【このミス】ミステリランキング2021【本ミス】12
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前スレ
【このミス】ミステリランキング2021【本ミス】11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1631254169/
◆過去スレログ（1999年～）
http://www16.atwiki....ery2ch/pages/31.html
◆関連ページ
週刊文春ミステリーベスト10 （1977年～）
http://ja.wikipedia.org/wiki/週刊文春ミステリーベスト10
このミステリーがすごい！ （1988年～）
http://ja.wikipedia.org/wiki/このミステリーがすごい!
本格ミステリ・ベスト10 （1996年～）
http://ja.wikipedia.org/wiki/本格ミステリ・ベスト10
ミステリが読みたい！ （2007年～）
http://ja.wikipedia.org/wiki/ミステリが読みたい!
本格ミステリー・ワールド 黄金の本格ミステリー （2007年～）
http://ja.wikipedia.org/wiki/黄金の本格
IN★POCKET 文庫翻訳ミステリー・ベスト10
http://ja.wikipedia.org/wiki/文庫翻訳ミステリー・ベスト10
2chが選ぶこのミステリーがすごい！ （2002年、2005年～）
http://www16.atwiki....ery2ch/pages/37.html
「このミステリーがすごい！（改訂版）」
https://sites.google.com/site/konomysterygasugoi/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured このミステリーがすごい！ 2022年版
国内編
１ 黒牢城 米澤穂信 287
２ テスカトリポカ 佐藤究 277
３ 機龍警察 白骨街道 月村了衛 223
４ 兇人邸の殺人 今村昌弘 136
５ 蒼海館の殺人 阿津川辰海 130
６ invert 城塚翡翠倒叙集 相沢沙呼 119
７ 忌名のごとき贄るもの 三津田信三 104
８ 六人の嘘つきな大学生 浅倉秋成 102
９ 硝子の塔の殺人 知念実希人 95
10 雷神 道尾秀介 68
11 闇に用いる力学 竹本健治 63
12 あと十五秒で死ぬ 榊林銘 58
13 孤島の来訪者 方丈貴恵 55
14 白鳥とコウモリ 東野圭吾 53
14 パラダイス・ガーデンの喪失 若竹七海 53
16 神よ憐みたまえ 小池真理子 49
17 アンデッドガール・マーダーファルス３ 青崎有吾 47
18 幻月と探偵 伊吹亜門 42
18 インタヴュー・ウィズ・ザ・プリズナー 皆川博子 42
20 メルカトル悪人狩り 麻耶雄嵩 40
20 アクティベイター 冲方了 40 このミステリーがすごい！ 2022年版
海外編
１ ヨルガオ殺人事件 アンソニー・ホロヴィッツ 296
２ 自由研究には向かない殺人 ホリー・ジャクソン 259
３ スリープウォーカー ジョセフ・ノックス 134
４ 父を撃った12の銃弾 ハンナ・ティンティ 127
５ 台北プライベートアイ 紀蔚然 104
５ オクトーバー・リスト ジェフリー・ディーヴァー 104
７ 彼と彼女の衝撃の瞬間 アリス・フィーニー 99
８ 木曜殺人クラブ リチャード・オスマン 95
９ TOKYO REDUX 下山迷宮 デイヴィッド・ピース 86
10 第八の探偵 アレックス・パヴェージ 79
11 悪童たち 紫金陳 76
12 狼たちの城 アレックス・ベール 74
13 文学少女対数学少女 陸秋槎 66
14 運命の証人 D・M・ディヴァイン 61
15 誕生日パーティー ユーディト・W・タシュラー 59
16 ビーフ巡査部長のための事件 レオ・ブルース 55
17 老いた殺し屋の祈り マルコ・マルターニ 52
18 見知らぬ人 エリー・グリフィス 51
19 ミラクル・クリーク アンジー・キム 50
20 血の葬送曲 ベン ・クリード 47 2022本格ミステリ・ベスト10
国内編
1 黒牢城 175
2 蒼海館の殺人 166
3 兇人邸の殺人 161
4 六人の嘘つきな大学生 126
5 硝子の塔の殺人 110
6 大鞠家殺人事件 101
7 孤島の来訪者 95
8 忌名の如き贄るもの 94
9 invert 86
10 あと十五秒で死ぬ 79
11 僕が答える君の謎解き2 67
12 密室は御手の中 55
13 或るギリシャ棺の謎 52
14 サーカスから来た執達吏 50
15 時空犯 49
16 幻月と探偵 45
17 救国ゲーム 43
18 ミステリー・オーバードーズ 39
19 アンデッドガール・マーダーファルス3 34
19 メルカトル悪人狩り 34 2022本格ミステリ・ベスト10
海外編
1 ヨルガオ殺人事件 253
2 自由研究には向かない殺人 172
3 文学少女対数学少女 98
4 第八の探偵 92
5 ブラックサマーの殺人 76
6 運命の証人 74
7 地の告発 62
8 スリープウォーカー 59
9 混沌の王 58
10 オクトーバー・リスト 51
10 見知らぬ人 51 週刊文春ミステリーベストテン
国内
１. 黒牢城 米澤穂信 ２２７
２. テスカトリポカ 佐藤究 １４０
３. 兜人邸の殺人 今村昌弘 １３９
４. 硝子の塔の殺人 知念実希人 １１２
５. 白鳥とコウモリ 東野圭吾 ９３
６. 六人の嘘つきな大学生 浅倉秋成 ８５
７. 機龍警察 白骨街道 月村了衛 ６８
８. 蒼海館の殺人 阿津川辰海 ６２
９. 琥珀の夏 辻村深月 ５０
10. おれたちの歌をうたえ 呉勝浩 ４６
10. 忌名の如き贄るもの 三津田信三
12. Invert 城塚翡翠倒叙集 相沢沙呼
13. 雷神 道尾秀介
14. 透明な螺旋 東野圭吾
15. 神の悪手 芦沢央
16. 幻月と探偵 伊吹亜門
17. リボルバー 原田マハ
18. 元彼の遺言状 新川帆立
19. 闇に用いる力学 竹本健治
20. 二十面相 暁に死す 辻真先 海外
１. ヨルガオ殺人事件上・下 アンソニー・ホロヴィッツ ２３５
２. 自由研究には向かない殺人 ホリー・ジャクソン １９５
３. 見知らぬ人 エリー・グリフィス １１１
４. 木曜殺人クラブ リチャード・オスマン １１０
５. 父を撃った12の弾丸 ハンナ・ティンティ ８４
６. オクトーバー・リスト ジェフリー・ディーヴァー ７３
７. 第八の探偵 アレックス・バヴェージ ６２
８. TOKYO REDUX 下山迷宮 デイヴィッド・ピース ５８
９. 台北プライベート・アイ 紀蔚然 ５７
10. スリープウォーカー ジョセフ・ノックス ４８
10. 僕が死んだあの森 ピエール・ルメートル ４８
12. 文学少女対数学少女 陸秋槎
13. 誕生日パーティー ユーディト・W・タシュラー
14. チェスナットマン セーアン・スヴァイストロプ
15. 悪童たち 上・下 紫金陳
16. 運命の証人 D・M・ディヴァイン
17. アウトサイダー 上・下 スティーヴン・キング
18. ブラックサマーの殺人 M・W・クレイヴン
19. 夜と少女 ギヨーム・ミュッツ
20. ブート・バザールの少年探偵 ディーパ・アーナパーラ
20. 彼と彼女の衝撃の瞬間 アリス・フィーニー ミステリが読みたい!2022年度版
海外篇
1 自由研究には向かない殺人
2 ヨルガオ殺人事件
3 木曜殺人クラブ
4 父を奪った12の銃弾
5 オクトーバー・リスト
6 第八の探偵
7 彼と彼女の衝撃の瞬間
8 見知らぬ人
9 スリープウォーカー
9 台北プライベートアイ
11 血の葬送曲
12 マイ・シスター、シリアルキラー
13 TOKYO REDUX 下山迷宮
14 狼たちの城
15 ホテル・ネバーシンク
16 運命の証人
17 ブート・バザールの少年探偵
18 文学少女対数学少女
19 夜と少女
20 レヴィンソン&リンク劇場 皮肉な終幕 国内篇
1 黒牢城
2 テスカポリトカ
3 機龍警察
4 蒼海館の殺人
5 兇人邸の殺人
6 忌名の如き贄るもの
7 インタヴュー・ウィズ・ザ・プリズナー
8 六人の嘘つきな大学生
9 invert 城塚翡翠倒叙集
10 蝶として死す 平家物語推理抄
11 神の悪手
12 硝子の塔の殺人
13 孤島の来訪者
14 雷神
15 あと十五秒で死ぬ 本ミス海外＝古典だったのに今年はついにベスト10から古典が消えたね(まあ、運命の証人が古典といえば古典だが)
もはやこの時代が懐かしい
↓
本ミス2017
1.ささやく真実（ヘレン・マクロイ）
2.二人のウィリング（ヘレン・マクロイ）
3.ミステリ・ウィークエンド（パーシヴァル・ワイルド）
4.ハイキャッスル屋敷の死（レオ・ブルース）
5.カクテルパーティー（エリザベス・フェラーズ）
6.浴室には誰もいない（コリン・ワトスン）
7.まぼろしの屋敷（マージェリー・アリンガム）
8.九つの解決（J．J．コニントン）
9.闇と静謐（マックス・アフォード）
10.傷だらけのカミーユ（ピエール・ルメートル）
陳浩基(華文ミステリー)とアンソニー・ホロヴィッツの登場で急速に変わっていった印象 運命の証人は「古典と言えば古典」どころか
どこをどう見ても古典以外の何物でもないような >>13
名探偵もトリックらしいトリックもないので読んでいてあまり古典という感じがしない ここって良スレだねえ、ネタバレなしで内容は美味しそうに教えてくれる。 >>15
古典の線引きってどのくらい?
50年以上前なら古典? 学問的な定義づけもあるだろうけど、一般人的には多くの人が古典と認識してる作品が古典って感じで良いんじゃない >>19
古典という言葉はもっと古いイメージがする
大多数の読者が生まれる前みたいな
50年前に設定するなら殺しの双曲線あたりががボーダー
まあ、そもそも古典の定義がしたかったわけではなくて「本ミスもここ5,6年で急速に現代ものが増えたね」という話がしたかった >>20
実質第0回受賞の京極夏彦を含む初期メフィスト賞作家の森博嗣、清涼院流水、舞城王太郎、西尾維新、北山猛邦あたりが2000年代初頭に新新本格と呼ばれていたよ 他はともかく、本ミス1位に黒牢城、硝子の塔の殺人が孤島の来訪者より上位は萎える。 新が増えていくスタイルなのか…
50年後には新新新新本格くらいになってそう 硝子の塔の殺人って、新本格初期をなぞってるだけで何一つ独創的なトリックもロジックもなくない？
誰か硝子の塔の殺人の本ミス的に良いところを教えてくれ。 >>25
そんな事言ったら初期の新本格からして（特に絢辻）評価に値しない事になるが 第八の探偵が各ランキングTOP10に入っていてびっくり
時間と金を返せ本だろ、あれわ… >>23
俺の今年のベストが硝子の塔で準ベストが黒牢城なんだが...
黒牢城は、トリックはショボイんだが、史実と謎解きの絡め方が絶妙
むしろ、歴史ものとしてのリアリティという観点からはこの程度のトリックの方が説得力がある
硝子の塔もショボイトリックと思わせておいて背後に潜むバカバカしくも壮大な事件の構図に驚かされた。 >>25
いろいろあるけど個人的に一番感心したのは話の流れ的にどう考えてもメ欄が犯人なのにそこから事件の真相を反転させたところ 硝子の塔の殺人は有名な推理小説のトリックを寄せ集めて本にしただけで作者は何の努力もしていない あんなの誰でも書けるから 身内みたいなやつが5ちゃんねるにまで来て必死に称賛してるの笑えるわw >>30
好みは人それぞれ
面白さがわからなしからといって人の好みを否定するもんじゃないよ ミステリ読み始めたころ、クリスティとかクイーンが古典だと思ってたけど
いつの間にか十角館とか占星術がそのときの古典より昔の作品になってる そういえば「彼と彼女の衝撃の瞬間」は懐かしい国内新本格の匂いがしたな 米澤 月村 今村 三津田 知念 道尾 東野 若竹 皆川 麻耶 冲
その年話題の新人なり本が数人入るだけで、毎年同じやつが同じような投票してるんじゃないのか 米澤本人がTwitterで、まさか本ミスまで獲るとは自分でも思わんかった、だってあれだけ評価軸がまったく違うから、ゆうとるぞ
盗塁王ってのはほんと意味わからんw >>17
運命の証人はまだクリスティの新刊が出てた頃に出てるぞ
古典というかクラシックミステリと呼んで差し支えないんじゃないの？ 自由研究おもしろかった
今年は海外のほうが読んでて楽しいのが多いな
国内のはなんかこじらせてるのが 米澤はアニヲタみたいな連中も巻き込んだ作家人気だからな、俺は肌が合わんから満願でさえたいしていいと思わなかったけど >>27
読んでる間はまあ面白かったけどそんな面倒くさい事するかよっていうありえない設定ではあるよね 硝子の塔を執拗に叩く気もち悪い奴がいてるなw好みは人それぞれで実際に各種ランキングで評価されているのだから、自分の見る目の無さを嘆くといいよw >>40
まあ、冷静に考えればそうなんだけどあの仕掛けは結構好き
なにより、欧米でもこうした人工的なトリックを用いたミステリーが近年復興しつつあるのがうれしい 自分の今年の本ミス投票するとしたらこんな感じだな。
1invert
2蒼海館の殺人
3硝子の塔の殺人
4兇人邸の殺人
5僕が答える君の謎解き2
6メルカトル悪人狩り 君の謎解き 本ミス１１位か惜しかったな
あと、３ランクは上行ってもいいがな >>1
乙です。今年は本ミスで書かれている通り、国内本格ミステリは史上最大級の大豊作でしたね。
黒牢城が本ミスでも１位になったのは、豊作のため票が割れたのも一因かもしれませんね。私は歴史小説も好きなので、黒牢城はとても面白かった。
来年はとうとう、何年もネタにされていた東川篤哉さんの長編「仕掛島」が発売されますね。秋だそうですが、その前の春に烏賊川市シリーズの長編「スクイッド荘の殺人」も発売。なんと長編２作。
ただ、もう一つのネタ作品「スプリング・ハズ・カム」は来年もどうかな。 硝子の塔の殺人は某ベストセラー作家の売れる前の作品と、某寡作カルト作家の代表作のプロットをくっつけただけなんだけど、その発想が凄いと思った。 僕答君謎11位か惜しい
1と2でバラけなければ10位以内いけた気もするけど20位以下って得票数出てる？ ランキング発表後だけど「サーカスから来た執達吏」面白かった
「絞首商會」が面白いんだけど序中盤があまりにも冗長って印象が強かっただけに、かなり読みやすくなってて驚いたわ
次作以降にも期待 >>35
パラダイス・ガーデンは嫌いじゃないけどランクインは疑問だった
ていうかババガヤの夜が入らなかったのにびっくりだわ >>24
誰だったか今とっさに思い出せないが、00年代だったかにデビューした人で、
ずいぶん久し振りに、大学のミステリ研究会の面々を主役にした作品だったことから、
「古き良き新本格」なんて言葉が使われたが、定着しなかったな。 >>48
君の謎解きは1に入れたのは1人だけなんでそのぶん追加しても10位の十五秒に届かない
君謎2は投票見ると1位2票、2位2票、3位1票、4位1票、5位1票、順位なし1票の計8票
10位の十五秒は1位票なしの2位2票、3位2票、4位3票、5位4票の11票
少ない票数で上位に推された君謎より、下位でコツコツ稼いだ十五秒が上に来た格好だな
仮に文春の1位5点～5位1点方式だと君謎が27点、十五秒が24点なので君謎が上になる まあ黒牢城が本ミス1位にはさすがに失笑してしまうよな
最初あたりのさすまたぐらいだろ本格として読めたのは・・・
本人も困惑するレベル 正直黒牢城の本ミス1位は違和感しかないわ。何年か前に東野圭吾の容疑者xが本格かどうかで議論されてたけど、同様に良質なミステリーだが本格ミステリーではないが自分の意見だな。 日本語がおかしかった。自分は黒牢城は本格ミステリーでは評価しないが、容疑者xは本格ミステリーとしても評価できる派です。 投票ものに文句言ってもなぁ
ましてや本格とかいうゆるふわな基準を用いての評価だからなぁ まぁ結果は出たわけだしとやかく言ってもしゃあないやろ >>52
言葉遊びみたいになってきてるな
新本格第2世代とかでいいのにややこしすぎる 綾辻と島田に宣伝して貰えたおかげでランキングに入れてよかったですねー！
一体どれだけ大金払って宣伝してもらったんでしょうねぇ
勝敗を分けたのはトリックでもなくロジックでもなく“金”
貧乏人は推理小説を書くなwwwwwwwwwww 硝子の塔の殺人、まだ読んでないけどそんなに酷いの？
黒牢城は読んだけど確かにこれが本ミス1位は違和感
このミス1位も自分は絶対テスカトリポカだと思っていたが メール欄に書くつもりが間違えて名前の方をsageにしてしまった…ｗ 黒牢城より六人の嘘つきな大学生のが遥かに本格ミステリだと思えないのだが >>63
いやそんなに酷くないよ。酷かったら軒並みランク外だろw
知念に怨みがあるのか知らんが粘着野郎が居座ってるからな。 ああいういかにもオタクな奴らは批評する能力ないくせに目利きぶるからな 個人的には楽しく読んだけど、ちょっとズルいかな、と思った ＞硝子の塔
外連味があって美しい物理トリックを使わなくても（思いつかなくても）
この構成なら確かに立派な「新本格」になる。形の上では。でもそれゆえにズルい
まあ、あんな構成を思いついた発想力の勝利と言えなくもないけど いっそもっとアンチミステリに振り切ってもよかった気がするけど
それは今よりさらに反発されそうか 思ったより新本格なんだよな。でもどこまでいっても新本格らしい要素を抽出して組み上げただけという。
逆に言えばそれだけで成り立ってしまってしまうジャンルということを否応なく突きつけられるから、新本格に思い入れがある人ほど複雑な気持ちになるという作品…。 なんか作者憎くて仕方ないって感じ
レビューに作者批判入れ始めたら終わりよ 作者の政治的思想とか、Twitterで何言ったかまで本か面白いかどうかの判断に入れるからなあ。 逆に作者に対して詳しくなく、ランキング出てから1位から読んでく俺みたいな方が正しいランク付けできるな！ >>71
まぁこの作品は「硝子の塔」ですってちゃんと
最初っから言ってはいるからなぁ(新本格の文法で) 硝子の城にだけ投票してる「Asukaの図書室」
順位なしで3作だけ挙げてる「本読み」
順位なしで5作挙げてる「社会人ミステリ研究会」
誰だよおまえって輩がちゃんと投票してないの、2作しか挙げない坂木といっしょに投票権取り上げろ 10年後にわかるよ
火車とかは当時は一位とれなかったんだよね、
でも後年になってオールタイムベスト集計みたいのをした時結局一位になった
数十年単位で一位とるほどの作品が、なんでその年はぶっちぎりでとれなかったんだよって話だよな
つまり勢いとか時勢とかライバル作品との兼ね合いとかで、たまたま出会い頭にその年だけいい成績とっちゃう作品てあるのよ
今年の米澤のこれが過剰評価かどうかは、じわじわわかってくるはず このミスと本ミスがほぼ一緒じゃつまらんな
昔はもっと違ってた気がするが 今年は不作だったな
まあフリーメイソンに占拠されたような状態だから不作でも仕方がないか 米澤作品は高水準なんだけどオールタイムに入ってきそうな作品が思い浮かばない 時代小説を読みなれてないせいか、黒牢城は本当に読みにくかった。
慣れてれば、すらすら読めるもんなんですか？ どうでも良いけど文体が幼稚でラノベチックなの大杉じゃね
ここ数年心配になってくる >>84
自分は逆だったな
読み慣れてないから心配したけど読みやすかった >>84、>>86
八月に黒牢城を読んだ時の読後感想に
この作品は私にとって本年度のベストになる予感がすると書いた
結果としてその通りになった >>78
かなり面白かったよ
このスレの事前予想でも黒牢城が1番人気だった
>>84
歴史小説というより、戦国時代に興味のある人なら読みやすいと思う
有名な史実をベースにした話だからね
結局、史実をうまいこと本格ミステリとして落とし込んで裏歴史として意外な真相を提示したと点が黒牢城の最大の魅力なんだよ 事実→史実
しじつって入力してもiPhoneに事実と変換された。 文体というか根本的に幼稚な作家が多すぎる
年齢の問題というより、思想の問題だろ
要するにフリーメイソンなんぞに入ってるから幼稚になる
中二病の極みでしょう >>76
主催してる探偵小説研究会メンバーのコネでしょ。
何者なんだよこいつら。
真摯に投票しないわけわからんやつに投票権与えるなら、まだ大学のミステリ研究会や文芸サークル、ベテランミステリ読みに投票権与えろよ。
横並びで全員1位の運動会なんか見て何が面白い？
順位をつけられない好きな作家作品を、あえて順位付けて投票してランキングで結果出るから面白いのにな。 こういうランキングにも、フリーメイソン組織票が結果を左右しているんじゃないかと思うと、他人事ながら、非常に義憤を感じさせられるよなあ
左目シンボル、３３シンボルを使って、仲間であることを通信し合いながら、内輪受けネタを作品にこっそり仕込み、ランキングでは組織票を入れさせる
気づく人は気づくんだろうけど、気づかない一般読者はカモにされるだけ >>81
国内も海外も本格以外が弱くなってきているね
投票者の変遷もあるんだろうけど 坂木司は毎年投票真っ白で酷いし指摘されてるだろうに放置だし、島田荘司二階堂黎人主催の休刊誌から移籍してきた島田荘司主催の某新人賞作家も数年前島田荘司や身内にばなり投票してて酷かった。
真摯にそしてガチンコの本ミスランキングが見たい。
順位つけられない、だけどシビアに順位をつけろ。
だからこそ面白いんだ。 >>95
あれを放置してる時点でミステリ業界がいかにお友達体質なのかよく分かるわ
内心ブチ切れてる作家もいるだろうし、誰か公然と批判してくれないかな 組織票とかフリーメイソンとか
どこまで本気で言ってるのか分からんくて怖い 黒牢城は史実知らなくても読んで楽しめたよ
読了後にどこが史実かインタビューとか書評で確認した
知らない言葉はかなり調べながら読んだよ 知らばっくれるのもええかげんにせい！
左目、市松模様、３３、あまりにも露骨やろ
やはり政治的な運動で弾圧するしかないのかね >>46
後者はアレだってわかるんだけど前者はわかりそうでわからん
講談社文庫でオレンジ色だったりする？
個人的には、屍人荘とかmediumとかのヒット作の傾向を咀嚼するのが上手いなと思った
ただ今後この人の他の作品を読んでみたいとは思わなかった、クライマックスの語り手とヒロインにまったく感情移入できない
法月が褒めてた仮面病棟だけはいつか気が向いたらなって感じ よねぽは評価されたからって安直にシリーズ化しないのがいいところだと思う
著書のほとんどがシリーズの枠組みとはいえ >>89
史実を知っているかどうかより、戦国時代に興味があるかどうかが大きいと思う 山風はもっとアクロバティックな奇想ミステリ、島荘が書く時代小説みたいな感じだよ。
「黒牢城」や伊吹亜門はどっちかというと正統派ロジック。 「歴史ものは〝こういうことがあってこうなった〟と、入口と出口は決まっている。でも、山田風太郎はその間の、書かれていない部分で波乱を仕立て上げるんです。今回は風太郎に倣って、官兵衛が捕まるという入口、
インタビューから抜粋、トリックの話ではない
https://shosetsu-maru.com/interviews/authors/quilala_pickup/154 >>107
なるほど興味深いですね
あとで読んでみます 最近見た『硝子の塔の殺人』の新聞広告なんやけど、
宮崎美子「最後は感動の涙が止まりませんでした、一人でも多くの方に読んでもらいたい」
信用してええんやろか？ というか硝子の塔って泣ける要素ありのヒューマンミステリなん？ 本ミス国内、早川書房ひとつもランキング入ってないじゃん
早川さあ
なに、政治的にやられてるの？ >>110
スレチかもしれんが、この前のアメトーークの読書芸人に出てたカズレーザーはよく本の帯書いてるけど、あれは金の誘惑に負けて書いてるだけって言ってたぞ >>111
ランキングよりSNSの方が売れると分かってるんだと思う >>110
「硝子の塔」に泣く要素は一切ないな
むしろ笑う小説でしょあれ
俺は面白かったよ >>110
知念に投票したら変な奴らからネトウヨ呼ばわりされるから投票しにくかったと思うわ
そういう状況で宮崎美子はどちらかというと左翼だから勇気ある発言だなｗ 本ミス読んだけど、大学サークルの人達のほうがいい評価してるね
慶應義塾とか笑 １月に方丈貴恵「名探偵に耽美なる死を」発売。孤島の訪問者に続く特殊設定物の第３作。
孤島の訪問者の登場人物も出ているみたいだが、独立して読んでも支障ないようだ。 >>117
訂正 方丈貴恵の「名探偵に甘美なる死を」
同じ１月に有栖川有栖の火村英生物の長編「捜査線上の夕映え」も発売 まあどんな作品であれ好みは別れるだろうけど、硝子の塔は面白かった。
物語で他作品の名前出すとかえって浅い知識で書いているように見えるけど、それ自体を上手く利用してきたから。 低レベルの本をベタ褒めする馬鹿どものせいで推理小説のレベルがどんどん下がっていきますw 自分の感覚と合わないものが評価されるのは周りのレベルが低いからだと言い出したら人として終わりやで。選民思想と変わらんから。
個人的に孤島面白かったから方丈さんの新作楽しみ。
女王国の城からかなり経つけど学生アリスシリーズの長編に取り掛かることはもうないんかな。 米澤はうますぎる
殿堂入りにでもしてやらんと他の作家が泣く 黒牢城と満願と折れた竜骨と氷菓を同じ作者が書いているという事実
作品の振り幅が広すぎる 堅いので無双しといてそのくせアニメ氷菓あってさらに約束された小市民の弾もあるのは強いわ
上から行けるのはドラマ映画あたってる東野くらいか お、竜泉家シリーズの新作が早くも？
時間旅行者も孤島も、登場人物に理性的な人が多くてあんまりドロドロしないから
読後感がさっぱりしてて好きなんだよね 過大評価なんよね米澤は
どれも薄いんよ、強烈なものがない >>101
その作家ですね
ブレイク前のその作家が、当時一世を風靡していた新本格に対する意識アリアリで書いたやつ 去年は凶作で
1位.たかが殺人じゃないか
2位.透明人間は密室に潜む
3位.Another2001
という全く予想外の結果となったが、今年は豊作で予想しやすかったな
ただ、「硝子の塔の殺人」と「僕が答える君の謎解き 2」だけは想定外
両方とも大好きな作品ではあるんだが、マニアの書いた同人誌のような作品とラノベがここまで多くの支持を集めるとは思わなかった
来年から認識を改めないといけない 君謎2はメ欄がおかしい 眼鏡キャラはもっと反論できたはずだけど作者に知能下げられてしまった >>131
なんかラノベ層を取り込むためな気がする
作者側も表紙にコミック美少女みたいなの使ってたりするし、文体もそう かなり良い歳なので、僕が答える君の謎解きを書店で買うのは勇気がいった。
このスレで評判が良くなければ、間違いなく本の存在すら知らなかったと思う。 >>137
ラノベ層を取り込むためというか、そもそも作者の紙城境介は角川スニーカーでラブコメを書いているバリバリのラノベ作家
だから文体や表紙がラノベなのは当たり前の話
ラノベ作家が、一般文芸に転向するのではなく、ラノベの媒体で本格ミステリを書くケースが最近増えている
>>140
テスカトリポカはノワールだから立派なミステリーだよ
ハードボイルドも冒険小説もミステリー シャカミスってなんですか？あと一作しか投票してない人も誰？関係者の繋がりとかで投票権あるの？ ○○はミステリーなの、とかミステリーか？
みたいなのに反応しなくていいよ 「僕君謎」が11位にいるの投票者にみたら一部の若年層だけで、旧来の本格読みには支持されてない(まず読まれてない)よ。
バックナンバー見たらわかるけどこの数年で増やしたインターネット上で活動する投票権持つ団体ばかり。 本ミスも書いている。普段の年ならベスト１０入りも可能な作品がベスト20からも漏れていると。
こんなに本格ミステリが大豊作な年に、６作の投票ができない人間が投票する権利あるのか？
硝子の塔の殺人だけを投票した輩は、国内本格ミステリは硝子の塔の殺人しか読んでないと自分で書いてあるぞ。 作家投票者もよく見たら仲のいい作家が推理大戦に入れてる 若年層の人気によるランクインきっかけで手に取る読者が増えるならいいことだろう 出版社は一度投票権あげた相手に毎年事務的に投票依頼してるだけだろう
昔は新刊大量に読んでた人でも歳とったり忙しくなって新刊読めなくなることもあろうし
だからって出版社側が毎年投票権保有者が実際どのくらい新刊読んでるかなんて基本知りようがない
国内で硝子にしか投票してない人も海外はちゃんと5作埋めてるわけだし
要は5作埋められるほど読んでないのに投票する方が悪い まぁ年によって豊作不作の波はあるな
このミスでも20位までにオールタイムベスト級がゴロゴロしてる年もあれば
１冊も入らないような年もある
薔薇の名前が１位の年と翌年とかものすごい落差だった記憶がある 君謎2はよくできてるんだが
編集者がサプライズの肝を帯で割ってぶち壊しにしてるのはさすが星海社 invertも表紙のイラストでなんとなくネタの予想がついちゃうよな
むしろミスリードかと最初疑ったくらい 君謎のと同レーベルの去年の本ミス2６位だった世界樹の棺のこともたまには思い出してあげてください 君謎はありきたりなロジックを無駄に長くしただけ 読者に解かせる気がなく自分の凄さをひけらかしたいだけとしか思えない 謎解きパートはずっと作者のオナニーを見せられてるみたいで嫌気がさしました まず倒叙ではないw
タイトルからして作者にもあまり隠す気は無かったろうが帯で明かすのはひどい
推理部分は>>156にほぼ同意
投票者も「ロートルはこれ読んでねえだろ」と逆張りだけで入れたの多そう >>156
あれの凄さは作家が年に一冊のミステリ作家じゃなくて今年5冊出してること（内1冊が君謎1）
そのスケジュールであんな手間掛かりそうなの書くのはなかなかできんし期待の作家ではある 君謎ってこのスレで初めて知ったけどすごい表紙だな
最近のラノベ？ってこんなに強調するもんなの？ あと十五秒で死ぬが本ミス10位なのは評価高すぎない？
独立した短編集で最後の短編集は、それこそ麻耶雄嵩や君謎、白井智之、方丈貴恵ばりのゴリゴリのロジックのキレはあるけど、他の短編はそうでもないし、連作短編集でもないから一つの短編集としてみたときにイマイチじゃない？
それこそ「黒牢城」はストーリーつながって最後に一貫したあれがあれで完成度の高さみせつけてるし、独立した短編集なら昨年の「蟬かえる」みたいに全短編ATB級であってほしい あと十五秒で死ぬが本ミス10位なのは評価高すぎない？
独立した短編集で最後の短編集は、それこそ麻耶雄嵩や君謎、白井智之、方丈貴恵ばりのゴリゴリのロジックのキレはあるけど、他の短編はそうでもないし、連作短編集でもないから一つの短編集としてみたときにイマイチじゃない？
それこそ「黒牢城」はストーリーつながって最後に一貫したあれがあれで完成度の高さみせつけてるし、独立した短編集なら昨年の「蟬かえる」みたいに全短編ATB級であってほしい >>157
>>158
>>154はアンカーの番号を間違えただけでしはないのか?
君謎2に対してではなく、その下のinvertに対して「倒叙ってそうもんやで」と言ったと考えるのが自然だ 本ミス投票問題はシャカミスは5作あげて順不同なのはルール遵守していて合計持ち点を順位つけたときと同じでフェアだと思う。
ただ硝子の塔1作投票と3作に順不同で投票は、持ち点使い切っていなくて本来他の有力作品に入るはずだった点数が排除されていて、システムとして欠陥だよな。
たとえば一位硝子の塔で5点入るのと、一位硝子の塔5点、2位蒼海4点、3位悪人3点……とでは意味合いが違う。
たとえば硝子の塔を一位にしたいやつが裏で組んで多数の投票者が一位硝子の塔だけに投票したら硝子の塔だけ点数入って他に点数入らず、実質一人2票ぐらいの損害をあたえることができる。 結局シャカミスや坂木司はルール上認められていることをしていて悪くない。
問題があるとしたら、主催している探偵○説研究会。
やる気のない投票者を排除できないから、本ミスの信用度がなくなる。
ただ本ミスはランキングより探偵○説研究会メンバーによる極上の評論読めるところに価値があるからな。 >>164
でも「あと十五秒で死ぬ」はこのスレでも有力候補に挙がっていたよ
それに本ミス3位やこのミス10位なら高すぎると思うけど本ミス10位自体それほどすごいステータスというわけでもないからそんなもんではないかと
黒牢城だって過剰評価だという奴はいるんだから結局は好み問題だよ 単純な話だけどね。１位から５位まで投票する。５作挙げれないのなら、自分は投票する資格がないと判断して棄権する。それだけ。
「今年は本を読めてないのですが」と平気で言い、それでもこの作品だけ投票とかする輩は人間性を疑う。
プロスポーツのベスト9や、イレブンを選ぶ時に、あまり試合を見てないのですが、この選手を選びたいから、このポジションだけ投票します。こんな人間いたら、すぐに追放されるわな。 そもそも本ミスだけの問題なのか?
このミスとかでも今年は数冊しか読めてないという奴は過去にいた気がするが ていうかそこまでミステリっておもしろくないよな
毎日たくさん読んでる人はすごいよ、ある意味 いやミステリほど面白い読み物はないだろ
最高の映画でもミステリより面白いのは少ない 理想をいえば、投票者は新作ミステリーを年間100冊以上読んでいる人に限定してほしい
別に著名人にこだわる必要はないし、一般公募で集めてもいい シャカミスの5作順不同は問題ないよな。
だいたいシャカミスってなんなのかわからないけどな。 >>174
いるけどそれをずっとコンスタントに続けている奴はミス研上がりしかおらんだろ。
阿津川辰海や青崎有吾は作家である前にミス研あがりの乱読ミステリマニアだから、こいつらのレビュー投票に説得力がある。 たかがランキングへの投票行動に対して人間性疑うとか、そっちの方がヤバいわ
精神衛生のためにもランキング本読まない方がいいんじゃないか いっぱい読んでりゃいいわけでもないしな
このスレにも多いけど、数はこなすものの批評はまるで無理な奴
乱読しなくても厳選して読めばいいから的確にレビューできる方が有用だわ 100冊以上読む奴らのランキングなんて逆に嫌だわマニアの意見だけを聞きたい訳じゃないし 新刊を買って真っ先に読んで大当たりだったらめっちゃ嬉しいけど
読んではハズレ読んではハズレを繰り返すと・・・ね いや、ランキング付けてるのに母数が少ないのは駄目だろw
1/1と1/100じゃ意味が全く違う 発売前後に話題になるミステリなんて年間十冊以上は普通にあるだろう
それらを適当にピックアップして読んでベスト5を選ぶのがそんなに難しいのか そもそも読んだ冊数なんて幾らでも詐称できるし数えてない奴もいるだろ
編集がふざけた投票してる奴を切っていけばいいだけ 『テスカトリポカ』と『硝子の塔の殺人』と『雷神』と『白鳥とコウモリ』は読んだ。どれも満足の行く秀作揃いだったのに『白鳥とコウモリ』だけ順位が低かったのが少し不満。あと『黒牢城』と『蒼海館の殺人』は積読中。この２作品は俺の中で今年２位の作品である『硝子の塔の殺人』より順位が上なので、今から読むのが楽しみ。 >>183
それな
今のやり方でも結果はそこまで悪くないと思うし坂木みたいなの切ればおけ 阿津川が何で毎回上位なのかがわからん
吊り天井の図なんてマジで笑っちゃったし
白井とかの方が上でしょ >>182
いや、話題になっていない掘り出しものにも光を当てるのがこのミスのそもそもの趣旨だったはず
だから話題作を適当にピックアップしてん読むだけでは全然不足なのだよ 阿津川は読んでる本と自分の作品のギャップがすごいよな ランキング見るのは楽しいけど、一番参考になるのは信頼の置ける作家の意見だったり好みの似てる書評家の投票だよなー
というわけで本ミスオタで幻想小説好きな俺は白井絶賛の「テスカトリポカ」と千街の推してる「夜の獣、夢の少年」を読みます ランキングに全く入ってない作品で結構良かったやつある？ >>192
個人的には織守 きょうやの『花束は毒』がイチオシ
本格ではないけどあのダークなどんでん返しは衝撃的だった >>188
辛辣だけど笑ってしまった
阿津川は好きだけどね まあ、でも別に自分の作風と読書傾向が同じ必要はないだろ
むしろ、あえて全然違うものを読んだ方が作家として得るものは多いんじゃないかな >>193
ありがとう
ちょっと図書館にあるかないか調べたら黒牢城並みに予約されてたわ
なんかのメディアで取り上げられてた？ >>197
夏ごろに王様のブランチで紹介されたらしい 内藤陳とか茶木が投票した頃のゆるゆる感が良かったのになあ。 あの頃はプリズンホテルみたいな広義のミステリにすら入らない作品が普通にランクインしてたなｗ もはやここの住人がベスト10発表しまくった方が参考になるかもしれんw >>200
陳さんはいいとして、茶木とか勘弁してくれ >>203
00年代には実際にやってたよ
2chが選ぶこのミステリーがすごい！
https://w.atwiki.jp/mystery2ch/pages/37.html
しかし、ベストを10発表しまくるといっても、あの頃は大勢が予想しまくっていたけど、今は数人しか予想をだしてこないじゃん
ここの住人も昔ほどミステリーを読まなくなったんじゃないの? 別に多数読む必要はない
まともに評価できるかどうかが重要
ミステリしか読んでない奴の評価なんて論外 >>200
茶木は小説推理の巻末で
このミスのランクイン予想という建前で
浅田次郎とか自分の好みの境界作品ぶっこんでたりしてたからな
いくらお遊びのランキング本とは言えああいうのはフェアじゃないと思ったわ
主催に近い立場で誘導したらアカン
でも覆面座談会はキライじゃなかったなｗ >>207
ひさかたぶりに名前を聞いたがまたなんかやったか 完全にスレ違いだからいいよ、その話は
今月の新刊に本格ミステリで面白いやつある？ >>206
多数読まないとベスト10の予想が出来ないじゃないか >>211
日本一文章が下手な推理作家の一人だろうな。地の文もセリフもとにかくきつい
たまにおもしろいバカトリックはあるんだが >>213
新本格系で文章の下手な作家はなぜかカー派というか不可能犯罪系の大トリックを好むタイプ多い >>203
数年前に本ミスでネット投票ランキングやってたけど、どっちが参考になると思う？
2012年 本ランキング
1 折れた竜骨 米澤穂信 342
2 メルカトルかく語りき 麻耶雄嵩 259
3 開かせていただき光栄です 皆川博子 134
4 虚構推理 城平京 123
5 鍵のかかった部屋 貴志祐介 111
6 消失グラデーション 長沢樹 100
7 吸血鬼と精神分析 笠井潔 86
8 密室殺人ゲームマニアックス 歌野晶午 80
9 放課後はミステリーとともに 東川篤哉 78
10 赤い糸の囁き 西澤保彦 60
2012年 ネットランキング
1 折れた竜骨 米澤穂信 89
1 メルカトルかく語りき 麻耶雄嵩 89
3 天帝のあまかける墓姫 古野まほろ 60
4 私たちが星座を盗んだ理由 北山猛邦 49
5 虚構推理 城平京 33
6 消失グラデーション 長沢樹 32
6 烏丸ルヴォワール 円居晩 32
8 命に三つの鐘が鳴る 古野まほろ 31
9 群衆リドル 古野まほろ 28
10 鍵のかかった部屋 貴志祐介 25 >>207
その話題はtwitterスレの方が適切。
ただ太田忠司と知念実希人の意見が一致する奇妙な場面に出会えた。 >>216
いや、そんなあからさまな忖度ランキング例にだされても...
ちなみにこのスレで最初に行われたランキングがこれね
残念ながら2010で終わってしまったらしいけど
このミステリーがすごい！/2003年版
1.半落ち（横山秀夫）
2.GOTH（夜の章・僕の章）（乙一）
3.奇偶（山口雅也）
4.砂の狩人（大沢在昌）
5.ハルビン・カフェ（打海文三）
6.十八の夏（光原百合）
7.人間動物園（連城三紀彦）
8.ロンド（柄澤齊）
9.グラン・ギニョール城（芦辺拓）
10.オイディプス症候群（笠井潔）
2chが選ぶこのミステリーがすごい！/2003年版
１位 世界は密室でできている。 舞城王太郎
２位 鏡の中は日曜日 殊能将之
３位 ルール 古処誠二
４位 クビシメロマンチスト 西尾維新
５位 ＧＯＴＨ 乙一
６位 半落ち 横山秀夫
７位 殺人症候群 貫井徳郎
８位 アラビアの夜の種族 古川日出男
９位 世界の終わり、あるいは始まり 歌野晶午
10位 暗いところで待ち合わせ 乙一
10位 黒と茶の幻想 恩田陸 >>215
アンケートなのに冊数読まなくていいとか
寝ぼけたこと言ってる奴のほうが不自然だししつこいんだがな
なんでそんなに必死なんだ >>218
ネットランキングやるとこういうことも起こるって意味だよ とにかく指定された冊数は挙げさせろ。で二冊とかなら点数割振りを変えるとかしないと一冊だけ一位で挙げるとかされるのはちょっとやっぱりなあ >>219
別にどっちでもいいわ
ID真っ赤っかの方に言っただけ >>220
まあね
ちなみに公式ランキングでも新本陣殺人事件が文春5位なんてこともあったけどね
結局こういう忖度に対しては公式でもネットでも独自にに対策を講じるしかない 太田忠司みたいな若い子むけに本読む導入になると思って書いてるようなタイプは
切って捨てるような態度には反発するだろう 17日は直木賞候補作発表の日だな。全部読むのはちょっと無理だけど数回前の直木賞から、あらすじを読んで面白そうな候補作を一作だけ読むようにしている。自分が選んで読んだ作品が賞を受賞すると我が事のように嬉しい。『じんかん』はつまらなかったが『インビジブル』は中々面白かったし『テスカトリポカ』は大当たりだった。 >>222
2レスでID真っ赤になるってどんなブラウザ使ってるんだ >>228
このミスや本ミスなどのランキング絡みの話題なら国内も海外ミステリもここでいいよ 直木賞は今度こそ米澤だろう
ほとんど功労賞化しているからまず間違いないと思う >>227
ID:UceSVJ/a0＝ID:DtraaWdX0だよ
ﾜｯﾁｮｲ見れないの？ >>230北村薫が直木賞取った時、選考委員だった宮城谷昌光が苦言を呈してたよなｗ >>231
ﾜｯﾁｮｲでIDの色変わるブラウザがあるのか
それとも比喩表現だったのかな
本人いないからわからんが 今回本屋大賞にも結構ノミネートされそうだよなあ。
ミステリかつ戦国好きにも受けそうな黒牢、文学としても評価されてるテスカ、本格入門としても適している硝子の塔辺りは狙えそうな気がする。 硝子の塔評価してる人って本格オタが一周回って面白がるみたいな裏からの評価だと思ってた >>233
・ミステリー以外読んでればえらい
・ミステリーを多く読んでる必要はない（アンケートであっても）
・冊数読んでるだけでまともな評価ができないおまえらは馬鹿
これを必死に繰り返してる阿呆が自演と嘘バレしてるだけでしょ
本人がろくにミステリー読めてないんだろうね 本ミスの作品名だけ並べてるようなコラムもどきは誰のためのものなのか。
年鑑としての役割を果たすためなのであれば、一覧表だけ載せてくれたほうが見やすいし >>202 >>208
90年代のミステリやこのミスの旺盛はそういう何でもあり的な懐の広さたる所以だと思うから
功罪あるだろうけど肯定したい
近年そういう部分が失われてきてこのミスも以前ほど存在感がなくなってるのは危機感を覚える Tiktokで騒がしい昨今ですがこれだけ何でも値上げされると読まなくても死なない書籍はますます売れなくなりそうだよなあ 月辺り新刊には4000円ぐらい使って、BOOK・OFFには2000円ぐらい使っているよ。 恩田陸の理瀬シリーズ最新刊『薔薇の中の蛇』、
ランキングには全くかすらなかったんだな。
久しぶりの続篇だし、ご祝儀投票で少なくとも20位以内には入ると思っていたが。 豊崎なんて誰が有り難がってんだ？
大森とコンビでいつの間にかご意見番気取りで恥ずかしすぎる
もともとサブカルに毛が生えた程度のライターだろ。
アカデミックな業績があるわけでもないのに歳を取ったらTikTok書評家を上から目線で馬鹿にするとかこんな分かりやすい老害ない
そりゃあ叩かれるわw Tic Tokでにわかなぺらい知識で本紹介してるような奴らがうざいのは間違いないけどなw TikTokで感想を発している人のおかげで本がたくさん売れ、版元も著者も書店も大喜びという素敵滅法界に水をさすツイートをして、申し訳ありませんでした。
大変貴重なご意見の数々、ありがとうございます。今後の書評活動の参考にさせていただきます。
全然反省してないw >>242
翻訳の文庫は1600円台もフツーになって来たな。少し前は1300円台で高いって言ってたのに >>240
擁護できる点がないもの。
・相手方が絡んできたわけでもなく自分から先制攻撃。
・結論は素人が自分の仕事奪うなとしか取れない内容。
・過去にも書店員を馬鹿にする発言等前科あり。
・謝罪文でも煽ってる。 >>237
短小研のオナニーでしょ
極上の評論といってる>>167は評価が甘すぎる >>245
サブカル女の支持者は一定数いる
叙述トリックの存在にも気づけずに多島斗志之をけなして
批判されたらミステリー読者はみんな馬鹿だと発狂したのはおぼえてるわ 早川のショーン・ダフィ・シリーズの新作、「レイン・ドッグズ」エドガー賞を受賞したにしても文庫で1672円だな
河出文庫の「キンドレッド」と「テヘランでロリータを読む」がそれぞれ1672円だったのは
復刊が望まれてたのと文庫化までの間が開いてた本だしと思ったが、エンタメ小説でも値段合わせて来たなぁ 本ミスに投票してたシャカミスなる団体が叩かれてたけど、リンク先見たらちゃんとしたミステリマニア集団じゃないか。
叩くことはないだろ。 >>253
無名のぽっと出が順位付け拒否してたらそりゃ叩かれもする >>256
ググったらある作家のコラム出てきてそのコラムでシャカミスに言及してるからその繋がりでは？
まぁ無名ではあるけど、これから何十年と責任もって投票してくれるんなら読者としてはかまわんわ。
5作挙げられないあの投票者よりはいいわ。 >>241
綾辻さんは若い頃豊崎に馬鹿にされてた過去があるからちょっと笑ったｗ そもそも豊崎って書評家の中ではtiktoker寄りのふざけた書評家でしょ
tiktokerを馬鹿にするほど自己評価が高いとは思わなかったな
茶木なら身の程わきまえてそんな事言わないぞ 豊崎はもともとはおちゃらけ読書感想コラム書いてた人だったけど
大森とつるんでメッタ斬りして(自分が気に入られたい人の作品は叩かない)
ツイッターではネトウヨや政権批判して人気したからなんか勘違いしちゃってるんじゃない むしろtiktok書評の元祖みたいな人だよなぁ
自分の後継が増えたんだから自分の書評のやり方は
間違ってなかったと誇っていいくらいなのに
自分のオリジナルの書評のやり方真似されるのはやっぱ嫌なんかな 豊崎って女は、ネトウヨ批判ということは左寄りなんだろうが、
今回対象になった人が、右寄りだったとか？ 知らんけど。 誰彼構わず喧嘩売るから業界内でも煙たがれたんじゃない。オススメしないが検索すると過去の失言いっぱい出てくるぞ。 渡辺淳一とか津本陽とか直木賞の選考委員をいじっていたのは覚えている。 スレ違いだろ。
今年のランキングか新刊の話しろよ。 Ticktokだけてなくて本屋大賞もまとめて喧嘩売ってるやん
Z世代と本屋、敵に回して何したいんだ・・・ SNSでもはや書評なんてほぼ要らなくなってるからな
内藤陳さんみたく隔絶とした個性ないとダメ
このミスみたいなランキングもほぼ不要でただの答え合わせみたいになっとる 豊崎は純文学と海外文学の愛好家らしいから、本屋大賞を下に見ているんだろうな。そういう意識を持つのは別に自由だけど、SNSでわざわざ発言するのは行き過ぎ。自分も本を出版する側の人間でこれまで本屋には世話になって来たんだから。 「TikTokの人がこれでやめたらどう責任を取る」と言われても、いろんなことを乗り越えて書評を書き続けてきた身からすると、こんなことで本の紹介をやめるなら、その程度の気持ちでやっていたんだなと思うだけのことです。
この理屈だといじめも何も被害者が悪いことになる なんで左翼って普通に謝れないの？
謝ったら死ぬの？ >>272
お前の批判で豊崎が書評やめたらどうすんの？ 煽り謝罪、擁護のリツイート、諭している関係者を無視、被害者ヅラと炎上対応でやっていけないことのフルコンボ。
>>274
むしろ引退を考えるいい機会かと思う。今までやってきたことの因果応報。 十年以上前に、東野の「容疑者Ｘ」論争が起きて、
二階堂黎人が発言するたびにどんどんドツボにはまっていったとき、
豊崎は「言えば言うほど悲惨なことになっちゃって・・」と揶揄していたが、
そのブーメランか。 >>268
硝子はＭ氏の酷評でこのスレでも叩かれ気味（褒める感想もあったけど）だったのが文春の千街の絶賛あたりから風向きが変わったりして
そういうの見てるとネット至上主義というのも危ういと思う
ちなみにその文春の千街のレビュー、今週はリズム・マム・キルって作品が星4.5だった
全然ノーチェックで読書メーターみても感想がまだ一つだけで興味もった（千街いわく好き嫌い分かれそうともいってるが）
やっぱネットの感想だけだと限界はあるな >>275
じゃあ、お前もいじめは被害者が悪いと思ってんだな。 八杉将司っていうSF系の人が死んだらしいけど有名な人なの？ 豊崎のあのツイートは悪手だったとは思うけど、いじめとまでは言えない。 いまだにM氏云々言ってるやつ怖いわ
豊崎がどうのとかも含めTwitterヲチなら他所でやってくれ
前に「ここはミス板で最も人がいてスレ勢いがあるから総合雑談スレ！ スレ違いなんてない」とかほざいてたやつがいたが
じゃあ総合雑談スレ立てて勝手に勢い出るよう盛り上げてろよ
新刊とランキング予想のスレにたくさん人がいて反応くれるからって乗っ取りするな 豊崎に誰か何か言ったやつがいるんじゃないの
Tiktokみたいにもっと世に広めろよとか >>281
むしろパワハラ上司に近いな。「俺に少し言われたくらいで辞めるなんてメンタル弱い」って感じ。
怖いのが60にもなる書評家が面識のない一般人に対して言ってる点。 このスレで延々豊崎の話してるやつ、あたおかやん。自分が豊崎未満だと気づけよ >>284
豊崎の影響力なんてたかが知れている。あのTikTokerがTikTokを辞めると言い出して騒ぎが大きくなった。 話題を変えるでも会話を盛り上げるでもないスレチ警察が一番嫌われる 自治厨はうるせえな
5ちゃんなんか盛り上がったらそれでいいだろうに 来週のM-1どこが優勝すると思う？
もも(初・吉本・結成4年)
真空ジェシカ(初・人力舎・結成9年)
モグライダー(初・マセキ・結成12年)
オズワルド(3年連続3回目・吉本・結成7年)
ランジャタイ(初・グレープ・結成14年)
インディアンス(3年連続3回目・吉本・結成11年)
ゆにばーす(3年ぶり3回目・吉本・結成8年)
錦鯉(2年連続2回目・SMA・結成9年)
ロングコートダディ(初・吉本・結成12年)
敗者復活戦勝者 スレ違いいい加減にしろ。
話題そらししてるやつは、本ミス投票問題されるとよっぽど困るらしいな。 自治厨も何もミステリーの話題ですらない話を延々続けて開き直ってるのはただの荒らしだろ
スレ違いどころか板違いじゃねえか
M-1だの正気か？ けんかをやめて～♪
書評家の存在意義もこのミスの存在意義もミステリ界を盛り上げるためにある そのうち、このミスのランキングに納得できない人たちが「Tiktokが選ぶミステリーがすごい」とか立ち上げたりして >>294
無意識のうちに、そうなってしまうよ、自分はｗ M1は皮肉かもしれんがw
書評家の話題してる人らにケチつけるだけのスレチ警察が一番邪魔
ここ昔から自治厨がうざいスレなんだよな 監視してケチつけるけど話題は振りませんってやつ
毎年何度も叩かれるのにオレが正しいドヤァでまったく学ばないからねえ 七尾与史がYouTubeで豊崎の件噛んでたけど、まああんたは擁護派なんだなって思うくらいだったわ 妄想必死ｽﾌﾟﾌﾟが工作員とかいいだしてる
じゃあこいつの>>291 >>293はなんなんだw あまりにもくだらない議論だがこのスレの奴SNSが書評の代替になるみたいなこと平気で言ってておぞましいと思った
結局求められる水準ってのはそのレベルにとどまるってことか 千街のレビューって原則、星4か星4.5の2種類しかないんだよな
本人自身その理由いわく、
それ以下の評価作品ならわざわざ取り上げる意味がないから…ってことらしいが、
いや2種類しかないのに星システムの意味それこそあんのかっていう >>301
七尾はなるべく不用意な発言に気をつけ中立でいることを心がけてたように感じたけど、言葉の節々から呆れと嘲りの感情が出てたぞ。
「現在なんとか正当化するツイートしてるけど、さすがに無理があるからね。簡単に論破されちゃう」なんて呟くくらいに。 知念実希人がしろいるかのツイッターをフォローしててワロタ。 自然とそうなってしまったんだから仕方がないだろ
週に一回の機会なんだし
硝子の塔はどこのランキングにも投票してないよね >>298
そうやってお前みたいなのが荒らしを放置してきたから
まともな新刊読みが減ってこんなクソくだらないTwitterヲチスレになってんだろ
>>299
荒らし当人が批判に対して「自治厨」とか必死に矮小化してるのマジで見苦しいわ
荒らしが延々板違いのTwitterヲチ話続けるのが「話題を振ってる」って正気で思ってるなら
なんJあたりの総合雑談スレに消えろ 自治厨というのはマイルールを押し付けてくる奴のことだからスレ違いという明確なルール違反を注意するのは自治厨ではないわな
まあ、たまにはスレ違いの話題もいいけど延々続けているとスレ自体が崩壊してしまうから
実際そういうスレをいくつかみてきたし、注意したい気持ちはわかるよ ペッパーズ・ゴースト(伊坂幸太郎)
N(道尾秀介)
大鞠家殺人事件(芦辺拓)
救国ゲーム(結城真一郎)
むかしむかしあるところに、やっぱり死体がありました。(青柳碧人)
闇祓(辻村深月)
今年の10月発売作品の有力なのはこんなところだけど文春では一つもベスト20にランクインしていなかったから来年のこのミスも望み薄かな?
一応本ミスでは大鞠家殺人事件と救国ゲームがランクインしているが この必死ぶり
おまえ何年も前からずっとウザがられてる自治厨だろうけど
実社会でも確実に嫌われてるから気をつけたほうがいいぞ>>308 ミステリ板なんてもとから過疎なんだから雑談総合で盛り上がるならそれでいい気もするがな 2度しか書き込んでなくて婆に触れてもいないのに「荒らし本人が」とキチに妄想で発狂されたわけだが
はいはい正論正論、つまんないやつが来たからみんな解散な～ってやつか
>>319みたいに話題をふることもできないウザ野郎 >>311みたいにと訂正。ちゃんと次の話題を振ってる
そのスレチ警察ずっといるからもう全員で無視していいレベル
どうせ一過性の話題なんて一通り意見が出たら自然に終わる >>316
twitterの話題はそっちでしてと過去に何度も誘導しているのに執拗にこのスレでやりたがるんだよね
なんでだろう? このスレの人らが投票するなら何選ぶ？
予想とかじゃなくシンプルに面白いと思ったものあげて欲しい 10分かそこらで3レス連投とかよほど悔しかったんだろうな
レス番まで間違える必死っぷり
IDとワッチョイで遡ったら分かるけど専スレでゴシップ系の話題にしか興味無いスレ違い野郎のどこが「荒らし」じゃないんだよ
自分でも認めちゃってるけど「正論」に反論できないから「全員で」「みんな」とか言い出して排斥する空気に持ってこうとしてるけどさ
大人しくなんJでも行ってレスバの練習してろな？
>>311
なんか来年まで繰り越しでランクインしそうなものは無いように思える
過去のランキング見るかぎりこのミスの〆切（去年度から9月末になった、それまでは10月末）にギリギリなのは基本的に不利のように思えるな
最近の話題作だと『同志少女よ、敵を撃て』が11月中旬というもの凄く中途半端な時期に出たけど
エンタメ・冒険小説系の書評で絶賛なのでこれは来年のランキングに掛かってきそう
過去には国内だと『マークスの山』や『解錠師』が12月上旬に出て1位獲ってるから上位ランクインも可能性無いわけではない
個人的にはディテール書き込み過ぎで苦手だったが >>318
今年の海外だとブラックサマーの殺人が飛びぬけて面白かった
キャラも立ってるし各章のヒキの強さと錯綜するプロットが良い
ハヤカワが何を考えてこれを10月刊行に持ってきて木曜殺人クラブをプッシュしてたのかマジで分からない >>317
君みたいな自治厨がムカつくからでしょ。
人にお願いするなら言葉選びに少しは気を遣った方がいいよ。 >>381
投票するって、2021年のミステリーのなかでって意味?
それなら、俺はこんな感じかな
1.硝子の塔の殺人
2.黒牢城
3.花束は毒
4.密室は御手の中
5.invert 城塚翡翠倒叙集
海外
1.自由研究には向かない殺人
2.彼と彼女の衝撃の瞬間
3.第八の探偵
4.ヨルガオ殺人事件
5.狼たちの城 >>322
訂正
>>381じゃなくて>>318ね
>>321
いや、俺はその自治厨といっている奴とは別人だけど.... >>318
海外物はほとんど読まないので国内で言うと
1兇人、2硝子、3黒牢、4忌名、5蒼海かな。
私はミステリ性より読んだ時の面白さ重視。 >>319
確かに現時点では『同志少女よ、敵を撃て』が頭一つ抜けていますね
ちなみに、発売時期はいうほど関係ないと思う
11月12月が不利というよりは、出版社が話題作を夏以降に集中させているだけかと >>318
1.黒牢城、2.兇人邸、3.六人の嘘つきな大学生、4.闇に用いる力学、5.シンデレラ城の殺人
1と2は別格。
3、4、5は読んでて面白かったやつ >>319
>>321も言ってるようにムカつく自治厨でしかないぞおまえ
ルール以前に自分がどんだけ嫌われてるかまだ分かってないカス
レス番まで間違える必死っぷりって>>323には言わないんだな よほど悔しかったんだろうな
必死っぷり
レスバの練習してろな？
オレが正義だからなwと思考停止してドヤっても物言いでお里と必死ぶりが知れる
ムカつくクソ自治厨が住みついてるスレだと改めて知れ渡ったのはよかった
けっきょく「荒らし」の話題を振れよという指摘には従ってるのなw 本格ミステリベストに投票してるシャカミスってなに。
うちの大学にも投票権ほしい。 話題が多少スレ違いになってたとしても
ムカつく言葉選びで煽る自治厨こそが最大の荒れる元凶なのにね
この手のヤカラはバカだから死ぬまで理解できない
じぶんは正しいから何の非もないwwwとしか思ってないよ 「ずっといるウザい自治厨！」ってレッテル貼りでなんとか印象操作してスレの空気を持って行きたいんだろうけど
それって結局「スレ違いのTwitterヲチの話題を存続したい！」って喚いてる荒らしの行動と傍目からはなんも変わりはしないんだわ
板違いのTwitterヲチレスやってる当人じゃなくて 批判レスの言葉使いや属人性に噛みついてるのが本末転倒なんだよ
「ぼくを批判してるやつは話題振ってない！」のご意見有難く頂戴したからお望み通りランキング予想と新刊ミステリにまつわるレスポンスを他の奴に始めたら
俺憎しのあまり我慢できないからってその新刊ミステリの流れぶった切って俺に罵倒レス飛ばしてるってもはやギャグじゃん
お前もミステリの話しろやで終わりなわけ あ、ろくにミステリ読んでないからTwitterのヲチしか語ることがないのか なおさらなんでこのスレにいるわけ？ まあ何が何でもTwitterヲチをやりたい人間とそれをなんとか庇いたいバカは放っておいて今年の新刊を話をすると
ポール・アルテの『死まで139歩』は来年の本ミスでどう評価されるか非常に気になる
赤毛連盟みたいな冒頭に靴屋敷に不可能犯罪と本格ミステリ的なガジェット山盛りの一方で
密室トリックと足跡トリック（足跡トリック使うの何回目だよこれ？）の脱力感
そしてそれらを帳消しにするようなラスト1頁のホワイダニット
アルテ作品の中で『第四の扉』と『狂人の部屋』をギリギリ正統派本格とすると
今作は『赤い霧』以上に一番の怪作
だが果たしてホロヴィッツの正統派パズラーっぷりに慣れた現在のランキング投票者にウケるのだろうか >>332
そうやって最後にミステリーの話をすれば荒らしにレス返す言い訳になると思うなよ
愉快犯の行動を言葉で変えることなんて出来ないんだから徹底的に無視してくれ >>333
いいやお前の意見とは違うね
そういう穏健的で事なかれ主義的なスタンスが
このスレの大部分をTwitter監視スレに変えたと言っても過言でもないと思っている
ただお前を批判してもしょうがない お前はワッチョイ見ると別にそうしたスレ違いの流れに与していなんだから
ガンガン新刊ミステリの話をしろよ 顔真っ赤にして必死の長文レスから
エクスキューズのために書いてるだけなのが丸わかりのミステリー話
そして>>334
まさにオレサマ正義のスレチ警察の本領発揮としかいいようがない 古き良きねらーなら
長文乙ﾌﾟｷﾞｬｰとか書き込んでたんだろうなあ >>332
＞だが果たしてホロヴィッツの正統派パズラーっぷりに慣れた現在のランキング投票者にウケるのだろうか
海外本ミスっていうほど正統派一辺倒じゃないと思う
去年のベスト10とか正統派じゃないものの方が多かったし
1 その裁きは死 OK
2 網内人 OK
3 殺人七不思議 OK
4 ストーンサークルの殺人OK
5 死亡通知書 暗黒者 OK
6 指差す標識の事例 OK
7 カメレオンの影OK
8 死んだレモン OK
9 ザリガニの鳴くところ OK
10 時計仕掛けの歪んだ罠 いちおういっとくが
たまの雑談ぐらいいいじゃん、自治警察うぜえわと言ってるだけで
ミステリーの話のほうがいいし確信犯だの愉快犯だのではないよ >>331
そんな長文で喚くことか？
みんなが話題に乗っただけのことだろ
twitterヲチを続けろ？バカらしい
何言ってんだこいつ >>339
変なやつの言うこといちいち魔に受けない方がいいよ このミスって前年10月から今年の9月までが対象になったんだっけ？ >>335
>>338
引っ込みがつかなくなったのなら喋んないほうがいいよ
「話題を変えるでも会話を盛り上げるでもない」な お前は
これまでのスレにあった新刊やランキングとは無関係な大量のTwitter雑談を見て「たまの雑談」くらいにしか捉えてないんならスレ違いを擁護してるのと変わらんのよ
ああ ミステリ話をろくにすることもできず話を振ることもできないから
俺がふつうにミステリの話しはじめたらそれに応えることができなくて ひたすら俺の言葉遣いだけに粘着してるのかな？
お前自身が認めてるように俺の批判自体は「正論」らしいからよっぽど悔しかったんだなあ
いいかげんお前のミステリのご高説を拝読したいなあ >>338
たまの雑談はいいと俺も思うけどスレ違いの話が日をまたいで延々と続いたから注意されたのでは?
ましてやtwitterがテーマのスレは他にあるわれけで、いままでもそこに何度も誘導されているわけだからね
確かに攻撃的な物言いは問題あるけど、注意したくなる気持ちはわかるよ
>>341
そうだよ
以前は前年11月から今年の10月までが対象だったけど去年からそうなった
理由としては、新型コロナで編集作業が大変になったからという噂を聞いたことがある >>339
よくそんな読解力で小説とか読めるな 読めてないのかな？
レスする前にちゃんと「僕は流れと文意が読めません」って文頭につけてね >>341
そうなった
このミスと早ミスは10月頭～翌年9月末までが対象
文春と本ミスは11月頭～翌年10月末までが対象
早ミスは〆切が一か月早いのが特徴の一つだったが
このミスが合わせてきたのでその特徴も無くなった >>345
逆に文春が10月までカバーしているのがウリになっちゃったな
本ミスもそうだけどあれは本格限定だから このミスのアンケート〆切繰り上げの効果はかなりあったように思う
出版社はこれまでは九月くらいに強めの作品を出してきたが
今年は七月に繰り上げてやたら注目作をプッシュしていた
兇人邸の殺人 invert 忌名の如き贄るもの 硝子の塔の殺人 いずれも七月 >>347
確かに今までに比べて注目作が適度にバラけていたのは読者にとっては読みやすなってよかったよね
ましてや俺みたいに順位予想を趣味にしている者にとっては秋に集中するとチェックが追いつかなくなってくるので随分と助かっている >>349
どのランキングでもベスト20圏外だよ
読んだけど読みやすくて一部ライト層には受けるだろうけど、ミステリーとしては特に感心するような要素もなくてミステリーランキングとは無縁だろうなという印象 >>343のスタンスは理解できる
>>342はこいつもう本格的にダメだな。尊大なだけの自治キチガイ
比較的好意的だった>>333に絡んでる時点でもうどうしようもなかった おれだけじゃなく338,339,340あたりもこの自治キチガイにはウンザリしてるし
黙ってる人等もせいぜいどっちもどっちぐらいに思ってるだろう
ルールを振り回しても人格や物言いが腐りきってると人間ごと嫌われるっていう、底辺運動家の見本みたいなやつだ >>336も呆れてる側っぽい
総ヘイト食らってるのに流れが読めてないのはスレチ警察のほう
2日ほどほっとけば自然に話題終わってたのに
>>331
長文乙ﾌﾟｷﾞｬｰ >>354
でもスレ違いが延々続いてまともな人がよりつかなくなりスレが荒廃するのが怖い
最近では知念のスレがそう
最初は知念の過度なワクチン擁護を揶揄していて、それは知念関連のことだから別にいいんだが、そのうち知念とは全く関係ないワクチン擁護派と反ワク、それに様子見派の対立に発展してついにスレが荒廃の末に消失した
もちろん、スレ違いだからといってそれを暴言で止めようとするのは荒廃の進行加速させる行為なのでよくないけど、いつまでも続くスレ違いを放置していてもやはり荒廃するのではないのかという不安がある >>311の続き
10月に発売された海外の有力作品
ドイツミステリの女王ネレ・ノイハウスの「母の日に死んだ」
映画『眺めのいい部屋売ります』の原作者による恋愛法廷サスペンス「陪審員C-2の情事」
CWA賞受賞作家のクライム・サスペンス「獣たちの葬列 」
エドガー賞最終候補のサスペンス「女たちが死んだ街で 」
しかし、こちらも今年の文春に全く引っ掛かっていないうえに全体的に小粒なので来年のこのミスのランクインも望み薄 スレが荒廃するのを防ぐ意図があるのなら
もう少し言い方に配慮しそうなもんだけどな
>>342>>344みたいな文章で応えてる時点で自分の言う荒らしと同程度になっとるがな >>357
いや、俺が個人的に荒廃するのを危惧しているだけでそいつもそうだというわけではないんだが
↓
>>355
＞もちろん、スレ違いだからといってそれを暴言で止めようとするのは荒廃の進行加速させる行為なのでよくない 本格は海外国内豊富になってきたので混合ランキングもやってほしいな >>359
本格限定というわけではないが、混合ランキングは昔文春がやっていたね
でも、海外作品より国内作品の方が読んでいる人が多いので混ぜるといろいろおかしいことになりがち
1980年週刊文春ミステリーベスト10
1.猿丸幻視行（井沢元彦）
2.盲目の鴉（土屋隆夫）
3.悪魔の選択（フレデリック・フォーサイス）
4.絃の聖域（栗本薫）
5.湯殿山麓呪い村（山村正夫）
6.針の眼（ケン・フォレット）
7.悪霊島（横溝正史）
8.花嫁のさけび（泡坂妻夫）
9.戻り川心中（連城三紀彦）
10.紳士同盟（小林信彦） >>318
1 孤島の来訪者
2 黒牢城
3 兇人邸の殺人
4 六人の嘘つきな大学生
5 硝子の塔の殺人 >>318
海外
1.彼と彼女の衝撃の瞬間
2.自由研究には向かない殺人
3.夜と少女
4.ヨルガオ殺人事件
5.天使と嘘
サスペンス寄りなのが好きかなぁってのが見える並びで
彼と彼女の～ の緊張感持たせつつの叙述スタイルはもっと評価されんかな？と思ったりはする。 1,君と答える2
2.兇人邸
3黒城城
3.君と答える1
4.エゴ
エゴは無理やりかな カレカノはよく出来てるんだが昔の日本の新本格とかこんなのばっかりの時期があったな 「君と答える」って「僕が答える君の謎解き」のことか >>318
1.君謎2
2.孤島の来訪者
3.蒼海館
4.6人の嘘つきな大学生
5.兇人邸
海外は順位つけられる程読んでないけど、面白くて止まらなかったのは圧倒的に自由研究かな >>344
空気読めないで炎々自治棒振り回すお前ごときに言われたくないわ >>361-367
数時間の間にこれだけの回答を得られるなら「2ch(5ちゃん)が選ぶこのミステリーがすごい！」を12年ぶりに復活させれそうだ >>369
むしろエアミスと変わらない回答が並んでてもはや存在意義がないなと ただの順位付けならいらない
選評付けてくれないと参考にならない >>365
「彼と彼女の～」は
我孫子氏、綾辻氏、殊能氏あと貫井徳郎氏とかちょい昔な雰囲気の新本格の作りを思い出しつつ現代的な海外ミステリであるというのが良さでしたね
ハヤカワとかこのミスが7位でボチボチなんだが、本格ミステリの方が圏外ってのが
これ本格好きに受けるちゃうのか？マジかーと思った次第だったりと >>375
ああ、本ミスの方が下なのか 意外
彼彼女は読み返すとちゃんと伏線もあって
アンフェアにならないよう注意して書いてあるし
本格ファン受けすると思うんだけどね 定期的にエアミス、シャカミスって出てくるけど、ミステリ板住民で新団体立ち上げようとはならないの？
エアミスのM夫人もシャカミスの釈迦も､昔ミステリ板でオフ会やってた頃に参加してるミステリマニアだぞ。 >>375
>>376
終盤のメ欄とか新本格っぽいし、読んだら受けると思うけど、サスペンスとして紹介されているから本格ファンで手に取った人が少なかったのだと思う
年末ランキングは読んもらえるかどうかが勝負 >>376 >>378
本格とは唄われてなかったってのはありますね
あとほぼ丸被りの同時期に「自由研究～」、「ヨルガオ～」と創元社推しまくりの本命秀作がドカンと出ててひっそり(？)売られてたのもあるかもで
その割にはこのミス等では健闘と言えるのかもと。 むしろ話題になってた（ねじこまれてた）のに上位に来なかった作品を見ると面白いな
道尾秀介や五十嵐律人や結城真一郎 本格とか新本格好きな奴はカレカノみたいのをそもそも手にもとらんやろ
平積みされたノベルスの帯に「綾辻行人推薦！」って書いてあるとこまでやって初めて、あっこれ僕の好きそうなヤツだって購入候補に入れよる 講談社のメフィストリーダーズクラブに入会したんだけど、五十嵐律人先生が連載されてる「幻告」が面白くなりそう
法廷ミステリー×タイムスリップ
あと森博嗣先生のオメガ城の惨劇もプロローグからしてワクワクだ >>384
この手の海外ミステリーなら阿津川辰海がいくらでも推薦文書いてくれそう 定期的に阿津川の話題ふってる奴、頭Twitterか。 >>388
俺が阿津川の話題ふったのは初めてだよ
別にTwitterの話をしたいわけではなく、阿津川は本格以外の海外ミステリーも良く読んでいるから「彼と彼女の衝撃の瞬間」の推薦人には最適といいたかっただけ
別に阿津川をプッシュしたいわけではない
プッシュしたいのは「彼女の衝撃の瞬間」の方だ
>>387
＞阿津川では弱いんだよ
まあ、それは確かに >>390
阿津川氏のジャーロでの乱文ブログみたいなレビュー連載では「自由研究～」を年末1位ダークホース登場だーーというノリで大興奮で取り上げてたんすよね
カレカノは眼中に入って無かった臭いすねw >>391
一応カレカノも「最後に鮮烈なアッパーカット」といって絶賛しているけどね
まあ、確かに自由研究と比べるとトーンは低いかな
個人的には自由研究とカレカノは甲乙つけがたい去年の海外ツートップ
でも、新本格系が好きなら断然「彼と彼女の衝撃の瞬間」がおすすめ なるほど、新本格好きじゃない人間は読まなくて良さそうだな >>363
エゴに捧げるトリック、は普通に入ると思ってたが、ハヤカワはハブられてるからな。
特に本ミス。喧嘩してんの？ >>394
いやあ挙げといてなんだけど今年じゃなくても20位内入るかどうかじゃないかなあ >>391、>>392
この作品が新本格ファン好みだという理由が理解できない
その前に、日本のミステリファンにとって、本書の犯人がフェアかアンフェアかという議論があって然るべき
欧米のミステリは伏線に拘らないが、日本では事情が少し違うと思うのだが 一行目と二行目が微妙に繋がって無くて何が言いたいのかいまいちわからない むしろ国内のinvertなんかよりフェアだとおもったけどな はやくも「今月の阿津川推薦枠」ぐらいの軽さになってる エゴに捧げるトリック、本格としては弱い。
プロットはよかった。 よねぽ、受賞確定
逢坂が対抗馬と予想
■第166回直木三十五賞 候補作（出版社）
逢坂冬馬『同志少女よ、敵を撃て』（早川書房）
彩瀬まる『新しい星』（文藝春秋）
今村翔吾『塞翁の盾』（集英社）
柚月裕子『ミカエルの鼓動』（文藝春秋）
米澤穂信『黒牢城』（KADOKAWA） >>397
＞この作品が新本格ファン好みだという理由が理解できない
新本格ファンに受けるというのは>>378でも書いた通り、終盤におけるメ欄のやりすぎ感が新本格っぽいからだからよ
たしかに、そこに至るまでのプロセスはいかにも海外サスペンスって感じなのでそれが合わないという人もいるかもしれないが 今年１００冊くらい読んだが、ぶっちゃけ自由研究が一番おもしろかったわ
やっぱ小説として面白くないとだめだね 今村と柚月も取ってぜんぜんおかしくない
珍しく激戦だな。２作同時もあるか >>407
ランキング作品やランキング候補が直木賞候補になっている場合は関連情報扱い
特に、『同志少女よ、敵を撃て』がデビュー作でいきなり候補になったのは来年のランキングを占う意味でも注目に値する
ほかの文学賞も同様 逢坂冬馬『同志少女よ、敵を撃て』のノミネートはちょっと驚くけど、出版関係者にとって、受賞しても売る作品がこの１作だけではあまり商売にならないから困るだろう。 >>402が本気で言ってるとしたら認識がかなり怪しい
本命柚月、対抗今村＆米澤ぐらいの構図じゃないかな
逢坂はまずない ここで逢坂に直木賞はなんか良くないだろ? 多分
功労賞的になってるから、ないと思うけど。そのイメージを払拭したいとか考えるなよー >>412
熱源が２作目初候補で一発受賞
ていうか近年は初候補で受賞パターン増えた は？ じゃあけんご大賞の東野圭吾の話もしろよ
直木賞話はスレ違い 今村米澤のW受賞が話題性高い
ブーム作りやすい
ネックなのはどちらも既に売れてること 何度目かの正直の米澤か
デビュー即リーの同志少女かだな >>416
同志少女の可能性は低いと思うが、万が一受賞すれば話題性も高まり、一気にこのミスの本命候補に躍り出るな 同志少女、今週号の文春レビューでも絶賛激賞でしたね
欠点が見当たらないのが欠点とか、完成度が高過ぎて今後これを超える作品が書けるかどうか心配とか
即直木賞獲っても全くおかしくない位の評価だったけど、まあ今回は版元的に柚木ですかね～ 同志少女は戦争小説というよりは冒険小説感が強かったので
テーマに密接にかかわってるとはいえ後のノーベル文学賞作家がインタビューに来るラストはちょっとなんだかなってなった 孤狼の血って言う代表作で取れなかった柚月が代表作でないミカエルの鼓動で取るのが直木賞 柚木＋同志少女のW受賞が理想ですね
よねぽは既に山風＋四冠でこれ以上ブーストかけてもしょうがない 直木賞なんて候補作全部読む気がないし、売上のこともどうでもいいや
リズム・マム・キルのここでの評判のほうが気になる >>420
これこれ。ひと昔の、なのかもしれないけど直木賞のイメージ 直木賞は時代ものは細かいとこチェックされるからそこで落ちる可能性は充分ある
俺は時代ものあまり読まないから気にならなかったが 後は今村翔吾も時代小説だからそこでの比較がどう出るか >>416
即リーはたまにいるが取ったのは22年前の金城一紀以来いないんだな
版元的に柚木、もしかしたら米澤が同時受賞と予想 >>420
今村も代表作童の神で取れなかったのに代表作ではない塞翁の盾は何かありそう >>427
冒険・ミステリー関連で即リー受賞となると、26年前のテロリストのパラソルか 例の書評家おばさんが出るニコ生の直木賞発表直前ライブが面白い 直木賞受賞のミステリー作品とこのミス その1
109回 マークスの山 このミス94 1位
114回 テロリストのパラソル このミス96 6位
115回 凍える牙 このミス97 24位
120回 理由 このミス99 3位
121回 柔らかな頬 このミス2000 5位
123回 虹の谷の五月 このミス01 6位
134回 容疑者Xの献身 このミス06 1位
141回 鷺と雪 このミス10 11位
142回 廃墟に乞う このミス10 ランク外 米澤穂信
たくさんの賞取ってる割りには、大御所作家からの覚えがめでたくないような気がする
過去の直木賞ノミネート時にも東野あたりから毎回ダメ出し食らってたし もし黒牢城が受賞したら、今年のこのミスは1位も2位も直木賞ということになるな 純文学の方がメタミステリーみたいなのは結構あるけどな >>432
東野は言っても元々はミステリ畑、しかも本格畑だからな。
だからこそミステリ作品にはあえて厳しい。 東野も候補に何度もなっては落とされたからなあ・・
当時の某選考委員のお気に入りの銀座ホステスが東野ファンだったから、
やっかみで落とし続けた、みたいな噂も流れた。 >>431
直木賞受賞のミステリー作品とこのミス その2
151回 破門 このミス15 8位
153回 流 このミス16 6位
160回 宝島 このミス19 5位
165回 テスカトリポカ このミス19 2位
以上、このミスが始まって以来、ミステリーと呼べる作品が直木賞を受賞したのは13回。その内、このミスベスト10にランクインしたのは10回。 >>440
訂正
165回 テスカトリポカ このミス19 2位
↓
165回 テスカトリポカ このミス22 2位 芥川賞作家でミステリーランキングに入る人って奥泉光が思い浮かぶけど、他にどんな方います？ 今週の水曜日のダウンタウン
上質なミステリ読んだ感じ この１０年位の芥川賞受賞者はミステリランキングとは無縁だな >>438
東野作品は渡辺淳一の講評だけが辛辣だったしたね。 >>445
ザ・たっちのやつだろ？
いかにも水ダウがやりそうなことだったよな >>438,447
容疑者X以前は受賞にかすりもしてないし渡辺が一人がどうこうできるレベルじゃなかったろ 『白夜行』辺りで獲ってもおかしくなかったが、まあ、旬を逃すのが直木賞。
1999年 - 『秘密』第120回直木三十五賞候補・第20回吉川英治文学新人賞候補・第52回日本推理作家協会賞（長編部門）受賞
2000年 - 『白夜行』第122回直木三十五賞候補
2001年 - 『片想い』第125回直木三十五賞候補
2003年 - 『手紙』第129回直木三十五賞候補
2004年 - 『幻夜』第131回直木三十五賞候補
2006年 - 『容疑者Xの献身』第134回直木三十五賞受賞 本屋大賞こそ、マイナー作品選んでほしいよなあ。エゴに捧げるトリックとかきたら、おってなるわ。
テスカとか機龍きたら、逆に萎える。 本屋大賞とか売れた本後追いしてるだけのミーハーの極みみたいな賞なんだが 本屋大賞なんて
読んだふりしてる書店員が売りたい本にブーストかけるためのヤオみたいなもの >>452
どこがだよ
白夜行の回こそなかにし礼の一択だったろ >>431
102回 私が殺した少女 このミス89 1位 前々回の「心淋し川」が集英社
前回の「テスカトリポカ」が角川、「星落ちて、なお」が文藝春秋
柚月と米澤のW受賞だと前回と全く同じ版元になってこれは業界の慣習的にどうなんだろう
同志少女が即リーチ受賞の可能性も大いにあるんじゃないかなー 最近の本屋大賞はマイノリティとかフェミニズムとかの話ばかりなのでエゴがとることはないだろう >>420
道尾秀介も何度もノミネート重ねた作品でもっと良いのあったやん？って所から、微妙なのが取ったしな
あのときも選評で「そろそろ取っていいでしょう」的なノリが多かったから
審査員への印象の累積点からの合わせ技1本みたいな雰囲気で受賞するパターンは結構ある気がする 既読の方に聞きたいんですが、りゅうじきん の 円 て短編集、SFらしいけどミステリとして読めたりします？ 本屋大賞そのものが権威になっていてちゃんちゃらおかしい。
読み手のプロと自称しているような店員とか、うさんくさくて信用するほうがおかしい。
それなら、直木賞のほうがはるかにまし。 >>463
自己愛強いねえ
自分が無視すりゃいいだけじゃん なんか、そんなことを自称しているのが粋じゃない、野暮なんだよな。
賢人会議とか有識者会議とかいうのと同じ。恥ずかしくないのかと。 文春のアンチテーゼとして始まったのに自身が権威化したこのミスと全く一緒じゃん
あちらは売りたい本を売るためとはじめから言ってるしこれ以上の成功はないくらいたろ いるんだよ、読み巧者とかPOPに書いている店員が。
野暮だよな。素人だけどこの本面白いと思うから買ってと、素直にいえばいい。
大学のミス研のコメントなんかは、開きなおってるから、あれはあれでいい。 それもう個人名挙げたほうが早いかもよ
本屋だから相手してもらってるだけなのに履き違えてる「カリスマ書店員」けっこういるよね
ゲラが大量に届くけど忙しくて読めないと抜かしてる書店員までいた 「カリスマ書店員」は流石に宣伝としてもマイナスだろうなそれ…
tiktok書評の方がまだマシ もう活動辞めてしまったぽいけども
本屋大賞は掘り出し物を見つける賞でいてほしかった 本屋大賞？TikTok書評？ノンノンノン🤭
これから毎年シャカミスランキングに期待してください 書評家めいたことやってる書店員は何人かいるけど
あの人たちは現場を辞めたら完全に干されるとおもう 文句言ってる人は『52ヘルツのクジラたち』も『流浪の月』もそして、『バトンは渡された』も読んだの？ >>452
『X』で受賞したときに
林真理子が「東野さんは不本意かもしれないが、一番いい作品・タイミングで獲れて良かったと思う」みたいに言ってたな
『秘密』『白夜行』以降の3作は確かに一段落ちる感じはあるし
珍しく「なるほど」と思ったわ ネットのキモオタ評論機気取りよりは書店員の方がまだいいわ >>469
ありがとうございます。買う前にとりあえず図書館で借りて読んでみます。 好みの問題で正解なんて無いんだから、何も書かないよりかは批評書いてくれた方が参考にはなると個人的には思う 天狗になっている書店員には岡茂雄の「本屋風情」を読めといいたい。
これぞ、出版者だよ。 >>486
同意だが、好みの問題で正解なんてないのに「こんな本を出した出版社見識を疑う」などといった上から目線の決めつけ批評をネットでしているのを見るとその本が大して好きでなくてもムカつく
あくまでも個人的な好みにすぎないことを忘れないでほしいものだ 書店員は一応は売り手側の人間なんだから偉そうに語ったってええやん
八百屋のおっちゃんがウチの野菜はひと味違うでぇ～とか言うのにお前作ってないだろとか目くじら立てんのか？ >>489
書店員じゃなくて一般のネット評のことね
むしろ書店員の立場で「こんな本を出した出版社見識を疑う」などと言う奴はいないと思う >>488
そういうのは書評とは言わない
まさに評論家気取りの駄文
書店員のPOPの方がマシなぐらい（POPで買ったことないけど）
結局ネットであれ紙媒体であれ書店であれ、上手な感想が書ける人を探すしかない >>489
それは逆。その勘違いこそが元凶
本屋が内容を論じられると錯覚するのって、新聞配達がマスコミ関係者ぶって社会を語るのと同じ ていうか>>491でお里割れてた
書店員と本屋大賞擁護ってこんなヤカラばっかりだよ マスコミがなんだというけどねらーの書き込みを疑わずに信用する人っているよね 書店員はどうでもいいけど本屋大賞は後発であれだけ成功させて一大イベントにしたのはすごいの一言だろ >>494
関係者とか言い出したら世の批評の大半は錯覚だろ
別に擁護したいわけじゃねえけどマーケティング側の宣伝文句に対して正当性説いても意味ないだろ
あくまで買わせる前提のレビューなんだからキャッチーなこと書いて注目集めてるだけだぞ そりゃまぁただの本屋さんなんかにちゃんと内容論じられるわけがないわな
内容論じられる人はその能力活かせる別のもっとより稼げる職に就職してる 書店員はあんまりしっかり知的に内容を論じられないからこそ
その感覚・感想が読者に近くて重宝されてるんだろ >>498
売り手でしかないからこそ内容を論じる専門家じゃないってことだろう
いまのカリスマ書店員って、新聞配達員を社会論者みたいに扱ってるおかしさがある
とはいえ499-502はそれぞれに正論だな そもそも書店員は本好きでしょっちゅう本に触れてるんだから読書家かつ慧眼に違いない、って前提が当たってるような外れてるような 結局は人によるでしょ
書店員だろうが誰だろうが好きなジャンル、好きな作家しか読まないとか明らかに偏りがあるなら慧眼もクソもないだろうし ちょっと待て
書店員って低学歴の本好きが低所得で好きなことを生業にしているんだと認識してるんだが
国立大や早慶出身の書店員って、一部の特殊なケースのみでしょ
有名出版社への就職が到底叶わない勉強のできない本好きが業界の最底辺に住み着くみたいな
誰もが羨む簡単で気楽な仕事だが、家族を養えないという点でコンビニバイトやフリーターと同じカテゴリーだと思う
最近はそんな子らが書いた読書感想文が重宝されてんの？ 司書の資格とか持ってたら間違いなく高学歴でしょ
コンビニみたいにバイトだけで構成されてるわけないわ 文章を書くのを忌避してきたようなDQNよりは、
宿題の読書感想文でもレポートでも小論文でも、文章を書くことを受け入れざるを得ないという、ある程度の学歴がある方が、
読める文章、読める書評になるんじゃないか、という期待ははたらく。 「書店員おすすめ」というジャンルだと思えばいい
つまり本屋大賞で上位に来そうな感動系のやつねと あくまで「期待」だけで、学歴に関わらず実際にちゃんとした文章を書けるのなら、無論問題は無いんだけど、
多分>509,511と僕で、「低学歴の書く文章」の前提が違うんだろうなと思う。
ちなみに僕が考える低学歴の書評↓
（Ａという小説についての書評）
低学歴「やっべ、マジやっべ」
（Ｂという小説についての書評）
低学歴「やっべ、マジやっべ」
（Ｃという小説についての書評）
低学歴「やっべ、マジやっべ」
（Ｄという小説についての書評）
低学歴「やっべ、マジやっべ」
こんな風にしかならない、なり得ない、という前提があるｗ
>509,511は違うんだよな！？ 出版社全滅したから書店に就職する人なんているの？？
書店は小売だよ。商材が本というだけで出版とはなんの関係もない。 読むべき参考にしてたけどお前らみたいな差別主義者がこのミステリーがどうのこうの言ってたかと思うとがっかりだわ 本屋大賞に感動する要素あるか？
流浪の月に感動するやつとか狂気だろ >>513
学歴と文章力とか何の関係もねえよ馬鹿
頭悪い長文書いてる暇あったら清張でも読んで出直してこい馬鹿が けっきょく個人差なんだけどな。天才がどこに現れるかなんて分からない
ただ相関なり蓋然性の濃度なりは確実にあるんで、これは>>517=518が頭悪すぎて文脈を理解できてないだけ ようは期待値の問題だろ？ 自分が経営者で高学歴とDQNが面接にきたらどっちを取るか考えてみ
個人レベルならそりゃ学歴なんか関係ない天才が現れることも有り得るだろうさ
あとどう見ても学歴コンプこじらせてるのはｵｯﾍﾟｹだけ >>520
作家じゃなくて書店員の話してたのか、いちいち全部読んでないから分からんわ
>>454で俺が本屋大賞馬鹿にしてからひたすらスレチな話してたみたいだな >>521
まったくがどこまでか分からんけど、トリカゴとババヤガの夜かな
本格じゃないサスペンス系が不遇な傾向はどうにかならんかなあ 書店員はちゃんと接客応対もできて教養あると思うが>>513みたいなの見てると確かに知能の低さは表現部分に表れると感じるな >>521
個人的には「死体の汁を啜れ」と「名画小説」かな
前者はヘンテコな遺体が出来上がる理由をサラッと解きほぐしていくのが爽快で、後者はコメディ・ホラー・感動モノとバリエーション豊富な短編が楽しめた
ただちょっとパンチが弱いのも確かだから、ランクインを逃したのかなって印象
俺は読めてないけど「ボーンヤード」「楽園のアダム」「時空犯」あたりも面白そうだけどランクインしてないから、読んだ人いたら感想聞きたい ごめん「時空犯」はランクインしてたな
見逃してたわ >>527
確かに「名画小説」はよかったね
コメディも泣ける話も書ける芸達者ぶりが一冊で味わえる秀作だった 時空犯はSF色強かったし、あるシーンでGANTZ思い出したわ >>520
お前、面接でその持論を滔々と語ってみろｗ
間違いなく落ちるから
それがこの話の本質なんだよ頭悪いな どう見ても一番頭悪いの>>532だなw
話が理解できてないだけなのにコンプ丸出しでマウント取ろうとしてる しかし「おまえ面接で語ってみろ」ってすげえ意味不明だなw
コンプを突かれたのが図星で悔しいから「頭悪い」と言い返したかっただけ
マウントのためにデタラメに「本質」と言いたいだけで内容の説明なんかできない ちょっと待て
犬猿の532と533-534が何を言いたいのか、さっぱり分からねえな
それこそ書店員じゃねえのこいつら 逆にクソつまんないのにランキングに入ってる作品ある？ 「時空犯」ってSF強くないでしょ。
初期西澤保彦作品と同じでたとえばタイムループだったり入れ替わりと言ったSF要素が本格ミステリをするための舞台装置としての位置づけでしょ。
「時空犯」も白井智之とかの特殊設定ミステリと同じで、作品内ルールの中でロジックで犯人当てを実現してるし。
「時空犯」は複雑で弄り回したロジックとかじゃなく、エラリー・クイーンの国名シリーズのようなシンプルでわかりやすい犯人当てと今流行のエモさある物語性を両立させているところが凄み。 >>536
東野圭吾に投票している人。
東野圭吾がつまらないんじゃなくて、作品ごとの良し悪し関係なく東野圭吾作品に投票し作家・東野圭吾を盛り立てる、みたいな老害みたいな人がまじでいるんだよ。 東野圭吾はミステリ作家としてはとっくの昔に才能が枯渇してるよね
今はミステリ風味の人情話を書いて誤魔化してるだけ 来年またガリレオの映画やるらしいけど、ますますそういう層が増えそうだな 東野圭吾のミステリーはあまり好きじゃないけど
ギャグ方向の話が絡むと好きかなあ
恋のゴンドラとかは面白かった >>537
と言ってもあの表紙はキモすぎる
左目カルトっぽい
呪われそうで読む気がしない >>543
そんなにキモいか？
刀城言耶シリーズの表紙のがよっぽど呪われそうじゃない？ 本の表紙なんて気にした事なかった
みんな繊細なんだね >>544
その人にレス飛ばさない方がいい
検索したら分かるけど左目カルトってのはイルミナティの陰謀論信じてる人たちの造語
このスレにはイルミナティだとかフリーメイソンがどうとか陰謀論の話ずっと言ってる人が
1～２年くらい住みついてる なんだかなあ
Twitter発言を叩いたり、書店員を蔑視誹謗したり、今度は作家個人叩きかよ
最近IQが低いやつが多すぎね？ プロジェクト・ヘイル・メアリー面白そうだけどミステリのランキングに入るような作品ではないのかな？ >>535
>>532がいきなり謎の発狂しただけじゃん
終わってる話題に喧嘩腰で絡む理由なんてコンプレックスしかない >>538
ずっと前にバカ書店員がバカな投票したことに粘着して
読みもせずに東野を貶してるのも相当にバカだぞ
現実はいま投票されないからランクインしないのに。コウモリなんか逆に過小評価されてるわ いや>>538は話変えてるだけで作品自体は貶してないのか
でも昔いた一人のバカに粘着して今の現実が見えてない
その手合いは絶滅してて現実にランキング上位には入ってないだろ
昔は必ず中町信や深水黎一郎に入れる奴がいたけどね 市川憂人はデビュー前、五作中三作まほろに入れたりしていたけどな 作家ファンなんて当たり前にいるだろ
本当のファンなら出来が悪い時はビシッと指摘する必要もあるだろうけど
好き嫌いはあって当然 ミステリなんて趣味で読むものなんだから表紙で選ぶのは問題ない
そういう意味で表紙絵って重要
キモい表紙、不気味な表紙だから読まないってのは普通にアリ
あらすじより表紙絵こそ内容を多く語っている場合があるからね まあ、言われてみれば白井は買い辛いかも
通販でしか買わんし気にしたことないけど もし事件起こしたら
本棚にこんな本があったって晒されるレベル 第24回大藪春彦賞の候補作が決定しました。
『幻月と探偵』 伊吹亜門さん
『阿修羅草紙』 武内涼さん
『トリカゴ』 辻堂ゆめさん
『マルチの子』 西尾潤さん
選考会は1月26日に開かれ、
受賞作が決定します。 >>563
そうか？
ロジックしっかりとしてるし、北山猛邦とか京極夏彦とか城平京とか逆転裁判とか好きなコンテンツをうまく自分のものにできていて好きだけどな。
新本格が好きなんだろ。 このスレでもやたら読書日記がすごいとか阿津川辰海持ち上げられてたけど、ほっといてやれよ。 >>565
実際結果を出しているのだから面白い本を書いているってことだよね
俺はそこまで面白いと思わないがそれは好みの問題だろう
主観で面白い作品は書けてないとかいうのはフェアではない
名探偵は嘘をつかない
本ミス3位
星詠師の記憶
本ミス6位
紅蓮館の殺人
このミス6位 文春11位 ハヤカワ5位 本ミス3位
透明人間は密室に潜む
このミス2位 文春2位 ハヤカワ5位 本ミス3位
蒼海館の殺人
このミス5位 文春8位 ハヤカワ4位 本ミス2位 本ミス限定でいえば、デビュー以来5年連続でトップ10に入り、そのうち4作がベスト3以上か 新本格が好きっつーか、人生経験がない奴がなんとか手持ちのカードだけで書こうとしたミステリって感じ
だから学生が主役なんじゃないの 全部読んでるけど、名探偵と透明人間だけ好みでした
館は４作書くとか言ってるけど、もう書かなくていいわ >>570
新本格系の作家って若手時代はたいていそんな感じでは?
綾辻も有栖川も >>570
星詠師は主人公オッサンだったよ
てか館シリーズ4部作ってマジか蒼海館は割と面白かったけど
私的には2作でもうお腹いっぱい…って感じだな
透明人間読んで思ったけどこの人短編向きな気がする長編だと少しクドい しかし東野圭吾がベストセラー作家になる時代が来るとはな
初期のあか抜けない暗めの本格ミステリ書いてた頃が好きだったんだが ある程度多作で速筆でないと維持するのが厳しい
すぐ忘れられる 知念実希人の『真夜中のマリオネット』をさっき読了した所だけと、このタイトルをAmazonで検索すると2009年に刊行された同名のエロ漫画が出て来る。知念も出版社もそれに気が付かなかったという事はまず無いだろうし、それなら何故、違うタイトルにしなかったのだろうか？ そんな誰も知らんような昔のエロ漫画とタイトルが一緒だから何だというのか >>575
年寄りだから許してｗ
でも本当に人気無かったし、このミス書評家にも若干舐められてたんだよ
最初期はちょっとだけ評価されたり、名探偵の掟の上位ランクインはうれしかったけど
文春ではそれなりにランクインされてたけどね >>578
余り多くはないだろうけど女性読者が一定数離れて行く切っ掛けになるかも知れない。知念も12年前に刊行された、このエロ漫画の存在を知らなかったという事はないだろうし。それに知念はエロ絵規制にも反対していた、もしかすると意図的である可能性も存在する。それなら益々女性読者に嫌われる。
https://i.imgur.com/4eYddFR.jpg >>580
内容が同じならともかくタイトルが同じくらいでファンが離れるわけないじゃん
しかも、『真夜中のマリオネット』なんてありがちなタイトルなんだからファンもたまたまかぶったと思うだけだろ
それよりもディクスン・カーのデビュー長編の邦題と横溝正史の『夜歩く』が被っているのが昔から気になってしかたない
なんで被らせたのか?
紛らわしい >>581
ありがちなタイトルと言っているけど、『真夜中のマリオネット』で検索してもこの２作品しか上がって来ない。映画や曲やドラマを含めてもこの２作品しかない。 読んでないけど内容に即したタイトルなんじゃないの？
というか、こんなんで女性読者が離れると思う純真さに驚きだよ 今年は全然ミステリー本を読んでいないんですが、
ランクインした作品のうち、去年の「ザリガニ」みたいな本ってありますか？
(ミステリーではあるけど、文が美しく、文学的でもあるやつ) >>583
知念はエロ絵規制にも反対していた。このタイトル被りを意図的だと判断されたら、離れて行く女性読者が居ても不思議じゃない。 >>582
Midnight Marionettesってアーティストがいるし、Midnight Marionetteって曲もある
ありがちな言葉だよ >>586
『真夜中のマリオネット』という日本語のタイトルはあの２作だけ。 >>586
ありがちな言葉なら何故『真夜中のマリオネット』という日本語のタイトル作品は２つだけなのか。 >>586
Amazonで『真夜中のマリオネット』と検索するとあの漫画も出て来る。『midnight Marionette』の話は俺はしてない。 >>589
世の中には君みたいなどうでもいいことを気にする人間もいるだろうからそういう意味では読者は減るかもね
まあ減るといっても誤差の範囲内だろうけど
twitterでの炎上の方がよっぽど売上落とす要因なりそうなもんだけど、それでも知念の本は売れているみたいだし なんか訳のわからない粘着質の人間がおるな
「真夜中」も「マリオネット」も特別な言葉ではないってことだろ
その2つの単語を使ってたまたまタイトルが被ったことになんでそこまで拘るのｗ >>591
タイトルが偶々被ったとしても、ネットの発達した現代では、簡単にそれを知る事が出来る。タイトルを変更しなかった知念には何らかの意図があったのかも知れないという話。 歩美「どうしたのコナン君？」
コナン「えっちな漫画と同じタイトル……妙だな……」
歩美「どういうこと？」
コナン「こんなタイトルじゃAmazonで検索したときにえっちな漫画が一緒に出てきてしまう。作者には女性読者が買うのを躊躇わせる狙いがあるはずだ！」
歩美「コナン君すごーい！」 >>595
普通の人はそんなこといちいち気にしない
普通じゃない人は気にするかもだけど、それで売上が落ちるならtwitterが炎上したときに落ちている 適当なサイトでエロ漫画を一覧表示にしてタイトルを眺めてみてみ、ミステリのタイトルでもおかしくないのがいくらでも見つかるから
いちいち被りとか気にしてられんよ タイトルでグーグル検索くらいはチェックするだろうけど
amazon検索はさすがに知らんがな >>599
作家に取って作品は子供みたいなもの。その大事な子供の名前なんだから、GoogleでもAmazonでも検索するだろ。 有栖川の「マジックミラー」を見るたびに・・・いや、何でもない。 中学校の時にいたなぁ
クラスの女子がAV女優と同じ名前だって騒ぎ立てるやつ 表紙がアレな絵だと買うのやめるとか言い出すこのスレ。 有名ってわけでもないエロ漫画とタイトルがいっしょだ！とか頭どんだけピンクなんだよ >>600
なーにが「作家に取って作品は子供みたいなもの」だよ 自分がまるで作家みたいに一席ぶってるけど
お前自身は匿名掲示板でえっちな漫画のタイトルをわめくだけの素人だろ まぁエロ漫画は検索引っかからんこともあるし仕方ないだろ
意味を見出したいなら勝手にすればいいけど なんにしろよフリーメイソンってきっしょく悪いよなあ
事実でないことを盲信しているカルトほどキモいものはない 細かすぎることに異様に執着する性質って確か何かの病名があったと思う 本を出版する時は同じタイトルの本が他にないか検索するだろ。 するよ。
聞いたこともないエロ漫画が一冊だったから刊行したんだろ
気にする方がおかしい amazonで検索したら変な本が引っかかってきめーよ
タイトルもっと考えろ、の文句一言で終わるような件なのに
意図的とか言ってるのが物凄く気持ちが悪い 知念はアベノマスク擁護して岸田に梯子外されたのが笑えたから小説化してくれ >>584
「父を撃った12の銃弾」がその位置なんじゃない?
ザリガニ~はアマゾンのAudibleの初回特典で貰ったけどまだ聞いてない さすがミステリスレ、この中に名探偵が一人いる様だな！ 「『真夜中のマリオネット』は情報提供者に向けた暗号だったんです。それで著者は既存の作品にこのタイトルが使われているのを知っても変える訳にはいかなかった」
こういう感じか？ >>619
「テムズ川の娘」がすごく良かったんだけど、ランキングには全然入らんかったなあ 「私はエロアニメ規制に絶対に反対します！」
こういうこと堂々とＳＮＳで発表できるやつってある意味すげえわ
恥ずかしくないんかねｗ 日本でも海外でも、お上の規制に異を唱え、その規制をかいくぐって成し得た創作こそが、後世に残る傑作となるのは常識であり、
むしろ誇らしい振る舞いという感覚があるんじゃないかな。 知念実希人の話は知念実希人スレでやれ！
本ミス的には、年明けに大山誠一郎&方丈貴恵の京大ミステリ研兄妹コンビが作品出すから忘れるなよ。 Twitter炎上の話はスレ違いだから他所でやれ
本屋大賞と書店員の話もスレ違いだから他所でやれ
直木賞の話もスレ違いだから他所でやれ
とうとう知念実希人の話をしてもあかんくなったのか
もうここ、来年の年末ランキング時期まで、保守だけのみ書き込み禁止凍結にしたほうがよくないか？ Twitterうんぬんの話する人って基本的には知念や他の作家への批判がほとんどやからね
唐突に右翼左翼の話に持ってくやつもいるし疎まれるだろ >>626
＞知念実希人の話は知念実希人スレでやれ！
知念のスレはワクチンの件で炎上して現在絶賛消失中なんですが.... 作品を離れた話になると荒れる
作品論総合ぐらいのつもりでいればいい 知念の新作がエロ漫画と同じタイトルとかどうでもいいし、捨て垢でも作って、本人にリプライ飛ばして事情を聞けばいいだろ
ここに書いてもお前の疑問は解決しねえよと思った スレ伸びてる時は、変なのを話題にしてる時が多いからなw
ランキングて関係ないが、最近読んだ本の感想。
「コージーボーイズ、あるいは消えた居酒屋の謎」
ミステリィズに掲載された短編に書下ろし数編を加えた連作物。ミステリ好きが喫茶店に集まって身近にあった出来事の謎解きを…探偵役は喫茶店のマスター
日常の謎物だが、真相が犯罪めいた物もある。ページが短いからサクサク読めた。まあ、ミステリの難易度はかなり易しく、あまりミステリ読まない方にも受け入れられると思う。
ただ、東京創元社の新人なので少し期待したが、このミス、本ミスには全く絡まないでしょう。 探偵小説も戦時中は禁圧されて出版できなかったから完全に他人事ではないし
横溝正史とかはしかたなく捕物帳もの書いてたら戦後になってGHQに時代劇規制されて金田一シリーズ書いたらヒットした 年末ランキングのネタで1年持つわけねーだろハゲ
ランキング作家の周辺話題も全然OKな 日本国民が投票するミステリー小説総選挙やったら、
なにが１位になるだろうな それらを読んでるのはもうマニアだけ
容疑者xの献身か白夜行に決まってるだろ 『Steam(PC)の良ゲー、クソゲーを実況』
DBDゲーム/プロップナイト
↓
竹馬ゲーム/スティルト・フェラ
↓
推理脱出ゲーム/12ミニッツ
(21:44～放送開始)
htts://youtube.com/watch?v=tv44ii8GYM4 >>635
＞年末ランキングのネタで1年持つわけねーだろ
みんなミステリーの新作読んでいないの？毎月数冊は読んでるのではないの？
>>633みたいにもっと読んだ本の感想（ランクインしそうかどうかも含めて）を言い合えばいいのに
俺が最近読んだのは「赫衣の闇」
戦後の闇市を舞台にして、その時代ならではの事件を描いという点は興味深かったし、ホラー要素も悪くなかったけど、三津田信三にしては推理があっさりとしているのが物足りない。
シリーズ第1弾の黒面の狐と同じくらいの順位ではないだろうか 真面目にミステリの新刊の話して年末ランキングの予想するよりも
人がいるスレでTwitterや時事ネタを肴に雑談してーんだよ
このスレがいちばん人がいるんだからよ >>644
いやお前のアナルの話をする方が面白いと思う
どうだ？今日はお前のアナル調子よかったか？ >3年間で約300件の密室殺人が起きる日本が舞台。密室探偵のランキングが公表され、法務省の作成した密室分類をもとに密室講義が行われる
このミス大賞の「密室黄金時代の殺人」てのが清涼院流水みたいなあらすじで気になる 典型的なかまってちゃんで草
やりたいのは雑談じゃなくて特定の作家叩きでワイワイやりたいだけだろ？ >>646
地雷臭しかしないな
流水みたいなあらすじってのも拍車かけてる >>649今、何してんだろうな？
そう言えば清涼院作品がランキング入りしたことってあったのか？ 無いとは思うが…… >>651
清涼院流水は英語部勉強会の主宰者で、今は英語学習の本を書いているよ
2019年3月/50歳から始める英語 楽しいから結果が出る「正しい勉強法」74のリスト
2019年8月/感涙ストーリーで一気に覚える英単語3000
2020年9月/三日坊主でも英語は伸びる (幻冬舎新書) 一応ミステリ畑にはまだいるんだけどな
新本格の英訳をして輸出するポジションになった
和訳する人はたまにいるけど同業者を英訳する日本人作家て珍しいよね >>653
それは知らなかった
新本格は中華圏では人気だけど、欧米ではマイナーな存在だからこれは頑張ってもらいたいね マイナーっちゃもちろんまだまだマイナーだけど、実は今売れてるぞ、欧米でも新本格
Honkakuっていう造語に新本格まで乱暴に放り込まれちゃってるけどな
綾辻も今年アメリカの賞とったし
ロシアも欧に含めるなら、なぜか島田荘司がロシアでは人気で、一作で30万部くらい売れてたはず >>655
ロシアの人口って日本よりちょっと多いくらいか
それで30万はすごいな 日本の出版社って島田荘司の売り方下手なんじゃないの？ 島荘のトリックは大掛かりでパズル的な面白さがあるから外人にも分かりやすいのかな
まあ昔の出来のいい作品に限るけど 島荘の後継者っていないよな
綾辻我孫子歌野は叙述、法月はロジックで
下手に壮大なトリックだけ真似るとただの荒唐無稽でトンデモなほら話になるし 占星術と斜め屋敷読んだけど他におすすめある？ 他はつまらないって聞いたんだが >>663
眩暈、奇想天を動かすとかも良いよ
他はつまらないと言ってる奴は何を読んで言ってんだ >>663
異邦の騎士
北の夕鶴2/3の殺人
奇想、天を動かす
暗闇坂の人喰いの木
ネジ式ザゼツキー
摩天楼の怪人 >>663
龍臥亭事件
龍臥亭幻想
星籠の海
ロシア幽霊軍艦事件
犬坊里美の冒険 >>667
俺も勧めるなら大体これ
まあ最初期作から期待して入ると凄まじい道の外れ方をしてるように見えるが、エネルギッシュというか独特な魅力はあるな うーん、つまらないまで言わないけどその最初期二作に比べてそれより面白いかって言われると
ちなみにロシアで売れてるのは斜め屋敷らしい
まあ雪物語だしな親和性なくもないのか 魔神の遊戯も笑っちゃうぐらい大掛かりなトリックだったな
あと島荘は短編集も面白い みんな取りあげないけど意外にトラベルミステリも島田エキスが染みてていいぞ 島荘たしかに短編集いいよね
でもそれも初期だな、クオリティ高いのは
わりかし最近の進々堂珈琲とかなんて、もはやミステリでもなんでもなくて、単なる御手洗日記になってしまった
おまけでああいう日譚があるのはいいのだけど一冊丸々はちょっと… >>660
売り方に何か問題あったっけ？
全盛期の島田荘司は日本でも十分売れっ子作家だったと思うが？ 島田荘司は大掛かりなトリックと良質なストーリーのイメージあるな
作中作が多くて、個人的に作中作の名手だと思ってる 卵の中の刺殺体読んだ
この作家&監修陣に言うのは野暮なんだけどコンクリ卵に閉じ込める動機は無いよなと思った >>678
全体の出来はどうなの？
ネットでは、門前にしては読みやすくてまとまりが良くて比較的破綻が少ないといった感じで好意的な意見が目に付いたけど >>662
>島荘の後継者っていないよな
>綾辻我孫子歌野は叙述、法月はロジックで
二階堂は？ ミステリーにおける謎は前例が無い方がいいとする島荘と
古風な道具立てを臆せず使う二階堂って真逆なイメージ
占星術、斜め屋敷の陰に隠れがちだけどアトポス以前の御手洗シリーズ長編はどれも傑作だと思ってる
というか95年くらいまでの島荘作品はハズレの方が珍しいくらい どっちもあんまり読んでないけど、島田荘司の系譜って北山猛邦かと思ってた >>687
上巻のオカルト説明べらべら喋ってるところできつくなって中断したままだ
この先ずっとこういう一方的な語りとかあるの？
竹本健二小説うまいほうじゃないから辛い >>688
ずっと同じ
読みおえるまで1ヶ月かかった >>689
そうか
しばらく積ん読だわ
>>690
黒死館は大好きなんだがあれも性にあわないときついね >>679
帯文どおりのB級本格ミステリー
屍の命題ほどではないけど卵トリックは映像化したら笑える とにかくカルトはきめえ
カルトのくせに何か信じてやがるってのがきめえ >>692
サンクス
門前はランキングとは無縁の作家と思っていたけど前作のエンデンジャード・トリックが本ミス10位にランクインしたし、一応チェックしておくか 知念実希人はチビだけど、筋トレもしているし柔術も習っているから、街で見掛けても喧嘩は売らない方が得策だぞ。 闇に用いる力学は値段を考えると、最低だった。
ホントにみんな読んで投票したのか？ >>697
＞値段を考えると、最低だった。
投票者はたぶん出版社からの献本をタダで読んでいるから値段が気にならないんだよ あけおめ
来年のこのミス対象作品のここまでの個人的ベストは
国内が「同志少女よ、敵を撃て」
海外が「ベルリンに堕ちる闇」
本ミスは
国内が「忌木のマジナイ 作家・那々木悠志郎、最初の事件」
海外が「死まで139歩」 >>702
救国ゲームは本格+社会派
昔懐かしの時刻表アリバイ崩しみたいなのをドローンの飛行ログを用いてやっている >>697、>>698
カネの問題ではない、時間の無駄
三巻目の最後の50ページで萎えた
竹本なので、結末はある程度予測していたのだが
やはり虚しさだけだった 闇に用いる力学、俺は評価するがつまらないという意見もよく分かる
少なくとも上巻は90年代に書いただけあって当時のオカルトブーム感マシマシで個人的には面白かった
中巻、下巻はとりあえず読むのでやっとって感じ
正直なところ最終的な物語構造を完全に理解できたと言い難いので綾辻の言うように攻略本が欲しくなる
数年後にどこかの書評サイトが面白い解説して再評価されるかもね >>705
＞綾辻の言うように攻略本が欲しくなる
評価している人はそういった深読み可能な思わせぶりな内容に魅力を感じているではないかと思う
自分で勝手に色々解釈して妄想を楽しむ面白さ
評価しない人は思わせぶりなだけで中身がないからつまらないと感じるのだろう 『黒牢城』が米澤作品初読みなんだけど、米澤作品には過去にアニメ化された作品もあるらしいから、『黒牢城』もてっきりライトな作風だと思いながら手に取ってみたら、中々重厚な作風で面食らってしまった。でも海外小説で偶にある無意味に難解な作品ほどは読み難くないので、あと２日ぐらいで読了する予定。 キャラはアニメっぽくすることもあるけど基本明るく楽しい作風の人ではないからね 十八番は学園日常ミステリーだけど、作風の幅はかなり広いよね
でも、どの作品もビター味のブラックということは変わらない ゲストリストも買ってしまった。面白そうなのでこちらも読む！ >>715
世界最大規模の書評サイトで年間ベストミステリに選ばれたやつか
でも日本の書評サイトではそこまで評判良くないんだよね
賛否両論って感じで
というわけで、読んだら感想お願いします Amazonであらすじ見たけど
嵐の孤島テーマらしいね
面白そう
海外でも最近は嵐の孤島とか
雪の山荘みたいな本格ガジェットの作品が増えてるのはいい傾向だよね >>717
ゲストリストが嵐の孤島でサナトリウムが雪の山荘か
ちなみに、エイドリアン・マッキンティのレイン・ドッグズ は密室殺人 ここで散々馬鹿にされたよな
今時本格が上位に来るのは日本だけだって >>719
時代は常に変わるからしょうがない
馬鹿にされた頃はその通りだったのだろう
実際、少し前まで海外本ミスのランキングは古典ばかりだった
あの頃の今時はすでに過去 東野圭吾の小説でも色々言われてた記憶がある
海外は今や人間ドラマが主流だの、トリックにこだわってるのは日本だけだの…
それがこのありさまだからなあ 創元社がwebミステリーズのサイトで翻訳ミステリーの発行予告してるね
【強烈プッシュ作】ホロヴィッツ続編、「自由研究～」の続編、「見知らぬ人」続編
1月から「そしてミランダ～」で名を馳せたピータースワンソン続編そして「彼と彼女の～」の続編まで。 などなど楽しみ多し。
カレカノ推しとしてはカレカノが強烈プッシュから今年も外れてるので哀しみ...orz ゲストリストの現代版嵐の孤島って帯には騙されない方がいいぞ 今も本ミスの海外のは古典オマージュが無理やり本格認定してるのばっかりじゃない？ >>724
日本の本格に比べればまだまだ全然だけど、それでも本格風のトリックやどんでん返しを盛り込んだミステリーは増えているよ
ただ、ガチガチの本格は少ないから、新本格とか好きな人はその点が不満かもしれないけど >>722
カレカノの作者の続編来るのか？
強烈プッシュでなくてもいいから、プッシュ作を出すのと同じ時期に出すのだけは止めて欲しいよな(去年はメインテーマ～と自由研究には～の間の半月のインターバルに出されて埋もれてた感あるし) ロンドンブーツ田村淳
「嫌なら見なきゃいいじゃん。君らのテレビはチャンネル変えられないの？ネチネチうるさいって言われない？ 力つけないと。お前に影響力ないから」
99 岡村隆史
「嫌なら見るなや。何でもツイッターで呟くな！は？ミステリー作家？ 知らんわ、お前がミステリーやわ」
ビートたけし
「韓流ばかり放送するたってそれである程度視聴率取るんだからしょうがないよな。いやなら見なきゃいいんじゃねーか」
ダウンタウン 松本
「お前らチャンネル変える能力もないんやな。どんだけ無能やねん(笑)」
やしきたかじん
「（韓流番組が）イヤやったら観んとったらえぇんちゃうの」
マツコ デラックス
「フジテレビのデモは新右翼の集まり」
テリー 伊藤
「高岡さんは精神的にアレですよ」
ミッツ マングローブ
「ネットは仮想敵国を作りたがる。(カメラ目線で)日本人はこういう意見じゃないですから」
江川 紹子
「ふかわの意見は中身がないにゃ」 懐かしいな。深水の正論に言い返せなくなった岡村が、ラジオで暴言吐いたんだったな。 いやなら見るなって言ったら
みんな見なくなって視聴率が爆落ちした件か >>726
カレカノの続編ってあのラストからどう続けるんだ？ まず >>722 がアリス・フィーニーの新作を『彼と彼女の衝撃の瞬間』の続編だと勘違いしてる
ていうか722は全部続編って書いてるけど「新作」って言葉を知らないらしい
>「そしてミランダ～」で名を馳せたピータースワンソン続編
とか意味不明だからね スワンソンの新作ってだけでミランダの続編ではもちろんない 創元のサイト見れば分かること
で 726と730も創元のサイト見に行けば分かることをスレで聞いてるってだけ まぁ嫌なら見るなもあながち間違ってはないけどな
テレビに限らず本でも何でもそうでしょ でも「好きなものより嫌いなもの」のほうが観たくなるんだよな
芸能・スポーツなんかでもファンよりアンチのほうが詳しく知ってるってね 程度の問題
岡村は料理屋で客が素材が腐ってるってクレーム入れてるのに
嫌なら食べるなって言っちゃった ミステリーでもそう
もっと面白い作品を書いてほしくて文句を言っているのに嫌なら読むなと言って批判を封じるのは違うよな
単なる作家やファンに対する悪口でしかない誹謗中傷なら話は別だけど作品に対する不満点はどんどん言うべきだと思う >>737
その誹謗中傷と不満点の線引きが難しいんでしょ >>738
作家やファンに対する人格攻撃などの悪口が誹謗中傷
作品の悪口はOK
その悪口が妥当かどうかは作家や編集者が判断して次回作に活かせばいいだけの話 つまらない作品だなーはOKで
つまらない作品を書く人だなーはNGか 作品のつまらなさでの作者批判ならまだわかる、こいつの作品はいつもこうだ～とか
Twitterの発言とかエロ漫画とタイトルが同じだとか作品と関係ない批判は他でやれって思う 本当に優れた作家なら、嫌われててもすごい作品を読ませて好きにさせる（少なくともぐうの音も出ないようにする）、くらいはできないとなあ
アンチから「やっぱりこいつの作品はダメだ」といわれるようじゃ、まだまだってこと 小説は面白いけど作家の人間性は嫌いという場合は、古本で済ませる。 以前個人ブログである作品をボロクソに批判してたから同じくらいの感じで
コメント欄にボロクソにその記事を批判したらコメントを削除して信者に攻撃されたと被害者面
偉そうに批判は良いとか言ってる奴も信用できないんだよな
自分が批判されたレスを冷静に受け止めてる奴もそんなに見ないし
自分に矛先が向いた時こそ批判は自由と実践して欲しいもんだ >>740
基本はそうだけど、つまらないと言われだけでは何の参考にもならないから具体的にどこがつまらないのかを書いてほしいところだね
それから悪口だけでなく、作者の励みになるように良かったところも併記するとなおよし 最近ミステリー読み始めたんだけど、飴村行みたいな作品書く人を教えてくださらんか
煽りとかじゃなくてラノベ風じゃない、しっかりした文章の作家が良いです 飴村行はミステリー作家か？
いやジャンル分けするとそうなのか >>749
なんだこの題名は・・・と、最初に手にとったのが粘膜探偵という題名だったので、ホラー文庫と書いてあったけど粘膜シリーズはミステリーなのかなーと
友達にすすめられたのは京極夏彦と、三津田信三で、両方面白かったです
それから最近の作品(相沢沙呼、今村昌弘、阿津川辰海など)、を読んだけど肌に合わなかった
>>750
ありがとう、読んでみます！ >>751
相沢今村阿津川を読んで合わなかった
という情報を書き込まないとまともなレスこないと思うぞ >>727
映画のパラサイト
ドラマのイカゲーム
むしろ今となってはネトウヨの敗北って感じ >>751
三津田さんが好きなら澤村伊智も良いかも >>746
こういう話題の時、よく「エスパー魔美」の「くたばれ評論家」のページが参照に貼られるけど、
あれの最後のパパのセリフこそ、皆が心に刻んでおかなきゃいけないことだよな。
魔美から「評論家に批判された時、怒ったじゃない」と指摘された後のパパのセリフ
「ヤツに批判する権利があるなら、僕にも怒る権利がある。ヤツは批判した、僕は怒った、それでこの話はおしまいだ」
ここまでな。
だから「批判されたレスを冷静に受け止める」ってのも、「批判されて絶対に怒るな」ってのじゃなく、
「お前の批判、受け入れられないな」という返しまではありとしなきゃいけないんだろう。
「批判を書き込むな」は無論、ダメだけど。 作品や思想を公表するというのは、異なる意見を持つ人の批判に晒すということ
それが耐えられないなら発表しなければよい 作品や思想を批判するというのは異なる意見を持つ人の再批判に晒すということ
それが耐えられないなら発表しなければよい 実際、不快な作品はあるからね
公共社会のルールを踏みにじるような、芸術の名の下にテロ活動を行ってるような作品群が
そういうのはむしろ良識ある公衆が率先して批判しなければいけない義務があるよ 殺人事件を題材に論理パズル作って喜んでる小説群が真っ先に該当しそうだな ミステリ好んでおいて、我こそは倫理的、と言われてもなあ https://twitter.com/tatsumi2017/status/1479023188990640129
最近阿津川辰海のTwitter、読者を突き放すようなことを言ったと思ったら今度はこれ。
ランキング一位取るとここまで傲慢になってしまうのか？
このままだとそのうち読者から見放されかねないぞ関係者
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 読書日記の告知とかする時まで非活動状態になるので、急ぎの連絡とかはちゃんとメールで寄越してね各社 それでは
↓
読書日記の告知をいたしまする時までも非活動状態になりまするので、お急ぎのご連絡につきましてはなにとぞメールにてお寄越し下さりますようお願い申し上げまする各社拝、それではごきげんよう
ここまでしなきゃだめなんだろうｗｗ 有栖川有栖の『捜査線上の夕映え』をフライングゲット、読むのが楽しみ 作家の人間性は気に入らないけど、その作品は気になるという場合は、ブックオフを利用しましょう。 ｽﾌﾟﾌﾟ くん阿津川粘着するのが好きなんやね
561 名前：名無しのオプ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-A5H9)[sage] 投稿日：2021/12/23(木) 18:57:56.97 ID:1vomVosdd [1/2]
最近阿津川先生にどんどん愚痴ツイート増えてきてて心配
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 完全にパラノイアだわ
早めに医者に行った方がいいとマジレス ていうか粘着というよりストーカーかｽﾌﾟﾌﾟ Sd
830 名前：名無しのオプ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-LVID)[] 投稿日：2021/01/02(土) 19:36:22.93 ID:XXQQyGIBd
本ミス投票者にエアミス研の麻里邑がいたけど、
なんであいつ阿津川に投票してないの？
青崎、古野には生意気なこと言って、苦言言われてたが
阿津川にも失礼な物言いして絶縁された？
関係者いたら教えて。
958 名前：名無しのオプ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-eep+)[sage] 投稿日：2021/01/10(日) 12:30:10.95 ID:ZlIM38bXd
また麻里邑が阿津川辰海の新刊シカトしてるな。
より好みして最初から読まないやつらが、
ミステリマニア気取ってる。
島田をあげつらって、ポイント稼いでおくんだな。 >>761
社会人として急ぎじゃなくても仕事の依頼をメールするのは当たり前では？ 読者に向けてのメッセージでもないのに何カリカリしてんだろうな >>779
意味わからなかったが、
「（告知しない時はツィッター見るとは限らないので）仕事の要件はDMじゃなくてちゃんとメールで連絡してね」という意味か
一般人から見たら？？？？だと思う 先生がメール返信してくれないけどまたTwitter更新してる…Twitterなら返事くれるかも…と思われているんじゃ？ 普通に考えたら電話には出られないから連絡はメールでってことだと思うけど 作家アリスシリーズの『捜査線上の夕映え』を読んだ
今回は早々と事件が発生し、最初から捜査→ディスカッション→捜査→ディスカッションを繰り返しながら謎が深まっていくという展開で地味な事件ながら本格ミステリとしての読み応えはかなりのもの。
その代わり、作中でも認めている通りトリックはかなり綱渡り的であまり感心できない
それでも個人的にはこのミス8位の『鍵の掛かった男』あたりより全然楽しめたけど、ランキング的にはどうだろうか？
作者いわくエモーショナルな本格って部分がどう評価されるか？ 名探偵に甘美なる死を の発売日だね
このシリーズというかこの作者の全著ハズレがないからなぁ・・・3作だけど
作者は女かと思ってたわw >>788
方丈貴恵か
貴重な女性新本格作家だね
新本格をメインで書いている女性作家って他にいたっけ？ 何だってぇー！？ 男だってぇー！？ きえーーっ！！ >>790
本気にする人がいるといけないので方丈貴恵は女性だとマジレスしてみる
第29回鮎川哲也賞および第16回ミステリーズ！新人賞贈呈式（6分30秒あたりから）
https://www.youtube.com/watch?v=yhl3gk8yu1s >>788
あらすじ見るともろ十角館だな
作者が京大ミス研だし 新本格をムーブメントじゃなくてジャンルだと思ってんのかな？ もうジャンルでもいいだろ
気持ちも言いたいこともわからんでもないが、今後の人生そうやって毎回訂正していくつもりなのか
誤用から別の意味になってくなんてよくあることだぜ >>795
別に細かいこといわなくていいじゃん
名探偵や館ものやクローズドサークルといった古典本格のガジェットを好んで書く作家を指す言葉として他に適当なものがないんだから
新本格作家でも別にいいだろ？ >>797
いや誤った言葉を使って広まると不便だからやめてくれ
そもそも「名探偵や館ものやクローズドサークルといった古典本格のガジェット」が使われてること＝新本格じゃないんだし、それを前提で話すのがおかしいだろ 方丈さんはここ3年で一番の収穫だわ
オタクっぽくなりすぎずにパズル的に楽しい本格を書いてくれる人 今月は『捜査線上の夕映え』『名探偵に甘美なる死を』に加えて赤い博物館の続編の『記憶の中の誘拐』も出ている
この時期には珍しく、本格の注目作が多いな >>789
黒崎緑(同志社ミス研時代の有栖川有栖の先輩)
篠田真由美(建築探偵)
司凍樹(島荘イズム)
近藤史恵(鮎川哲也賞)
今邑彩(第0回鮎川哲也賞)
加納朋子(日常の謎) 時空旅行者の砂時計は駄作だった 読者への挑戦状出してるくせに専門知識ないと解けなくしてるし話がつまらなすぎて重要なシーンが頭にはいらなかったから解決パートで「こういうことがありましたー」って言われてもどのページにあったのか全く思い出せない 時間を無駄にした 解決パートだけ読んでいればよかった >>789 = >>797 が
ムーブメントや世代のことをろくに知らないただのにわかって話
間違いを認められないのはダサい上に迷惑 >>789みたいに「新本格をメインに書いてる」って言い方は確かに気になるな 他に適当な言葉がないって言ってるけど本格作家じゃ駄目なん？ 新本格
当時学生や若輩者が書いた本格ミステリ。社会人経験がないから浅いと叩かれた。 最近海外でも日本の若手よりむしろ「新本格的」と言って良い
作風の作家を結構見かけるようになってきてるね 【尿路結石予防の四ヶ条】
①十分な水分を摂る
食事以外に1日2L以上の水分補給をすることで大幅にリスクを減少できます。
（コーヒー、紅茶等シュウ酸を多く含む飲料及びアルコール類や清涼飲料水は控えめに！）
②動物性脂肪・塩分・糖分の過剰摂取はNO
腸内のシュウ酸濃度や尿中のカルシウム濃度を上げてしまう原因になります。
また、過食そのものによる肥満も結石のリスクを上げるので注意。
③寝る前に食事をしない
食後2-4時間で尿中結石形成促進物質の濃度がピークになるため、可能なら就寝4時間前までに夕食を済ませるのが理想です。
④軽い有酸素運動の習慣を
階段の昇降運動やジョギングなど、体が上下に動くような軽めの運動は結石が砕けて自然排石されやすくなります。
適度な運動は結石が小さく症状が出てくる前に排石される効果が期待されるのでおすすめです。 『黒牢城』と『ミカエルの鼓動』だけしか読んでないけど、直木賞は『黒牢城』に受賞して欲しい。 >>801
そういや今邑彩がいたな
『そして誰もいなくなる』『金雀枝荘の殺人』あたりは結構好きだったけど、イマイチマイナー作家だったな（「i―鏡に消えた殺人者」は書店で結構プッシュされているけど）
近藤史恵や加納朋子は鮎川賞出身ではあるけれど路線がちと違うかな
他の作家は読んだことないのでよくわからない
機会があれば読んでみます
情報ありがとうございました >>813
そういや深木章子も読んだことなかったな
あんまり新本格的なイメージはないんだけど
そうなの？ >>801
司凍季な
文学部卒で(ミス研出身の他の新本格作家と違って)文章力がすごいって触れ込みだったけど正直あんまり上手くなかったよな >>814
やってることは歌野晶午に近いタイプの作家かな 「蒼海館の殺人」を読んだのだけど、
一人称とはいえ地の文で（メ欄1）みたいなことを書いていたのはどう解釈すればいいのだろう
（メ欄1）だとすると（メ欄2）も到底不可能だと思うのだが… プロジェクトヘイルメアリーが評判良いですね
このミスに絡んできそう？ >>819
プロジェクトヘイルメアリーってミステリーでなくファースト・コンタクトSFだろ？
エンタメ全般が対象といっても普通この手のジャンルはランクインしないし、三体がランクインしなかったんだからこれも絡まないだろ
三体以上の話題作になるとも思えん まあたしかに三体みたいなゴリゴリのSFが一位になりでもしたら、さすがにミステリーとはなんぞやの根本的問い直しになりかねんからな
とはいえ実はランクインはしてるんだどな、かなり下位の方だけど >>821
20位以内に入ってなくても名前が載っていれば一応ランクインというのか
まあ確かに順位がついている以上ランクインではあるが
ちなみに、文春では三体は1作目が4位で2作目が12位だったね
文春はどちらかというとミーハーで話題作に飛び付くところがある
去年も元彼の遺言状が18位だったし このミスってエンタメ全般が対象だから
ミステリじゃなくてと投票対象だよ
もちろんSFやホラーも 確かにこのミスはエンタメの賞だが、流石にミステリ要素がないSFは投票されないよ
プロジェクト・ヘイル・メアリーは主人公が記憶喪失の状態から始まって、自分の状況を論理的に推測していく部分があるので、ランキングには絡まないかもしれないけど、かなり面白いから読んでおいて損はないよ >>823
>>820
＞エンタメ全般が対象といっても普通この手のジャンルはランクインしないし、三体がランクインしなかったんだからこれも絡まないだろ 冒険小説がミステリの枠に入るんだから虎よ虎よも地球の長い午後もミステリでいいのではと思う >>818
蒼海館をきちんと読んでる人が誰もいなさそうだな
複雑すぎるのと杜撰すぎるのが共存している奇跡の作品 首無の如き祟るものも メル欄 という杜撰なミスがあるけどオールタイムの名作扱いされてるからな >>826
ミステリかどうかではなく、そういうのは投票者の多くにとって好みから外れるからランクインしにくいという話
それにSFランキングはハヤカワのSFが読みたいがあるのだから無理にこのミスにランクインさせなくてもよいだろ
>>828
首無に関しては俺はそれよりメル欄の方が気になった 知念の真夜中のマリオネットは
ファンでもこれはないっていう感想多いみたいだな
素の性格そのまま描写したようなイヤミスっぽい
エロ漫画と被った事より相変わらずしょぼいタイトルのつけ方してるなと
あ、俺は豊崎じゃないぞw 月曜日のミステリというなかれ
漫画原作だから馬鹿にしてたけど
結構本格要素あったな 名探偵に甘美なる死を
評価分かれそうだけど個人的には面白かったな >>827
洪水に教われてるのに緊迫感がほとんど感じられないのが… >>827
詰め込みすぎでなんだがよくわからんよな 俺は悪文でなにが書いてあるかよく分からない小説は、それ自体が悪いと思うけど、色々詰め込んだ小説がよく分からなくなるのは自分の読解力や情報処理能力が低いことを疑うな 俺は色々詰め込みすぎた小説が何の苦労も無く理解できたら、自分の読解力や情報処理能力が低いことを疑う
何も理解できてないから苦労しない
「三体」など何の疑問も無く面白く読めた。たぶん物理学の知識が無いからだろう
物理学に詳しい人ってあのやりたい放題の小説読めるのか？と思う オジサンや若い女が書いた小説は抵抗なく読めるけど、女を性の対象としか見ていない俺のスケベ根性のせいで、オバサンが書いた小説を読むのには少し抵抗があった。でも何故か『ミカエルの鼓動』はそんな事関係なしにスラスラ読めている。 >>837
フィクションなのに何言ってるの？
面白ければオッケーだろ 定期的に阿津川下げムーヴしてるやつなんなの。
阿津川を叩いてるやつは西のミス研出身勢ばかりだろ。 >>838
オバサンを通り越したらオッケーなのかw 別に阿津川叩かれてないし阿津川に下げてる人間もいないが、仮に阿津川批判されてるとしても阿津川得するだけ
知念だってコロナで名前が知られたら本が売れるようになった
阿津川も叩かれたら叩かれただけ本が売れるし存在感が増すだけ >>842
何言ってんだこの馬鹿
スレ違いだからやめろって言ってんだろ >>842
阿津川下げというかランキングでは高順位なのにこのスレでは評価されないのが気に入らないのだろう
まあたまにあるよね
このスレの評価とランキングの順位が一致しない作品って
このミス2位の『ベルリンは晴れているか』とかもランキング発表前から史実ベースの話なのにリアリティがないって散々叩かれていたし。
知念はコロナの前から売れっ子じゃなかったっけ？ >>843
うん？
このミスにランクインした作品について語るのは別にスレ違いじゃないだろ？
別に阿津川本人を叩いているわけじゃなくて作品の感想を言っているだけじゃん 阿津川はどっちでもいいが粘着がこのスレにいるのは確かだからなー
あんなにフルボッコ食らったのに自治厨がまた発狂してるっぽいが ミステリ業界を異端者集団フリーメイソン(ルシファー崇拝カルト)から守ろう！
ミステリ業界を乗っ取ろうとする忌まわしい動きがあります
邪悪な作品を書き続ける悪魔崇拝者の作品はボイコットしよう！ フリーメイソンこそ、病院へ行くべきｗ
馬鹿どもがｗ 審判の日の大いなる兆候（3/7）：偽メシア（前半）https://www.islamreligion.com/jp/articles/616/
預言者ムハンマドはこう述べています。
“過去に、片目の嘘つき（ダッジャール）に関して民を警告しなかった預言者は、一人もいなかったのです。”（サヒーフ・ブハーリー）
イマーム・ムスリムは、預言者がダッジャールに関し、人々の前で次のように言及したというイブン・ウマルの伝承を記録しています。“神は片目ではありません。ダッジャールは右目が盲目であり、彼の目はブドウのように浮かび上がっているのです。”
あらゆる宗教的欺瞞者の場合でもそうですが、真実を認識する者であれば、彼の巧みな策略と幻覚を見破ることが出来ます。 >>856
「ミステリ=謎解きメインの作品」という意味で言っているならスルーしてOk
女の子が活躍する冒険小説としてかなり面白く、このミスベスト10候補の傑作だけど謎解き要素はほぼない ここでは、あまり話題になってないけど、機龍警察シリーズって面白いんでしょうか？ 地の文で嘘ついてないかとか１人称、３人称あたりのグレーゾーン
最近は作者も読者も結構いい加減というか、そこまでシビアな感じではないね
自分も昔は結構うるさかったが、最近はそこまで気にしなくなってきた ここの影響力で全部読んでみたけど面白かったよ
ミステリーじゃないけどな
近未来SF警察ヒーローストーリー 857
858
ありがとう！とりあえず読んでみる！ >>839
ミステリで言えば、前振りなしで
「そうか、空中で直角に曲がって飛ぶ銃弾のおかげで殺せたんだ」
みたいなオチが来るようなもんだから、さすがにどうだろう？ >>860
微妙になるのは三人称主観視点描写の場合だよな
クイーンの某作でも鮎哲に文句つけられていた
どっからどこまでがフェアプレイなのか、、、少なくとも「読者への挑戦状」を入れる作品ではフェアプレイをやってほしいよね
メモ取りながら推理する読者もいるわけだから 登場人物表もね
実は中身違う人、とか偽名だったりは若干アンフェアかな
昨年のあの作品でもあったけど 青崎有吾、ドラマ化はいいが本格ミステリ小説はもう書かないの？
円居挽もそう。 青崎このまま行ったら結局本格ミステリ大賞を摂れないまま終わりそう。
あれだけ有望株と目されていたのに。
青崎より若い連中がいっぱい出て来た。
円居は元々大した作家じゃないからどうでもいいが 井上真偽も本格から脱落気味じゃなね？
いかにも「ロジック一筋でいきます！」って感じのペンネームなのに 復刊って入ることあるんだっけ
塚本邦雄の十二神将変が復刊したとのことで
奇書の系譜で外せない一冊だと思うんだがミステリー界隈で話題にならないのよねえ >>869
知らなかったのでググったら1997年にも一度復刊していて、
その時の帯にも「蘇える幻の名作ミステリー」とあるのな。
今回は今年の1/6に復刊してるのか。おかしいな、一昨日本屋に行った時、
柴田錬三郎「第８官房」山風「赤い蝋人形」の２冊は見かけたから買ったんだが
「十二神将変」ってのは見かけなかったのに。
買われたのか知識が無かったので見落としたのか……今日もう一度行ってくる。 青崎は近況報告に書き下ろしの本格もの今年出す予定ってあったから大丈夫でしょ
井上は近況報告自体なかったから心配だけど >>866
円居挽は憧れの国シリーズが好きだったなーでも今やアンソロ作家… 井上真偽はミステリ畑の人間じゃなくてミステリを書きたいわけでもないらしいからな。
早坂吝と森川智喜はネタ切れかな。
そう考えるとあのひとを選びそうな題材でコンスタントに作品出し続ける白井智之はすごいな。 >>873
アンソロ作家っていうか星海社でしか仕事してないしノベライズしかしないくせに、ミステリ塾とかいってゲスト作家読んで配信してる場合じゃないよな円居挽。
円居十字軍と每日じゃんたましてるのか、麻雀アピールがばかり。 >>873
アンソロ作家っていうか星海社でしか仕事してないしノベライズしかしないくせに、ミステリ塾とかいってゲスト作家読んで配信してる場合じゃないよな円居挽。
円居十字軍と每日じゃんたましてるのか、麻雀アピールがばかり。 >>870
その時の買ってまだ持ってるけどちゃんと読んでないわ、わけわからん読みにくい小説よね >>874
井上真偽はあんなガチガチなロジック原理主義者みたいな作風だったのにミステリを書きたいわけじゃなかったの？ いまゲームシナリオやってるから表に出る仕事があまりないだけだろ
せっかちすぎるぞ しかし表紙に市松模様出して「われら秘密結社地獄落ち組！」みたいにキメルの流行ってるのかねｗ 直木賞の発表は明日か。同志少女はさすがに難しいだろうが黒牢城の受賞なるか。
それと小規模だがまた豊崎炎上してるな。 ますます功労賞的なイメージが強まったな直木
どっちか同志少女でよかったんじゃないか 第166回直木賞
今村翔吾「塞王の楯」
米澤穂信「黒牢城」 時代小説W受賞って珍しいなあ
というか時代小説の受賞増えたよな？
ミステリー出身の選考委員ばかりになったのに意外な傾向だわ SFは絶対とれなくて時代小説ばっかってすごい後ろ向きな賞だな ＳＦ小説については「ノミネートしてやるだけありがたく思え」って感じだよないつも 芥川賞は円城塔がとってるね
直木賞は小松左京や筒井康隆でさえとってないからなあ 先鋭的なSFとかミステリって大衆小説ってより純文学になるような感じか
奥泉とか阿部和重なんかそんなイメージ ミステリは売れなくて、高齢化社会のせいか時代小説ばかり本屋のスペース占拠してるからな
TSUTAYAでもブックオフでも専用本棚でコーナーがあるのはラノベと時代ものだけにいつの間にかなってたわ
その棚眺めてると、かつての乱歩賞作家とかがいつの間にか時代小説作家になってたのを知れておもろい
あら、最近みないけどこんなとこにいたのね、って 芥川賞はSFだと高山羽根子が取ったばかりだし、宮内悠介と小川哲がいつか取りそう。 残念ながらSFは日本人にとって大衆文学たり得ないのです 黒牢城って映画化するやろか
えらい地味になりそうやけど >>902
＞残念ながらSFは日本人にとって大衆文学たり得ないのです
小松左京、筒井康隆、半村良とかは大衆文学じゃん
日本沈没なんて上下巻で400万部近く売れている
大衆受けするものを書かない現在のSF作家が悪いだけ
>>885
功労賞って、黒牢城はよねぽの最高傑作じゃん
同志少女は面白いけど、直木賞とるようなタイプじゃない
吉川英治文学新人賞か山田風太郎賞あたりが順当
新人なんだから慌てなくても一歩ずつキャリアを積んでいけばいいだろ
いきなり頂点を取るより、作家にとってはそっちの方がいい >>904
最近の本ミス実写作品って、訳のわからんコメディ要素ぶち込まれるからなー
まぁそういうの入れないと地味な画だらけになっちゃうってのは分かるんだけど 同志少女は本屋大賞とかならいいけど
直木賞にはいろいろバカすぎてつらい 2022年本屋大賞ノミネート10作（作品名五十音順）
「赤と青とエスキース」青山美智子/PHP研究所
「硝子の塔の殺人」知念実希人/実業之日本社
「黒牢城」米澤穂信/KADOKAWA
「残月記」小田雅久仁/双葉社
「スモールワールズ」一穂ミチ/講談社
「正欲」朝井リョウ/新潮社
「同志少女よ、敵を撃て」逢坂冬馬/早川書房
「星を掬う」町田そのこ/中央公論新社
「夜が明ける」西加奈子/新潮社
「六人の嘘つきな大学生」浅倉秋成/KADOKAWA 三島賞ほど顕著じゃなくても、芥川賞もSF要素を帯びることは多いよね
優れて批評的であれば少なからずSF要素がある例は海外文学ではよく見かける
基準はあやふやではあるが、少なくとも直木賞向きではないと思う
森見登美彦とかのライトさがないと違和感ある 黒牢城止まらないな
流石に本屋大賞は同志少女が取りそうな気がするけど >>910
本屋大賞向きなのは同志少女か六人の嘘つきな大学生辺りだね 本屋大賞は既に売れてるやつらは名前だけノミネートじゃろ 本屋大賞の設立理念は、書店員の立場からもっと売れてほしいと思う本に光を当ててあげること そう考えるとホント今年はもう売れてるのばっかノミネートされてんね 1回目
大賞 『博士の愛した数式』
2位 『クライマーズ・ハイ』
3位 『アヒルと鴨のコインロッカー』
4位 『永遠の出口』
5位 『重力ピエロ』
6位 『4TEEN』
7位 『デッドエンドの思い出』
8位 『終戦のローレライ』
9位 『陰摩羅鬼の瑕』
10位 『ららら科學の子』
最初から大半は売れてるが候補になっていたのが本屋大賞だぞｗ 本屋大賞まで黒牢城は無いかなあ。でも蜜蜂と遠雷がダブル受賞してるか。 屍人荘のように帯のために買い直しする羽目になりそうだなあ
まあそれはそれでめでたいが >>919
黒牢城はミステリー方面から圧倒的な支持だったけど、本屋大賞の傾向とはちょっと外れると思う。
本屋大賞は、人生について考えさせられて読者の共感を得る的な作品の方が受ける 考えてはないだろうけど、そういう傾向があるかもしれない 知念先生よくノミネートされるなあ
全部8位だけど
硝子の塔もそれくらいかな 同志少女は3番手だったんだな
> 浅田次郎
> 1回目の投票で「塞王の楯」「黒牢城」のほか逢坂冬馬さんの「同志少女よ、敵を撃て」の3作が高く評価されました。
> 今回の「次点」とも言える逢坂作品は、強く推す選考委員もいました。スピード感がある、スケールの大きさに比して少ない登場人物をうまく使って物語を作り上げている、
> 戦争の捉え方に関して、とても誠実な視点を持っているという委員もいた。一方で、ややリアリズムに欠けるのではという意見も出ました 犬爆弾は正直パンジャンドラムとかのと並ぶ珍兵器としてブラックジョークの文脈で語られすぎてるんで
今更飼って可愛がってるとこから描写されると逆に笑ってしまうんだよな
同志少女はそういう部分が結構あった 本屋大賞はまず間違いなく『六人の嘘つきな大学生』だよ 良くも悪くもアホでも楽しめる本が選ばれる賞だからね よねぽの最高傑作は満願だったけどなあ
俺の中ではあの作品集が一位だ >>926
＞一方で、ややリアリズムに欠けるのではという意見も出ました
若干キャラや設定がラノベっぽかったのが直木賞とは合わなかったてことだな
>>922
考えているのではなく、そういうのが好まれるということ
書店員もいろいろで中にはマニアとかもいるだろうけど、基本的には素人で、平均すれば世間一般の感性と近くなるだろうから、結果として特定ジャンルに特化した傑作よりも感動や共感を得られる作品が選ばれる傾向が強い >>933
多少マニアがいても素人集団による投票だから結局は大衆受けする最大公約数的なものが選ばれやすく、特定ジャンルに特化したものは選ばれにくい（プロによる選考会なら特化型でもプッシュされる場合がある）という意味で、別にマニアと素人を対比して使ったつもりはありませんでした
分かりにくくてすいません 書店員がきめる本屋大賞は当初の理念から外れすぎている。
所詮、本屋風情が進める本が権威とひっついてどうするのか。 良い小説だけど売れ筋じゃない小説に賞をやってそこそこ売れるようにするより
初めから売れている小説に賞をやってブーストかけたほうが儲かるし簡単
本屋大賞はだいたいそういう本が選ばれる 知的な人間は書店員にならないし、そんな賞を有難がる読者もレベルが低い 書店員がいってた
忙しくて本なんて読めないって。
まして発掘なんてできない。
有名どころをてきとうにチョイスしとくだけだってさ。
あと書店員は女性が８割近くしめてるから、男性作家の作品は不利だって。 大賞 『博士の愛した数式』
2位 『クライマーズ・ハイ』
3位 『アヒルと鴨のコインロッカー』
4位 『永遠の出口』
5位 『重力ピエロ』
6位 『4TEEN』
7位 『デッドエンドの思い出』
8位 『終戦のローレライ』
9位 『陰摩羅鬼の瑕』
10位 『ららら科學の子』
だから博士がたまたま大賞なだけで1回目の候補の時点で大半が売れてるものばかり 本屋大賞はたまには読書したいけど何を読んだらいいか分からないと言う人のためのものだと思ってる
>>930
自分は「折れた竜骨」だったけど「黒牢城」が並んだかあるいは超えたかってところ 書店員には女性が多い。男性作家は半ば諦めていると思う。 書店員コンプなんて無職かフリーターしかあり得ないだろ 世間とか一般人とか素人とか使っちゃうオタクのアイタタな自意識見るとつい辛辣になっちゃう 少し古い話になるけど、俺はクリアファイルが挟んである『硝子の塔の殺人』を買った。100円くらい割高になっても良いから、他の作家の単行本でもクリアファイルを挟んで欲しい。同じ本で100円割高の挟む本が２割、挟まない本が８割くらいで良いと思う。 >>951
こういうのは出版社や書店の公式Twitterとかに言う方がいいよ 書店員は販売の専門家でしかないのにわざと錯覚させる手口使ってるからな
ここで不自然に書店員推して煽ってるやつもお里が知れる
本屋大賞って候補作をぜんぶ読んで投票するという建前だが
投票してる書店員のうち本当にぜんぶ読んでる人なんて1割もいないだろうね 本屋大賞ってどちらにせよ店員のお薦めって意味でしょ
他の書店と協力してお薦め本をどれにするか選んでるだけ
バズったらラッキー程度でSNSに上げるのと大差ないと思う
まあ大賞になった本は何でも買う層の一意見だが。 >>954
お前は専門家なのか？
書店員を推してるやつなんかどこにいるんだ？
職業差別してる（お前かな？）屑はいるが （；´Д｀）ハｱハア 廃遊園地の殺人 読む
今、２５２ページ。
真相、まったく分からず・・・(笑
ハルっていう人が”２人”いるのかな？ くらい （；´Д｀）ハｱハア ２８５ページ 読了だ。
これから解決編らしい
まったく分からん >>956
自分のヘイト思想がバカにされているのも理解できず書店員推し？とか謎の変換する思考回路だからな
推しって何なんだろう、擁護って言いたいのかな
小売りにマウント取るしかできない哀れな奴らよ （；´Д｀）ハｱハア よし・・・・読了・・・・・。
色々と・・・・・ うーん・・・・ （；´Д｀）ハｱハア 主人公は好きだけど・・・・・・なんだかなぁ・・・ （；´Д｀）ハｱハア はぁ・・・・・・・・・まぁいい。 （；´Д｀）ハｱハア 書店員は ”推せる”ぞ 書店員が選んだ・・・・「本」みたいにｗ ミステリーいうても所詮は大衆娯楽文学だぞ
素人だの学歴だの言い出すの逆に恥ずかしくない？ 一読者の意見を言わせてもらうと、ミステリ作家なんてぜんぜん偉いと思ってないぞ
ミステリ作家＝ミステリを書く人、書店員＝ミステリ等を売る人
しかもフリーメイソン臭い作家に対しては「読んでやるか」程度にしか思わないな
まじめに働いている書店員をフリーメイソンごときが何を偉そうに見下してんだ、と思っちゃうね 昔からネット民の一部には書店員嫌いがいるんだよ
つーか、店員というか販売員一般かw もう2022年のランキングに食い込んできそうな作品出てる？ フリーメイソンミステリというばロスト・シンボル見たいけどU-NEXT入ってねえ >>969
有栖川有栖の火村の新作
大山誠一郎の赤い博物館の続編
赤い博物館の2巻は文庫で出たから見逃してる人多そう 方丈は同じ大学の先輩だからがんばって欲しい
大学って言ってもF欄やけどな 方丈の新作ってまた特殊設定モノ？
アミュレットホテルがめちゃくちゃ良かったから（あれも舞台自体は特殊だけど）特殊設定にこだわらずに色々書いてほしいわ 京大推理小説研究会ってインカレなのは知ってるが
方丈のプロフィールって京大卒になってない？ （；´Д｀）ハｱハア 時空旅行者の砂時計は最低だったな
こいつの小説は読まない 書店員必死だなw
候補作ぜんぶ読んだふりしてるだけなのは誰しも察してるのに 方丈は孤島の来訪者の方が特殊設定を組み込んだロジックを楽しめて好きだなぁ
名探偵～はロジカルな部分もあるんだけど、どっちかって言うと大味なトリック小説って感じ
好きな人には刺さりそう 方丈貴恵叩きか？？？
京大ミステリ研出身でひさびさにキャラクター小説に逃げずにまともな本格ミステリ書いた逸材だろ。 ていうか図星突かれて顔真っ赤にしてる>>956から
同じテンションの単発が付く流れ、マジで不自然すぎて臭い
これスレ見てる人も内心察してるでしょ
候補作全部読んで投票してるフリしてて良心傷まないのかな 書店員のこういう所が嫌われてるの分かってないんだろうなあ その調子でがんばれ
同じ口調でヒスればヒスるほど傍目には状況が透けて見えるだけだから
必死に書店員擁護して暴れるのがゾロゾロ出てくる時点で不自然極まりないんだよ
候補作ぜんぶ読んでるフリしてる、と誰もが察してる図星突かれて話そらして発狂してるのも傍目には明らか フリーメーソン連呼キチ野郎じゃないが
こんなふうに本屋ふぜいをつけあがらせたのが本屋大賞の罪ではあるな
有栖川と方丈は上位にくる。大山は文庫なのがネックになる可能性ある たぶん2人ぐらいで煽ってるんだろうが
そもそもここの住人が必死こいて書店員擁護する理由がまずないんだよ
特にあからさまに同じ口調のやついるし
そしてこの件には絶対に触れずに話そらす。嘘ついてるの誰しも察してるんだから今更ヒスらなくてもいいのに
>2次投票はノミネートされた10作品を全て読んだ上で推薦理由を記載し投票しなければならない。 普段から読書してる教養や環境に恵まれてたらそもそも書店員になんかならない
そんな本屋大賞笑に騙されて飛びつく奴のお里も知れてる たかが人気投票でルール違反があると必死になって、自分を批判するのは全部同じ人物に見えて、
どう見ても危険人物です
おくすり飲んで休んでくれ 有栖川って売れてるの？
ぶっちゃけ売れてるイメージはない
専業作家でまあ食えてはいるんだろうけど
部数データで名前を見たことがないんだよな
綾辻とかはおおいつの間にか百万部も売れてんのかこれって帯情報で知ることあるんやけど 次スレは
×ミステリランキング2021
○ミステリランキング2022
だからスレたてる人は間違えないでね
切り替えの時よく間違えるから
2022
2022
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2022
2022
2022
2022 >>995
有栖川は新本格では綾辻行人の次に売れてるよ 有栖川の方が現役感あるね
綾辻は20世紀で終わった人、なんなら昭和で終わった人 次スレは
【このミス】ミステリランキング2022【本ミス】1 このスレッドは１０００を超えました。
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