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大麻ぐらい合法にしろ! その262
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0001朝まで名無しさん (ワッチョイ 0f1e-DzXU)
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2021/07/28(水) 14:14:30.09ID:DxAghvhl0
大麻ニュース

https://news.yahoo.co.jp/search/?p=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;ei=utf-8&fr=news_sw
http://news.google.co.jp/news?source=ig&;;hl=ja&rlz=&q=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&um=1&ie=UTF-8&tab=wn&scoring=n

・勝敗や論破にだけ終始する議論は不毛です。
・相手と対話を繰り返し、知識や理解を深めよう。
・コピペやリンクだけでなく、できるだけ自分の言葉で語ろう。
・一人の人間として相手を尊重し、敬意を持ってレスをしよう。

前スレ

大麻ぐらい合法にしろ! その261
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1620544466/

※次スレは>>950 超えてからスレタイの変更無し+ワッチョイありで立てること

(新スレの立て方はテンプレ内「スレ立て時の注意」を参照)
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0101朝まで名無しさん (ワッチョイ bda5-Ln56)
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2021/08/04(水) 15:44:36.62ID:aoJ5tbA30
>>96
フィリピンで非犯罪化して効果あるかなあ?
一般国民ならともかくマフィアの悪事を非犯罪化して犯罪抑制効果を期待できるだろうか?
特にチャイニーズマフィア相手に非犯罪化してもねえ。

中国で違法麻薬を扱うと死刑だったと思うが、なぜフィリピンへの密輸が止まらないのか。
私は中共お得意のダブルスタンダードだと思うな。中共はフィリピンが弱体化してくれたほうがありがたいわけで、密輸を止める気はさらさらない。むしろ政府が積極的に支援している可能性まである。
フィリピンで中々麻薬を一掃できないのは中共の存在も関係していると思う。
確かに厳罰だけでは解決できなくて、中共と戦争する覚悟が必要なのではないかと思われる。
0102朝まで名無しさん (ワッチョイ bda5-Ln56)
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2021/08/04(水) 16:08:50.90ID:aoJ5tbA30
>>98
ずっと続ける政策でないことは同意。
ドゥテルテ大統領も短期決戦でケリをつけたかったんだろうけど長引いちゃってるんだよね。

実態はフィリピン人と異民族(中国人)の戦争でないかと思うんだけど、自国が言いように蝕まれるのをよしとせずに立ち上がったのは評価したい。
何もしなければ内外から侵略される状態だったわけだし。
「人道に対する罪」云々も中国人による工作活動の一環じゃないのかなあ。

話が変わるがフィリピンを見ると日本の反社政策は正解だったなと思う。
日本の反社ってほとんどコリアンマフィアだけど、反社の人権を奪ってジワジワと潰しにかかってる。
反社が半グレを使いはじめたり多少イタチごっこの側面もあるけど、一昔前より反社の勢力は明らかに衰えてるからね。
マフィアに対しては大規模な抗争するよりも人権を奪ったほうが効果があるって証左。
0103朝まで名無しさん (スッップ Sd9a-erLy)
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2021/08/04(水) 16:35:16.01ID:3ATn2miLd
>>101
ええと、くせ者さんなのかな?
人のわっちょいはあまり覚えてないので

お忘れかもしれないけど、国連などでも非犯罪化は個人の自己使用目的の所持栽培使用に限り認められておる話です
特に「刑務所の過密状態を解決するには真っ先にこの人たち(個人の薬物事犯)を釈放しろ」と指導しているわけでして、フィリピンはまさにこれをするべきだったかと

逆に非合法の売人や組織というのは非犯罪化でも合法化でも重罪となっております
証拠もなしにぶっ殺すのはともかくとして捜査して捕まえて重罪にするぶんにはどこからも文句のでない話です

しかしスプラトリーの領土問題とかで中国の海警との連携がとれないとか、そんな理由があるんですかねえ
うろ覚えだけどドゥテルテは中国から武器をたんまり買っていたような記憶もあるので、そこらへんはバーターでなんとでもなりそうなもんだが
0104朝まで名無しさん (スッップ Sd9a-erLy)
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2021/08/04(水) 16:51:48.49ID:3ATn2miLd
>>102
何年もの間、フィリピンの薬物政策はINCBや国連で問題視されて批難を浴びまくっていたので、中国の工作以前の論外の話だと思いますけどね
あんなものが認められるわけがない
0105朝まで名無しさん (スッップ Sd9a-erLy)
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2021/08/04(水) 18:09:07.01ID:3ATn2miLd
>>100
全く同意です
日本はかつてそれなりに所得再分配やらが機能していた
たまたま国全体が経済成長の波に乗れた
それが大きく犯罪の減少に繋がっていると、思います

「逃げ出したくなる...」日給100円で働く14歳のフィリピン人...寿命が縮まる炭焼き汚染村飯
https://www.tv-tokyo.co.jp/plus/smp/gourmet/entry/2020/023020.html

番組自体を見てもいないのにリンクはっちゃうのはなんか厚顔無恥だけども
結局こんな状況だと貧民の子供の命を繋ぐのは反社のおっさんだったりして、それじゃ全然だめなんすよね
公的扶助がピンはねされずに末端に届く
ちゃんと暮らせるし最低限学べる
それが一番の組織犯罪対策だと思う
フィリピンはそういうところが期待できないのがまずい
外国の支援はイメルダ夫人の靴コレクションとかに化けてるイメージ
0106朝まで名無しさん (ワッチョイ 7aad-QEAr)
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2021/08/04(水) 20:24:12.77ID:IzRo1DlI0
>>99
最初のうちは成功した?と言っても、それは奇襲や奇策だったからってのもあるね
この状況が続けば、いずれメキシコの自警団vs自警団vs国家、のように泥沼化したり
生存競争に勝ち残った反社が逆に国家に食い込んでしまうのもあってまですから

曲者的には全否定まではしないが手放しで絶賛したりしないよう留保している
>>100
同意。中東系のテロリストたちが異常なまでにアメリカを憎むのもブッシュ一族の悪行が
イスラム文化圏を貧困のどん底に落としたからだし
民族問題も絡んでいるけど、反国家がイデオロギーの犯罪組織や
敵対関係にある外国系反社だからと言って、人間外の存在のように殺していいわけではないのである。
甘ったれテロリズムのオウム辺りと違い、それ等が生まれてきた背景や更生も真剣に考えないと

余談だが反社対策は武力と寛容を使いこなしたペルーのフジモリとかが要領よく対処できた、、と、考えてるがどうだろう?
0107朝まで名無しさん (ワッチョイ 7aad-QEAr)
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2021/08/04(水) 20:24:40.88ID:IzRo1DlI0
>>101
>私は中共お得意のダブルスタンダードだと思うな。中共はフィリピンが弱体化してくれたほうがありがたいわけで、
>密輸を止める気はさらさらない。むしろ政府が積極的に支援している可能性まである。
>フィリピンで中々麻薬を一掃できないのは中共の存在も関係していると思う。

憶測も絡むが、確かにその辺はあるよな
蛇頭とか爆盗団とか法輪功とかは皆殺しだった訳ですが
元香港の三合会とかは逆に中国共産党との癒着の可能性が指摘されてるよね

中凶にとって三合会は民衆の弾圧に使える…嫌な政党だよ


>>102
南北コリアンだけでなく、彼らを憎む部落系や九州系もおるでよ
ヘイト活動を珍走化させた住吉会とか在特会とかの嫌われようも今にして思うと凄かった

日本では収入源を断っちゃって、組織犯罪など効率に合わない、と
当事者に分からせるのが一番効率的と言える
0108朝まで名無しさん (ワッチョイ 7aad-QEAr)
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2021/08/04(水) 20:30:16.21ID:IzRo1DlI0
>>103
妙に似てるけどその人は別人。僅かではあるが若干反対派よりかもしれんな?
というか最近は曲者の方が「解禁派」や「左」に寄りすぎてるんじゃないかと周囲にたびたび言われる

スップさんはゼロワン君のちょっとした暴言を怜悧にボロクソに叩くけど
俺とかは喧嘩とか突っ込みとか全然できてないし

>>105
>公的扶助がピンはねされずに末端に届く
>ちゃんと暮らせるし最低限学べる
>それが一番の組織犯罪対策だと思う

うむ。激しく同感
ただドゥテルテは乱暴者ではあっても精神異常とか鬼外道とかの類ではないので
うまく軌道修正していければいいのだがな
0109朝まで名無しさん (スッップ Sd9a-erLy)
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2021/08/04(水) 20:49:35.42ID:h15OXosAd
>>107
三合会は香港の反社なので中国共産党からすると香港の政治的なカオス化に使えると踏んでるのかもしれないですね
タイにおける赤シャツ黄シャツの争いみたいな

白色テロルをもっとも警戒しなければならないというのが独裁国家であり、また我が国のように国民が独裁政権を支持して2度も世界大戦に自発的に参加した民族のありようではあるのだけど(脱線しすぎるのでここで打ちきります)

紅卍会みたいに穏当に赤十字化した秘密結社もあるので一概には言えないけれど、独裁国家における反社や秘密結社はだいたい政府の紐付きなイメージ
またはガチの闘争路線でテロリスト化するかだけど、今の中国で政府に面と向かってたてつく組織というのはまずありえない気もする
ディストピアすぎて
なので中国は反社も国家の意図を汲んで動いているとみるのが普通、なのかな
落合信彦とかゴルゴ13のストーリー作ってるブレーンたちを召喚できればそれっぽい解説してくれそうだが
0110朝まで名無しさん (スッップ Sd9a-erLy)
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2021/08/04(水) 21:57:00.21ID:h15OXosAd
>>108
おれは他所でも彼を基本的にシカトしてますけどね
議論が一段落したころにぼそっということはあるけど論戦は一切しないっす
何スレか前にいろいろ話したけど疲れるだけでみのりがないもん
よそで彼のキチガイムーヴに対応してる人を見かけたとしたら、それは俺じゃなくて別人だと思いますよ
0111朝まで名無しさん (スッップ Sd9a-erLy)
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2021/08/05(木) 05:49:26.95ID:KN49PRPBd
日本の反社政策が殲滅方針に転換したのはオバマ政権時のユダ金の不動産バブルの損失に端を発する非関税障壁の撤廃要請によるものだと思ってるのだけど
自分たち(CIA)は歴史的に南米でテロリストのコントロールを画策してるのに同じことを日本はやっちゃだめというのは、ちょっと矛盾してるんじゃないの?と思った
南米のCIAのそれは「南米の文明化を防いで永遠に政治闘争をさせておく」という邪悪な目的がありそう
米軍がスーパーパワーとして駐留して君臨している日本はアメリカの植民地なんだから根本的にいらんだろという話なのかもしれないが

結局無理な対反社政策の結果、半グレが台頭して危険ドラッグの路面店かできたりするという形で噴出したのでは?とも思う
そんなところまで米軍がケツ持ちしてくれるわけではないし
組織に属する人間の人権を奪えばいい、というのは組織に属さない人々が現れてより把握しづらくなるだけで、本当にそれが効果的なのかは謎のままになるのではとド素人ながらおもうっす
0112朝まで名無しさん (ワッチョイ 7aad-QEAr)
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2021/08/05(木) 17:50:57.81ID:emt3FsfK0
ワシからすると東京都での浄化作戦が成功したことと
オバマ政権下の米国内で反社の弾圧が始まった際、
アメリカ在住の日本の三大暴力団はメキシカンカルテルと違い惨敗し
資産をおさえられた挙句追放されちゃったのが大きいかなと思いました

ネットやアフィブログでオバマが一時凄まじく嫌われてたのは
領土問題や慰安婦問題がらみではなく
資産どころか食う金すら失ってアメリカを追い出され
日本で途方に暮れた当時のヤーさんがマジ切れして起きたことで
憂国とか外圧とかよりむしろそっちの方が大きいんじゃないかなーとか

でも官公庁からすると何だ日本のおヤクザ様ってよえーじゃん、
だったら裏世界を仕切ってもらおうとか考えず、全員駆除で良くね?と
考えるに至ったことでしょう

それどころか警察OBの天下り先でもあった在日パチンコ利権が
小池さんらの手でぐちゃぐちゃに潰されてるのが今の日本ですけどね
0113朝まで名無しさん (ワッチョイ 7aad-QEAr)
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2021/08/05(木) 18:06:39.62ID:emt3FsfK0
>南米のCIAのそれは「南米の文明化を防いで永遠に政治闘争をさせておく」という邪悪な目的がありそう

グローバル経済化のアメリカは農業大国としてシェアを独占する野心がありましたし
クリントン政権下の米国で農奴制が復活した際アメリカの多国籍企業や巨大農場は
南米の途上国の地場産業を台無しにしまくってきた黒歴史があるわけで

中東弾圧と民間刑務所、スカルボーンズがらみで寄生虫と言われたブッシュ政権、
教育格差と貧困労働層を誕生させ、売国政権と揶揄されていたクリントン政権、
どっちも世界中の開発途上国から物凄い憎しみを買ってる節はありますね

まあそれらのアメリカの悪にしても今の中国の華夷秩序に比べれば
少しは罪が軽かったりするのですが、アメリカ死ねって恨む人たちが増えたのは事実。。。

格差、覇権主義、駄目、ゼッタイ。

そういう国を超える恨みを作り出すのって
計画的であろうがなかろうが、陰謀があろうがなかろうが
人類の歴史を大きく退化させますし
廻り回ってその国にとっても大きな負の遺産になるわけですから、な
0114朝まで名無しさん (スップ Sd33-u9Gv)
垢版 |
2021/08/08(日) 00:07:59.09ID:xzZNMJW5d
今朝寝て起きたらのどがイガイガするからさてはコロナか!持病もたんまりあるわ肥満だわ、ワクチンは予約がとれねーわ
これは間違いなく俺死んだわ!と焦ったけどカレーつくって冷蔵庫いれるのわすれたら1日でくさって白カビがわいとりました
どうもカビの胞子が空中に蔓延して喉がやられたらしい
大麻やコロナの話題はおいておいて、まずはカビをおそれよ
0116朝まで名無しさん (ワッチョイ 69b3-OMgf)
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2021/08/08(日) 22:29:09.27ID:TjUlNtL40
馴れ合い美味しいです^6
0118朝まで名無しさん (スップ Sd33-u9Gv)
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2021/08/09(月) 09:18:47.20ID:Um8TdU5Jd
久しぶりにギラギラしてますね
あといつものメンツ以外もいる
0119朝まで名無しさん (スップ Sd33-u9Gv)
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2021/08/09(月) 09:28:06.90ID:Um8TdU5Jd
なんか08年くらいの薬物犯罪シンポジウムで北九州の未成年薬物使用者を補導したり支援しているサポートセンターの人が公演しててその資料がPDFであがってるんだけど、まあ出てくる中学生の例が陰惨でなんとも言えなかった

実父からの性的虐待からシンナーで精神の平衡を保つ
両親の離婚と育児放棄でリストカットと覚醒剤
夜間徘徊してシンナー吸って乱交、売春、ひったくり、窃盗
シンナー吸って自分を逮捕しろと暴れる男子

基本的に「すでに壊れている自分」をさらに壊そうという自傷の意図が強くよみとれますね
ポルトガル式のハームリダクションでも即刻保護対象という気がする
未成年だってのが一番でかいけど一刻も早く行政で保護して生活環境のほうをなんとかすべき事例
0120朝まで名無しさん (スップ Sd33-u9Gv)
垢版 |
2021/08/09(月) 09:48:46.11ID:Um8TdU5Jd
08年じゃなくて10年か
http://hansha.daishodai.ac.jp/pastinfo/06_symp_seika.pdf

まあこういう子たちと、普通の子が興味本位で手を出した事例をいっしょくたにして「さて対策だ」といってもなんか違うんだろうな?と

たぶん依存症の進行スピードがまるで違うし、そもそもこの層は自分を壊せればなんでもよいのだろうから
違法薬物をさらに厳罰化して死刑にして取り締まったところでなんらかの合法的な、薬物以外のものを用いて自傷を続けるのだろうという予感がする
生活環境が劣悪すぎる
0121朝まで名無しさん (ワッチョイ 13ad-Lto6)
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2021/08/09(月) 12:38:55.23ID:4D92HG5c0
いいレポートだね
ロシアのクロコダイル蔓延や巻き添え自殺現象も格差と貧困が生み出したもの
フィリピンのリンチ合法化も反社に踏みにじられる貧困が生み出したもの、
考えさせられるものがある

法は弱者の保護者であるべきで、違法行為者も一緒くたに人間以下のように踏みにじっていいものではない
犯罪者は穢れであり、人権なんてない、って発想が日本では根強いけど、そこからは脱却しないとな
0122朝まで名無しさん (スップ Sd73-u9Gv)
垢版 |
2021/08/09(月) 15:54:42.95ID:5qs9qyFPd
たぶんだけどセルフネグレクトなんすよねーこういう子たち
0123朝まで名無しさん (スップ Sd73-u9Gv)
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2021/08/09(月) 16:33:00.39ID:5qs9qyFPd
この層を普段から相手にしている官権およびそれに準ずる立場の人と
レクリエーションユーズとしてドラッグを自分なりに節度もって使用してると主張する人々の解禁論とは、そりゃ噛み合わないわ
そもそも行為の目的と質が違うから
この層は薬物をもとめて結果的に自傷になっている、とかいう次元ではなくガチで自分を壊す目的でなにかを使用している

「発見」されるきっかけは違法薬物なのかもしれないけど、かといって薬物取締の人には生活支援とかに繋ぐ権限はない
たまたま中学生だからこのシンポジウムの例にあがってた子たちは補導されて児童保護のスキームで処理されるんだろうけど
仮にこれがちょっとでも少年法の枠外の年齢の人々だったら、取締の人たちは仕事だから刑務所に送りますわな、当然違法薬物だもの
0124朝まで名無しさん (スップ Sd73-u9Gv)
垢版 |
2021/08/09(月) 16:40:05.51ID:5qs9qyFPd
違法薬物を永遠に脱することのできない、刑務所とシャバを往復するだけの成人以降の人々って成人のセルフネグレクトにあたる何かなのでは
自分は研究者でもなんでもないのでデータもなんにもないただの思い込みなのだけど
0125朝まで名無しさん (スップ Sd73-u9Gv)
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2021/08/09(月) 16:58:46.69ID:5qs9qyFPd
やっぱそういう人は逮捕2回目くらいで違うルートに誘導しないと刑罰では無理じゃないのかな
年齢がいくにしたがって出所に恐怖を感じ刑務所の中こそが勝手しったる安心できる仲間との生活になってしまって
シャバに出ること自体に強い不安がうまれて刑務所のなかに戻りたい心理が働くのかもしれないし
出所直後に万引きして出戻るお爺さんとかまさにそんな感じだし

自己肯定感を持たせて自分を保護させるためにどんなルートで脱出をはかるのが適切なのかは素人の自分にはわからないけど、なにかが違うなあ
0126朝まで名無しさん (スップ Sd73-u9Gv)
垢版 |
2021/08/09(月) 17:55:50.77ID:5qs9qyFPd
セルフネグレクトの人たちは全部ではないかもしれないが自己の破壊の果てに緩慢な自殺を望んでいるのかもしれない
その緩慢な自殺の手段として、違法であれ合法であれ陶酔性があって恐怖や痛みを感じにくい薬物が選ばれているのかも
あるいはSOSの手段としてわざと捕まることを望んでいるのか
でも依存症になるというステップが社会にとってマジでいらないな
あとから治療するのは大変そうだし
0127朝まで名無しさん (ワッチョイ 13ad-Lto6)
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2021/08/10(火) 06:55:57.07ID:27qzTB7B0
ひろゆきはそういうのは見捨てろっつってたが…
一度見捨てる行為を容認する社会ができてしまうと
それを認めてしまうとロシアのクロコダイル巻き添え自殺が起き
アメリカのホームレス投獄やスリーストライク法が起き、
フィリピンの薬物事犯リンチがぐずぐずの状態で起きる

可能な範囲でぶん殴ってでも絶対に救済しないといけないよなと思う
0128朝まで名無しさん (スプッッ Sd73-u9Gv)
垢版 |
2021/08/10(火) 12:25:45.76ID:IW8s1PhOd
ニュー速にいるクソバカ連呼くんの主張はまさにそんな感じなんすよね
・麻薬を使う奴は死刑で皆殺しにしてもいい
・なぜなら彼らは自ら人間である(生きる)のを辞めてるから
という…

セルフネグレクト層の実態のレポートを見ると確かに彼らは死にたいか、死んでもいいと思ってやってるふしが見られる
でもそういう人が使用者の大半をしめてるのかな?というと違うんだろうし、全部ひとまとめで対応しようとするのはやめたほうがいいと思うんすけどね
仮に今の刑罰を続けるにしても

アル中の治療を飲酒者全員がうけるべきかというとたぶん違うしなあ
0129朝まで名無しさん (ワッチョイ 13ad-Lto6)
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2021/08/10(火) 20:38:17.27ID:27qzTB7B0
クソバカ連呼の人は喧嘩屋や釣りに近いところがあるので、怒ってもあまり意味ないかな?

彼の言う「薬物中毒者と犯罪者に人権はない」はの論調はスレイヤーズやバトルエンジェルアリタとかからの漫画ネタのもじりのようだし
こっちから喧嘩を買わない限り、どういうわけか向こうも喧嘩を売ってこないみたいなので…

後、フィリピン政府の薬物事犯殺害騒動は
底辺の白人がより下の階層である黒人やヒスパニックを叩いたり見殺しにする「程度の低い差別意識」とは少し違っていて
自分ら最底辺の生活を、一つ上のカーストである反社や外資系犯罪組織に踏みにじられ、
奴隷売買や奴隷売春をあたりまえのようにさせられてきたフィリピンの一般層の「貧困と恨み」から発生している要素が強いので、

「ジャンキーざまあみろ、俺の生活はこいつら屑よりマシなんだー」という腐った優越感とは少し分けないといけないかも知れない…


肯定や賞賛はもちろん曲者的にできないけどね。
ジンバブエを崩壊させた黒人による白人への逆差別や、BLMにくっついていった暴徒の放火活動と似た性格の暴力を
あろうことかフィリピンの国家指導者が奨励し、今になって本人が「後悔」しているのだから。

やはり彼は手間をかけてでも、警察の構造改革を地道にしないといけなかった。
0130朝まで名無しさん (スプッッ Sd73-u9Gv)
垢版 |
2021/08/10(火) 21:40:34.75ID:qTfor+Ukd
スレイヤーズはそんな作品だったのか、見てないので知らんかったけど
エンタメ作品で薬物使用者の描写がアレなのはあんま声は上がらないけど問題だと思うんすけどね
あとは精神障がい者も

ルックバックという最近発表されたWeb漫画みて思いました
0131朝まで名無しさん (ワッチョイ 13ad-Lto6)
垢版 |
2021/08/10(火) 21:58:03.66ID:27qzTB7B0
俺もスレイヤーズは全部見てるわけではないが、基本、
犯罪者に人権はない、だっけな?敵キャラを始末する時は結構ドライ

手塚アニメとかガンダム系は反体制には反権力なりの言い分がある、がメインで
キン肉マンとか北斗、幽遊やエバゲにもそれは継承されてる
角川作品はそういうのは守るね

けれどRPGの世界がメインになってきてから
「そんな奴らは甘ったれとしてぶっ飛ばしていいんじゃね?」が主流になってるはず
ゲームの世界は敵を情け容赦なく惨殺する爽快感がメインになるので

「敵対する相手には彼らなりの吟醸がある」
を言ってしまうと「ぶちのめす快感」がえられないからだ
0132朝まで名無しさん (スプッッ Sd73-u9Gv)
垢版 |
2021/08/10(火) 21:58:45.16ID:qTfor+Ukd
ドゥテルテはオバマを淫売の息子呼ばわりして会議すっぽかされたこととか、よく口では後悔してるんだけど
ちょっと時間がたって後悔の記憶が薄れると輪をかけてひどい発言を繰り返すのであれが平常運転なんだと思いますけどね
0133朝まで名無しさん (ワッチョイ 13ad-Lto6)
垢版 |
2021/08/10(火) 22:16:40.78ID:27qzTB7B0
後、超脱線だが、RPGの異色作である真女神転生シリーズは大麻と反社に関しては異様に親和性が高い

・シリーズのMP回復アイテム「ソーマ」は実は大麻酒
・定期的に暴力団と重火器が主要要素に出て来る
・警官はゾンビになったり惨殺されたりで、毎回ひどい扱いを受ける
・「S4F」の主人公「ナナシ」は大麻・医療モルヒネの経験者、小銭稼ぎの遺物回収にもハーブが出て来る
・その先輩「マナブ」は黒人ラスタ文化の愛好家で愛称が「ヤーマン」
・渋谷〜六本木を拠点に東京を支配するヤクザ組織「阿修羅会」は人間の脳から取り出した麻薬でモンスターを懐柔
・その構成員は在日ヤクザがモチーフ、終盤で味方に

通常のゲームと違うやばい雰囲気が売りなので、誰も突っ込まないのがお約束
0134朝まで名無しさん (ワッチョイ 13ad-Lto6)
垢版 |
2021/08/10(火) 22:22:29.25ID:27qzTB7B0
>>132
まさにアジアのトランプよな。パターナリズムには粗雑な感性がどこかに混ざるけど、
彼もそうした父ちゃん右翼の一人なのだろう
本人は時たま「俺は左翼」を口にするし、大麻解禁運動に関しては中立派らしいが
「お前のような髭の生えたババア…もといリベラリストがいるかw」と突っ込みたくなる
0135朝まで名無しさん (スプッッ Sd73-u9Gv)
垢版 |
2021/08/10(火) 22:40:54.85ID:qTfor+Ukd
女神転生2〜真女神転生シリーズはサイバーパンクとかポストアポカリプスがテーマなんでしょうね
そんでサイバーパンクはAKIRAや銃夢とかもそうなんだけどドラッグとは切っても切れないわけで
あのジャンルの人たちには未来のすさんだ世界のスラムではドラッグが蔓延しているはずだ、それがリアルなんだという強い信念が感じられる

サイバーパンクの世界はいまだきてないけど、まあスラムにドラッグが蔓延するのは本当でしたね
0136朝まで名無しさん (スプッッ Sd73-u9Gv)
垢版 |
2021/08/10(火) 22:45:15.85ID:qTfor+Ukd
個人的にはデビルサマナーとソウルハッカーズあたりの治安がそこまで悪くもない近未来のシャレた世界観がいちばん好きなのだけど

世の中で人気なのはサイバーパンクでもポストアポカリプスでもなく、IF〜ペルソナシリーズなんすよねえ
みんな心理学とか学園モノによわいんだから
0137朝まで名無しさん (ワッチョイ 13ad-Lto6)
垢版 |
2021/08/11(水) 05:14:25.84ID:CGdc2ohT0
スラムは貧困犯罪の象徴だから努力の積み重ねで消さないといけないけれど
そうした表現を全部規制すべきなのか?って言えばそれは違いますからな…

かつて空行さんがプラトーンやアメリカンビューティの話をしていたけど
ああしたアカデミー賞作品はもろに解禁寄りだし
今でもアメコミとか外国映画でも大麻をバカスカ使用してる描写が出て来るわけです

小生は今後、大麻を使う予定は一ミリもありませんが
ああした映画やサイバーパンク、嫌いではない

で、今後の日本はキャビンとかデッドプールとかテッドとか逐一チェックして、
キリシタン禁止令みたいに全部上映中止にしていくのか?と聞かれれば
それは違うでしょう、と思うわけです
0138朝まで名無しさん (スプッッ Sd73-u9Gv)
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2021/08/11(水) 07:26:21.77ID:EnEU8au5d
>>137
そう、アメリカ文化そのものを遮断しないともう無理だと思うんすよね
0139朝まで名無しさん (ワッチョイ 59ed-M7Rn)
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2021/08/11(水) 08:11:00.11ID:cV+ekazi0
スラムに生まれて育った事はその人の罪ではない。

草木の種が日当たりが良く栄養豊かな大地に落ちるか、
日の当たらないコンクリートの上に落ちるか?

それは偶然の「運」でしかない。
「運」とは、その人の意思や努力ではどうしようもない巡り合わせを指す。

つまり、良い人を増やし不要な犯罪を予防するには、大地(社会)を耕し肥料を撒き、
草木(人類)がより良く健康に育つようにするしかない。

土台を見ずして犯罪云々は語れないと思います。
国連がSDGsで「誰一人取り残さない」と誓った事を人類皆が再確認するべきです。

SDGsには「個人的薬物使用および所持の《非犯罪化》の推進」も含まれています。
0140朝まで名無しさん (スプッッ Sd73-u9Gv)
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2021/08/11(水) 09:23:14.39ID:EnEU8au5d
いや分かりますようん
きれいごとだけど機会平等は可能な限り完全に
結果平等も適度に保障しないといけない

でも幼少期に本の山に囲まれて過ごすかどうかで後々まで知能の発達は影響されるというのがかつてあったんだけど
最近の世界は高度なデバイスを必要としていてますます格差はひろがるような気もする
0141朝まで名無しさん (ワッチョイ 59ed-M7Rn)
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2021/08/11(水) 10:07:09.84ID:cV+ekazi0
基礎を整備せずに犯罪を取り締まり刑罰を与えるのは
本末転倒、砂上の楼閣だと思う。
0142朝まで名無しさん (ワッチョイ 0101-I+Cg)
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2021/08/11(水) 13:56:27.84ID:O4DZfk6j0
全国の医療大麻オイルサプリ販売店が全国載ってるサイトを見つけた  都内は330店舗ある
事実上の解禁ということだろうか
https://cbd-library.com/shop/
0143朝まで名無しさん (ワッチョイ 13ad-Lto6)
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2021/08/11(水) 17:46:12.39ID:CGdc2ohT0
>>139
ドゥテルテが博愛主義の基本を理解してくれるといいんですけどね
彼の生い立ちって暴力男で寛容政策にも半信半疑、
でも本人が貧困の犠牲者でもあるので「一理あるか?」で留保しながら悩んでる状態

>>140
「格差を広げることは国のため」と考えてた頭がいいつもりの愚者、も
いっぱいいたからな…その論理は最近破綻してるけど
0144朝まで名無しさん (スプッッ Sd73-u9Gv)
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2021/08/12(木) 07:39:47.73ID:XcDtoHFkd
個人的にドラッグを描いた漫画でおすすめなのは78年の吉田秋生という少女漫画家の出世作「カリフォルニア物語」です

同作家の代表作「banana fish」もドラッグを巡るマフィアとギャングの戦いだけど、カリフォルニア物語のほうがおおげさなドラマやガンアクションがないという意味でリアルなアメリカという感じがする
大友克洋調の鼻の穴を強調した絵でゲイがでてくるのが読者を選ぶけれども

当時筆者は20歳でアメリカに行ったわけでもないらしいのに、カリフォルニアのエリート高校生のドロップアウトと、ニューヨークの貧民街での友情と死
そこからの再出発というテーマであれだけの作品を作れたのは本当に謎
それだけたくさんのアメリカ映画に当時の若者がさらされていたということなのかもしれないし、当時の映画がいかに社会派だったのかということ
最近のアメコミ原作の映画いくら見てもそういうインスピレーションわいてこねえもんな…
保険会社がキャスティングやシナリオに口出しするようになってアメリカ映画は劣化していると思う
0145朝まで名無しさん (スプッッ Sd73-u9Gv)
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2021/08/12(木) 07:42:00.79ID:XcDtoHFkd
日本映画の劣化はさらにひどくてその結果がオリンピックの開会式なんだけどね!と前スレの話題を引きずってしまう
0148朝まで名無しさん (スプッッ Sd73-u9Gv)
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2021/08/12(木) 19:18:47.19ID:YEUVmAWtd
いやすまん、合法化は入ってないな
空行さんもいってねえし
「個人的薬物使用および所持の《非犯罪化》の推進」ね
0149朝まで名無しさん (ワッチョイ 42ad-MEry)
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2021/08/13(金) 06:11:39.15ID:GNVKjLhk0
薬物の合法化だと流石に一線を超えますしな
大麻と薬物も別扱いしないと到底理解されないでしょう
覚醒剤で奴隷にされてる人たちの余生とか悲惨の一言でしたし

>>144
日本のアニメも米国のアメコミも3Dの技術とかにこだわって
近年駄目になったなぁ…と確かに思う。特にディズニーは幼児向けになりすぎてるし

>>142
後に恨まれて弾圧対象にならないか心配だけど、
CBD規制とか言うのがバカバカしいとわからせるには手っ取り早いかもしれない
0150朝まで名無しさん (スプッッ Sdc2-BVuv)
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2021/08/13(金) 08:59:15.59ID:bsj8b1CLd
>>149
覚醒剤は大麻ほど調べてないのだけど

官僚で逮捕された人の経緯は悲惨でした
耐性がついて効かなくなってきて、でも仕事で徹夜するためにどうしても必要だから大量に買い続ける→金が回らなくなって自らが売人になる

まあ労働環境さえまともならそもそも一般人は必要ないわけで、そこらへんが空行さんのいうとこの「基礎を整備しない」ということなんでしょう
貧困と絶望で薬物を使った自傷に走る若者の場合も同じ
親権停止して保護しようぜとはなかなかできなかった
というか今でも親に殺される子供がいる
0151朝まで名無しさん (スプッッ Sdc2-BVuv)
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2021/08/13(金) 19:20:05.96ID:E6zmLkUGd
寝ないために覚醒剤を必要とするってのはフィリピンのドゥテルテ関連のニュースでも実は見かけていて
https://news.yahoo.co.jp/articles/8333014ac2a7ecd39d77e0a6fb6cac0b0825a166
これなんすけどね
ドゥテルテに殺された人の実際の労働条件がどんなものだったのか?やフィリピンの労働法については知らないのだが、薬物使用者として射殺してしまうというのは問題解決としては安易
厳罰化は政治コストがもっとも安いから皆やりたがるけど労働法の改正や厳格化は政治コストが高いので誰もやりたがらない
0152※毎週日曜日の18:00過ぎ頃から約2時間)のライブ配信中!! (ワッチョイ dd5f-NTPF)
垢版 |
2021/08/14(土) 05:10:01.91ID:OdJ1Ruly0
【ほしのあすかちゃん 無茶苦茶可愛い!!!】
■■ https://imgur.com/a/bxbOGL9 ■■
※彼女、現在34歳になりましたが今も可愛さは衰えておりません。

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【ブルマ好きのお兄さんたち、大変お待たせしました???】
※ブルマ姿の素人の女の子たちの画像を大量アップさせていただきました。
※ブルマを穿いたプロの女の子たちの画像約300枚 その@
■■ https://imgur.com/a/kOcr1WO ■■
いやぁ、ブルマ姿の女の子って、本当にいいもんですね。
※今夜はブルマ姿の女の子たちを遅くまでごゆっくりとご鑑賞ください。


では、またね!
0153朝まで名無しさん (ワッチョイ 42ad-MEry)
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2021/08/14(土) 06:30:30.76ID:ttwwaIfD0
>>151
その人も組織犯罪の被害者なのに気の毒にな、黙祷
パターナリズムは非難を恐れて独裁制やファシズムに化ける危険を内包しているが
強権を強め過ぎてトランプと同じ愚を踏む棄権もとても高いわけだ
0154朝まで名無しさん (スプッッ Sdc2-0EKY)
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2021/08/14(土) 08:51:34.65ID:XhSn+J8jd
00年くらいまで東南アジアでは肉体労働者の疲労回復用途でヒロポンが薬局で堂々売られていたという話を目にしたことがあるので、経営者側の労働環境に対する意識が低いのかもしれない
まだまだ働けるだろ!前に雇ってたやつは3〜4日寝なくても大丈夫だった!徹夜で働かないなら首!みたいな
日本も覚醒剤を相当前に禁止していたにも関わらず、00年代は実際企業があったりなかったりだったので
ドーピング労働を禁止してから40年程度の期間発生するタイムラグなのかもしれない
0155朝まで名無しさん (ワッチョイ 42ad-MEry)
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2021/08/14(土) 14:06:45.54ID:ttwwaIfD0
覚醒剤は一回使う程度だと安易に安全に感じてしまう人が多いそうだしね
依存して初めてとんでもない毒と気づくがその時は後の祭りだし

そう言えばアフガニスタンでタリバンが巻き返しを図り
バイデン政権はそれに対抗できず撤退準備を始めてるけど
タリバンが統治権を回復すれば強烈な恨米麻薬密売国が再興する危険が高い

フィリピン含めたアジア全域や米国がターゲットになったら嫌だな…
0156朝まで名無しさん (スプッッ Sdc2-0EKY)
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2021/08/15(日) 07:21:27.54ID:MT5OZm8Cd
アフガンはもう無駄ですな
住民も軍も親タリバンなんだもの
アメリカのくれる自由は好きじゃないということでしょう
0157朝まで名無しさん (スプッッ Sd62-0EKY)
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2021/08/15(日) 07:55:04.57ID:orQ+vx5od
くせ者さんのいう、スラムは犯罪の温床だから消さねばならないということはその通りなんだろうけどやりかたの問題っすよね
http://livedoor.blogimg.jp/brightness117/imgs/8/b/8bad10b0.jpg
エボラについては回り回ってこのおっさんの言ってることは理にかなっているということが判明したのだけど
スラムを同じ方法論でやっても相手はウイルスじゃなくて生きてる人間なので、離合集散してまたよそでスラム始めてしまう
スラムにいる人を直接救い上げたり、人がスラムに落ちる制度上の原因を削っていかないと延々いたちごっこになるっす
原因がほどよく残ったほうが取締利権としてはおいしいし、根本的解決を目指すのは政治コストが高く議員さんが疲れるから放置されがちだけど
0158朝まで名無しさん (スプッッ Sdc2-0EKY)
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2021/08/15(日) 08:39:12.52ID:cT4UIZ4Cd
あんま大麻問題とは関係ない話題なのですが。

今問題になってるメンタリストDaigo氏の発言(クソバカ連呼くんの犯罪者忌避の考えと酷似している)と似たようなことを自分は20代の時に回りに主張していたので
なんか彼の発言を見るとすごく羞恥心を感じてしまって、積極的に糾弾する気になれないっす
どこまでも強者の論理なんだよなあ

たとえば金持ちが地価を利用して貧乏人を寄せ付けないバリアを張って、ゲーテッドシティ的に安全をちたいとかいう末端の動きまでは否定しないのだけど
ただそういうことを突き詰めていくと優生学、あるいはヘイトクライム的なところに着地しがち
実際は逆に困窮者保護の方向に動くほうが、より金持ちにとっては保険だと思う
一人でも多くの人を最低限の生活させたら、すくなくともその人は暴動しない
自分は貧乏だから金持ちの思想を代弁することは不可能だけどこれは確実にそうだと思う
0159朝まで名無しさん (スプッッ Sdc2-0EKY)
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2021/08/15(日) 08:41:54.15ID:cT4UIZ4Cd
安全をちたい→安全を保ちたい
ですね
0161朝まで名無しさん (ワッチョイ 31a5-pBez)
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2021/08/15(日) 15:18:52.96ID:GA5aNLkg0
>>160
タバコはだんだんと規制を強くして、現在ではかなり喫煙者数を減らせれましたね。副流煙・臭い・火事の被害が減ったのも良いこと。
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd090000.html

規制を強くするとほとんどの人間は「じゃあ止めるか」となるのが普通ですが、一部に「タバコぐらい自由に吸わせろ!」と逆ギレする人間が存在するのもしょうがないこと。わざと歩きタバコやったり。
育ちや貧困の問題もあるし、生まれつきそういう性向を持っている人間がいる以上ゼロには出来ない。
でもそういう人たちがもっと有害性が高いドラッグに手を出さずにタバコで満足できるなら、タバコの存在価値もあるのかなと。

仮にタバコを違法にしたら「法律を破りたい or 体に悪いことをしたい」欲を持っている人間がさらにタバコで満足出来るようになっていいかも知れませんね。
現在はその役割を大麻が担ってるわけですが、ごくまれに重篤な副作用も発症するのでタバコのほうが適任かも。

話が変わりますが電子タバコって結局主流にはならなかったですね。私の周りでは電子タバコ使ってる人ぜんぜん見ないです。
0162朝まで名無しさん (スプッッ Sdc2-0EKY)
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2021/08/15(日) 18:37:44.23ID:z3sJViRwd
>>161
喫煙所が見えないところに隔離されてるから喫煙者を見ないだけなのでは
私はヴェポライザー(加熱式タバコ)使ってますけどね
メンテがけっこう面倒なのと充電の問題はあるから主流にはならないだろう
喫煙所ではアイコスなども見ますよ

コロナ前はVAPEの専門店が街にあったのだけど時期が時期だけに店閉めてますな
0163朝まで名無しさん (スプッッ Sdc2-0EKY)
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2021/08/15(日) 18:45:58.00ID:EbykUqcbd
他の国では健康ベースで喫煙所等の運用を考えてるのだろうけど、この国では喫煙者へのヘイトをベースに禁煙運動が展開されているという点は電子タバコの普及に大きくマイナスなのかもしれない
VAPE吸うなら喫煙所にいけや!ということになってる
臭いんだ、という理由なのだが
そうなると「健康のために電子タバコにしたのになんで副流煙をわざわざ吸い込みにいかなければならないんだ」となって、まったくメリットを感じられないのかもね
0164朝まで名無しさん (ワッチョイ 4201-Tw8n)
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2021/08/15(日) 19:53:20.84ID:8czhd6kN0
喫煙者へのヘイトを作り出したのも喫煙者だからそこはしょうがない面もある
煙や匂いも嫌がられてたのに、健康面が問題視されてからも回りに気をつかう喫煙者が少なかった
まあ日本人が匂いに敏感だという点もかなり大きいとは思うが
0165朝まで名無しさん (スプッッ Sdc2-0EKY)
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2021/08/15(日) 20:16:26.16ID:aWe3dHo4d
>>164
信じがたいかもしれないが遠い昔はタバコの匂いはそこまで嫌がられてなかった
古くはアメリカで大麻禁止運動していた頃のタバコのキャッチフレーズが「心安らぐ自然の香り」だったかな?
大麻は「悪魔の香り」らしいのだが(嗅いだことがないからわからんけれど)

で、日本でもタバコは大人の香りと見なされていた
もちろん嫌う人も当然いたが、80年代までは匂いが悪いというのはそこまで大きな声ではなかった
存在している状態が当然だったともいえる
職場で自分の机で吸いまくっていたからな

90年代後半から厚労省を中心に都会で起きたムーヴメントなんだろうな
00年代に田舎の県庁所在地の駅にいったとき喫煙所がなくて、地元の警官に場所を聞いたら「携帯灰皿あるならどこでもいいよ」ってなもんだったから明らかに温度差があった

まあ実際タバコは歯に悪く、かつ失明するのでガンやCOPDのような致命的な症状を抜きにしてもいいもんじゃないのは確かだが
VAPEに関して禁煙運動の人々が攻撃したのは、正直タバコ産業を延命させていることに他ならないと思うんだよね
0166朝まで名無しさん (スプッッ Sdc2-0EKY)
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2021/08/15(日) 20:32:14.01ID:aWe3dHo4d
タバコの香りをベランダでちょっとでもかぐと警察に通報してしまうほど極端な嫌煙家の人がわりと近所にいるんだが、その人自身は毎日仏壇の線香を大量に焚くんだよね
ひどいときは煙で周辺が白くなるくらい
もちろん焚いているときはかなりの匂いがする

タバコの場合は健康に悪いから叩いてもよいし人権を制限してよいとされている
線香はそうではない
成分的にはタールが相当量含まれていることは同じとも言われているのだが

単に嗅ぎなれた匂いには寛容なんだな
それ以外を忌避するのが人間というもの
0167朝まで名無しさん (ワッチョイ 31a5-pBez)
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2021/08/15(日) 21:59:12.06ID:GA5aNLkg0
>>162
加熱式タバコってメンテ面倒なんですね〜。
電子タバコはニコチンが含まれないのもあって主流になることはないでしょうねえ。臭いも完全にゼロに出来るわけでもないですし。
近くのカフェは電子タバコなら喫煙OKということで最初は吸ってる人見ましたが、全然見なくなっちゃいました。

ウチの近所はガラの悪い人が多くて、昔ながらの紙巻たばこを吸ってる人しか見かけなくて。ポイ捨て・歩きタバコ当たり前ですし。
ちゃんと公共心がある方は見えないところで吸われているでしょうから、非喫煙者の目にはつかないでしょうねえ。
0168朝まで名無しさん (スプッッ Sdc2-0EKY)
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2021/08/15(日) 23:00:05.87ID:aWe3dHo4d
>>167
ニコチン入りのVAPEリキッドを市販するのは法律上NGだけどね
ニコチン個人輸入してリキッド自作している人も少数いるだろうから、本当にVAPEがニコチンフリーかというと謎
0170朝まで名無しさん (スプッッ Sdc2-0EKY)
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2021/08/16(月) 08:49:28.39ID:z07JcsvCd
>>169
かもしれないね
ただ、くさいのではなくあれはコーヒーのように大人になるとわかる香りなのだ、みたいな扱いが80年代初頭はされてたよ
そのようにテレビCMがうたれていたしね
自分が最後に見かけたのはパーラメントという銘柄のCMかな
93〜94年くらいまではキャビンとか他の銘柄もCMやっていたはず
その後に嫌煙キャンペーンが開始されてテレビCMがうてなくなった
0171朝まで名無しさん (ワッチョイ 31a5-pBez)
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2021/08/16(月) 10:58:51.46ID:toFVZbvp0
>>165
タバコの臭いが嫌がられてなかったというよりは、「そういうものだ」という認識だったのでしょうね。
昔はそれを我慢するのが当たり前の時代で、今のように過剰に反応されることがなかった。

例えばお寺で線香くさかったら嫌いな臭いでもそういうものだと思うでしょうが、アパートで激しく線香臭かったら私も嫌です。
色んな人が色んな場所で線香を焚いてたら社会で問題視されて規制がはじまるかも知れませんが、そんなことは無いからスルーされているだけで。
でも煙を吸うことは体に良くないことだと私も思いますので、「煙の出ない線香」が開発されてもいいですね。

一昔前までは特にルールもなくて喫煙者に都合のよい社会だったのだけど、それに問題があるのが明らかになってしまったので規制がはじまっただけかと。昔は「タバコに害なんてない!」と大真面目に断言されていたけど、長期のリスクは年月と共に明らかになりますからね。
喫煙者のマナーが酷かったのも関係ありますよね。昔は路上にポイ捨てが当たり前だったり車から吸い殻を投げ捨てる人がいたそうですが、当時はマナーという概念が希薄だったのでしょうねー。
0172朝まで名無しさん (ワッチョイ 2e63-SbIB)
垢版 |
2021/08/16(月) 11:19:37.05ID:akCd5bfX0
キャッチコピーやCMはそりゃ悪いようには言わないでしょ
煙が煙たがられ匂いが臭いと言われる様子は昔の小説やマンガの中でも描写されてたし
0173朝まで名無しさん (スプッッ Sdc2-0EKY)
垢版 |
2021/08/16(月) 12:00:27.85ID:y1ul4krmd
>>171
マナーが希薄なのではなく環境に対する共通認識が全然違ってたということ
昭和中期にハイキングブームがあったのだが、そのとき唱えられていたマナーが「弁当を食べたらゴミはきちんと山の土に埋めましょう!風で散らばって迷惑です!」だよ
だからマナーを守って山にプラスチックやスチール缶を苦労して埋めていたわけ

タバコに関しては電車のなかにも備え付けの灰皿があったしね
むしろなんで町中に灰皿がないのだ?喫煙者だらけなのだから当然設置すべきだろう?という感じ

無煙の線香はないけど少煙微香のは開発されてると思う
とはいえ、炭水化物を含む物質に火をつける以上はどうやってもタールはアホほど出ると思う
仏間のカーテンは真っ黒になるからな
寺の本堂も始終掃除してるのにすすけてるだろ

>>172
CMの影響だろうがなんだろうが、嫌煙は「大人の香りがわかってないやつ」あるいは「女子供の言い分」とみなされてた時代があったのさ
で、喫煙率をみても嫌煙派はある時代において少数派だった
風当たりが強くなり、嫌煙派の主張に理があるとみなされるのは明らかに90年代にガンの主要な要因とされてからだ
タバコの香りが好きでない、という層がいるのはわかるが主に健康に悪いから喫煙者にモノを投げたり唾を吐いたりするのが許されてるのさ
0174朝まで名無しさん (スプッッ Sdc2-0EKY)
垢版 |
2021/08/16(月) 12:10:38.23ID:AjL57q3Gd
今は厳罰化は最高の政策だ!といっててもある日その薬物政策の常識が変わって「薬物使用者を逮捕することは害悪だ」となれば突然厳罰派が非常識な人々とされる可能性だってあると思う
ハイキングでゴミを埋めてくるとか町中には美観のためにゴミ箱をおきましょうとか、そういうかつてのマナーや常識が現在ではまるでなかったかのようにされてるのと一緒でさ
過去にはそういうパラダイムシフトがたびたび起きた
0175朝まで名無しさん (ワッチョイ 31a5-pBez)
垢版 |
2021/08/16(月) 14:49:02.27ID:toFVZbvp0
>>173

当時でも「ポイ捨てが当たり前だったり車から吸い殻を投げ捨てる」のが励行されていたわけではないでしょう?
山にゴミを埋めていた例は的外れですよね。

「ポイ捨てが当たり前だったり車から吸い殻を投げ捨てる」はその時代では多くの人がやっていたわけで、別に当時の人達を責めているわけではないですよ。
ポイ捨てすれば路上が汚れるし火事の原因にもなる。でもそういったマナーや公共という概念が希薄な時代だったんでしょうねーと言ってるだけで。

あとどこでも吸われてた時代ではそれほど臭いを気にしてなかった非喫煙者が実際いたことも否定しないですよ。
嫌がってた非喫煙者も当然いたというだけで。
0176盆栽 ◆6dyiV4T/3Y (ワッチョイ c27c-sbZG)
垢版 |
2021/08/16(月) 16:58:43.20ID:PV8I/mMP0
>>156
でも近代化に期待してた人たちが殺されちゃうのがあまりに気の毒
本来の諸悪の根源はブッシュ家のスカルボーンズやアメリカの軍需産業だというのにな
(アルカイダにも遠因はあるけどやはりブッシュのほうが外道)
タリバンと和平交渉してもいいし媚びてでもいいので、政府軍についてた人たちは少しでも生き残ってほしい

>>157

その画像って時代が呂布をそうさせたって類の事件だしな…
インフラの不備とか人材不足とか医療設備の限界から止む無く起きてしまって責められない事件ってあるし
当人もその非人道性はわかっていて、WHOの支援も必要と理解してるから正直に言ってるわけだけど、
何度も繰り返していい性格のものではないしね

たとえ微小であっても、弱者の保護は最優先課題だし、できることからコツコツと積み上げることが必要かな?
https://www.yomiuri.co.jp/world/20210809-OYT1T50288/
0177盆栽 ◆6dyiV4T/3Y (ワッチョイ c27c-sbZG)
垢版 |
2021/08/16(月) 17:02:11.69ID:PV8I/mMP0
>>161
タバコの致死性は下手なハードドラッグ並みかそれ以上って情報を空行さんも連投していたぐらいだしな
近所で年寄りが使いすぎて脳梗塞を起こしたりする事件が一軒でもあると、
じゃあ電子タバコはダメだってなるのではないだろうか?

勿論ヘビースモーカーが毒を混ぜたヘロインみたいに数年で障碍者になるとかいうわけではないが、
世界基準でタバコが弾圧されるのは今後避けられないかもしれない

マナーの問題もあるのかもしれないけれど、
うちの近所じゃガラが悪いのかマナーとかガン無視で、その辺は結論留保
ただし町会長の息子が電子タバコで早死にしました、とか
あいつとあいつがタバコで肝臓やられてる、みたいな感じで葬式で話題になって、
タバコを使用する人はここ数年で急減してるね
0178朝まで名無しさん (スプッッ Sd62-0EKY)
垢版 |
2021/08/16(月) 21:22:54.32ID:Um1CEvzhd
>>175
単に過去のマナーや環境意識、モラルが現在と過去では大きく違うという例として山にゴミを埋めることを出したものですから、条件の相似性を保とうとは思って出したわけではありません

>>177
電子タバコ(恐らくVAPEのことを言ってるのだとおもうけど)で明確な健康被害というのは日本で確認されているんですかね?
日本で市販されている普通のリキッドの原料はグリセリン+プロピレングリコール+香料、だと記憶してるのですが
(数年前に調べたのでうろ覚えだけど)
アメリカで健康被害がおきた原因はそれ以外の何かしらの添加物によるものだったような?
0179朝まで名無しさん (スプッッ Sd62-0EKY)
垢版 |
2021/08/16(月) 21:33:12.01ID:Um1CEvzhd
>>176
あの写真のグラサンのおっさんのいうことは小難しい理屈抜きで単純に正しいらしいですよ
補償が期待できないことが大問題という気はするけどエボラで家族が亡くなった家で暮らすのは非常に危険で、家族の隔離と感染者の住んでいた家屋の撤去を徹底することが対策だったとかなんとか
0180朝まで名無しさん (ワッチョイ 4d0e-jBWP)
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2021/08/16(月) 21:37:25.42ID:n0h7ZkoL0
こんばんはじゃ
>>91
えーと合成THCの原料である天然CBDには天然THCが含まれているぞー、だから天然THCは合法なんだーてか。
天然CBDには、微量の天然THCが含まれているだろうが、
微量なら問題視せず特に規制はしていないってことだろうよ。

>>142
CBDオイルを健康補助食品として解禁していると言えるけど、医薬品ではないよ。
0181朝まで名無しさん (ワッチョイ 4d0e-jBWP)
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2021/08/16(月) 21:39:10.76ID:n0h7ZkoL0
>>161
喫煙者が多い時代なら匂いや煙になれて気にしない人は多かったと思うわ。
今では喫煙率が下がり、匂いや煙に敏感になる人が増えたと思うで。

明治以降に、国家収入を増やすため国は喫煙を奨励したけど、今では国が率先して喫煙を減らすようにしている。
国にとってタバコの役目は終わったんだろうね。

>>165
大麻の使用が低いうちは、日本政府が大麻を目の敵にしているうちは、
日本国民の多くが大麻合法化に反発するだろうね。
0182朝まで名無しさん (ワッチョイ 4d0e-jBWP)
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2021/08/16(月) 21:41:09.18ID:n0h7ZkoL0
>>156
どうやらアフガニスタンにとって民主主義は合わないようだな。

「民主主義は素晴らしい」という価値観の押しつけが無駄な争いを生んでしまった。
アフガニスタンは強力な指導者による統治のほうが合っているのかもね。

大麻対策もそれぞれの国にあった対策をすべきだわ。
ポルトガルが非犯罪化をしたからって、カナダが大麻合法化したからって、日本が真似る必要はない。日本にあった対策をすべきだわ。
価値観の押しつけは余計な争いを生むだけ。

>>176
なんとなく絡み辛いワニ
0183朝まで名無しさん (スップ Sd62-0EKY)
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2021/08/16(月) 22:32:02.43ID:kBgbgylPd
>>182
ワニさんこんばんわ
>>165への安価は安価ミスじゃないですか?

故・中村哲氏の手記ではタリバンは言論統制もやってないし、布告はもともとある現地の慣習を成文化したものであり反発はなかった
実質的に末端を治めているアフガンの長老衆はタリバンと協定を結んで受け入れていた、としている
まあ民意があるということで

むしろ中村氏は比較的親米の旧北部同盟の犯罪や虐殺行為を強調してますな
彼の死によっていったい誰が得をしたものか…

薬物政策はいざ知らず、中東やアジアでのアメリカの外交はうまくいってるようには見えませんね
0184朝まで名無しさん (ワッチョイ 6eda-VrJd)
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2021/08/17(火) 06:16:28.04ID:YWt5UP9l0
では拳銃の販売もダガーナイフ、ボウガンも解禁の方向でw
0185朝まで名無しさん (ワッチョイ 42ad-MEry)
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2021/08/17(火) 06:40:36.32ID:OYEagM8W0
プラスが荒れてるなぁ…
まあ全世界が地獄だからな

>>183
うむ、アフガニスタンの傀儡政権のトップは
無辜の民の安否を見捨てて自分の命の為「だけ」に敵前逃亡してるものな

こいつらって「街亭の戦い100日後に氏ぬ馬謖」よか無責任な奴だったわけで
タリバンの方が余程、統治能力があったという落ちもありえるしな
0186朝まで名無しさん (ワッチョイ 42ad-MEry)
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2021/08/17(火) 06:44:34.33ID:OYEagM8W0
>>182
ぐぬ、現在の時点では選挙をやっても合法化へは動かしづらいのは事実かもしれへん…
日本人の警察機構への信頼感は絶大ですし

でもさでもさ、民主主義を否定するまで部分否定するのはどうかなーと。
コンセンサスで決まったことではなく、国の父ちゃんの君臨に従ってればええってのが
パターナリズムの基本みたいですが、それだと強権政治とかに偏りすぎちゅーかね。

ブッシュ一族は民主主義が素晴らしいと押し付けたのではなく
回教徒を弾圧してアメリカが強権で統治すれば中東は丸く収まると妄想していたわけで
アフガニスタンの件は民主主義の形をしたアメリカの独裁だったわけだ

共和党ブッシュの覇権主義や十字軍発言等の欺瞞は
習近平の華夷秩序ファシズム同様に、異常極まりないもの。
かつての侵略の付けをアフガニスタンの住人全員が傀儡政権軍やタリバンを含めて払わされているんだ、と俺は見る。
0187朝まで名無しさん (ワッチョイ 42ad-MEry)
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2021/08/17(火) 06:45:30.57ID:OYEagM8W0
そういう意味でトランプやバイデンの撤退準備はやむを得ないし、彼らのアンチブッシュ路線は正しかった。
何で今頃トランプが自説を撤回してまでバイデンを叩いてるのか謎だが、やはり恨みなんだろうな

>>179
かつてあった日本の火消しと同じなのね。
「狂った事態でまともな対応が通用すると思っているならそいつは狂っている」って
奇子(by手塚御大)の金言を思い出した
いってきまー
0188朝まで名無しさん (ワッチョイ 42be-jBWP)
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2021/08/17(火) 08:04:51.76ID:J27igm+V0
おはようさん
>>183
>安価ミスじゃないですか?
内容がチグハグになって申し訳ない。
タバコについて語り合っている ID:GA5aNLkg0 とID:aWe3dHo4dに、俺の意見を述べたのさ。

>まあ民意があるということで
>むしろ中村氏は比較的親米の旧北部同盟の犯罪や虐殺行為を強調してますな
良かれと思って民主主義化を進めたんだろうけど、結果は失敗してしまった。
日本みたいに元々民主主義の芽が出ていた国では、民主主義化を進めることに成功したが、
民主主義の芽がない国では、強烈な反発を招いたみたいだな。
※1925年普通選挙法 満25才以上男子による選挙→1945年改正衆議院議員選挙法(現 公職選挙法) 全ての成人男女による選挙へ

話を大麻に戻すと、
良かれと思って世界的に麻薬の使用を制限したのだが、上手くいっていない国が数多く出て余計な反発を招いている。
※ドラッグウォー反対運動や国連機関による非犯罪化の推奨
どうやら文化的にも宗教的にも国民意識や統治機構と大きくズレた変革は、余計な反発を招いているようだな。

例えば、飲酒文化が根づいている日本で、アルコール禁止は余計な反発を招き、
宗教上飲酒が禁止されているイスラム圏では、アルコール解禁は余計な反発を招くだろう。

文化的宗教的に麻薬と上手く付き合っている国で、麻薬を禁止にしても余計な反発を招く。
元々大麻喫煙の文化がほぼ無い日本で、大麻合法化をすることは余計な反発を招くと思うわ。
0189朝まで名無しさん (ワッチョイ 42be-jBWP)
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2021/08/17(火) 08:13:41.91ID:J27igm+V0
>>186
>ぐぬ、
曲者は、ドラゴンも跨いで通る「ドラマタ」じゃなく、ワニちゃんが絡みづれーとなんとなく避ける「ワニマタ」だわw
(ボソッ と言いつつメッチャ絡んでいるけどなw)

>パターナリズムの基本みたいですが、それだと強権政治とかに偏りすぎちゅーかね。
順番を無視しているのさ。
いきなり民主主義化を目指すよりも、まず治安の改善と政権の安定、次に教育と衣食住の向上が先。
成熟していない国での民主主義化は、無理があったんだろよ。
経済と教育レベルを上げてからじゃないと民主主義化は無理。アフガニスタンにとっては独裁のほうが国民を豊かにするかもしれんね。

開発独裁とは、
経済発展の為には「政治的安定」が必要であるとして、国民の政治参加を著しく制限し、独裁を正当化すること。
https://volunteer-platform.org/words/politics-economy-treaties/development-dictatorship/


>ブッシュ一族は民主主義が素晴らしいと押し付けたのではなく〜
アメリカの傀儡政権を作るにしても「今は独裁を認めるけど、国が成熟したら民主主義を目指す」って方針のほうが良かったかもな。

タリバンがしっかりとした政権運営をするのなら何の問題もないのだが、
アフガニスタンはアヘンの生産が世界一、外貨を稼ぐ手段として麻薬の密売は続けるだろうな。
0190朝まで名無しさん (スップ Sd62-0EKY)
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2021/08/17(火) 09:32:45.53ID:Lir8qZ/Id
>>189
おはっす
レスはしなかったのにスレイヤーズネタを意外と気にかけていたワニさんに驚きますた

大麻合法化はまあ反発を受けるとしても非犯罪化は先進国としてやらねばならぬと自分は思うわけなんですが
あと大麻草そのものは日本は条約改正までNGを貫くと思うのだけど、前からの個人的な予想なんですが、数十年かけてCBD製品に含まれるTHCの法的上限を少しずつ上げていくことになると思うんですよね

アフガンは民主主義の需要がないんですな
アメリカの傀儡政権も汚職だらけでどうしょうもなかったらしいし
0191朝まで名無しさん (スップ Sd62-0EKY)
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2021/08/17(火) 09:40:04.27ID:Lir8qZ/Id
アメリカ傀儡政権の独裁を認めて発展していった国で後にきちんとした民主主義に発展した国はどれだけあるのだろうか
大抵汚職や腐敗で反米ゲリラとCIAの地獄の闘争になってる気が
0192朝まで名無しさん (スップ Sd62-0EKY)
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2021/08/17(火) 10:02:45.14ID:Lir8qZ/Id
イスラム教原理主義に近い地域の穏健派はだれが政治的なトップに立とうとできる限りシャリーアを守って暮らすだけ
実際に独裁政権も地下資源の開発など以外ではそれほど地域の自治に手を出さない
みたいなかんじになっていて、わざわざ選挙だの民主主義だのを採用する旨味がないんでしょうね
どうせなにも変わらないんだし

民主主義を求める変革派は自分達の伝統に逆らうだけの存在であって本当なら粛清したいくらい(治安がよくない場合は実際にやってしまう)
0193朝まで名無しさん (ワッチョイ 42ad-sbZG)
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2021/08/17(火) 22:54:49.31ID:OYEagM8W0
アメリカが勝手に侵略で作った政権だからね
政治家としての実績も実力もない学者を飾りにして外圧で体裁だけ整えても
統治できるわけもなかったか

>いきなり民主主義化を目指すよりも、まず治安の改善と政権の安定、次に教育と衣食住の向上が先。
実は日本の慈善運動家でそれをやろうと助力してた人がいたけど、
その人の活動まで無為になっちゃった恐れがあるんだよな

今後の治安をタリバンが改善・維持できたり
アメリカとの全面的な敵対を避けることができればいいのだけれど
20年弾圧された恨みはなかなか消せないだろう
0194朝まで名無しさん (ワッチョイ 42ad-sbZG)
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2021/08/17(火) 22:58:09.53ID:OYEagM8W0
>イスラム教原理主義に近い地域の穏健派はだれが政治的なトップに立とうとできる限りシャリーアを守って暮らすだけ
>実際に独裁政権も地下資源の開発など以外ではそれほど地域の自治に手を出さない
>みたいなかんじになっていて、わざわざ選挙だの民主主義だのを採用する旨味がないんでしょうね
>どうせなにも変わらないんだし

成程それか… 彼らの統治は彼らに任せておけば良かったのに
変に介入してかえって駄目にして恨みを買ったり
侵略した挙句、地獄にしてるのがかつてのアメリカだったと。
0195朝まで名無しさん (ワッチョイ 42ad-sbZG)
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2021/08/17(火) 23:11:50.98ID:OYEagM8W0
>経済と教育レベルを上げてからじゃないと民主主義化は無理。

実はアメリカの共和党政権って教育レベルを上げるふりして下げた挙句
B層を中東を含めた海外派兵で使い捨てて殺していたし
民主党政権に至っては堂々と予算を打ち切って売国奴と叩かれた

どっちの政権も高校や大学の経営にサラ金業者が介入したり
詐欺同然のローン勧誘で学生を借金漬けにしようとするのを止めようともしていない
トランプ以降は教育なしでも雇用が保てる社会にしようと宣言し
教育問題にさじを投げ、金だけで家畜のように養ってる

アメリカ自体が自分の頭のハエも追えず、民主主義の根幹を台無しにし
BLMの暴動やQアノンの選挙妨害活動が起こったりする
あの国の指導層は今後、どこまで堕ちていくのだろう?
何処かで歯止めをかけないといけないのだが…
0196朝まで名無しさん (スップ Sdc2-0EKY)
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2021/08/17(火) 23:29:58.82ID:Ycg5YAptd
>>194
こんばわっす

いや別に現地行って見てきたわけじゃないので確信はないのだけど
あの人たち(ムスリム)は本質的にはコーランに従って生きてるわけで、政府なんてのは所詮仮初めの支配者
世俗法は守るべきであるというコンセンサスはあるけど、心の中ではシャリーアの優先順位が上だったりもしたわけですよ
アズハルみたいな有名学閥がイスラム法の解釈はこれである!といったって「偉い学者のいうことより近所の指導者のいうことのほうが上」(なんなら俺の解釈のほうが上)ってなもんでしょうから
政府は地域の指導者を個別に取り込んでいかないと、強権をふるう仕組みは作りづらいんじゃないかな
0197朝まで名無しさん (ワッチョイ 42be-jBWP)
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2021/08/18(水) 00:34:23.38ID:t8kr+5un0
こんばんはじゃ
>>190
先進国として非犯罪化をするんじゃなく、非犯罪化によって薬物問題が改善すると判断した場合だよ。
今の日本では、大麻なら罰金刑にすることは出来るとしても、覚醒剤の非犯罪化は無理があるわ。

THCの法的上限が上がってもキメキメ出来る数字にはならんよ。

アフガンはどうなるやろな。タリバンは強権政治を行うと思うのだが上手くいくとええな。
0198朝まで名無しさん (ワッチョイ 42ad-sbZG)
垢版 |
2021/08/18(水) 05:04:06.94ID:Jw1ri9q70
もはよーございます
覚醒剤の非犯罪化は不可能というよりやってはいけない、でFAかな
反社が根絶できた世界が続いたり、欧米ででっかい成果があれば大麻合法化はワンちゃんあるかも
っていうかそういうことにしとかんと、マナー的に空行さんに対して不憫じゃし

>「偉い学者のいうことより近所の指導者のいうことのほうが上」(なんなら俺の解釈のほうが上)ってなもんでしょうから
>政府は地域の指導者を個別に取り込んでいかないと、強権をふるう仕組みは作りづらいんじゃないかな

政治の変革でうまくいくケースって、地道な改善の積み重ねですものね。長い話になる
0199朝まで名無しさん (スップ Sdc2-0EKY)
垢版 |
2021/08/18(水) 06:35:08.66ID:cvjUuUvZd
>>197
いや単なる個人的な予想というだけなんで、法的上限はキメキメできない数字でいいんじゃないですかね

覚醒剤は刑務所の1/3を占める巨大勢力で、そのうち80%は個人所持使用ですね
非犯罪化できれば財政的には相当美味しいはず
司法以外のルートで害を減らせればそのほうがいいんではという気はしますが…勉強不足なのであんまり言及できないっす

>>198
なんか人物画を教えている芸術家に荷物をまとめろなんていう警告が出ているようだし、女性活動家なんてのは輪をかけて大変でしょうけどね
ある程度のバランス感覚をもって運営されることを祈るだけっすね
0200朝まで名無しさん (ワッチョイ 42be-jBWP)
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2021/08/18(水) 09:49:44.36ID:t8kr+5un0
おはようさん
>>198
大麻の検挙者が1万人超えたら「厳罰政策の効果は低く罰金刑にしたほうがええんじゃないか?」という声がデカくなると思うけど、
覚醒剤の検挙者は減少傾向だ。
覚醒剤に対しては厳罰政策は効果有りと判断されるだろう。厳罰政策を止めて非犯罪化にするとは思えないわ。

懲役刑やスティグマを恐れて、覚醒剤などをキメない人はたくさんいると思う。
だから非犯罪化によって、懲役刑を科すことやスティグマを貼ることを止めることは簡単には出来ないやろね。

厳罰政策に効果があると判断されているうちは、覚醒剤の非犯罪化はもちろん、大麻の非犯罪化も難しいやろね。
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