東野圭吾パート88
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前スレ
東野圭吾パート87
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1587681725/ 靖子が自首したのは罪悪感に駆られたからでしょう
自分が刑務所に入って娘が幸せになるわけがない
湯川から話を聞いていなければ自首はしてないよ >>846
確かに娘の自殺はキツイな
ずっと娘は工藤は嫌って石神は裏切れない人っていうスタンスだから
どの道自首かーなるほど
そうなると娘がムカつくな、最初から自首反対派で石神に頼ったのは娘が後押ししたからで
そもそも殺すきっかけを作ったのも娘だし
そして石神が身代わりになったら自殺未遂とか勝手すぎる 石神は外見を気にするようなやつじゃないとかいってるけど、大学卒業以来会ってないくせして何を知ったふうにと思った 人間変わるよな 大学時代と40代くらいか？
全く別人になってるだろ いつまでも子供のままの方が問題だ みんな盛り上がってネタバレしてるけど大丈夫？w
俺は読んだからいいんだけど
鳥人計画半年かかってやっと読み終わり
11作目らしく初期の頃とはいえ東野圭吾の中では駄作の部類に入るのではないかと個人的感想 鳥人計画はジャンプ陣低迷期の作品だが、オレが読んだ時は原田とか船木の全盛期だったから変な感じだったな。東野作品では中の下だろう。
白鳥とコウモリやっと読んだのだが悪評でハードルを下げてた分、なかなか面白く読めた。 鳥人計画は極初期の佳作だろう
一作読む半年もかけてる時点で読み手側に問題がある 自分も鳥人計画は苦手だった
先が気にならなくて読む気失せて時間かかった
スキージャンパーってのは覚えてるがどんな結末だったかは全く覚えてないw 容疑者ｘの内容がネタバレって言われたら、ほぼ何も語れないな
「面白いね」「うん」
くらいしか無理じゃん そもそも、靖子達が富樫を殺したのは娘を守る為だからな
描写だけなら正当防衛成立しそうだけど（立証できないけど）
冨樫が悪い男だったったのは弁当屋とかの証言が得られるだろうし、多分な情状酌量がついたと思うんだけどねえ
現場も靖子さんの家だから冨樫が来たことがまず証明できるし んなもん石神が「すいません、大きな声なんでつい聞こえてしまいました。
どうなるかわかりませんが、私には男性がかなり乱暴で奥さんと娘さんに危害を加えるように
聞こえました」とかなんとか言って
警察にもその通りに言えば、過剰防衛くらいで済むだろう
執行猶予もあり得るし、実刑でもそんなに重くないぞ 100%証言を信じてもらえたとしても殺人で執行猶予つくのは介護殺人くらいのもんじゃないか
結局母は刑務所に行くことになり娘は共犯で保護観察 場所が靖子の部屋だから、正当防衛が認められる可能性もゼロじゃないしな
とにかく石神のやったのが一番の悪手だ だったら今すぐ全人類に加害者家族を追い込むのをやめる叡智を授けてみせろ！ ただ、石神は最初に自首するならそれでいいと思うって言ってるからな
子供に鞭打ちたくはないが、娘が石神に助けてもらおうと主張したのが全てだろうな
世界三大ネタバレOK
・石神のトリックは死体すり替え
・コナンの正体は新一
・ポートピアの犯人はヤス 悪いことしたら誤魔化そうとかせずに素直に届け出ろということやな
石神がやったことは結局のところ靖子も娘も望んでないことでただの石神の自己満足
そのために親子揃って追い詰められてしまうという最悪の展開 >>石神の自己満足
突き詰めればそうなんだよな。動揺していたとはいえ靖子がそれに乗っかるのもよくない
靖子の部屋で起きたことだから、かなり酌量されると思うな
仮に実刑でも5年いくかいかないかくらいだろ
石神が死刑になるより全然安いじゃないか
石神が余計なことしたせいで、靖子の罪も重くなるかもしれない 鳥人は半年かかったが、
祈りの幕～は半日で読み切ったわ
冒頭からのめり込んでいって色々むごいシーンはあったとはいえ涙が出たわ 祈りはいい話だけど、同級生のお父さんの顔なんて、
在学中でも覚えてなかったな。
同級生そのものも、何年かぶりに同窓会とかで会って「お前だれ？」
って感じだろ 推理小説で事細かに覚えてていいのは
西村京太郎先生が描くスナックのママだけだよ 祈りの女だって車に連れ込まれ（嘘だが）強姦されそうになったから対抗したら偶然殺してしまったと言えば良かったわな 東野圭吾と同世代から上の男性作家あるある
小綺麗なアラフォー女性から好かれる60代男が登場する 娘が演劇の世界で成功してお金に余裕ができたんだから
お父さんがまだ原発で危険な仕事続けることなかったよな
なんならお父さんに安いマンションを買ってあげて、そこに娘が訪ねていけば
全然誰もあやしまないよ。誰があの娘をつけ回すよ。 新進気鋭の独身女性演出家ならたまたま近くで見かけたらちょっと張り付いてみる記者も1人はいるかもよ
記者でなくとも周囲の目はあるだろう 「あの人誰ですか？」
「遠縁の方で、お年寄りなのでたまに会いに行くんです」
で終わりじゃん 鳥人計画半年かけた者だけど
流星の絆、600ページ超えなのに1日もかからず読めた
なんだ、この引き込まれる文章
飽きることなく読み遂げたわ
かなり良かったわ わかるわ
昔の東野作品って文章が読みづらいのな
スーッと入ってこない 真夏の方程式読んだけど、やべーやつしかいない小説
湯川のこと更に嫌いになったわ
濡らしたコースターで火消すとことか
少年に「それは君が一番わかってるんじゃないの」なんて言うところとか
あとムカつく刑事いたな野々村だっけ？取り調べの口調がクソムカつく
不倫して孕むヤリマンバカ女とか衝動的に人殺すクレイジーサイコ女とか
最初から殺害方法用意してたのかって言うくらいスムーズに人殺しし出すし事後処理も完璧な上に平然としらばっくれる作中トップのヤバい男とか
マジで読んでて頭おかしくなるかと思ったわ 恐ろしい偶然で壁に隙間があって、都合よく一酸化炭素中毒で死ぬわけだが
そういう恐ろしい偶然が許されるのは横溝正史先生だけなんだよな
いつから東野は横溝御大に並んだんだ >>878
宮藤官九郎脚本でコメディチックに仕上げたらしいね
見たくて探してたけど配信すらしてないみたいで見れず…
頭の中で
功一→昔の市原隼人
泰輔→中川大志
後は思いつかず
戸神行成は要潤がやってたのが意外だったわ >>879
真夏の話？
普段は使用禁止の部屋に招き入れたのに偶然？
わざと煙突塞いで不完全燃焼起こさせたり睡眠薬も飲ませたのに だからさ、その状況は偶然できたのを、利用したわけだろ？
普通の建物で、必ずそういう部屋があるならともかくさ >>879
旅館の主人は事故だと主張し、内面描写が無いから、最後まで偶然が重なった事故の可能性を残したまま話が進んでいるのでそう思うのは無理もない。
しかしよく読んでほしい。最後の最後に、子供が何気なく記憶の回想をしている中で、真相を決定付けるある場面を子供が見ていたことが描かれ、読者にとってはこれにより全てが繋がるはずなのだが。 だからそもそも建物を意図的に改造してああいう部屋を作ったんなら計画的殺人だよな
でもああいう部屋になったのは偶然じゃない そんなことよりなんの罪もない加害者家族がオールジャパンvs俺状態に追い込まれる事への対策を言え >>877
どんな風に
まさかニュースだけみてそうやって
言っているのか?
もしくはテレフォン人生相談
あそこのスレッドの人楽しそうだけどな
相談してきた本人が〇〇なだけって
否定することを誰がが始めるだけで
やたらと盛り上がる オールセカイじゃなくてごく一部の刑務所の住所とかハンコを知ってる人だから
手紙が来たら即シュレッダー 『殺人の門』の田島の父親はどうなったと思う？
自殺したと言う人がいるけど、
ああいう極めて自己中な人間は自殺しないと思う。
自分の考えでは、窃盗とか無銭飲食とか微罪を繰り返して実刑をくらう→出所後
また同じことをして塀の中に逆戻り、の繰り返しだと思う。
とにかく読んでいて息子（田島和幸）よりも父親の方にイライラした。 マスカレードホテルがブクオフで270円だったけどここまできたら110円になるまで待とうと思い見送った
取り敢えず積読本読まなきゃ
プラチナデータ…
読む気起きないけど面白い？ 東野圭吾は信者が何でも高評価するからレビュー参考ならないよ
ていうか積本ってなんだ？
読んでないのに次の本買う意味わからん
本なんて2、3時間で読めるし買って捨てて買って捨てるの繰り返しでいいじゃん うおおおおおお初カキコです！
たった今、幻夜を読み終わりました！
面白かったけどやはりラストに不快感が！
続編希望！いい加減あの女をブタ箱にぶち込んでくれ！ 手紙読んだけど登場人物全員魅力がないと感じた
まず主人公はたしかに兄のせいで苦労してるのは分かるけど、頭良くてイケメンで歌上手くてモテるってこの人より不幸な人なんていくらでもいるよなと
それに思考に一貫性がなくて全く感情移入できないしゴムに穴はクズすぎて笑えない
兄も盗みに入ったのに天津甘栗はともかくテレビ見るってなにそれ
肝心の手紙も人を殺したとは思えないようなヘラヘラした内容でまじでサイコパスかな
その他の登場人物も薄っぺらいのばかりで舞台装置でしかないよな
東野圭吾氏って心理描写は結構苦手だったりするの？ >>892
美冬みたいなのは極悪だからかえって惹かれるる面もあるな。
『殺人の門』の美晴とか『祈りの幕』の厚子みたいなクズ女は
イラつくし不快感しかない。 殺人の門は税理士の上で女が腰ふってるシーンしか覚えてない >>889
図書館で借りればタダだぞ その本ははっきり言ってつまらないから
タダならさほど後悔しない 手紙兄は腰を痛めて働けない。まあ分かるんだが例えば労災とか生活保護とか
セーフティネットはいくらでもあるわけだから、空き巣や強盗をするほど困るなんて
日本ではまずない 生活保護は恥ずかしいから空き巣。なんて考える人いないだろ 手紙で被害者はドライバーを喉に刺されてほぼ即死って感じだけど、喉にドライバーでそんなに一瞬で死ぬもんなの？
ナイフなら分かるけどドライバじゃ細すぎない？
頸椎に刺さりでもしないと即死はしなそうな気がする さあなぁ？太い血管を傷つけて大量出血
急激な血圧低下と窒息などなどですぐ死んだとか 殺人の門の倉持ってただの詐欺師ではなく魅力のある奴ってされているけど、
要するに羽賀研二だよね？
普通にクズ。 映画で薄めの人が演じてたからって、原作の社長もハゲてたかどうかわからないな >>902
うん、中々良かったよ
ただ内容忘れたけど
英語の歌にまつわるのが出てきて
そこを深く追求しなきゃ俺は読めたかな
伏線回収はさすがだけど
動機は良くも悪くも東野圭吾 白夜行読んだ
終盤にかけて肩透かしを食らったって感じの小説
中盤の盛り上がりすごくて、これはやべぇ小説だってワクワクしてたらラストらへんで「あれ？もうページ少ないぞ大丈夫か」って不安になりながら読んで結局ガッカリという感じ
西本雪穂と桐原亮司の深堀が足りなさすぎる
ストーリーを第三者目線で語る不気味さが中盤はワクワクしたのだが
最後まで第三者目線で終わったから消化不良感がエグい
共犯者2人であんなに色々やって全く足もつかず、逃げ切れるとかありえないし
骨董無形すぎてイライラする
で、結局雪穂の本心は何だったんだよ。読者に想像させる系の小説嫌いやねん
もぉーーーなにこれーーー西本雪穂のキャラ設定だけは抜群なんだけどそれ以外がお粗末すぎる
こんだけ分厚い本書いといてこの薄さよ
とっ散らかりすぎ。キン肉マンみたいに描きながら次の展開考えてるとしか思えない
もっとこう、綺麗にまとめられたでしょ
もったいねぇっていう感じ
高級食材を台無しにしてるような感覚。もっと面白くできたわこれ 小学生で売春させられたのは気の毒だけど、こいつの目的はなんやねん
リョウジとの関係が全然フワッとしてて
本当に好きな人が他にいる。とか
イケる人が他にいるのか。みたいな
二人がそういう関係なのかっていうフワッと想像にお任せしますよっていう感じが嫌い
カッコつけて頑なに心理描写しないけど、東野圭吾には過ぎたテクニックだ >>909
肩透かし感なかった？
これで終わりかよっていう
ジワジワ真相にせまる緊張感がなんかあっさり瓦解してしまって
雪穂って奴の恐ろしい正体に気づいてからホラーサスペンスになって最後のミステリー要素でどれだけ盛り上がるのかと思えば
ただの魔性の女が周りを不幸にするってだけの小説に収まってしまった 雪穂が最後亮司のことを知らないふりをしたのは、亮司の好意を無駄にしない
最良の判断だった。あそこでほかの対応をしても亮司が生き返るわけではないし。
もし雪穂が逮捕されたら、『容疑者Xの献身』での石神同様に亮司はあの世で
泣き崩れるだろう。 そこになんのカタルシスもなかったのは心理描写も何もないからよ
雪穂は終始化け物という目でしか見てなかったんで
過去にレイプれてたとか言われてもこんな狂気的な女になる理屈になってないし
自分の思い通りにするためにどれだけの不幸を撒き散らしたんだか
途中までは良かったからラウトで雪穂とリョウジの内面描写すりゃぁな
結局悪は野放しってだけの話になってるぞ 雪穂と亮ちゃんの心情補完したかったらドラマ版でも見れば？
賛否あるけど ドラマは雪穂、亮司が共に幼稚すぎるし
原作で無能刑事だった笹垣がやたら存在感あるのがウザい。
笹垣が余貴美子演じる図書館司書に「アイツらは自首する知恵もないアホ」と
言うのも意味不明。 亮司役は小栗旬が良かったと思う。
亮司はシャープな顔つきというイメージだし。 雪穂は小学生時代の過去に触れてくる奴には容赦ないけどそれ以外は個人に対してはそんなに凶悪さはない
幻夜の美冬は見境なくどうしようもないほど凶悪だけどな 白夜行すげぇ評判良いから思いっきりハードル上がってたね
小説最高傑作とか言ってる口コミもあったし
ぶっちゃけ下から数えた方が早いぞ
作者にインタビューしてみたいね
展開決まってなくて書きながら考えてたでしょって
それくらい終盤はお粗末な展開だった
恐らく雪穂とリョウジの二人が協力関係でお互いの手助けをする事象を第三者目線で目の当たりにしていき徐々に秘密が明らかになっていくドキドキ感を演出したかったんだ
決まってたのはそこだけで書き始めたから物語がぶつ切りで進んでいってご都合主義展開やガバガバなトリックなんかで茶を濁し続けて
もうどうしようもなくなってリョウジ死で終わらせた
この小説が何故分厚いのかと言えば、ゴールの見えないまま書き足し続けてたからだ
絶対そうだと言える >>917
確かに合いそう
>>903
馬場徹で映像化見たいね、前にも書いたけどw
馬場ちゃんおちゃらけた役多いけど倉持みたいなイヤな奴やらせたらはまりそうなんだよな、田島は森山未來あたりで 白衣行のドラマでは松浦もやたら存在感あるキャラにされていて
かつ傲慢というか盗人猛々しい人だった。
wikiに
〉亮司の過去を知る一人であり、それをネタに亮司に売春など裏稼業をさせては
〉上納金をピンハネするという関係を作ってはいたものの、
〉自身の生い立ちと亮司の生い立ちを重ね合わせて、亮司に対してある種の
〉シンパシーを感じており、亮司を警察に売るようなことは最後までしなかった。
とあり、実際に刺された時に上のようなことを言い「酷いよリョウちゃん」と
言っていたが、そりゃ亮司が逮捕されたら利用して金儲けすることができなくなるのだから
通報しないのは当たり前だろ。なに人情派ぶっているんたよ。 幻夜を読むともっとモヤモヤしそう。完結編早く書いてくれよー。 「希望の糸」文庫化
７月１５日発売予定 講談社文庫 >>925
これ松宮の過去をかいたやつなんだ
買うわ >>928
蓮沼の村淳はイケメン過ぎるような
もっと不気味イメージなんだよな 夜シリーズもいいけど、容疑者Xみたいなのをまた読みたいのよ
あれより後のガリレオってシャバい犯人ばかりやん？
シャバいってなんだよ
天才同士の頭脳戦みたいなのをまた読みたい しゃばいとは
ひ弱、根性なし、冴えない、といった様子を表現する俗な言い方。
とりわけ、普段はいきがっているのに、窮地に立たされると途端に弱腰になる様子を指すことが多い。
シャバい振舞いをする者は「シャバゾウ」（シャバ僧）と呼ばれることがある。 本来その辺の一般人が犯人ならわざわざ湯川が推理する必要性ないはずだからな、警察だけで解決せえよと
犯人が天才だからこそ湯川の力を借りなくては解決できなかったんだと読者も納得できるような話が読みたいね そんなこと言ったら石神は自首してるし、真相は隠してるんだから
偶然湯川があーだこーだ言わなければ一般的な事件で終わった >>910 消化不良なら幻夜読んだらええで。
作中でははっきりと明言はしてないけど白夜行に共通する人物が出てくるで。 「どちらかが彼女を殺した」や「私が彼を殺した」のような
犯人当てを読みたいわ 新参者読んだ
内容は取るに足らないけど、一つ言うなら加賀は阿部寛のイメージはないなぁ
先に映像イメージ見ちゃったカタチだけど、読んでたらこの感じは藤木直人とかああいう感じがした
いやそんな爽やかイケメンではないんだろうけど 東野圭吾作品の映像化で一番謎なのは『容疑者X』の工藤=ダンカンだな。
ダンカン演ずる工藤って成金のスケベオヤジそのもの。
湯川=福山雅治、石神=堤真一は主役級のキャラはカッコいい人にしないとダメ、
という事情だと分かるけど、ダンカンに関しては本当に謎だ。 大人になると恋愛は見た目じゃなくて経済力。
ということだろうな >>938
いや、原作の設定はイケメンで紳士的なんだから。 >>937
同意
むしろ石神がダンカン、工藤が堤真一やわ >>940
これだ！
>>936
新参者の時ってすでに阿部寛が演ずる前提で書いてなかった？
高身長で堀が深いとか…
新参者が人形焼と喫茶店でサラリーマンを眺めてるくらいしか思い出せないけど 赤い指の前原昭夫が杉本哲太というのも原作読んだ時のイメージと違うわ。
杉本哲太って体格が良く強そうに見える。
原作読んだ時は平凡な体格のしょぼくれたサラリーマンというイメージを
持っていたから。
被害者の父親を演じた滝藤賢一の方が前原昭夫のイメージに近かった。 原作の工藤は遊び方も心得ているスマートでダンディな紳士だけど、
ダンカンの工藤はいかにも援交やりそうな成金オヤジにしか見えない。
特に初登場時、弁当屋に入ってきたところ。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
