃったよ 再販するの知って、大量に出品開始したのに「予約完売 限定品」って煽って売るのはちょっとアレだね…
騙されて高値で買った人はご愁傷様だ 数日限定で販売致します。今後貴重なアイテムになるのは間違いないので、売れなければ自分のコレクションにします。 フィッシュマンズに関してはファッションは初期の方がバンドバンドしてて、世田谷三部作から
小山田圭吾の影響を受けてか古着・ヒップホップ方面へシフトしたのでは？
意外とフリッパーズからも影響受けてると思う
Long Seasonもヘッド博士の影響も多少あるのでは？
Flipper's Guitar - 世界塔よ永遠に
https://youtu.be/SIVWip0hr4Y フリッパーズ？いろんな解釈があるんですね。クラブて流れてたラッパーも聴いてる引きこもりも聴いてる、外国人はドリームポップだ極上のサイケデリアだ、レディへだジョイ・ディヴィジョンだlongseasonのポチャン音はshinjiのうんこの音のサンプリングのはずだ
もう定義不可です >>834
古着は小山田の裏原的な感じいうよりレゲエっぽいよね、あとはアウトドア
この曲ロングシーズンに似てるとは全く思わないけど意外とソロのhideに近いメロだなと思った、影響は与えてないかもだけど >>834
「ヘッド博士の世界塔」久し振りに聴いたら元ネタはマクドナルド&ジャイルスの「バードマン」だったんだな
しかし当時は凄いと思ったけどリファレンス先がすぐわかってしまうぐらい浅い音楽だったな >>838
>>1の佐藤さんのCD棚にヘッド博士があったから聞いてたんだなと思って ヘッド博士の世界塔は
発売当時に許諾なしにサンプリングして発表したため
著作権の問題から2021年現在はどこの音楽ストリーミングサービスでも聞けない
また、CD自体も再発出来ないためプレミア価格で取引されてる
サンプリングは一つの表現スタイルなので何の問題もない
名盤なのにこのまま幻の音源で終わるのはよろしくない
小山田、小沢が生きてる間に著作権関係をクリアにして
再発可能にして欲しい ヘッド博士はワウとドラムループの組み合わせが好きだわ。 映画で佐藤が「フィッシュマンズが売れたら困ることは？」のアンケートで
「有名になると下北の路上に座り込めなくなるのが困る」って答えてた
現在も下北沢界隈は歩くと分かるが古着の街で
佐藤のファッションは90年代の下北界隈ではよくいたよ
知ってる人からすると懐かしいファッション 00年代の下北の服屋や家具屋でしょっちゅうかかってましたね、ネオヤンキースホリデイが多かった >>840
聴いてはいただろうね、年下がこんだけやってたら発奮したかもね、何度か言ってるけどロングシーズのコーラスは一部コーネリっぽい部分あるよね サトちゃんと小山田、角度によって結構似てたりするからな。初期のキャスケット被ってる頃とか特に
ファルセットで歌うから違うように思うけど声質も結構近い >>841
許諾なしにサンプリングしたら犯罪も同然
あとスレチは勘弁な サンプリングは文化だ
こまけえことは言うな
レゲエなんか見てみろよ
どれだけリディムが使い回されてるか 佐藤、小嶋、茂木、柏原は明治学院の先輩後輩
95年頃までは柏原は上2人(佐藤、小嶋)に対して敬語で話してた
呼び方も佐藤君に変わったのは95年頃でそれまでは伸治さんと呼んでいた
柏原は佐藤に憧れていたので茂木経由でバンドに誘われた時は嬉しかった
茂木は佐藤の書いてくる歌詞に毎回感動していて
佐藤が「新曲書いてきたから」と聞かしてくれる時が本当に幸せだった
小嶋いわく、佐藤は変わり者、だけど良い奴
オレンジは小嶋脱退のショックでバンド内に漂っていた塞ぎ込んだムードを
紛らわす目的でロンドンでレコーディング
ハカセはフィッシュマンズとして佐藤に要求されるハードルが
どんどん高くなり、脱退時は鬱になっていた
これ以上は要求に答えられないと悟り脱退を決意した
当時はすでに新しいレコード会社との契約も完了していて脱退は難しい状況だった
その当時のスケジュールには「佐藤、ハカセと話し合い」の予定があった
茂木は当時を振り返り、
リーダーなのにハカセの異変に気付けず後悔していると語る
真心ブラザーズの倉持と佐藤は同じ小学校の
少年野球チームの先輩後輩
当時、倉持は佐藤を「さとしん」と呼んでいた
アルバム「Long Season」のエピソード
元々、佐藤は「バックビートにのっかって」を素材にしようとしていて
そのセッションも何度か行われたが、
制作途中で佐藤の気が変わり、「Season」を素材にすることに変更した
レコーディングはワイキキスタジオではなく、別のスタジオで行われた
「Long Season」の構成
zAkさんが「Long Season」の4部構成を思い付き採用された
第1部と第4部は２つともに「Season」の表現の延長を描く内容
第2部は欣ちゃんとゲストドラマーの2人をフューチャーした内容
第3部は他とは異なる内容 >>691
>>693
今日も順調に売れてるようです
お疲れ様でした
涙拭いてくださいね 長尺曲がバックビートからシーズンになった経緯は前スレに貼ってあったタナソウのラジオで話されてたね 田中のラジオはガスライターの話と、マッシヴ・アタックにマンズ聞かせても無反応だったぐらい聞いとけばいいだろ
マッシヴ・アタックはほんとセンスないね それラジオで流れた音源な
こういう音源を売ればいいのにな >>856
ラジオではどのくらい流れたの？
バックビートも上がってたけど
このライブは他の曲も聴きたいな >>857
Radio Fishmans Night 4ってブートレグ調べてみたら >>858
ありがとう！！
本当こういうのオフィシャルでもっと出してほしい 映画、欲を言えば最初のなんてったのは始め音声の元のライブ映像しばらく流してそれからああいう切り貼り映像にシフトする方がよかった気がする ハンバーグ 食いたいねえ
オヤツはキットカット決まりだね! 空中キャンプ以降にいきなりとんちんかんなこと言って幅効かせてたのとかもあるけど
後追いでもちゃんと聴き込んだ人なら三田を苦手じゃない人の方が少ないだろ 聴き込むことと評論家への態度がどう繋がるのかちょっとわかんないです… >>862
三田って時代性がどうとかしか言ってないよな
曲の分析とかまともにしてる文とかある？ 具体的に三田のどういう発言が気に触るわけ？
ネオヤンオレンジ空中キャンプを三部作とか着眼点良いと思ったけど インタビューの質問内容（に紛れさせた自己主張）が佐藤の感性とあまりにも掛け離れてる
佐藤もまともに相手する気なかったのが記事読みゃわかる 当時佐藤を下北で見かけて声かけたなぁ
キマってて笑えたw
まさか死ぬとわなー >>870
当時だから良かったって言うのもあるよね。
昔は聞き込んでいたけど
ファッションとして聞く音楽だったのかも知れない。
今聞き返すのはピチカートやオリジナルラブの方がまだ多い >>716
ロングシーズンや世田谷はダメだった
空中のいいところが抜けていて
ロングシーズンは意気は買うが、中身はない
プログレ、ノイズ、トリップホップ(だったっけ?)は好き
ロングシーズンや世田谷より豊田道倫の方がいい フィッシュマンズはZAK、茂木、柏原が一流で
佐藤はとてもよい看板で
honziはイマイチかな >>147 タイアップ付いたドラマがあんま面白くなかったの
そんな局が大期待かけてるドラマだったら他のアーだろうw
自虐的なところもあったバンドだけど、
ことブレイクしたいという点になると異様なまでに真剣だった気がする。
そこは可愛いと見るべきか、破滅のもとになった勘違いだったと見るべきか
それともブレイクは十分可能だったと見るべきか
わかんね >>269
「あんなのと一緒じゃないから」とか何とかMCで言ってたな
DVDでは削除されてたけど(若いながらも歴史ありツアー) >>296
ワイ
完全にそういう聞き方してたわ
世界塔、スクリーマデリカ、ラヴレス、フォックスベースアルファ、空中キャンプ、
DJ クラッシュ・HOWIE B等が入ってる2LPコンピ、ローゼズのセカンド、
Space Praise Electric、Moonflowersあたりがワイのあの時期の同じグループに入ってる。 >>524
1999年1月
タイのビーチやバンコクにでも行ってくればよかったのにな
台湾の海辺の町とか フィッシュマンズデビュー前後自分がよく聴いていたのは、mute beatやjagatara。特にjagataraは長い曲多かったから、ロングシーズンに特に違和感を覚えなかった。ごくつぶしの1曲目なんて23分だしね。
タイプや見てくれは異なるけど、江戸アケミと佐藤伸治通じるものがある気がする。 長文で語る奴って自分にベクトルが向いてる奴とちゃんとフィッシュマンズに向いてる奴で明確に分かれるな ここ読んで想像するに
「よし! ブレイクしそう !」
何この観客数?
鬱
咳止めシロップ
ある程度月日がたつと体調、精神不調
メンバーにあたる
思い詰める
「バンドを徹底強化して最強になれば売れる」
んなことない
担当者に追い詰められる
ZAK、柏原が離脱
アル中
事実上いったん終わりのコンサートで燃え尽きる
鬱がひどくなり、体力も落とす
気力が最低に
栄養失調、健康損なう、血液ドロドロ、心臓弱る
スターリングラード戦の兵士みたいにぼろぼろになる 老化
心臓発作 パーフリは悪くはないけど、古い音楽に聞こえるわ
でもまあ良い曲は数曲ある
フィッシュマンズは未だに新しいのに >>887
何だかわかんねっす
豊田さんって良いんでしょうけど、さっと再生したら瘴気とコンプレックスがガッツリ入ってきました
良いんでしょうけど 豊田道倫みたいなの聞くなら普通にうっせぇわ聞いてたほうがマシ
Ado歌うまいし CD売上げ数千枚、地方公演観客数百人くらいのグループだったことを
本人たちが受け入れられなかった。
その規模で活動続けていこうって考えなかった。
メジャーだと無理かもしれないが。 >>889
いやこんなルックスキモくないし音ヘボくないし歌ヘタじゃないっしょ
SNSに評論家みたいな感想書いたほうがいいっすよ
一緒だろとか勘弁してください 最初がとんとん拍子に行き過ぎた(ライヴハウスに出たら満杯ですぐ契約、
ファーストアルバムは好きだったバンドの人のプロデュースでオーストラ理ア
録音)のがかえって初期2、3年の努力密度の不足を呼んだのかもな
でも本人次第なんだよな
ブランキーも確かロンドンで録音してたと思うけど、集中して急速にバンドは
よくなっていったから 海外だと空中キャンプよりロングシーズンの方が評価高いし人気なんだよな げぇじんの耳なんてたかが知れてる
彼らレディオヘッドやマイブラ喜んで聞いて、フィッシュマンズをドリポって言っちゃうようなレベルだから >>896
さっきも書いたけど茂木と柏原とZAKは一流
だけど佐藤はヴォーカルもギターも相当ひどい(ときがかなりある)ぞ
作詞作曲とキャラはいい
豊田とくらべると俺には豊田の方が圧倒的にいいと思える
豊田はZAKのような才能まであるし音感が鋭い >>900
ZAKさんと豊田さんが並ぶ？？？
すいません、今度ちゃんと聴いてみますよ。 >>896 いやこんなルックスキモくないし
そうか
けっこうミーハーファンも多そうだな
ウンコーネリアスに顔似てるしな
死の伝説を大きくとらえすぎだし
オウム的な信者みたいな人もいるしね
うーーーーん >>901
CD多すぎるから
音響的にいいのは
「アプローチ」「mtv」 >>902
いや、なんかこれを熱狂的に聴いてる人のコンプレックスが透けて見えるんですよ >>899
w
dream popはさすがにねーよな
アドヴァンスダブとかいってほしいよ テクニックだけで語れば佐藤くんのヴォーカルもギターも決して上手くはない
けど、そこで一流かどうか判断するならフィッシュマンズなんて聴く必要ないと思う 俺の好みで言わせてもらえば
最後期はhonziのプレイが音楽に
悲しみを引きずり引き延ばすような面を足し過ぎていた。
聞いててちょっと・・・という感じだったんだよ。
やっぱり空中キャンプの時がよかった >>906
だよな
プライマルもグルーヴィーズもモット・ザ・フープルもディランも豊田も
よくないことになってしまうが、
んなことはない >>900
豊田道倫何度もチャレンジしたけどキモいよな
仕事って曲はまあまあいい、あと歌詞が少し良いときがある、あとはクソ >>907
お前のしょうもない好み語んなよ、誰も興味ないからさ、カスが >>911
おやおや
俺もフィッシュマンズの(「空中キャンプ」の)ファンだけどさ
こういうファンが混じってるから困るんだよ
フィッシュマンズの場合。
パーフリのファンにも当時そういうところがあって
俺も2nd,3rdのファンだったけど
パーフリのファンはすごく嫌だった。
他のもの何も知らないのにやたらとOOXXで。 >>912
お前ファンじゃなくていいよ、センスないから 「男たちの別れ」と「若いながら」
全然「若いながら」の方が好きだなぁ >>914
テンション高すぎてその以降のライブみたいに染み入って聴けたり観れなくない？ 本当にうるさいねえ
オタクは豊田道倫 決まりだね! >>916
ファンの1人として言ってんだよ、お前センスないからファンじゃなくていいよ >>916
豊田道倫ありがたかって聴いてろよゲボ脳野郎 >>染み入って聴けたり観れる
その手のもの聞きたくなる時は別のもの聞いちゃうな
スモール・フェイセズ最後期、バッハとか
フィッシュマンズのそれはちょっとフレーズが単純すぎて退屈(Long Seasonとか)
やっぱ俺はhonziが苦手
CDも持ってないのに見た「若いながら」当日のリキッドのライブが出会いで
その印象は強烈だった >>893
当時の感覚ではこれはあるだろうね
今みたいにインディーでもメジャーでも関係ないような活動ができたりすれば
プレッシャーに思うこともなかっただろうけど ZAKさんと豊田さんの才能がとかわけわかんないです。
佐藤さんみたいなお洒落な人が土曜日の夜等情けない暗い曲を危ないテンションと踊りで演るからかっこいいんで、
もうこれはただのイケてない人のイケてなさを癒やすだけの音楽なのかサンボマスターみたいに感じます。本当にすいません。 「男たちの別れ」DVD今見てたけど
いかれたBabyの始まりの部分
これはもうなんとも言えず圧巻
空中キャンプの数曲と同じくらいすんばらしい
意外性というか霊気を感じる 佐藤さん、お洒落じゃないんジャマイカ?
小山田とはちがうんだよ、本当は。
佐藤さんてのは、レゲェの叔父さんなんだよ。
かっこ悪い人がかっこいい系だろうと思うが。 >>925
もはやあの世の音楽だよな
いかれたベイビーがそれまでのいかれたベイビーと変わって完全に昇華されてる
ゆらめきの後というのもすごい 映画見た感じだと佐藤さんはソロに全く興味なかったんだろう
偶然や驚きみたいなのをバンドに求めてそれを大切にしていた人だから一人で全部完結するものに全く興味無さそうだったし
あと佐藤さんはギターとかそんなに上手くないからアレンジを一人じゃ限界がありそう
やっぱりフィッシュマンズはバンドだから凄かかったんだよな 佐藤さんがサンプリングに凝り出したのも自分が楽器弾けないからなんだろうな
だからほとんどセンスの人でフィッシュマンズがあそこまで化けたのはセンスの天才である佐藤さんの元に才能のあるメンバーが集まっていたからなんだろう 茂木 柏原 HAKASE 関口 は演奏家として一流だな
HONZIはちょっと危うい ギター・マガジン読んだ。
「ずっと前」のイントロは佐藤さんのアイデア、弾いたのは木暮さん。シンプルなのに、空気感がすごいからZAKの功績がでかいんだろうね。
インタビューアーも待ってましたと言ってたくらいだから、もう少し突っ込んで聴いてほしかったところだけど 本が好きで、国会図書館だかに就職したかったとか言ってたよね
本屋やりたかがってたとか初耳だったな >>930
あの下手なキーボードがフィッシュマンズのムードを体現してて良いんだよ
それにバイオリンは一流だ >>931
何度聴いてもハッとさせられる
あのイントロは本当に凄い >>932
国立図書館って公務員だよな？
公務員試験受けてたのが意外すぎるわ 反論覚悟で書くと当時は小沢健二が佐藤伸治の上位互換として存在してたような気がする
家柄や肩書きは最上級ブランド
仕事ではフリッパーズをしっかりと成功させ(ドラマタイアップだった恋とマシンガンもそつなくこなし)、
ソロで天下を取り(ファーストからセカンドで一気に方向転換し、一般層の
圧倒的支持を獲得)
アーティスト小沢健二として、出来ることはやり尽くして海外移住。
90年代は絵に描いたような音楽人生を突き進む小沢健二が
すぐ隣で活動してたんだから売れないのもうなづける
普通の若い子はそちらに目を奪われる
時間軸が違えば、与えられるすべての仕事を成功させた佐藤がいて
今頃、あいみょんとテレビの歌番組で歌ってたのかもな
音楽性が違うから的をいてない事は百も承知 >>936
佐藤さんは、意識してた思うよ。
うろ覚えだが、確か曽我部との対談で、スピッツやオザケン（売れる）と自分たち（売れない）の差は、ルックスだと語ってたから。 >>924
君は後追い感で物事を捉えてるのはわかったよ
当時はフォーキーなものがヒップだったんだ
その中にはソウルセットやサニーデイサービス、かせきさいだぁ、パラダイスガラージ(豊田)という流れがあった
言わずもがなBECKは佐藤のフェイバリットだったしソウルセットなんて一緒にやるくらいお気に入りだったわけ 当時ロッキンオン読んでるような人でもよっぽどじゃなきゃ佐藤くんなんて知らなかったよ
小沢小山田とは天と地の境遇だった
空中キャンプ以降音楽好きの間でちょっと知られたくらい >>938
後追いだし本当すいませんけど単純にダサいんすもん Zakと豊田のアレンジ力の才能が互角というのは俺もよくは知らないのでスルーだけど 普通のアコギサウンドのイメージの思われてるホフディランもかせきさいだぁとかソウルセット周辺の仲間なんだけどね >>940
死ぬほどダサいよな豊田
その死ぬほどダサいものの中で自分の許容範囲を限界まで広げたときに何か引っかかるものがあるかどうかみたいな音楽だよね
ほとんどないけど >>939
当時、ロッキングオン読んでる層にもフィッシュマンズは知られていない
このサイトでロッキングオンジャパンの96年から99年の掲載アーティストが
すべて見れる
https://www.art-blue.jp/rockinonjapan/1996/
96年の2月の空中キャンプ、11月のlong season発売時も
表紙にフィッシュマンズの文字はない
私の記憶でもアルバムレビュー記事に10数行掲載されてたくらい
当時の若者に受けてた音楽メインストリームは下記
小沢健二／スピッツ/Cornelius／ 奥田民生/TOKYO No.1 SOUL SET／
THE YELLOW MONKEY／SUNNY DAY SERVICE /SPIRAL LIFE／
BLANKEY JET CITY／エレファントカシマシ /電気GROOVE
ウルフルズ/↑THE HIGH-LOWS↓／ゆらゆら帝国
中でも小沢健二とスピッツ、Corneliusが人気で交互に表紙になってた
フィッシュマンズを取り上げくれそうな媒体でもこの程度だった
当時、佐藤が小沢健二やCorneliusを羨んだのは仕方ない
渋谷のタワレコとかでも入り口にでっかくコーナーが出来てたのは
いつも上記の面子だった >>945
ロッキンオンなんてカス雑誌だからな
当時からセンスあるやつはそんなの読んでない ロッキンオンなんて広告費払わないと載せてくれないようなポリシーもクソもないカス雑誌だよ
そんなのと比べんなよ >>945の件だが
ロッキングオンジャパン96年の3月号に空中キャンプ発売直後の
フィッシュマンズのインタビューページが
数ページ掲載されてた、表紙にも名前がある
http://www.art-blue.jp/rockinonjapan/1996/
まあ、当時はそんくらいの注目度だったし
空中キャンプ聞いてぶっ飛んだなんて
発言してる人はアンテナを高く張ってた人達
佐藤が亡くなった時でさえも特集ページは組まれてない
同時期に亡くなったhideは表紙を飾ってるが ロッキングオンに限らず
当時、タワレコなどの外資系レコード店全盛期だったが
フィッシュマンズがプッシュされて並べられてた記憶はないし、
店内で流れてた記憶はほぼない
唯一、三茶のTSUTAYAでフィッシュマンズが店内で
流れてたのを覚えてる
あそこはマニアックなパワープッシュをして
コーナーを作るので個人的によく行ってた >>944
かといっても今の若手アコースティック系の人らのおしゃれな弾き語りって聴く気するもんなんかね
まあ若い人には崎山ソウシとかカネコアヤノとかのがよっぽど気持ち良く入ってくるのかもしれない 92年頃からロッキンオンはちょこちょこ掲載されてるよ
ロッキンオン表紙はないけどクイックジャパンとか世田谷くらいの時期に表紙あったと思う >>948
当時の音楽業界のカス度がよくわかるわ
俺も何故フィッシュマンズは業界からハブられる傾向にあるのか分からずイラついてた 当時、世田谷3部作の時代に世田谷3部作なんて言い方をしてた人は
フィッシュマンズのメンバーとか周辺くらいじゃなかったかな
ほとんどの人は空中キャンプや宇宙日本が
そのような背景で制作されたアルバムという認識は持ってなかったし
知るよしもなかったからね >>950
崎山とかカネコアヤノは全くオシャレじゃないよね、オシャレなフォークって誰だろ、フォークがそもそもオシャレとは距離あるよね
豊田がクソダサいだけであそこまでダサいフォークもあまりないよね >>953
世田谷三部作なんて当時誰も言ってないでしょ
メンバーなんてそんなダサい言い方絶対しないでしょ
完全にゼロ年代になってから誰かしょうもない奴が言い出したんでしょ もっとフィッシュマンズを語りたいのにどうでもいい話題で埋め尽くされる >>954
オシャレなフォーク、ROTH BART BARONとか？
(的を得ていなかったらすみません) >>944
なんか、自分の時には佐藤さんやアケミはとんでもない人扱いされてて
豊田さんは曽我部さんやランタンパレードの角度の人みたいな、そんなZAKさんと並ぶような凄い人とは思えなくて、悪口書いてしまってすみません 空中キャンプ以降の話だけど
テレビに出る時のイメージがあんまりよくなかったような
マジックラヴとかやめてほしかった
アウトドア服まんま着て出るなら、ベイビーブルーとずっと前をやるとよかったのに
テレビでポップな曲をやるなら服装は普通のオシャレ系にして変な動きも封ずる
>>944
性格直せよw
豊田は「新しい人」だよ
「居酒屋たよこ」で"僕は歌はやめない 笑われたって歌うよ"と歌っている。
「コーヒーミル」という絶唱があるんだがライブで失笑されたようだ。 >>957
アイナが歌ってる曲くらいしか知らないけどオシャレなのかね、わかんないけどコーラスとかゴージャスな感じするよね
フォークって過度な装飾を排して残ったものって感じだからギター一本と声だけの弾き語りっていうのが至高な気がする、その上でオシャレって難しいよね このスレバカに乗っ取られてんな
フィッシュマンズが有名になってバカにも聴かれるようになったんだな >>954
豊田は歌人
若山牧水とかああいうタイプ https://www.art-blue.jp/rockinonjapan/1997/136.html
ROCKIN'ON JAPAN
1997年8月号 Vol.136
今をときめく小山田表紙のこの号の表紙にフィッシュマンズの文字が。
確か宇宙日本世田谷の全面広告が最後のページに載ってた。 おしゃれな弾き語りのイメージ知りたいなら、いかれたbabyとかの素人のYouTubeカバーでも検索すればいくらでも出てくるよ。たどり着くのはもしかしたら山崎まさよしか？
おしゃれ？なぜならそれが今のアコースティック系ミュージシャンの主流だから >>952
当時はもっともっとCDバカ売れしていて、他にうなるほどいろんな売れてる
ミュージシャンがたくさんいたんだから、CD店内のスペースも音楽誌のページも
まずはそういうので埋まる
思い出すと本当にたくさんいたな。僕は洋楽ファンで邦楽で聞くものは少ないんだが
逆に言うと、そこまで景気がよくなかったらフィッシュマンズや豊田はメジャー
デビューしてないか数枚で終わってたはず
フィッシュマンズの(Zakの)作った音楽は確かに凄いものなんだけど
音楽バンドビジネスとしては小さいんだよ
本当にいいものにはありがちなんだろうが Tシャツ急ぐなら今のうちです
メルカリなら11000円でまだ購入可能です
この先絶対にもっと高騰します
絶対急いだほうがいいです
私もお金があれば書いたかった… 実際に繋がりのあったソウルセットとかについて語るならまだしも、自分独自基準のフィッシュマンズと同格の人のことを、このスレで延々と語られてもね。 >>965
それは全くオシャレではないよね
本人がオシャレと思ってるだけ系のやつだよな
ハンバートとかほっこり系みたいなのの亜流とニコ動的な歌い手が合わさった感じがオシャレなら大衆的にはそうなのかもな >>961
はいはい
君は譲の乳輪の直径とか佐藤の肛門の直径とかのコアな話題を
そっちでやってて呉田前 ソウルセットは大嫌いだった
というか2nd以降の小沢は「いったいどうしちゃったんだ???」というくらいbadだった >>967
数日限定で販売（出品）されるみたいですね
既に全柄、完売している商品なのでかなり貴重 スタジオボイスと今話題のQJで表紙飾ってたし、ロキロンジャパンなんてどうでもいいやん。
でも20000字インタビューやってなかったっけ？ TBSラジオ『荻上チキ・Session』（平日15時半〜生放送）
2021年7月20日（火）Front Line Session
ゲスト：川崎大助さん
テーマ：ドキュメンタリー映画の公開も話題に。 伝説のバンド、フィッシュマンズの魅力に迫る！（後編）
https://www.tbsradio.jp/607277 ここで晒されてムキになって効いてないアピールのために値上げして売れ残るパターンですな。草。 >>956
>>佐藤さんやアケミはとんでもない人扱いされてて
あの時代の他のミュージシャンたちの中で、シーンの中で見ると
フィッシュマンズというか佐藤は、どう見ても聞いても、
わきの方にいるレゲエのお兄さん。。。だった
珍獣というか歌う着ぐるみというか
あるいは、宗教のひと? みたいな
実際、「永遠のフィッシュマンズ」を見たら当時の宗教系の社会文化や社会思潮を
考えるような学者や編集者がそんな関連についてちらっと書いてたでしょう
>>豊田さんは曽我部さんやランタンパレードの角度の人みたいな
豊田は弾き語りフォークもやるね
4個くらいの別のジャンルのミュージシャンが一人にかたまったみたいな人
CD40、50枚あるもんw
つかメジャーミュージシャンは自分の中に多様な音楽的欲求があっても、
それをやらないんだろうな
市場的に買ってもらえるものしか出さないというか >>955
うん
世田谷三部作なんて言い方するやつはしょうもない人間の代表 映画は配信かブルーレイ化されそうなの?
映画館今怖いね
エアコンやばいよ
3時間だよ >>978
友部正人さんとかははっきり凄いの分かるんですけどね、
すいません、ちゃんと聴いてみます、 >>980
音の臨場感あるから映画館で見た方が絶対にいいでしょ >>981
同意、一本道は日本のフォークの最高峰だよね >>959
そうね
いくつかの異なるイメージの使い分けができれば
もっとよかったんだろうな
都会的なオシャレ系 キャンプウェア系 骨太ロッカー系 みたいな
洋楽のミュージシャンの場合、オフで全然ちがうイメージが見れたりする(普段着とか
そういうことではなくて、全然ちがうイメージのファションなんだけど
えらく格好よい、という。ミック・ジャガーとかボウイー。)
フィッシュマンズはおんなじだったような気がする >>984
なんで使い分ける必要があるの？
俗物とはちげーんだよ ライブは数回見たけど「いっつもお酒飲んで酔っ払って歌ったり
しゃがんだりしてる人」っていうイメージなんだが皆さんどうですか、
そこらへんは? もっと音楽とフィッシュマンズを語りたいです
ほんとどうでもいいです ステージには死ぬまで慣れてなかったような気がするんだよ
マイクを扱う手の動きとかトーシロだもの
普通のミュージシャンはもっと慣れてる
酔わないとステージ出れなかったのかなー? 世田谷三部作みたいなダサいネーミングが市民権得てる状況はどうにかしてほしいわ ていうか佐藤さんお酒飲めないし
映画見たら裏では全然シラフでしたし
風邪薬にやられちまったみたいな人だけど演奏やる時は素の自分で勝負してたんじゃないか
そういう潔癖さを感じた >>985 俗物とはちげーんだよ
佐藤の世代だったら絶対に騙されないような
シンプルな物語や神話に若い世代はすぐひっかかるように思うんだわ
プロスポーツとかアベとか維新の会とかに簡単に騙されるんだよ
ゆとり教育以降の学校の変化はやばい
佐藤の世代は基本パンクNWがあるから、奥まで見る ステージの時には飲んでないん?
なんか顔色が酔ってる感じだけど
男たちの別れ
あれでシラフだとかえってやばいなw トヨタとか単純にダサいんだもん
弱者の音楽って感じがして優れた音楽が注意深く探る段階に行けない
聞いてられなくて途中でやめちゃう
シャッグスとか障害者がやってる音楽を聞いちゃってるみたいな感覚になる 佐藤が酒飲めないことなんか有名だろ
そんなことも知らないでイキってたん？ 1音ももらさずに聴きたくて基本歌詞カードは見ないんだけど、その方が逆に歌詞がふと刺さってくるんだよね。
最近だと、「後ろ姿」の「二人は先にいっちゃった」とか。
間違えて覚えることもあるけど。「揺れるベッドの中で見たこともない顔を見せる」だと何年も勘違いしてた。 >>993
お前映画観たんじゃないのか？
佐藤さん下戸なの出てたと思うが >>16
今の茂木
なんか貴乃花みたいだよな
しゃべりも >>996
そこじゃないよ
何かの理由で「ステージ上で」飲んでるのかが話題
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