選抜で人気とか顔ばっか気にして歌唱力を軽視すんのもうやめた方がいいよね

**君の名は**(catv?) **(１級)** · 2017/10/11(水) 18:12:19.04

しょせんアイドルとはいえ歌手

VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured

**君の名は**(dion軍) · 2017/10/11(水) 18:12:55.21

生ちゃん久保ちゃん以外でそれなりにいつも最低限音程取れる程度生歌でも歌えるのあとは白石くらい？他誰まともに歌えるんだ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/10/11(水) 18:13:24.76

飛鳥はマジで酷い

**君の名は**(西日本) · 2017/10/11(水) 18:14:40.88

わかる
人気なんて無視して乃木坂の歌姫ろってぃーを選抜で固定するべき
松村とヤリマンコンビ組めばバラエティーでも戦えるし

**君の名は**(チベット自治区) · 2017/10/11(水) 18:14:44.86

堀もきつい
アップで変な声やめて

**君の名は**(pc?) · 2017/10/11(水) 18:16:43.67

ろてぃー(˙◁˙ )

**君の名は**(SB-iPhone) · 2017/10/11(水) 18:17:18.06

川村ちはるかりん能條
をフロントに配置するしかないな

**君の名は**(dion軍) · 2017/10/11(水) 18:18:27.05

ろってぃーってソロパートもらったことあるの？
まああるか(´･ω･｀)

**君の名は**(地震なし) · 2017/10/11(水) 18:23:21.67

仮に歌唱メンだけの選抜作った所で
世間は「歌の上手いグループ」なんて思わないけどな
そんなレベルに達してない

**君の名は**(pc?) · 2017/10/11(水) 18:23:57.99

いやでも実際、たまにはパフォーマンス力重視で福神選んでもいいと思うんだけども、
1stだっけかの康のビデオメッセージで「～～や、タイアップの関係で」って明言しちゃったからな。
人気が上がるにつれてタイアップも増えるし、スポンサーの御意向はやっぱ強いんだろうな。

**君の名は**(大阪府) · 2017/10/11(水) 18:24:57.85

というか本当に顔重視してたら白石生田のツートップなんだし歌唱力もそこそこのはずなんだけどな
ブスで音痴な出っ歯猿が場違いにもフロント居座ってるのが悪い

**君の名は**(庭) · 2017/10/11(水) 18:28:39.98

>>1
ろってぃー乙

**君の名は**(茸) · 2017/10/11(水) 18:29:13.60

4万人以上オーディションに来るわけだから4万人の中の歌唱力上位20人選んだら簡単に歌うまグループできるけど
それをしないってことはやはりアイドルはルックスあってなんぼということ

**君の名は**(地震なし) · 2017/10/11(水) 18:33:07.78

アイドルに歌唱力求めたらいかんやろ

**君の名は**(神奈川県) · 2017/10/11(水) 18:34:04.55

歌がうまいブス20人集めたってアイドルGにはならんもんな

**君の名は**(茸) · 2017/10/11(水) 18:37:42.87

>>2
白石も他の人と一緒に歌ったら簡単に引き摺られる。
音域によっては桜井衛藤は上手い。

**君の名は**(pc?) · 2017/10/11(水) 18:38:11.05

>>15
ソニーー損保フゥーーーが最近では最もそれに近いGだな

**君の名は**(中部地方) · 2017/10/11(水) 18:43:11.95

いつまで経っても番組に呼ばれないのはこれのせい
少なくともダンスか歌のどちらかが上手くないとリスペクトされない

**君の名は**(SB-iPhone) · 2017/10/11(水) 18:48:45.04

生田桜井衛藤白石だけ歌って
残りはパフォーマーになるE-girls方式にすれば解決

**君の名は**(茸) · 2017/10/11(水) 18:51:55.01

>>18
FNSの歌祭りも生田が乃木坂以外で歌った時間の方が乃木坂の歌った時間より長いくらいだったし、
ミュージックフェアに、ミュージカルで生田が出たときは、何曲も歌うのに、乃木坂だと１曲なんだよな。

**君の名は**(地震なし) · 2017/10/11(水) 18:57:51.75

>>11
この大阪府ってあのキチガイ生田ヲタじゃん
サイテー

**君の名は**(東京都) · 2017/10/11(水) 18:59:54.14

本当にビジュアルも歌唱力も高水準な人だったらグループアイドルになってないよ

**君の名は**(地震なし) · 2017/10/11(水) 19:01:14.16

人気だけ気にしてればいいよ
ブスで音痴でダンス駄目な真夏でも人気あるから堂々と福神にいていいよ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/10/11(水) 19:02:04.25

普通に考えてアイドルに歌唱力はいらない

けど分業も必要だと思うエグザイルみたいに

**君の名は**(大阪府) · 2017/10/11(水) 19:02:15.35

>>22
そんな高水準が同じグループアイドルに入る奇跡もあるんだよ
それが白石と生田
こんな奇跡をリアルタイムで拝めることを感謝すべき

**君の名は**(東京都) · 2017/10/11(水) 19:07:45.91

>>23
真夏人気だけは本当謎過ぎる
「乃木坂はとにかく可愛い！」て散々喧伝しても真夏見るたびに幻滅する

**君の名は**(大阪府) · 2017/10/11(水) 19:09:08.01

歌唱力ないんだから、無理にソロパート作らないでくれ

上手いやつと下手なやつを混ぜて、ごまかせ

**君の名は**(茸) · 2017/10/11(水) 19:11:06.94

>>25
白石の歌と生田のルックスがピンでいけるほど高水準かと言われると……

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/10/11(水) 19:12:17.70

ろってぃーのアンチは何がそんなに気に食わないんだろうな
未婚の男女が付き合って何が悪い？
釈明の必要なんかないだろ
20代にもなって処女ぶってる方がよっぽど気持ち悪いだろ
相手がチャラそうってのもあるかもしれんがそんなの長い人生一つや二つ誰でもある
よってろってぃー選抜希望

**君の名は**(地震なし) · 2017/10/11(水) 19:15:07.27

>>28
無職白石オタキチガイ大阪府はスルー推奨

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/10/11(水) 19:15:32.52

>>26
好みを人に押し付けるのはやめよう

**君の名は**(東京都) · 2017/10/11(水) 19:16:56.98

>>31
別に何も押し付けてないよ
バカなの？

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/10/11(水) 19:20:45.48

>>32
主観で決めつけてるのは他の人への押し付けですがガイジか？

**君の名は**(チベット自治区) · 2017/10/11(水) 19:24:52.41

真夏があのツラひっさげて歌番組でウインクとかしてると
乃木坂を見ている感じがしない

**君の名は**(庭) · 2017/10/11(水) 19:26:29.27

乃木坂に歌唱力など必要ない
歌唱力どうこうなんてオマケみたいなもんだ

**君の名は**(茸) · 2017/10/11(水) 19:35:24.11

アイドルは人気がすべて

不人気メンバーは負け組イラネ

**君の名は**(チベット自治区) · 2017/10/11(水) 19:38:50.52

リトグリでも応援しとけ>>1

**君の名は**(神奈川県) · 2017/10/11(水) 19:40:22.31

素行不良の川村は使えません
所詮はカラオケマシーンの採点だけだろ
発声すら出来てない

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/10/11(水) 19:43:15.45

偉そうなこと言うのはその「所詮」のカラオケマシーンの採点でろってぃーを超えてから言え

**君の名は**(大阪府) · 2017/10/11(水) 19:46:31.71

アイドルは人気がすべて？ほーん

　　サヨナラｲﾝﾌﾙｴﾝｻｰ　　逃げ水　　いつか
　　16/11/9　17/03/22　　17/08/09　17/10/11
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
月　---,---　-,---,---　-,---,---　-,---,---
火　683,481　*,743,027　*,716,197　*,682,552
水　*52,524　*,*61,388　*,*74,264　-,---,---
木　*24,630　*,*22,211　*,*36,247　-,---,---
金　*21,187　*,*20,607　*,*26,115　-,---,---
土　*14,009　*,*14,551　*,*15,728　-,---,---
日　*31,487　*,*12,481　*,*11,223　-,---,---
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
計　827,318　*,874,265　*,879,774　*,682,552
週　827,717　*,874,528　*,880,018　-,---,---
累　969,340　1,025,690　1,023,942　-,---,---

人気あるならCDくらい売ってくださいよwwwwww

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/10/11(水) 19:47:10.69

>>39
歌唱力で競ってるわけじゃないって言いたいのがわからないガイジ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/10/11(水) 19:47:32.67

>>40
ガイジ

**君の名は**(家) · 2017/10/11(水) 19:49:50.56

19枚もシングル出してたった一回しかセンターに選ばれない雑魚メン生田のヲタの嫉妬スレ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/10/11(水) 19:50:40.64

>>41
じゃあ何で競ってるんだよ

**君の名は**(茸) · 2017/10/11(水) 19:51:10.20

じっくり歌い込んでから挑めるならろってぃーの点越えるメンバー何人か居るだろ普通に。
桜井衛藤ちはる辺りなら、いけそう。

**君の名は**(pc?) · 2017/10/11(水) 19:51:34.95

地下のアイドルやら見たこと無いんやろな
レッスンなんか１㍉も受けてないど音痴ばっかやぞ
だがしかし応援したくなるそれがアイドルや

**君の名は**(茸) · 2017/10/11(水) 19:54:06.93

生田衛藤桜井辺りは選抜でも歌唱力枠でしょ。

**君の名は**(茸) · 2017/10/11(水) 19:55:54.63

フロント4人のソロパートが下手だから、曲の良さが伝わらなかったんだろうな

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/10/11(水) 19:55:56.56

>>44
美人さか可愛さだろ

**君の名は**(dion軍) · 2017/10/11(水) 19:56:44.57

いくら音痴で曲が酷くても握手券付けとけば売れるからな
逆に顔と人気以外何かあるの？あるなら言ってみて

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/10/11(水) 19:57:00.62

>>45
よくわかんないけどじっくり歌い込んだ曲で採点勝てないんじゃねーの？
その前に技術が上回ってるなら一発で勝てるだろ

**君の名は**(家) · 2017/10/11(水) 20:07:08.56

生駒って新潟は体調不良で休んだけど、東京ドームはどうすんだ？wwww
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1507546804/
>>33の通報にご協力お願いします

以下の問い合わせページから
・殺害予告が行われていること
を明記し、運営に報告してください。
拡散・ご協力お願い致します。
乃木坂46公式サイトお問い合わせ
http://contact.nogizaka46.com/s/nogizaka/form/inquiry?site=nogizaka46

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/10/11(水) 20:13:21.17

>>49
>>50
スレタイを読んで下さい

**君の名は**(茸) · 2017/10/11(水) 20:15:02.46

>>51
乃木坂が必要とする音域で歌えないなら、他の音痴を出しても変わらない。

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/10/11(水) 20:15:53.41

>>53
俺のレス見返してからレスしてねガイジくん

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/10/11(水) 20:29:24.14

>>55
どれとどれだよw

**君の名は**(玉音放送) · 2017/10/11(水) 20:35:53.29

アイドルごときが歌唱力気にしたところでしれてるんだよ
そもそも歌唱力ってなんだよ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/10/11(水) 20:36:53.22

>>54
乃木坂が必要とする音域を素人が勝手に決めんな

**君の名は**(茸) · 2017/10/11(水) 20:45:02.83

歌唱力を蔑ろにしてるヲタは、一般人も乃木坂の歌を耳にすることがあるという事実を全く考えてないんか？
自分が好きなグループがクソ音痴な歌唱を披露し、お茶の間をズッコケさせるのがそんなに嬉しいのか？

やっぱキモヲタのぶっ飛んだ感覚は理解できんわ・・・

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/10/11(水) 20:47:06.15

>>59
ブーメラン刺さってるぞ

**君の名は**(SB-iPhone) · 2017/10/11(水) 21:00:40.61

>>57
少なくともお茶の間をズッコケさせない程度に音程が取れる技術じゃないですか…
それ以上は知らん

**君の名は**(神奈川県) · 2017/10/11(水) 21:36:30.13

アイドルにとって歌は活動するための口実みたいなもんだろ
うまいに越したことはないが、うまい歌が聴きたければそもそもアイドルなんか応援しない

**君の名は**(東京都) · 2017/10/11(水) 21:39:09.96

>>33
ブスはブスだぞブス専

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/10/11(水) 21:46:31.65

>>63
ブスは認める

**君の名は**(SB-iPhone) · 2017/10/11(水) 21:51:04.14

>>41
単にお前が「伝える力」が無いだけだろ
よく周りの知人から「コミュ障」って言われるだろ？
あ、知人なんて1人もいないか、ゴメンな

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/10/11(水) 21:57:55.70

上手い歌が聴きたいなんて贅沢は言わない
せめて自分の持ち歌で音程外さないでくれよ
ビジュアルもみるみる劣化しつつある今乃木坂が好きなんて公言できないよ

**君の名は**(埼玉県) · 2017/10/11(水) 22:09:02.82

>>58
高音で音程とれないだろ

**君の名は**(家) · 2017/10/11(水) 22:30:01.33

ろってぃーがセンターこれからずっとなったらお前ら欅かなんかに走るんやろ？

**君の名は**(SB-iPhone) · 2017/10/11(水) 22:47:36.35

>>65
お前マジでアスぺだろ

**君の名は**(地震なし) · 2017/10/11(水) 22:48:37.40

顔気にしてたら西野センターにはならないだろ

**君の名は**(東京都) · 2017/10/11(水) 22:51:16.10

>>66
気持ちは分かるが、歌も踊りも芝居も、本来は何年も真面目に訓練して、
やっと人前で披露できるレベルになるものだ(まあ才能にもよるけど)

アイドルってのは、そういうのを全部無視して、単に素人の可愛い子を集めて、
そういった本来プロのやるべき芸の真似事をやらせては、
成長したり失敗したり下手だったりを全部ひっくるめて楽しむコンテンツなんだろう

**君の名は**(静岡県) · 2017/10/12(木) 00:01:00.00

ちはるならビジュアル落ちない
かりんなら知名度落ちない
こういう歌上手メンバーは握手に関係無く選抜起用考えていいと思う

**君の名は**(新疆ウイグル自治区) · 2017/10/12(木) 02:00:20.31

別に上手くなくていいから一般人レベルには歌ってほしい

**君の名は**(空) · 2017/10/12(木) 03:13:31.80

乃木坂は音痴多すぎだろ
踊りもお遊戯会レベルだし6年間こいつら何やってたんだよ

**君の名は**(東京都) · 2017/10/12(木) 03:19:16.39

>>71
それは秋元関連アイドルだけだわ
アイドルは昔から歌唱レッスンはちゃんとしてる

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/10/12(木) 03:48:12.77

乃木坂もザイル方式を取れば良いじゃん
歌うのは基本的にATSUSHI(生田)とTAKAHIRO(久保)で残りはパフォーマー

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/10/12(木) 04:20:59.91

顔も人気も歌唱力もダメな生駒はどうすればいいの？

**君の名は**(SB-iPhone) · 2017/10/12(木) 05:09:28.30

>>77
失神芸

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/10/12(木) 08:33:58.39

>>75
キッズがイキってて草
昭和のアイドルなんか歌下手ばっかなのに

**君の名は**(pc?) · 2017/10/12(木) 08:38:41.16

>>1
時代錯誤も甚だしい
あんたも一応歌手でしょ　と言うのは40年前の論議
今のアイドルは歌手じゃなくアイドルというジャンル　そのジャンルのアイドルがCDを出してるだけ

漫才師のダウンタウン浜田や有吉などがCD出してるのと同じ枠組み

**君の名は**(玉音放送) · 2017/10/12(木) 08:44:18.95

でもさ、バカにしてるAKBの方が基本的にスキル高いじゃん

**君の名は**(pc?) · 2017/10/12(木) 08:50:20.55

>>79
そういう君も結構なキッズだな。そもそも昭和のアイドルはアイドルの意味が違ってて売れてなければいくら可愛くても
アイドルとは言われない。アイドルとは「スター」或いは「若いスター」という意味
もちろん現代のアイドルに近いオニャンコや歌下手アイドルは混じってたが、音程外す奴はむしろ少数派
音痴と言われてた小泉今日子ですら20歳の頃には音は安定しててnmb山本彩のように音を外すことはなかった
まあ明菜はずっと不安定だったけどね

**君の名は**(玉音放送) · 2017/10/12(木) 08:58:37.11

ヲタがCDの売り上げ誇れば誇るほどパフォ力の拙さが浮き彫りになるんだよ

え、何でこんなのがそんなに売れてるの？
あ～、握手で一人が何十枚も買ってんのかwってなる

**君の名は**(地震なし) · 2017/10/12(木) 08:58:40.79

>>82
何言ってるんだこいつｗ
売れてても売れてなくてもアイドルはアイドル
売れてないのはB級アイドルって言われてただけ

歌が下手がアイドル歌手の代名詞みたいな時代だったんだが（今でもそう）

歌が上手い聖子とかを音痴な掘や伊代や菊地なんかと同列のアイドルというのに違和感があった時代

**君の名は**(玉音放送) · 2017/10/12(木) 08:59:59.61

ジジィ共喧嘩すんなよw

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/10/12(木) 09:00:08.75

>>82
そりゃテレビ以外で見かける機会がなかったからだろ
売れてなきゃ存在の認識すらしないもの

**君の名は**(玉音放送) · 2017/10/12(木) 09:05:04.86

今は素人でも歌の上手い人間がテレビに出て
音楽番組だって音痴なグループを目にすることは滅多にない

昔はそれが当たり前だったからなんていうのは通用しない
握手人気を譲らないんだったらお飾りメンがもっと練習すれば良いだけの話

**君の名は**(pc?) · 2017/10/12(木) 09:05:14.12

>>84
自分の体験した知識でしか語れない典型的なキッズだな。歳とったキッズ
森昌子　小柳ルミコもアイドル　和田アキコもアイドル　美空ひばりもアイドル　タイガース、スパイダースもアイドル
アラフィフのオッサンが自分の記憶だけで昭和のアイドル語ってる典型だわｗ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/10/12(木) 09:08:52.70

歌を基準にすると歌がうまいだけの魅力のない人がフロントになっちゃって
ヲタの満足度に影響して人気低迷の要因になると思うけどな

**君の名は**(愛媛県) · 2017/10/12(木) 09:11:01.16

>売れてないのはB級アイドルって言われてただけ
これ平成初期だろ　ギリ昭和の終盤
昭和は自分で自分をアイドルとは絶対に言わない時代だったわな
いつの頃からか自分でアイドルやってまーすというのが出てきて違和感しかなかったわｗ

**君の名は**(pc?) · 2017/10/12(木) 09:22:57.85

wikiだと確かに昭和のいろんな歌手がアイドルとして名前を書かれてるが
あれは今の基準に合わせて当て嵌めているだけだわなｗ

例えば森口博子や井森美幸がアイドルと言われた事はない
後で名付けられたいわゆる”アイドル黄金期”が終わったあと　彼女らにバラエティアイドルという名前がつけられた
その黄金期が終わったとき今のアイドル像に近いアイドル観が出来てきて、売れない可愛い歌手に対して
B級アイドルという蔑称がつけられた。

経緯としてはこうだ。

**君の名は**(愛媛県) · 2017/10/12(木) 10:36:30.41

>例えば森口博子や井森美幸がアイドルと言われた事はない
これなｗアイドルの意味が昭和と今とでは違うのよ
だから比べても意味がない
森口井森山瀬はアイドルを目指してたが成れなかった人
でもバラエティで活躍したからかろうじてバラドルという名がついてる
聖子ちゃんは多くのバラエティやコント番組に出ててクリームやペンキを頭から浴びてたがバラドルとは言われない
聖子ちゃんはアイドルだからバラエティで活躍してもバラドルとは言われないのよ

アイドルが可愛いだけで何も出来ないというイメージが定着したのはやはりおにゃんこ倶楽部やな
もちろんそれ以前にも下手な歌手はいたが　アイドル＝下手　という固定概念ではなかったな

相川ななせやパフィたちが　私はアイドルなんかじゃないアイドルと呼ぶな　と言ってブレイクしたあたりから
アイドル＝可愛いだけ　というイメージが完全に定着したわ
相川やパフィが言ってるアイドルとは爆発的人気があったがあっという間に消えたおにゃんこを指してるんだけどねｗ

**君の名は**(pc?) · 2017/10/12(木) 12:16:34.88

>>90
お前耳悪すぎ　菊池桃子は音程フワフワしていたが堀ちえみが重要な保持音を外した事はほぼ無い
アイドルは音痴と言うイメージに囚われてちゃんと聞く耳もってないんだろ
音痴だったのは中森明菜だ
正しい音程に音がぶら下がってて聴いてていつもハラハラしてたわ

**君の名は**(愛媛県) · 2017/10/12(木) 12:28:14.64

>>93
？？？

>>84　へのレスの間違いかな？

**君の名は**(茸) · 2017/10/12(木) 12:30:53.46

乃木坂メンバーがidolばかりなら、スターの名に恥じない歌やダンスをこなしてるよ
でも乃木坂メンバーはidleがほとんどだから、一握りのメンバーを除き、容姿以外はニートと変わらない底辺レベルのスキルしかないんだよ
だから底辺キモヲタは無能メンに共感しやすく、西野みたいなのが人気がでる
「アイドルにパフォ力要らね」みたいに言う奴が多いのも、自分達に釣り合う無能なidleでいてほしいと願う底辺キモヲタが多いから

**君の名は**(茸) · 2017/10/12(木) 12:31:24.33

昭和のアイドルって、

山口百恵
桜田淳子
キャンディーズ
ピンクレディ
松田聖子
中森明菜

とかだよな。
乃木坂のフロントレベルの下手はいないぞ。
つか、この辺くらいに歌えるメンバーいない気がする。

**君の名は**(SB-iPhone) · 2017/10/12(木) 12:32:58.16

初めは下手でもいいけど5年以上やってるんだから上手くなっててほしいよね
アイドルは成長を楽しむものだからさ

**君の名は**(愛媛県) · 2017/10/12(木) 12:33:57.96

ま確かに堀ちえみや早見優とかは音程しっかりしてたわな
キョン2伊代ちゃん秀美はうーんてのがデビュー初期にはあった
ひどくなったのは桃子南野西村あたりからや

**君の名は**(pc?) · 2017/10/12(木) 12:37:34.66

>>94
そうだ>>84だった　すまんまちがえたわ

**君の名は**(地震なし) · 2017/10/12(木) 12:39:37.48

つーか、乃木坂のオーデに歌唱もあるが重視してると思ってるんか？ｗ
いちおう歌も歌うから歌わせてるだけだろｗ
結局はルックスキャラで採ってる
まぁルックスも歌もダメでなんで合格したのかよく分からんのもいるがｗ

スタートから歌とかどうでもいいと思ってるんだよｗ

>>95
ルックス関係ないならリトグリでも応援したら？ｗ

**君の名は**(北海道) · 2017/10/12(木) 12:41:17.55

歌唱力というか歌が生きるような歌割りとかを
秋元が毛嫌いしてるからNMBの山本やいくちゃんみたいに
ソロでやらないかぎりどんなに上手くても歌が活きる環境すら整えられないだろう
ソロでがんばりたいなら歌唱力アップは意味あるけど
そういうことじゃないなら無意味

**君の名は**(SB-iPhone) · 2017/10/12(木) 12:43:40.41

抜群に上手い必要はないけど聞くに耐えないやつはなんとかしてほしい
例えばあらロマは生ちゃんいるのにヒドイから聞いてない

**君の名は**(愛媛県) · 2017/10/12(木) 12:44:25.17

昭和のアイドルといっても、歌謡オーディション通過組は基本的に歌える子が多かったね
可愛けりゃ売れるってなったあとのスカウト組や写真雑誌とかマガジンのグラビアからのデビュー組は
文字通り音痴っぽいのが多かったわ

**君の名は**(地震なし) · 2017/10/12(木) 12:44:26.65

スタ誕出身は歌唱審査で上がってきてるからそこそこ歌えるイメージ
それ以外は街でスカウトとかで可愛い子探してデビューさせてるから音痴が多いイメージ

**君の名は**(新疆ウイグル自治区) · 2017/10/12(木) 12:47:30.52

ゆうても踊ってみたをやってる〇〇坂とか見ても興味が湧かないようにやっぱ見た目って大事よ
ファンの人って歌とかより番組見て好きになる人多いと思うし、ルックスは大正義だとおもう

**君の名は**(地震なし) · 2017/10/12(木) 12:49:04.94

つーか乃木坂の曲って聞く必要あるの？
音楽聴きたければ他にいくらでもあるだろ
アイドルは鑑賞してればいいんだよ
CD買うのは握手するため

**君の名は**(家) · 2017/10/12(木) 12:53:10.66

あれもこれもそれなりにそつなくこなすやつなんか応援のしがいがないんだよな
あんたそこ（グループ）出て勝手に一人でやんなさいよて感じ

**君の名は**(愛媛県) · 2017/10/12(木) 12:54:54.37

昔のあいどる→　歌手である　しかも可愛い。可愛いことが付随要素
今のアイドル→　可愛い女の子である　その子が歌う　歌がその子を魅力的に見せるための付随要素になってる

この違いでしょ。もちろん例外もあるけどねｗ
今のアイドルには歌唱力いらないわ。つかこっちも求めてないし歌唱力もってもいないし

**君の名は**(禿) · 2017/10/12(木) 12:55:23.61

見た目が全てなんやが？

**君の名は**(地震なし) · 2017/10/12(木) 12:58:54.47

昔でも音痴は2～3年で歌の世界からは消えたイメージ
歌手で人気が長く続いたのは小泉や聖子や明菜や工藤など歌えるアイドル

**君の名は**(茸) · 2017/10/12(木) 13:00:31.65

>>100
「容姿以外は底辺」と言う意味で書いてますがw
どこにルックス関係ないって書いてあるんですか？
文盲ですか？

**君の名は**(福岡県) · 2017/10/12(木) 13:05:04.11

中３組はみんな歌上手い

**君の名は**(pc?) · 2017/10/12(木) 13:09:04.71

>>110
明菜は表現力こそあったが典型的な音痴
テレビ歌謡から消えることと歌唱力はあまり関係ない
渡辺真智子　麻倉みき　八神純子　朱里えいこなど上手い歌手もテレビ歌謡からは数年で一度消えてる

**君の名は**(地震なし) · 2017/10/12(木) 13:13:38.80

>>113
渡辺真知子八神純子はルックス売りアイドルじゃなくシンガーソングライターな

麻倉みき朱里えいこ？知らん、一度もブレイクしてないだろ

**君の名は**(pc?) · 2017/10/12(木) 13:16:04.13

>>114
今の中学生が八神純子？知らん　一度もブレイクしてないだろ　と言ってるのと一緒
所詮自分の狭い知識でしか語れない人間

**君の名は**(東京都) · 2017/10/12(木) 13:18:56.66

中森明菜が音痴って乃木坂にいたら歌姫扱いのレベルなのに

**君の名は**(pc?) · 2017/10/12(木) 13:21:03.01

>>114
アイドルというものをルックス売りの現代の価値観しかもってないのに昭和のアイドルという存在語るなよｗ

**君の名は**(地震なし) · 2017/10/12(木) 13:22:54.46

>>113
関係あるだろｗ
歌唱力があっても短い歌手はいるが、音痴で長く続くことはない

**君の名は**(愛媛県) · 2017/10/12(木) 13:23:37.65

ま確かに人気と言う点で明菜と聖子を並べるのはわかるけど
歌唱力で並べるのはオカシイわなｗ
明菜は声の迫力と憂いで売ってた歌手（ルックスも）

**君の名は**(東京都) · 2017/10/12(木) 13:25:13.01

明らかに下手素人レベルが前に出てきたのっておニャン子からじゃないのか

**君の名は**(pc?) · 2017/10/12(木) 13:26:41.45

>>118
中森明菜　結構長かったぞ

**君の名は**(地震なし) · 2017/10/12(木) 13:30:19.75

なんか中森明菜を音痴にしたくてしょうがない人がいるね
当時のアンチをいまだに引きずってるとわｗ

**君の名は**(pc?) · 2017/10/12(木) 13:31:42.38

>>120
オールナイトフジだったか深夜の女子大生番組を高校生でやると　という素人タレント番組が土台だからな
城之内とか内海とか上手いのも居たけどデビューは後回しだったわな
早期ソロデビューは新田とか河合その子とか可愛いけど歌はひどかったｗ

**君の名は**(愛媛県) · 2017/10/12(木) 13:34:20.73

明菜＝音痴は昔からの定番だろうに。歌い始めとか高音部は常に不安定やったな
あれが音痴じゃないといってるのは耳が悪いか今で言う盲目ヲタやろ

**君の名は**(地震なし) · 2017/10/12(木) 13:34:25.82

>>123
あれ？
新田は解散直前ぐらいでそうとう遅かった気がするが？

**君の名は**(庭) · 2017/10/12(木) 13:34:36.59

いつのまにかスレがおじいちゃん達の憩いの場になってる

**君の名は**(pc?) · 2017/10/12(木) 13:41:44.06

>>125
ソロは河合のあとうしろ指のデュオを挟んで二人目
バレンタインはその後

**君の名は**(pc?) · 2017/10/12(木) 13:44:42.84

>>126
ケツの青いガキがシャシャリでてきてるぜオイ

**君の名は**(pc?) · 2017/10/12(木) 14:12:54.08

結論
>>1の「しょせんアイドルとはいえ歌手」という認識が間違い
現在のアイドルは歌手ではなく「アイドルというジャンル」の若い芸能人であるから
必ずしも歌が上手い必要はない

**君の名は**(地震なし) · 2017/10/12(木) 14:16:22.40

>>129
それ
稼ぐ手段アピール手段として歌うことが一番手っとり早いからCD出してるだけ

**君の名は**(玉音放送) · 2017/10/12(木) 14:18:46.49

ガチ恋や握手だけじゃヒット曲はうまれないよね

**君の名は**(茸) · 2017/10/12(木) 14:28:50.69

とある父娘の物語

娘「ねえねえパパ、私アイドルになりたい」
キモ父「そうか。じゃあパパがアドバイスしてあげよう。よく聞くんだぞ」
娘「うん」
キモ父「アイドルってのはな、歌や踊りが上手くても全く役に立たないんだ。アイドルは握手が全てだからな。だから、とにかく握手対応の練習だけを頑張ればいいんだ。わかったかい？」
娘「・・・うん・・・」

**君の名は**(愛媛県) · 2017/10/12(木) 14:39:17.55

akbの総選挙で中尾ミエが自分を元アイドルと言ってたのが印象的だったな
人気実力ヒット曲があり永年活躍してきた人ほどアイドルと言う言葉に自信をもってる
森昌子も　私アイドルですよ　と自慢げに言ってた

逆にその反対の子がアイドルじゃなくてアーティスト　とか言い出すわな

**君の名は**(地震なし) · 2017/10/12(木) 14:47:16.94

歌唱力がーパフォーマンスがーがなんでアイドルなんかに興味もったんだろ？ｗ

**君の名は**(庭) · 2017/10/12(木) 14:51:41.84

聴かれても恥ずかしくない技量を身につけろってことじゃないのかね？

**君の名は**(庭) · 2017/10/12(木) 14:55:33.37

↑爺さん達がレスしてる通り最低限世間から恥ずかしめを受けないってことだろ

**君の名は**(pc?) · 2017/10/12(木) 15:01:48.72

>聴かれても恥ずかしくない技量
>最低限世間から恥ずかしめを受けない

その基準が難しいわな。
アーティストレベルでいいのか昔の歌謡曲歌手のレベルなのかで随分と違う

ならばいっそうの事今のままで特徴付けておくのも悪くない

**君の名は**(地震なし) · 2017/10/12(木) 15:07:27.14

歌唱力パフォーマンス力があるならさっさと卒業してソロでやればいい
所詮生田だろうが乃木坂に寄生してるだけのメンバー
能力が低いから集まってルックスアイドル力で売ってるだけ

**君の名は**(茸) · 2017/10/12(木) 15:11:46.07

ろってぃは相手が悪かったな
ポン引きだっけ？

**君の名は**(大阪府) · 2017/10/12(木) 15:16:30.58

>>138
何度言わせればわかる？
生田はすでに乃木坂の看板なんてなくてもミュージカル女優としてやっていける実力があり実際休業期間のタイミングで辞めようとしたけど乃木坂のコーラスの芯として必要だから残ってくれって秋豚が土下座しながら懇願したんだろ？

**君の名は**(pc?) · 2017/10/12(木) 15:16:49.46

>>136
自分の意見を持てず他人の意見に相槌うつだけの青二才は去った方がいいんじゃねえのかい

**君の名は**(地震なし) · 2017/10/12(木) 15:19:35.94

>>140
秋元Pが土下座したソースよろ

**君の名は**(地震なし) · 2017/10/12(木) 15:20:12.35

この時間の2chは悠々自適のおっさんの時間なんだが
仕事もせず学校にも行ってない子供が混じってるな
大人に混じって能書き垂れてないで働くか学校にいって真人間になりな

**君の名は**(茸) · 2017/10/12(木) 15:22:31.90

>>143
無職極貧おっさんの時間の間違いだろw

**君の名は**(茸) · 2017/10/12(木) 15:24:16.58

>>29

アホか？
選抜に入る資格のない生駒や中田よりも不人気な川村ごときが選抜に起用されると思ってんのかあんた？

**君の名は**(庭) · 2017/10/12(木) 15:29:03.35

>>141
賛同できるからレスしたんだけどな
年取りすぎて僻みっぽくなってるぞw

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/10/12(木) 15:46:28.62

ひと昔前だと広末涼子が一番人気あったアイドルだよ
歌やダンスなんてやってない
アイドルはかわいいかどうかが一番重要
おばちゃんが昔アイドルだったと聞いたらそんなに若いころは美人だったのかとしか思わない
ダンスや歌をちゃんとやらないといけないような人はアイドルとしての才能はないんだよ
そういうのはバックダンサーの仕事だからね
ハロプロみたいなとこがあったせいですっかりアイドルのイメージが不細工の代表格みたい
になってしまったのは本当に残念な話
事務所は素人集めてひたすら肉体労働させて興行させた方が金儲けできておいしいんだろうが
一般人はなぜアイドルにブスしかいないのが疑問をもってた
女優は歌やダンスなんてやらなくたってルックスだけでCMにも出まくってるのにね

**君の名は**(公衆) · 2017/10/12(木) 15:50:44.08

>>137
熱唱するほどの歌唱力はアイドルグループだから求めてないけど、若い時そんなに上手くなく現役離れて久しい松本伊代や早見優にうたコンのコラボで完敗してたからな、特に声量

**君の名は**(pc?) · 2017/10/12(木) 16:00:39.59

>>144
そう思わないとチッポケなプライドが保てないのか
ま、反応した時点でお察しだな

**君の名は**(地震なし) · 2017/10/12(木) 16:04:56.22

イキがったガキが話しに混ざるとスレの方向性がずれる
しょうもない奴らやな

**君の名は**(pc?) · 2017/10/12(木) 16:11:23.77

>>148
早見優の夏色のナンシーは途中から音をとるのが結構難しいのだが
絶対に外さない。youtubeにいくつかあるからまあ聞きなおしてみな
情緒の入れ方が軽音楽なので薄くしか入らない。だから下手というイメージがあるかも知れないが
けしてそんな事はない。
NMBの山本は去年の紅白で盛大に外してたけどあんな事はないわな

**君の名は**(庭) · 2017/10/12(木) 16:23:34.89

>>151
マクロの話にミクロで対抗ってwww
持ち歌だから当たり前だろ、その持ち歌を乃木は壮絶に失敗するからこんなスレ立つわけなw

**君の名は**(pc?) · 2017/10/12(木) 16:28:20.05

>>147
有吉曰く
歌いもしないのにモデルがグラビアアイドルだとか言ったりネットアイドルだとか言い出してからおかしくなった
アイドルとは歌手のこと

↑まさにこれなんだが
広末ってギリギリアイドルじゃない世代じゃなかったか？記憶が曖昧なんだが。

**君の名は**(pc?) · 2017/10/12(木) 16:31:55.05

>>152
どこがマクロでどこがミクロなんだ？
山本が外してたのも持ち歌だぜ

**君の名は**(愛媛県) · 2017/10/12(木) 16:41:39.20

昔は淡谷のりこという怖いばあさんがいてだな、怖かったのよこれが。
全国放送で　この下手糞！歌はそうじゃないの！といって平気で生放送でダメだししてたんだわ
だから昔のアイドルは下手というイメージがあるんやな

けど今聞きなおすと、今のakbやら乃木坂がひどいせいもあるけど下手糞と感じるのは少ないな。

**君の名は**(茸) · 2017/10/12(木) 16:42:24.63

>>147
広末は歌も多少はやってたぞ？
上手いかどうかは答えに窮するが、一応のヒット曲と言えるのもある
もちろん、握手とか特典とかで積み上げた形だけのヒット曲じゃなくて、多くの人が口ずさめるレベルのね

**君の名は**(東京都) · 2017/10/12(木) 16:45:09.30

ドラマに出たりする方が多いアイドルもいるけど
乃木坂は圧倒的に歌披露の方が多い
あと広末と比較できるほど可愛くもない
歌の練習ぐらいしろよ

**君の名は**(庭) · 2017/10/12(木) 16:46:33.89

広末のときはグループアイドル絶滅時代だからな
まだSPEEDもモー娘もデビュー前の話
ミスチルやチャゲアス、安室や宇多田が200万枚バンバン売ってた邦楽全盛期

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/10/12(木) 16:51:07.53

>>153
http://nendai-ryuukou.com/1990/idol1.html
1990年代
宮沢りえ、観月ありさ、牧瀬里穂から成る「3M」らテレビCMから人気を博した「モデル」型や、
雑誌のグラビアを中心に活動した「グラビアアイドル」など、従来の「歌手」中心からの転換が見られ、
かつて多くのアイドル歌手やアイドル女優らを生み出してきたホリプロなど大手の事務所も市場に参入して
市民権を得るようになった。

アイドルが歌手だけだったのは80年代までの話で90年代からはその活動は多岐に渡るようになる
広末や内田有紀など他活動で人気が出てからCDを出すパターンも多くなってきてる

**君の名は**(庭) · 2017/10/12(木) 16:51:53.80

>>155
厳密に言うと昔からグループアイドルで歌唱力自慢してたグループはSPEED以外ない
ピンクレディ、キャンディーズ、おニャン子、あと少年隊やらシブがき隊やら光GENJIやらのジャニーズ
いま聞き返しても歌はド下手

逆にピンアイドルはそれなりに歌唱力あった人多い
松田聖子や中森明菜や松浦亜弥はかなり上手い
浅田美代子みたいな事故レベルのもいたけどw

**君の名は**(庭) · 2017/10/12(木) 16:55:52.50

SPEEDといっても実質は島袋寛子ひとりの歌唱力に依存したグループで、それ以外のメンバーは歌下手
当時は沖縄アクターズスクールが大ブレイクして、安室筆頭にそのスクール出身者がレベル高いと大評判になり次々デビューしていった
結局生き残ってんのは安室だけだけど

**君の名は**(pc?) · 2017/10/12(木) 17:08:32.23

島袋は音程はよかったけど鶏の首を絞めたような発生法だったから耐えられずにチャンネル変えてたわ
総合点でいうとおにゃんこ並み

**君の名は**(愛媛県) · 2017/10/12(木) 17:11:56.79

>>160
踊りながらだとあれが限界だろ
まあ歌唱力に問題があるから踊ってたと言えなくも無いけどね

つかまたでた明菜ｗ

**君の名は**(玉音放送) · 2017/10/12(木) 17:19:08.66

てかこういうスレで人気の子にトレさせれば良いって結論が少ない時点で
不人気ヲタが暴れてるだけなんだろうな

**君の名は**(地震なし) · 2017/10/12(木) 17:19:57.27

島袋の声は黒板を引っかいたときみたいで我慢できない人結構いたな

そういえばｗｗｗ

**君の名は**(庭) · 2017/10/12(木) 17:21:18.83

島袋はソロでもやって行けるとみんな思ってたよ
SPEED解散してアッサリ消えたのは意外だった

**君の名は**(pc?) · 2017/10/12(木) 17:23:31.00

>>164
歌はほとんど才能がものをいう　akb高みなみたいに才能を伴わない努力など無駄
それさえ知らんのか玉音ｗ

**君の名は**(庭) · 2017/10/12(木) 17:23:36.60

口パクの起源って光GENJIだよね？
シブがき隊あたりまでは下手でも一応生歌やってた
光GENJIはローラースケート滑りながら踊るという奇想天外パフォでウケたせいか、コケてるのに歌声聴こえると当時話題になってたw

**君の名は**(pc?) · 2017/10/12(木) 17:26:50.39

>>168
どんねるず石橋はマイクをステージ下に投げつけたのに歌は聞こえてた
あれは笑ったわ

**君の名は**(東京都) · 2017/10/12(木) 17:27:53.63

この間のmステで今まで見たアイドル含む全部の歌手で乃木坂が一番下手だと思った
あの時自分の中で歴代最下位更新した

**君の名は**(茸) · 2017/10/12(木) 17:28:36.83

SPEEDやモー娘。は、安室やTRFのようなアーティストに憧れてそこを目指した
だから必然的に、パフォーマンススキルを上げる努力を惜しまなかった
しかし乃木坂のメンバーは、AKBのような接触ありきのアイドルが全盛の時代を過ごしてきたから、よほどの想いがある人以外は、パフォーマンスを向上させようと努力する気がない
無能であっても推される人は推されるし、有能であっても干される人は干される
哀しいかな、今はそういう時代なんだよ

**君の名は**(玉音放送) · 2017/10/12(木) 17:29:28.58

>>167
乃木坂はそのレベルじゃないこと前提での話じゃないのか？

だったらアホだな
才能がものをいうレベルのボーダーラインをを歌唱力軽視っていうなら軽視でいいよアイドルは

そもそもそんなやつ乃木坂にいねーよ

**君の名は**(庭) · 2017/10/12(木) 17:29:43.14

生田衛藤桜井白石川村
北野
久保
うまいひとこのくらいしか知らないけど16人選抜組んでみてくれ

**君の名は**(庭) · 2017/10/12(木) 17:30:53.31

>>169
山ピーは首を覚悟しただろな
イケメンであれはかわいそう

**君の名は**(東京都) · 2017/10/12(木) 17:32:47.63

>>173
白石は歌上手くないよ

**君の名は**(pc?) · 2017/10/12(木) 17:33:13.53

>>172

>>164みたいにアンチばっかりやってる人間の特徴満載のレスしてるから馬鹿にされたんだぜ
玉音さんよｗ

**君の名は**(東京都) · 2017/10/12(木) 17:35:01.29

ボーダーはかりんレベル
上手いわけじゃないけど頑張れば誰でもいけるレベルだから
それ以下は大体歌舐めてる

**君の名は**(庭) · 2017/10/12(木) 17:36:57.57

>>154
現役離れて久しいのに声量負けてるだろ

**君の名は**(禿) · 2017/10/12(木) 17:37:39.43

乃木坂ははなからビジュアルワーク専門だからいいんだよこまけーこたあよ

**君の名は**(東京都) · 2017/10/12(木) 17:42:51.36

http://e11.ltd/20171012_nightnews.html

**君の名は**(東京都) · 2017/10/12(木) 17:45:27.26

>>179
女優以下のルックスで女優以下の歌唱力なんですけど

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/10/12(木) 17:49:52.33

>>171
『モーニング娘時代の最悪の思い出』というテーマに対し、辻は「マイクを持たずにステージに」と回答。
当然、MCであるフットボールアワーの後藤輝樹が突っ込むと、辻は「全然歌うパートとか、特になかったんですよ、
モーニング娘の時。マイクに執着がなかったのか。持って歌おうと思ったら『（マイクが）なーい』と思って」と、
“歌うパートがなかったからマイクを持っていなかった”と釈明する。
http://tocana.jp/2014/09/post_4854_entry.html

モー娘は歌の練習なんかしてないよ
そもそも当時はほとんどCD音源だけ各方面のメディアに流して大ヒットできたのでしか
生歌を披露する必要はまったくなかった
アイドルは当然みんな口パク
大人数でダンス振付覚えてる今のアイドルのほうが口パクでも頑張ってるよ
これ以上負荷を与える必要はないと思う

**君の名は**(庭) · 2017/10/12(木) 18:28:41.12

>>160
キャンディーズはハモれてるし下手ではないだろ

**君の名は**(庭) · 2017/10/12(木) 18:30:20.45

>>182
モー娘。全盛期は口パクだったのは結構有名だよな
売れなくなってからスキルスキル言い出した

**君の名は**(地震なし) · 2017/10/12(木) 18:57:52.11

松浦亜弥はすごいパワーだったな
ライブとかすごかった
グッバイ夏生とかすごいよ
モームスとか基本自分のパートの時は踊ってない
松浦はずっと踊りながら歌ってた

**君の名は**(pc?) · 2017/10/12(木) 19:00:57.16

同意

天才ヴォーカリスト・川村をセンターに固定すべき

**君の名は**(玉音放送) · 2017/10/12(木) 19:04:12.35

>>173
どさくさに下手クソ白石を混ぜ込むなアホ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/10/12(木) 19:36:20.85

じゃあ今度は生田久保のＷセンターな

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/10/12(木) 20:40:09.97

>>1
同意
結局歌がいい方がいいに決まってる
テクは要らんが口パクはやめてちゃんと歌うべき
下手でもいいからちゃんと歌って欲しい
村外に出たら結局はそこで天井にぶつかる

**君の名は**(庭) · 2017/10/12(木) 20:51:13.85

川村連呼ガイジは生田衛藤桜井久保の存在を都合よく無視するよな
なんでもうちょい歌えるようにしろつったら川村一択になるの？頭おかしいの？

**君の名は**(庭) · 2017/10/12(木) 21:18:01.63

韓国の奴らは本場でボイトレやダンス習ってプロの仕事してる
日本猿は遊びでやってる素人
ちょんに完敗だわ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/10/12(木) 21:19:12.23

だって現状久保以外そいつら選抜じゃん

**君の名は**(庭) · 2017/10/12(木) 21:23:09.25

西野飛鳥堀のソロパートなしにして久保とユニゾンさせる
衛藤桜井をフロントにする
生田センターにする
今のままでもやり方はいくらでもあるのになんで川村センター一択になるの？

**君の名は**(地震なし) · 2017/10/12(木) 21:25:13.79

>>193
婆やんオタ乙

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/10/12(木) 21:25:37.11

俺は別にセンターにしろとは言ってないが

**君の名は**(庭) · 2017/10/12(木) 21:27:37.91

>>186こういうやつに言ってる
他のスレでもパフォーマンスの話になると何故か川村センター連呼マンが湧く

**君の名は**(庭) · 2017/10/12(木) 21:29:02.71

そもそも全員で合唱する必要もないんだよね
3人くらいの歌上手メンバーで表題曲歌ってもいい
新しい花粉聴きながら思った

何空の歌い出しと大サビの生ちゃんのソロパートは本当良いもんな
秋豚がこれを神曲と自慢して回ったのは生ちゃんの歌声にベタ惚れしたからだろう

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/10/12(木) 21:30:06.49

俺は別に桜井衛藤フロントでも構わんよ
音痴を下げてろってぃー選抜に入れて歌を補強してもらえれば

**君の名は**(pc?) · 2017/10/12(木) 21:32:28.12

>>191
パフォーマンス集団とカテゴリーアイドルを同列に語るアホ発見ｗ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/10/12(木) 21:33:49.05

>>197
生田、久保でのザイル方式でいいわな