なぜ英語圏は自分の呼び方をIとしか表現しないの？

**君の名は**(地震なし) · 2017/11/30(木) 15:13:13.40

愛好家の呼び方は、ファン、マニア、フェチ、フリークとかあるのに

**君の名は**(庭) · 2017/11/30(木) 15:26:59.95

なんJかVIPで死ね

**君の名は**(地震なし) · 2017/11/30(木) 15:47:21.28

なんJで質問したらスレがすぐ死んでしまったよ

**君の名は**(庭) · 2017/11/30(木) 15:48:14.90

アンチコメントに飽きて、ついにどうでもいいスレ立てだした

**君の名は**(地震なし) · 2017/11/30(木) 16:04:01.23

日本も英語圏もファンの色んな呼び方があるのに一人称だけ相違がある
そこが日本でアイドル人気がある理由だと思ってスレ立てようと思ったんだ

**君の名は**(東京都) · 2017/11/30(木) 16:09:22.51

ん

**君の名は**(庭) · 2017/11/30(木) 16:31:22.20

>>5
＞一人称だけ相違がある

そんなのいくらでもあるけどお前が無知なだけ

**君の名は**(地震なし) · 2017/11/30(木) 16:43:59.89

人物を表す言葉でここまで相違あるのはIぐらいでしょ

**君の名は**(地震なし) · 2017/11/30(木) 16:55:16.01

英語圏　相手によって言い方が変わらない→己が強くソロ向き
日本人　己が弱くアイドルグループが誕生しやすい

ってことなのかなと分析

**君の名は**(地震なし) · 2017/11/30(木) 17:00:35.66

日本人も英語圏も好きの度合いやジャンルによって呼び方は変わるけど
自分自身の呼び方には日本人と英語圏で相違がある

**君の名は**(神奈川県) · 2017/11/30(木) 17:08:18.53

一人称に限らず日本語の語彙数が多いんだよ

Wikipediaによると
「各語の90%以上を理解しようとする場合、フランス語なら約2000語、英語なら3000語、ドイツ語なら約5000語、日本語なら10000語が必要と言われている」

**君の名は**(庭) · 2017/11/30(木) 17:40:21.38

>>11
意味のない比較だな
例えばドイツ語は異なる2語を組み合わせて新しい単語をどんどん作っちゃうから英語に比べて単語数が多くなるだけ
日本語なんてそもそもの体系が違いすぎて比べること自体がナンセンス

**君の名は**(鳥取県) · 2017/11/30(木) 17:45:04.16

古英語では他にもあった。
あと、現在でも君主などが日本語の「朕」に近い意味合いで「We」を一人称に使うことがある。

**君の名は**(庭) · 2017/11/30(木) 17:45:09.79

>>10
無数にある相違点の中から恣意的に人称の違いだけを取り上げてるだけじゃん
君が言ってるのは分析でもなんでもなくて結論ありきのこじつけ

**君の名は**(地震なし) · 2017/11/30(木) 17:48:01.36

アンチスレを立ててる主のプロフィール（自称イケメンのヒキニート）白石オタ

名前:堀拓也ほりたくや
見た目:若作りしたおっさん
身長:163cm
体重:50kg
年齢：28歳 1989年5月23日生まれ
生態：一日中2chに張り付いて自演をするキチガイ。
人格：劣悪(無教養　糖質ガイジ人間不信　利己的　自己中心　マジで統合失調)
家族:親兄弟とは疎遠で、親兄弟からは死んで欲しいと思われてる可哀想な堀拓也
学歴：行動、書き込み内容から偏差値30前後の私立高校卒と推測
職歴;頭の悪さ社会常識の無さから無職or非正規

堀拓也の御尊顔
https://i.imgur.com/mLztumB.jpg

〒114-0015
東京都北区中里1丁目10-7
駒込マンション304
、、

**君の名は**(庭) · 2017/11/30(木) 17:51:30.96

ジャニーさん「youたち下手だね」

**君の名は**(地震なし) · 2017/11/30(木) 18:53:38.78

>>11
そもそも日本語って音読み訓読みあるから他の言語より2倍になってるんじゃないの？

やっぱり英語圏の一般人の自称がIしかないのはグループアイドル人気の違いにも表れてると思う(>>9)

**君の名は**(群馬県) · 2017/11/30(木) 18:55:59.70

レップー「俺ちゃん」

**君の名は**(庭) · 2017/11/30(木) 19:14:51.97

>>17
小学生レベルやな
>>9はただの決めつけやし一人称の違いのみに注目すればいいという論拠も示さなあかんで

**君の名は**(千葉県) · 2017/11/30(木) 19:20:43.35

あいまいみーマイ！

**君の名は**(地震なし) · 2017/11/30(木) 19:56:15.31

>>19
＞一人称の違いのみに注目すればいいという論拠も示さなあかんで

自己主張する上で基本となる部分だから
相手によって一人称が変わらず自己主張を良しとする英語圏では好む対象も変わってくると思うのが自然だろ

**君の名は**(庭) · 2017/11/30(木) 20:32:01.85

>>21
自然だろとかじゃなく客観的な根拠を示さなあかんで
例えば中国語やって基本は「我」だけやけど日本のアイドルは人気やろ？それはどうやって解釈するんや？
そもそも言語だけで判断するんやったらAKB以前に大人数のグループアイドルがいなかった理由を説明できへんやろ

**君の名は**(地震なし) · 2017/11/30(木) 20:38:32.01

>>22
＞例えば中国語やって基本は「我」だけやけど

沢山あるじゃん
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E4%BA%BA%E7%A7%B0#.E7.8F.BE.E4.BB.A3.E4.B8.AD.E5.9B.BD.E8.AA.9E

＞AKB以前に大人数のグループアイドルがいなかった理由を説明できへんやろ

つおニャン子

**君の名は**(庭) · 2017/11/30(木) 20:49:32.10

>>23
リンク先にあるのはお前の言ってる人称代名詞とは違うで、反論するんやったらちゃんと勉強せなあかん
それにおニャン子とAKBはどっちも秋元やろ
秋元がイギリスに生まれてたらイギリスでグループアイドルが流行ってたかもしれんで
それを否定できて初めてお前の理論が意味を持つんやで

**君の名は**(庭) · 2017/11/30(木) 20:53:04.50

>>23
日本では米が主食である
イギリスではパンが主食である
日本語では一人称の呼び方が多い
英語では一人称の呼び方は一つだけである
よって一人称の呼び方の多さは主食の違いと関係している

お前の言ってることはこれと大差ないで
相関があることと因果関係があることは全く別なんや

**君の名は**(pc?) · 2017/11/30(木) 20:53:48.63

なんJ圏で自分の呼び方をワイとしか表現しないのと同じ

**君の名は**(地震なし) · 2017/11/30(木) 21:17:50.51

>>24
＞秋元がイギリスに生まれてたらイギリスでグループアイドルが流行ってたかもしれんで
＞それを否定できて初めてお前の理論が意味を持つんやで

それはお前の妄想じゃん

それと秋元以外にもハロプロ、エグザイル、ジャニーズのグループもあるだろ

**君の名は**(地震なし) · 2017/11/30(木) 21:21:34.02

>>25
お前の例えには米はこういう特性があって、パンはこういう特性がある、よってこうだという理屈がない

**君の名は**(庭) · 2017/11/30(木) 21:25:41.67

>>27
ほんまのアホの子やったか？
グループアイドルが日本で流行ってることは事実
日本語に一人称の呼び方がたくさんあるのは事実

けどこの二つに因果関係があるとする根拠はお前の勝手な思い込みだけやろ

**君の名は**(庭) · 2017/11/30(木) 21:29:22.15

>>28
日本語には一人称の呼び方がいくつもある
これは日本人の多様性を認める価値観を表している
一つの生地が完全にくっついているパンと違い、ご飯はたくさんの米粒が互いの違いを認めつつゆるやかな結束を実現している
日本の主食が米なのは、日本人の多様性を認める価値観が表れているのだ

お前の言ってることはこの程度やぞ

**君の名は**(東京都) · 2017/11/30(木) 21:30:24.47

パトワはIの代わりにmeっていうよ

**君の名は**(地震なし) · 2017/11/30(木) 21:41:28.62

>>29
日本人は自己主張より集団を大事にしがちだからグループに属したがりそれを応援したがるし
相手によって一人称を変えて適用しようとする

自然な理屈だろ

**君の名は**(神奈川県) · 2017/11/30(木) 21:42:50.19

I に限らず代名詞は、元の名詞に対して一つずつしかありません。you, (s)he, they, it …など、どちらでもいいというような曖昧さはありません。
つまり英語の代名詞はただの記号とか番号ぐらいの意味しか含まれないのです。
日本語が「私」「俺」「拙者」などと状況によって使い分けるのは、ただの記号ではなく、それ自体に意味があるからです。
この差が日本語と英語の差であると考えてください。

　何百年も前は i という小文字でしたが、当時は印刷技術が未熟なため、他の文字とくっついてしまい、読み難かったのです。
それを解決するために I と大文字で書くようになりました。一文字しかない短い単語で、意味も一つしかないので、この程度しか変化の余地がなかったのです。

**君の名は**(庭) · 2017/11/30(木) 21:45:27.52

>>32
バリバリの全体主義やったドイツやって英語と同じで一人称は一つだけやぞ

**君の名は**(地震なし) · 2017/11/30(木) 21:57:19.74

>>34
ドイツって不況になると全体主義になるイメージあるけど、ずっと全体主義なの？

**君の名は**(庭) · 2017/11/30(木) 22:00:49.28

>>35
言語と国民性に関係があるというお前の主張を否定しただけやで
不況になったり危機が迫ったりすると全体主義に傾くのは日本もイギリスもドイツも同じや、言語なんか関係ないで

2017/11/30(木) 22:03:19.85

じゃあシンプルに児童に対する法律が厳しいからか？

2017/11/30(木) 22:04:48.23

なんだ、ネタかと思ったらこのイッチは本気で言ってるんか
これはキッツい奴が現れたなw

2017/11/30(木) 22:06:17.06

アジア人は幼く見えて、白人は大人びて見える
おまけに法律がアジアの方が甘い
だからアイドルグループはアジアに多い

これなら自然な理屈だろ？

**君の名は**(庭) · 2017/11/30(木) 22:09:08.79

>>37
否定された主張はいったん引っ込めるのが大人のあるべき姿やで
それに児童に対する法律が整備されたのは少なくともここ100年の話やろ
英語やドイツ語が成立したのはそのずっと前や
一人称の呼び方が国民性を表しているというお前の主張はガバガバすぎるで

**君の名は**(庭) · 2017/11/30(木) 22:10:36.68

>>39
なんや、一人称うんぬんはあきらめたんか
急に全然違うこと言い出したから意味不明やったわ

**君の名は**(庭) · 2017/11/30(木) 22:13:14.42

>>39
上ではエグザイルとかジャニーズも例にあげてたが今度は都合よく外すんか？

**君の名は**(地震なし) · 2017/11/30(木) 22:18:12.12

ああ、今酔ってるんで議論に参加できないが、イッチには小谷野敦の『日本文化論のインチキ』という本をオススメするぞ
こういう思い付きの文化論がいかにダメなのかよく解る

**君の名は**(大分県) · 2017/11/30(木) 22:22:32.84

I 使うけど ain't とか言うじゃん

**君の名は**(地震なし) · 2017/11/30(木) 22:24:14.46

>>42
人種の前に性別で男の場合はそりゃ男らしい方がいいだろうけど
やっぱりジャニの小柄なアイドルだったりエグザイルでも小柄なメンバーが人気だったりする

**君の名は**(庭) · 2017/11/30(木) 22:38:58.00

>>45
もう何でもありやな、前提がコロコロ変わる議論は疲れるわ
もう少し理論的な思考と会話を覚えなあかんで
もう寝るわ

**君の名は**(地震なし) · 2017/11/30(木) 23:49:21.38

否定したいだけだから疲れるんだろ
俺は海外とのアイドルグループの違いが分かればそれでいいから前提なんかに縛られない

**君の名は**(チベット自治区) · 2017/12/01(金) 02:06:33.46

>>9
一人称をいろいろ言い換えるほうが世界では特殊な言語だね
ベトナム語がいちばん顕著
それに比べれば、日本語ですら少なく感じる

**君の名は**(チベット自治区) · 2017/12/01(金) 02:11:40.76

たぶん君主制が長く続いてたような国だと
「君主から見た私」を一人称に使う用法が定着してしまいやすいのだろう
英国の場合は統一国家となるのが遅い上に近代化がいちばん早かったからね

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/01(金) 02:22:41.64

例えば「英語では1つのものは『a』がつき複数になると『-s』がついて区別する。だから、英語圏の人の方が数の取り扱いに厳密なので、数理能力や論理的な思考能力にすぐれる。事実、自然科学は西欧で発達した」
みたいな話があって、これなんかそれなりに説得力があるけどインチキ

1つと複数を区別するのなら、当然10と10000も区別しないとね
こういうアホらしい話は昔はいっぱいあったけど、最近は「アホらしい」と思って誰もしなくなった

**君の名は**(庭) · 2017/12/01(金) 07:10:09.71

>>49
こんな適当話を書いてて自分でおかしいと思わないのか？アホすぎてめまいがする
デンマークは1000年前から君主制でサンマリノは2000年近く共和制だけど一人称の呼び名は一つしかないぞ