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【このミス】ミステリランキング総合2018感想戦【本ミス】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2016/12/25(日) 01:42:59.10ID:GtM8CDxYd
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前スレ
【このミス】ミステリ総合2017(中盤戦)【本ミス】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1468983238/
【このミス】ミステリランキング総合2017感想戦【本ミス】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1480458658/

◆過去スレログ(1999年〜)
http://www16.atwiki.jp/mystery2ch/pages/31.html

◆関連ページ
週刊文春ミステリーベスト10 (1977年〜)
http://ja.wikipedia.org/wiki/週刊文春ミステリーベスト10
このミステリーがすごい! (1988年〜)
http://ja.wikipedia.org/wiki/このミステリーがすごい!
本格ミステリ・ベスト10 (1996年〜)
http://ja.wikipedia.org/wiki/本格ミステリ・ベスト10

ミステリが読みたい! (2007年〜)
http://ja.wikipedia.org/wiki/ミステリが読みたい!
本格ミステリー・ワールド 黄金の本格ミステリー (2007年〜)
http://ja.wikipedia.org/wiki/黄金の本格

IN★POCKET 文庫翻訳ミステリー・ベスト10
http://ja.wikipedia.org/wiki/文庫翻訳ミステリー・ベスト10

2chが選ぶこのミステリーがすごい! (2002年、2005年〜)
http://www16.atwiki.jp/mystery2ch/pages/37.html

「このミステリーがすごい!(改訂版)」
https://sites.google.com/site/konomisuterigasugoigaidingban/

「このミステリーがすごい!投票結果一覧」
http://homepage1.nifty.com/naokiaward/kenkyu/furok_KONOMYSaward.htm
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0851名無しのオプ (ワッチョイ 02c6-dtOv)
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2017/11/20(月) 18:14:44.00ID:5bSpjLZV0
>>850
そうだよ 25日発売
0853名無しのオプ (ワッチョイ 02c6-dtOv)
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2017/11/20(月) 18:50:02.97ID:5bSpjLZV0
早ミスなんて所詮前座だし
0854名無しのオプ (ワッチョイ 02b3-ijJr)
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2017/11/20(月) 19:42:33.20ID:+zdJAmxj0
ミスマガが隔月刊になったことで、他のランキングと時期も大して変わらないからな。
ますます存在意義が失われつつあるよな>早ミス
0855名無しのオプ (アウアウウー Sa05-mrOF)
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2017/11/20(月) 19:55:02.13ID:ll94Sffqa
そろそろリークの季節だな
0856名無しのオプ (オッペケ Srd1-8Ed3)
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2017/11/20(月) 19:58:56.21ID:vhhfP3tnr
早ミスはランキング形式にしたのと投票者のコメント削ったのがな
特徴がなくなって劣化このミスになっただけという
0858名無しのオプ (ワッチョイ 5e2e-EvbJ)
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2017/11/20(月) 23:05:06.77ID:TBy6VIMK0
早川の本番はSFランキングの方だし
0859名無しのオプ (ワッチョイ 6e80-TFbh)
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2017/11/21(火) 12:17:05.08ID:xoE0Bt1R0
屍人荘、トリックとかロジックは良く出来てるしことしの国内本格では1位
かのとは思うけど、大学生のキャラとか動機が古臭いのは気になった
最近多いラノベっぽいのもキツイけど、これは逆に初期の新本格みたいだ
0862名無しのオプ (ワッチョイ 5e2e-EvbJ)
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2017/11/21(火) 20:29:58.96ID:3r9qEtJ60
まあでも確かに今回の機龍警察はよかったよ
フロストは創元社か
0867名無しのオプ (ワッチョイ e119-x/r4)
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2017/11/22(水) 15:11:08.88ID:KScx+r7B0
屍人荘は10位以内には入っても5位より上にいくのは納得し難い
あくまでも新本格の良作で時代に爪痕を残すような真新しさはない
0868名無しのオプ (オッペケ Srd1-dtOv)
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2017/11/22(水) 15:33:33.17ID:OWUAc+3Xr
今年もずば抜けていい作品はないし
屍人荘
狩人の悪夢
名探偵は嘘をつかない
ブルーローズ
ヴィラアーク
このへんからならどれが1位でもおかしくない

去年一昨年よりも粒揃いではあるんだけどなんか惜しい年だね
0869名無しのオプ (ワッチョイ 8261-MUuo)
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2017/11/22(水) 15:49:33.49ID:uywkLcGM0
このミスやら本ミスやらが一緒になってるから
どのランキングか書いてもらったほうがいいな
自分的には
このミスは屍人荘
本ミスはヴィラアーク
0870名無しのオプ (ササクッテロリ Spd1-Wok6)
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2017/11/22(水) 18:01:05.82ID:B8WAThEFp
ミステリが読みたい!2018年版 海外篇
1 フロスト始末
2 湖畔荘
3 東の果て、夜へ
4 コードネーム・ヴェリティ
5 その犬の歩むところ
6 湖の男
7 シンパサイザー
8 青鉛筆の女
8 悪魔の星
10 その雪と血を
10 約束
12 傷だらけのカミーユ
13ゴーストマン 消滅遊戯
14 鳥の巣
15 狼の領域
16 失踪者
17 怒り
17 ジャック・グラス伝 宇宙的殺人者
19 書架の探偵
20 煽動者
0871名無しのオプ (ワッチョイ 5e2e-EvbJ)
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2017/11/22(水) 18:17:21.44ID:qDs3RUiQ0
>>867
>屍人荘は10位以内には入っても5位より上にいくのは納得し難い
>あくまでも新本格の良作で時代に爪痕を残すような真新しさはない

別にランキング1位=時代に爪痕を残す作品ではない
過去の1位を見ても現在では大して評価されていない作品は結構ある
0872名無しのオプ (ササクッテロリ Spd1-Wok6)
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2017/11/22(水) 18:25:33.61ID:B8WAThEFp
国内篇
1 機龍警察 狼眼殺手
2 いくさの底
3 紅城奇譚
4 狩人の悪夢
5 開化鐵道探偵
6 AX
7 義経号、北溟を走る
8 月と太陽の盤
8 ホワイトラビット
10 悪魔を憐れむ
11 いまさら翼といわれても
12 ジェリーフィッシュは凍らない
13 地獄の犬たち
14 落語魅捨理全集 坊主の愉しみ
15 僕が殺した人と僕を殺した人
16 十二人の死にたい子供たち
16 探偵が早すぎる
18 Y駅発深夜バス
19 楽譜と旅する男
20 タフガイ

うーん、まあ独自の路線と言えばそうだが、何だか納得し難いランキングだな。
ジェリーフィッシュが今年になっていて、今更感もあるし。
0873名無しのオプ (ガックシ 06e5-TFbh)
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2017/11/22(水) 19:04:29.24ID:EbcgQlPs6
13/67はミステリが読みたいの期間外?
0875名無しのオプ (アウアウウー Sa05-TPyW)
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2017/11/22(水) 19:24:20.06ID:7OFcq2LTa
>>870
1367は?
0876名無しのオプ (ワッチョイ 02c6-dtOv)
垢版 |
2017/11/22(水) 19:36:33.61ID:LOu0n7gn0
13.67は出版が9/30日なのね
ギリギリ期間内だけどギリギリ過ぎたな
0878名無しのオプ (ワッチョイ 5e2e-EvbJ)
垢版 |
2017/11/22(水) 20:11:58.53ID:qDs3RUiQ0
ジェリーフィッシュとか死にたい子供たちとか今更感が半端ないな
年末発売の注目作は入っていないし

早川はSFが読みたいと一緒に年明けに発表して11月12月発売の作品を対象範囲に入れちゃった方が存在感を示せるのでは?
0881名無しのオプ (ワッチョイ 02c6-dtOv)
垢版 |
2017/11/22(水) 21:05:01.80ID:LOu0n7gn0
古処誠二はミステリから離れたと思ってたけどこれは正統派ミステリらしいな
初期の作品好きだし明日買ってこよ
0883名無しのオプ (ワッチョイ a168-RjUU)
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2017/11/22(水) 21:22:00.89ID:w7X2kXJW0
>>881
派手さはないけど面白かったよ。
>>880さん同様、2位はちょっと驚きだけど。

戦闘激戦地ではない戦地の、場所・時代をうまく設定に取り込むとこが本当にうまい。
古処誠二はいいとこに目を付けたなと思う。
いくらでも書けるんじゃない?ってちょっと思った。
0885名無しのオプ (ワッチョイ 4976-SN2Z)
垢版 |
2017/11/22(水) 22:24:44.78ID:qJJ5zw5W0
>>884
俺も最近毎日チェックしてるが無いな

去年は12/10発売だった
0887名無しのオプ (ワッチョイ 02c6-dtOv)
垢版 |
2017/11/22(水) 23:34:12.05ID:LOu0n7gn0
探偵が早すぎる読んだけど評判いいだけあってなかなかの出来だった

ただ気になったのだが6話の毒殺トリックって先例あったりする?シンプルで面白いと思ったけど思い返してみると既視感あるような気がして でも具体的に例が思い付かない
0890名無しのオプ (ワッチョイ 7f80-fZw1)
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2017/11/23(木) 00:58:15.42ID:/2CwwpH30
まぁ10月にランキング狙いで大作が多いことを考えると、早川だけ期間が
ずれてるのもちょっとは意味あるか
いっそ3月あたりにあってもいいと思うけど
0893名無しのオプ (ワッチョイ ff2e-l6Tq)
垢版 |
2017/11/23(木) 06:35:33.86ID:apsyyRgS0
>>892
沖方の「十二人の死にたい子供たち」は去年のこのミスでも16位だったよ
0895名無しのオプ (ワッチョイ 7f80-fZw1)
垢版 |
2017/11/23(木) 19:23:26.34ID:/2CwwpH30
13.67は海外ものってより国内ミステリ読んでるような感覚だった
本格としても今年一番飛び抜けてるし、
その上でハードボイルドや冒険小説の要素もある
作家たちがベタ褒めなのもよく判るね
0896名無しのオプ (オッペケ Srfb-b0dN)
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2017/11/23(木) 19:28:21.80ID:STGYhOpyr
13.67評判良いみたいだけどどんな系統ですか?
屍人荘で言うと特殊設定プラスそれならではのロジックが凄いみたいな
0897名無しのオプ (ワッチョイ 5fb3-sSls)
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2017/11/23(木) 20:10:46.12ID:x2kToqu40
誰がどれに投票したのか、明らかにならないランキングは基本信用できない
0898名無しのオプ (アウウィフ FFcb-Xp/k)
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2017/11/23(木) 20:48:56.18ID:fkCB8chSF
>>896
横山秀夫
0899名無しのオプ (ワッチョイ 5fd2-DWFp)
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2017/11/23(木) 21:21:40.05ID:D2HHbg+J0
書評七福神の今月の一冊で選ばれた海外ミステリ一覧(数字は作品名を挙げた人数)
6 東の果て、夜へ / 5 怒り、ハティの最期の舞台、黒い睡蓮
4 氷結、悪魔の星、青鉛筆の女 / 3聖エセルドレダ女学院の殺人、
*  失踪者、処刑の丘、コードネーム・ヴェリティ、地中の記憶、渇きと偽り、
*  プリズン・ガール、穢れの町、死の天使ギルティネ、晩夏の墜落、湖畔荘、
*  キリング・ゲーム、スティール・キス、罪責の神々
2 メソッド15/33、クリスマスの朝に、バサジャウンの影、完全記憶探偵、
*  人形、ハンティング、紳士と猟犬、楽園、砕かれた少女、ささやかな頼み、
*  彼女たちはみな,若くして死んだ、凍った夏、その犬の歩むところ、フロスト始末、
*  暗殺者の飛躍、アメリカン・ウォー、13・67、湖の男、ゴーストマン 消滅遊戯
0900名無しのオプ (ワッチョイ 5fd2-DWFp)
垢版 |
2017/11/23(木) 21:29:31.68ID:D2HHbg+J0
(続き)書評七福神の今月の一冊で選ばれた海外ミステリ一覧(数字は作品名を挙げた人数)
1 ウインドアイ、断頭島ギロチンアイランド、オスロ警察殺人捜査課特別班アイム・トラベリング・アローン、
* ノーノー・ボーイ、深い穴に落ちてしまった、アラスカを追いかけて、謀略の都、
* 真紅のマエストラ、紙片は告発する、誘拐されたオルタンス、凍てつく街角、
* ギリシア人男性,ギリシア人女性を求む、終わりなき戦火、ルート66、完璧な家、
* 死を告げられた女、FUNGI 菌類小説選集 第1コロニー、Gマン 宿命の銃弾、
* 海岸の女たち、12の奇妙な物語 夜の夢見の川、眠る狼、巨神計画、
* グラウンド・ゼロ 台湾第四原発事故、サイレント、鏡の迷宮、閉じられた棺、
* 神様も知らないこと、嘘つきポールの夏休み、書架の探偵、静寂、蘭の館、天国の南、
* ジャック・グラス伝 宇宙的殺人者、シンパサイザー、ヤングスキンズ、神秘大通り、
* 火の書、人形は指をさす、ファインダーズ・キーパーズ、死者の雨、凍てつく海のむこうへ、
* ダーク・マター、冷たい家、真夜中の閃光
0901名無しのオプ (ワッチョイ ff2e-l6Tq)
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2017/11/23(木) 21:46:40.34ID:apsyyRgS0
>>896
本格色の強い時の横山秀夫だな
警察小説+社会派ミステリー+謎解き
第三の時効とか
0906名無しのオプ (アウアウウー Sacb-Xp/k)
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2017/11/25(土) 01:00:21.05ID:7vhYdfg1a
下手な書評より七福神の方が参考になるんだよな
0909名無しのオプ (ワッチョイ 5fc6-Lc+o)
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2017/11/25(土) 12:06:37.71ID:nxt3/dfT0
>>905
出来としてはいい意味で古くささのある佳作
だけど
知名度も低いしタイトルからして本格色の薄い旅情ミステリ感あるからなあ
0910名無しのオプ (ワッチョイ 7f80-fZw1)
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2017/11/25(土) 12:22:50.21ID:HUDQcKvs0
これってトラベルミステリのパロディみたいな作品?
0911名無しのオプ (ワッチョイ 5fc6-Lc+o)
垢版 |
2017/11/25(土) 16:51:56.75ID:nxt3/dfT0
>>910
鮎哲風鉄道ミステリ
0913名無しのオプ (ワッチョイ 5fb3-sSls)
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2017/11/25(土) 19:32:22.30ID:zgGPHSKY0
深水黎一郎の探偵役がその名前だけど関係性はなさそうだな
0915名無しのオプ (アウアウウー Sacb-7nuU)
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2017/11/25(土) 22:49:46.92ID:s6GxnCXza
マンネリで誰も読まなくなって食いつめた折原一(鉄道好き)が
「折原一おっさん」のアナグラムで編集部に持ち込んだ説
0916名無しのオプ (JP 0H4f-sTch)
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2017/11/26(日) 18:23:43.13ID:F3YV1+SHH
『ダブルミステリ』読んでみたが全然ダメだな。受け付けられないよ。論外・圏外だね。
気に入らないやつは殺しますとか言ってるレベルでは納得いかない。
隕石が頭に命中して死んだとかのほうがまともに思える。
0917名無しのオプ (ワッチョイ bfac-a3rN)
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2017/11/26(日) 21:27:26.67ID:OW+DIslW0
ハヤカワのランキング、1367がベスト20にも入ってないってのは、
ちょっと偏向が過ぎるんじゃないの。

まあ、発売がギリギリすぎて読んでいる人の絶対数が
少なかったのもあるかもしれないけど。
0918名無しのオプ (オッペケ Srfb-jJXy)
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2017/11/26(日) 22:29:46.22ID:24ltwZhfr
東海道新幹線殺人事件、全くノーマークだったがこのスレで読んでみたくなった
全くの新人ではないような気がするな 誰かの変名か
0919名無しのオプ (ワッチョイ 5fc6-Lc+o)
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2017/11/26(日) 22:58:37.54ID:95Nvcl8o0
何の賞にも引っ掛かったわけでもないし
全くの新人の持ち込みだとしてこんな古臭い(つまらないとは言わない)ものを普通は出さないだろうしな
0920名無しのオプ (ワッチョイ 5fb3-sSls)
垢版 |
2017/11/26(日) 23:32:35.52ID:/+S0wiF10
1年ぶりぐらいにきたw
今年は桐野の「夜の谷を行く」が一番だったと思うが最近はスルーされてるから
圏外だろうな。米澤のいまさらは最近の米澤1位作品よりよかった。また1位かもしれん。
海外はフロストで鉄板
0921名無しのオプ (ワッチョイ 078a-sSls)
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2017/11/27(月) 00:08:05.88ID:kbVqhC2f0
このスレ以前から何が何でも早川叩きたいアンチがいるけど事実誤認が多すぎてなんなんだろうな
このミスや本ミス同様、全投票者の全投票先が開示されてるんだから偏向も何もないじゃん 具体的にどの投票者が偏向してるんだ?
全投票先が分からないのは文春ベストだし
>>917
早ミスは対象期間や締め切りがこのミスより1か月前って知らないで言ってるのか?
0924名無しのオプ (ワッチョイ 2719-DMtc)
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2017/11/27(月) 02:43:30.23ID:NmTlxHfn0
昔は読者票とかいう検証不能な加点があったが、今はないからな。ただ、これはハヤカワに限った話ではないが、出版社のやるランキングは文春もこうだんしゃもそうだが、忖度は働くだろうと思って見てる。
0926名無しのオプ (ワッチョイ ff2e-l6Tq)
垢版 |
2017/11/27(月) 04:44:45.82ID:ISF1N8Q10
>>924
そもそも年間ミステリーランキングの走りである文春だけの時代は
江戸川乱歩賞が毎回1位になるなどおかしすぎたからな
3つのランキングを比較検証できて文春も昔ほど変なランキングでなくなった現代は
かなりまともになったと言える。
0929名無しのオプ (ワッチョイ 7f80-fZw1)
垢版 |
2017/11/27(月) 10:35:05.00ID:kMDl5aUR0
>>917
アジアミステリは海外翻訳に投票するイメージがいまいち湧かないってのもあるかな
作品の出来だけ見れば上位ランク入りは間違いない作品だけどね
0930名無しのオプ (ワッチョイ ff2e-l6Tq)
垢版 |
2017/11/27(月) 12:38:03.80ID:ISF1N8Q10
>>927
まあ、完全に公平なランキングはありえないけど、本を買う参考にするための
ランキングなんだからあまり露骨に偏っているのは困るよね
昔の文春みたいに乱歩賞は自動的に1位とか
だけど、今は3つのランキングがあるのだからそれらは見比べることで
ある程度の妥当性は保証されていると思うけどね
それに今はネットがあるから本を選ぶのにランキングに頼ることも少なくなったし
0933名無しのオプ (ワッチョイ ff2e-l6Tq)
垢版 |
2017/11/27(月) 21:08:05.13ID:ISF1N8Q10
>>931
だから偏りすぎていて面白い本がランキングから大量に漏れていたら困るだろ?
0934名無しのオプ (ワッチョイ 5fb3-sSls)
垢版 |
2017/11/27(月) 21:47:54.88ID:JXjoCyCy0
>>933
ランキング本がいくつかあって全部にほぼ同じものが載ってるなら確かに困る
ただ偏りというのが自社のが多いとか、ハードボイルドに偏ってるとかなら、それはそれで別に困らないかな
「客観的に誰が読んでも面白い」本なんてそもそもないから、全体で数が多く紹介された方が嬉しい
0937名無しのオプ (オッペケ Srfb-Lc+o)
垢版 |
2017/11/28(火) 06:38:52.10ID:K/rmRFOnr
そこそんな重用か?
0938名無しのオプ (スップ Sdff-5szI)
垢版 |
2017/11/28(火) 10:23:28.07ID:JG4a168Xd
全体の集計結果よりも贔屓の投票者のランキングのほうが気になる
どうせ祭りなんだし公正()なランキング求めちゃう男の人って…
0939名無しのオプ (オッペケ Srfb-b0dN)
垢版 |
2017/11/28(火) 10:28:06.50ID:VtrULZoQr
本格ミステリとして最重要ではないけどどーでも良くもないと思うけどな
審査員の選評でも動機が弱いとかあるじゃん(屍人荘の事ではない)
私のせいでごめん的なこと言っててまだ諦めてないのもよくわからんなこのキャラって思った
0940名無しのオプ (JP 0H4f-sTch)
垢版 |
2017/11/28(火) 17:54:11.56ID:XktxiKBHH
『ホワイトラビット』読了。
自分は伊坂作品はあまり好きではないのだが。
内容的には徹底的に変化球攻め、だが全てストライクゾーンの厳しいとこをを突いている感じだった。
ベスト10には食い込むんじゃないかな。自分としては7位前後の評価。
0943名無しのオプ (オッペケ Srfb-jJXy)
垢版 |
2017/11/29(水) 21:19:23.93ID:UjtpER3Nr
屍人荘の殺人、本ミス1位固いか これだけ話題になれば本読んでる人も多い 投票数もふえるだろう
ホラーの部分で納得いかない面もあるので、個人的には5位以内程度だが 私的1位はブルーローズは眠らない
0946名無しのオプ (ワッチョイ 8abb-UuCj)
垢版 |
2017/11/30(木) 02:05:30.81ID:ArnrHOr60
屍人荘、特殊設定は派手なんだけどミステリとしての使い方は
意外と地味というか真面目なんだよね
でもホワイダニットとかトリックの新奇性はあるし、本ミス上位でも不満はない
0948名無しのオプ (オッペケ Srbd-60jj)
垢版 |
2017/11/30(木) 03:15:36.62ID:Nk6t/Suyr
個人的に一番楽しめたのは名探偵は嘘をつかないかな
ただ屍人荘でもブルーローズでもどれが1位でも文句はないな
0949名無しのオプ (ワッチョイ 1143-kY4g)
垢版 |
2017/11/30(木) 06:58:27.17ID:lMp99ad+0
屍人荘で一番気になった所は、探偵が出した密室トリックの解答をフーダニットに絡めてしまった事
有栖川の短編でもそういう指摘あるし、プロは皆気にする所だろう
0950名無しのオプ (オッペケ Srbd-d7bZ)
垢版 |
2017/11/30(木) 07:46:36.88ID:6W9ZmfZsr
屍人荘は本編でも揶揄されていたが最近の流行りのキャラが尖っている部分が私的に薄いこれは逆に本格ファンには受け入れ易いのかな
又、クローズドサークル上での緊迫感や臨場感も希薄と自分の中では思う
そこまでいいか?というのが本音
0951名無しのオプ (ワッチョイ 6680-mNEL)
垢版 |
2017/11/30(木) 10:46:18.64ID:3MS3Q/oj0
ゾンビの存在がミステリ的なギミックではあるが、出現したこと自体は殺人事件と全く無関係の
アクシデントなのに数ページで登場人物のほとんどが冷静に対処してるのは
シュールである意味面白い
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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