なほあまりある麻耶雄嵩なりけり 24 [無断転載禁止]©2ch.net

麻耶雄嵩について語りましょう、愛ある限り。

※前スレ
翼ある麻耶雄嵩23
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1485863480/
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271名無しのオプ (ワッチョイ 53b3-Mne9)2018/05/05(土) 00:56:05.77ID:z6kwoQxE0
>>269
自分はそれなりに好きだけどなあのアンソロ
麻耶有栖川法月は人気シリーズの名探偵もので我孫子歌野はSFの名探偵なんだから
なんだかんだ言ってちゃんと名探偵ものアンソロジーだと思ったけどなー
SFのネタ被りは編集さんさすがにちゃんと仕事してって感じだけど

綾辻のはもともと書く気がなかったけど30周年記念だから絶対書けって言われて
あくまでアンソロのおまけとして書いたって言ってたからああなっちゃたんだろうけど

272名無しのオプ (ワッチョイ 8ac6-GCcU)2018/05/05(土) 03:26:20.67ID:/etcYJcF0
山口はキッドピストルズ
我孫子は速水三兄妹
歌野は信濃譲二
で素直に本格ものかいてくれたらよかったのにな

273名無しのオプ (オッペケ Sr23-Z9ja)2018/05/05(土) 15:11:08.96ID:C0BVTJ4gr
まあ、マヤタソ以外は昭和30年代生まれのジジイばかりだからな。
彼らは正に過去の栄光、記念投稿に他ならない。
常にあらゆる最新のモノと歩んできた40年代生まれ以降と、時代に遅れまいとしがみついてる30年代生まれの差は大きい。あの東野圭吾も例外なくジジイ組だな。
やっぱしマヤタソや東川くらいは書いてもらわなきゃ。海外なら陳基浩がいいねぇ。読んでてワクワクする。
そんな中で若いくせにくそジジイみたいな文書を書く米澤はつまらんねえ。
二十代前半に書いた氷菓もいきなりジジ臭いが、満願も、もうなんともジジイ臭い。
そうそう、ミステリーとは関係ないが、B'zの松本も最新のAV機器すらようわからんくらいのジジイらしいぜ。もう昭和30年代生まれなんてあらゆる分野でジジイよ。

274名無しのオプ (ワッチョイ 1e11-pRpi)2018/05/09(水) 18:23:16.03ID:Mkhzs5HK0

275名無しのオプ (ワッチョイ 8708-c0Hf)2018/05/09(水) 21:07:55.44ID:uF6n8K7Y0
ありがとう

276名無しのオプ (オッペケ Sr23-kt5E)2018/05/09(水) 21:17:21.87ID:3KKNNM5Jr
奇形的な作風

277名無しのオプ (ワッチョイ 057f-yBh5)2018/05/10(木) 00:43:58.52ID:19YV4eEm0
変な世界観と人物設定にはミステリのカテゴリを覆すメタ的な理由があることを
最低限理解している批評なので良かった
ただ隻眼以降の代表作しか並べてないのが残念なライターだな
鴉とか大絶賛されたのに

278名無しのオプ (ワッチョイ cbb8-k37M)2018/05/10(木) 08:32:49.80ID:PpLKYeP20
「探偵」を主眼にして「ミステリの根幹を揺るがす」作家であることを強調するなら、鴉は入れづらいとは思うぞ
メル系列ならメルと美袋のための殺人は該当するけど、ネタバレ不可避だし

279名無しのオプ (ワッチョイ eb9c-G9Hr)2018/05/10(木) 09:03:24.97ID:7cNqpZLy0
あとはかくかたりきも入れてほしかったところ

280名無しのオプ (ワッチョイ 85d2-wje2)2018/05/10(木) 16:32:53.35ID:+Jb2T4V50
大絶賛ってほどではないかな
本格ミステリベストでは一位だったけど
ミステリーってジャンルの中の更にワンジャンルでの話だからな

隻眼がターニングポイントだったって認識は正しい
本人も謎友録で「やっと認められた」みたいに書いてたし
そこからライトなミステリー好きにも一気に広がっていった
専門誌でもないんだし、しかも朝日のわりにはいい記事だと思うよ

281名無しのオプ (ワッチョイ 23ff-4H/J)2018/05/11(金) 22:12:48.57ID:x0HFysUB0
朝日のわりには、というか
新聞社のサブカル系記事は朝日一強だよ

282名無しのオプ (ワッチョイ 85d2-wje2)2018/05/12(土) 19:59:39.33ID:RhH4if100
意味がわからない
記事の内容が抜きん出ていいってこと?
それとも扱うサブカルの選択が他より優れてるって意味か?
それ以前に、本格ミステリーってサブカルなのか?

反論するのは別に良いけどもうちょっとまともに書いてよ

283名無しのオプ (ブーイモ MM19-4H/J)2018/05/12(土) 20:19:55.01ID:Euke2HX/M
反論…?

284名無しのオプ (ワッチョイ 55b3-+vt6)2018/05/13(日) 00:51:17.32ID:7iPdGgWV0
友達未満読了した!
トリック自体は良くも悪くも普通のミステリーだったね
まあ、元々推理ドラマ向けだから極端な麻耶テイストはないだろうと思ってはいた
麻耶さん独特な探偵とワトソンの関係性が好きなので、その辺りがもう少し深く掘り下げてあったら良かったかな?でもこれは個人的な好みの問題なので、自分としてはここではあまり評判良くないけどあぶ叔父と同じ位好きな作品になったよ

285名無しのオプ (オッペケ Sr75-r2fx)2018/05/18(金) 12:54:57.21ID:bOZma1pIr
隻眼の少女第一部だけ読み終わったんだけど、ここまでで真犯人わかった人結構いるのでは?

286名無しのオプ (ワッチョイ 91e3-J9P/)2018/05/18(金) 14:29:51.73ID:Hy3cUHzh0
麻耶好きなら一部の最初辺りで犯人わかるんじゃない?
こんなストレートなミステリー書くか?というメタ推理だけど

287名無しのオプ (ワッチョイ b69f-r/v7)2018/05/19(土) 15:08:07.74ID:mHCU3WuH0
>>285
それで、当たってた?
オレは全然分からなかったんだけど(笑)
しかしあの物理?トリックは絶対無理だと思ったw

288名無しのオプ (オッペケ Sr75-r2fx)2018/05/19(土) 22:30:20.34ID:XPF7lFTir
>>287
当たってた
わかった理由はあそこまでする犯人なら紗菜子に疑いがかかることぐらい見当がつくはずだよなぁと思ったんだけど、その割に推理を聞いてて思い当たった感じだからおかしいなと
わかってて自殺で終わらせるつもりだったとしたら遺書がないのも変
で手掛かりが偽装ではないとした理由が奴だけには可能だった

289名無しのオプ (オッペケ Sr75-r2fx)2018/05/19(土) 22:32:03.48ID:XPF7lFTir
あのトリックは自分もわからんかったけどw
自殺自体は本当にしたのかと思った

290名無しのオプ (ワッチョイ 7606-RYnA)2018/05/19(土) 22:33:49.69ID:cMYbfLsb0
メインのトリック云々より偽装トリックの説得力がアレ過ぎて
それで通ったのか…ってなった記憶

291名無しのオプ (オッペケ Sr75-r2fx)2018/05/19(土) 22:51:38.61ID:XPF7lFTir
わからない部分があったんだけど、みかげが静馬を除けて岩倉と二人きりで話したのはなぜ?
メ欄が死んだことはあっさり信じたのはなぜ?

で結局、偽の手掛かりとかやっていくとキリがなくて罠張って終わらせたけど静馬には解くことが可能だったって話?

292名無しのオプ (ワッチョイ bdd2-6v3+)2018/05/20(日) 19:00:55.74ID:jI2fgp4N0
7人の名探偵を読んだけど、スマホが出てきたってことで、
翼ある闇からのメルカトル鮎シリーズとは別モンですよってのを
表しているっていう解釈でいいの?
ファウストや山奥の洋館要素から、パロディとか劇的な演出かなと思った

293名無しのオプ (ワッチョイ aed2-mE/f)2018/05/20(日) 20:46:37.79ID:C+tRGGOI0
いやいや、同じ物語でええんじゃないの。もともと浮いてるのはお亡くなりになった翼闇のメルだし。他は同一で

294名無しのオプ (ワッチョイ 557f-KHlt)2018/05/21(月) 02:52:36.34ID:0IK7BGAS0
いろんなパラレル世界のメルが居るってことでいいんじゃないの
かく語りきの時点でワンセグ携帯使ってる子供の事件とか扱ってるし

295名無しのオプ (ワッチョイ 95d2-da1f)2018/05/21(月) 03:36:26.89ID:S4sOY4k70
この前のトークシライブでもその質問されてたみたいだけど
本人的にはサザエさん時空みたいな感じで書いてるらしいよ

合理的に解釈したいなら、烏有が跡を継いでるって考えればいいだけ
実際、最近の短編だとロシア人みたいな風貌って描写されることもないしな
それにトークライブでも「彼にも救いを与えたい」って言ってたらしい
痾で提示されたように、そのうちメルカトルを継承する話が書かれるのでは

296名無しのオプ (オッペケ Sr75-mE/f)2018/05/21(月) 13:00:48.57ID:QK1UkZKhr
ああ、さらば宇宙戦艦ヤマトと2それ以降の続編とかと同じように考えれば良いのだね

297名無しのオプ (ワッチョイ 91e3-ivrV)2018/05/21(月) 13:24:05.12ID:mhNMp7Ae0
基礎論買ってきた

298名無しのオプ (ワッチョイ bdd2-6v3+)2018/05/21(月) 19:51:43.47ID:O3VaDyk/0
>>292です
みんな回答してくれてありがとう

メルが出てきた時点で過去編だと思って読んでたけど
そういや後継者の話もやってたの思い出した
それ含めて、サザエさん時空とかパラレルとかで納得しておくw
トークライブの話も聞けて良かった

299名無しのオプ (ワッチョイ 76fa-wN8c)2018/05/21(月) 22:15:36.24ID:MkMss3020
>>297
ウロボロス?

300名無しのオプ (ワッチョイ b69f-r/v7)2018/05/23(水) 19:17:36.71ID:jWv++r7I0
懐かしいな、基礎論
メフィスト連載当時読んでたよ
麻耶先生の微妙な扱われ方w

301名無しのオプ (ワッチョイ dad2-Un7I)2018/05/23(水) 23:17:34.17ID:JOLJemJB0
弦チェレはよ

302名無しのオプ (オッペケ Sr05-feJ1)2018/05/30(水) 13:29:20.94ID:FblMVSvZr
翼ある闇、比喩の応酬みたいな所が読みにくいっす
クラシックとかの知識も無いし…

303名無しのオプ (オッペケ Sr05-u4CO)2018/05/31(木) 05:22:18.83ID:RSYZL5HTr
翼ある闇読了
語り手が読者に対して云々言う所があったけど香月がこんな本をノンフィクションとして出すはずはないので作り話である
書いたのはメルカトルをいつか殺してやるとか言っていた美袋なんじゃないかと勝手に解釈しました
麻耶さんのデビュー作だから有り得ない事だけども

304名無しのオプ (ワッチョイ 4de3-psAL)2018/06/15(金) 19:56:14.02ID:5e3zKLwx0
毎月ちゃんと連載されててスゴイナ麻耶

305名無しのオプ (ワッチョイ 4980-YAYt)2018/06/17(日) 11:29:24.95ID:kajn/am80
摩耶の長編でどれか1つ選ぶなら翼、夏冬、鴉が人気だろうけど自分は螢だな。摩耶初心者にも螢を勧めたい。あのトリックは初心者ほど騙されるでしょ。

306名無しのオプ (ワッチョイ 06d2-U9Ux)2018/06/17(日) 15:18:33.24ID:9qberX3X0
勝手な決めつけだな、夏冬とか鴉とか超好かん!
読んでて楽しさの欠片もない

307名無しのオプ (ワッチョイ 41d2-Ki4U)2018/06/17(日) 16:06:27.60ID:TJcsRt/10
それ単にファンじゃないだけだろ
夏冬はまだしも、鴉の良さが分からない奴が麻耶読んで何が楽しいんだ

308名無しのオプ (ブーイモ MM85-0hli)2018/06/17(日) 16:20:45.27ID:Jshh243QM
>>305
螢はミステリ初心者すぎると逆にあんまり驚きないんじゃない?
と思ったが、麻耶を読もうと思う時点でそれほど初心者でもないか…

309名無しのオプ (オッペケ Srf1-cFM9)2018/06/17(日) 16:41:43.11ID:QaVpvtFJr
鴉の叙述はバレバレだったな

310名無しのオプ (オッペケ Srf1-Lb07)2018/06/17(日) 18:31:06.04ID:5QY53hvJr
鴉の叙述部分はあまり楽しめなかった

311名無しのオプ (ワッチョイ e58a-XPfv)2018/06/17(日) 20:28:15.17ID:JeaKrF5I0
講談社は竹本のウロボロスを再販するなら
夏冬を再販してくださいな

312名無しのオプ (ワッチョイ 417f-jgxh)2018/06/18(月) 01:08:17.83ID:O05S/Usn0
え、鴉の叙述びっくりしたけどなあ
中盤から明らかに「ん?」と思う描写になるからそこで気付くけど

313名無しのオプ (ワッチョイ e59e-Bw3Y)2018/06/18(月) 02:51:46.93ID:S3MqPIK30
リアルタイムで読むのでもなければ今の時代
叙述ミステリってなんとなく叙述ミステリだと読む前に判ってる場合が多いもんなぁ
有名な作品ほど

314名無しのオプ (ワッチョイ c2e3-eoBX)2018/06/18(月) 07:49:16.28ID:kRu/2bKK0
叙述トリックは慣れてしまうからな
鴉も気がついちゃった

315名無しのオプ (ワッチョイ 6e9f-5PSh)2018/06/18(月) 16:56:22.25ID:9mkIERci0
オレは麻耶作品に楽しさを求めたことは無いな
ドMだからひたすら崩壊感を味わいたいだけだw
だから夏冬、瑠璃鳥、蛍、隻眼が特に好きだ
もちろん全作好きなのだが

316名無しのオプ (ササクッテロラ Spf1-wCsk)2018/06/18(月) 17:26:15.82ID:ugiZdDjcp
僕は雪降る女子寮にて!

317名無しのオプ (オッペケ Srf1-cFM9)2018/06/18(月) 20:20:58.56ID:KvgIH8e1r
隻眼はトリックがバカじゃなければほんと傑作だと思う
それでも一番好きだけど

318名無しのオプ (ワッチョイ 42b3-Duum)2018/06/18(月) 22:19:43.17ID:cc4FBWhl0
麻耶のカタストロフィといったらやっぱり螢だ
例のトリックもさることながらオチが素晴らしく好き

319名無しのオプ (ワッチョイ 42c6-Lb07)2018/06/18(月) 22:30:35.80ID:YYPmKKTv0
カタストロフもいいがキレのある短編のが好きかな
瑠璃鳥 収束 禁区 バレンタイン トリッチトラッチポルカ

320名無しのオプ (アウアウカー Sa69-S0a6)2018/06/19(火) 11:57:55.34ID:G2c78RWIa
夏冬の独特の崩壊感が好きなんだが、ほかの作者でこれ以上若しくは同等くらいのカタストロフを感じられる作品があったら教えて欲しい

321名無しのオプ (ワッチョイ 429f-9F3G)2018/06/20(水) 00:30:05.68ID:uL4U++sN0
狭義のカタストロフで言えば『神様ゲーム』をおいてほかにない

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