生駒と松井Rの兼任て何やったんやろ
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なーんの意味もなかった
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured >>2
これ
そして兼任反対派のキチさが際立った
論破に煽られて兼任反対&生駒追放署名をやった乃木レッサーとか元気かな?
まあこの板には兼任時代を知ってるヲタすら最早あまりいなさそうだが(´・ω・`) >>1
たしかに
でも何を持って意味があったと言えるのかも分からんが >>4
欅から乃木坂や48に移籍したいと考えてるやつはいても逆はなさそう
平手がいる内は何のメリットもなくただただ平手を持ち上げ
ヨイショするだけの要員に誰がなりたいんだ? >>6
あれでAKB と決別ってのがヲタやメンバーにしれわたって結果的には良かったと思うけどな
松井さんは気の毒だったけどさ 松井玲奈一人だけスペック高すぎてビックリしたわ
SKEが凄いのか当時の乃木坂があまりにもあれだったのか 乃木坂一期と同期くらいのAKBメンバーって川栄くらいのやつらだろ
ここまでなら自分の頑張りでどうにかなったやろな
指原センターなったあとにAKB入ったやつは完全にばばひいた ヲタが何をどう考えようと結果として今の乃木坂や松井玲奈の勢いがあるってだけ
もしこの二つが落ち目だったら意味のある議論だけどな
>>1が一番意味が無い 運営はメンバーが兼任すればオタも兼任すると思ったんだろうな
それが失敗したから1度きりで終わったという 事情通てこの為にいたんだろ
兼任が終わらないことを煽って反対させる
生駒に票を入れるように促す
この2点だけは一生懸命だった >>15
交換留学で乃木坂知って交換留学で乃木坂に流れて交換留学で48を切った
俺です、総選挙に金使わなくて済んだし 玲奈入ったのはほんとに良かったと思うよ
閉鎖的だった乃木坂に風穴を開けてくれたよ どうしても 生駒を人気出したかった
でもあの性格はさすがに無理な
あちらでも嫌われてたしな >>17
SKEから乃木坂に流れたオタは多数いそうだけど乃木坂からSKEに流れたオタはいないだろうなあ… まあこれがSKEが死んだ決定打だったのは事実だわ
一番人気抜かれたわけだしね AKBと兼任するとなると向こうにしたら知名度がないと意味がないから生駒だった訳だけど
あれから4年近く経つのに知名度あるメンバーが殆ど増えていないってどうなってんだこのグループは 生駒をあれだけゴリ推ししても人気が出なかったのを見て駄目なものはいくら推しても駄目なんだなあと知った 何空、命というワイの好きな楽曲に永遠にRが混ざってるのが腹立たしい >>23
玲奈さんに興味を持った乃木坂オタがSKEのオタになるという事ですわ 松井玲奈がフロント固定だったのって枠の無駄だったよね >>24
兼任解除してそんな日が経ってないうちに卒業発表したしな >>28
外部からのお客様を後列に置いたんじゃ何のための交換留学か分からんけどな お互いに、二人の個人とチームのプロモーションが一つ。
違ったステージ経験して、生駒が乃木坂のステージ総監督になる研修の一貫がもう一つ。
それとSKEメンバーにに松井が抜けるかもしれない心の準備と気合を入れさせるのが一つ。 明らかに転換点だった。
乃木どこ見て異様な面白さにハマっていった。
AKBは有吉AKB共和国が終わった段階で完全終了した。 >>33
乃木坂が悲願の紅白初出場が決まった裏で年々縮小されながらも
なんとか紅白死守してたSKEが落選
松井玲奈が抜けたSKEはほんと抜け殻になっちまった >>36
むしろ玲奈さんは乃木坂コンセプトドンピシャだからな
細身の色白で病弱っぽくて
生駒みたい地味ブス、生田みたいな天然お嬢様、玲奈さんみたいな病弱系が清楚だろ
乃木坂は気づいたらビッチ集団みたいになってた 松井は48では一番乃木坂イメージを壊さないタイプだったのに
ヲタの拒否反応は半端なかったね
生駒は向こうで割と歓迎ムードだったけど
新規増えたから松井いたこと自体知らない奴多そう 何だったのかはわからないけど結果的に乃木坂はAKBを駆逐した
結果オーライじゃね >>39
松村「玲奈さんは乃木坂を壊しにきた怪獣」
メンバーからも不満の声はあった
ほんとに乃木坂壊したのは松井兼任期10thの文春3人だったけどな >>39
別グループの奴が突然入ってきて歓迎するなんてできるわけないだろ >>40
今年もAKBさんに完敗です
■シングル作品別売上枚数ランキングTOP10
1位 139.2万枚「願いごとの持ち腐れ」/AKB48
2位 112.3万枚「#好きなんだ」/AKB48
3位 111.4万枚「11月のアンクレット」/AKB48
4位 108.6万枚「シュートサイン」/AKB48
5位 103.6万枚「逃げ水」/乃木坂46
6位 102.8万枚「インフルエンサー」/乃木坂46
7位 96.1万枚「いつかできるから今日できる」/乃木坂46
8位 76.8万枚「不協和音」/欅坂46
9位 72.4 万枚「風に吹かれても」/欅坂46
10位 62.6万枚「Doors 〜勇気の軌跡〜」/嵐 乃木坂にハマり出して直後の発表だったから本当に嫌で迷惑だった
終わってみれば驚くほどなんの波風も立たなかったけどね 松村不倫で普通に売り上げ落ちそうだったのを支えてもらっただけ 乃木オタが猛烈に反発したのはAKBG支店みたいな扱いになるのをおそれまくってたからだろ
初期から乃木オタがずっと恐れてたのはそれだからな 生駒ってこれで人気爆発すると思ってたんだろうなあw
だけど現実は違った
メシウマな展開だった 松井は乃木坂入った時はビジュアルもう劣化してた
その前はもっと可愛かった 交換留学終了後、
AKBの公式ライバル、みたいなことを本当に誰も言わなくなった
その呪縛から解放されたのが良かったのか悪かったのかは分からんが >>42
乃木坂=売春婦を確立させたやつがよく言うぜ AKB系はバラエティに寄ってるからトークがマシなんだと再認識したな
歴が浅いのもあっただろうけど乃木坂はほんとトークが下手
松井のトークに感心しちゃったくらいだから指原みたいなバラエティタレントは乃木坂には無理だと確信した >>45
嘘だろ…
AKB衰えてなかったのか…
じゃあ糞豚めがねってAKB全盛期よりも稼いでるのか? AKBでバラエティタレントやれてるのなんか指原だけでしょ
目くそ鼻くそ >>45
ドルオタから見ても気持ち悪すぎるランキング >>55
指原は上手くないぞ今でも
無難なことしかいえないし
場数多いだけだ
最初の2年くらいなんて見てられなかった 大組閣
総選挙
ジャンケン大会
ニュース見出しはすべて生駒がトップ級に扱われた 生駒の息の根を止めたイベント
>>27
それとこれ
アルバム版で松井外すなりしろよ糞運営 AKBも売上は今でも100万超えてるとはいえ、
相次ぐ引退で人気メンが小粒化してるんだよな
今度は乃木坂からファンを流れさせるために
誰かが兼任させられる可能性は捨てきれない
こっちからだと西野、向こうからだと…荻野とか瀧野あたりとか >>45
音楽番組がしょっちゅう90年代の懐メロやってる理由がよく分かるな
一般人には通じねぇもん、こんなチャート プロ意識高い松井からしたら乃木坂は土人の集まりだっただろうなあ 見せかけの売り上げを維持するために色々無理してるのが今のAKB
多分経費も膨れ上がってる 最近は春に聞きたいランキングとか盛り上がる曲ランキングとかそんなんばっかりやってるからな
CDなのかダウンロードなのか絶対的なランキングがない 松井も生駒もAKB優先なのに乃木坂に何か良い影響があるわけない >>64
全然話題にならなかったみたいだけどなw
総選挙より土下座謝罪のが話題になってるじゃんw
https://goo.gl/ytMqgR >>71
少しかもしれないがファンが流れてきたのは事実 紅白ではAKBメンバーとして目立ってはしゃぎ回りたかっただけの乃木坂の裏切り者 ハッシュタグってガールズルールのパクリだよね?何で似た曲作ったの? 生駒がメンバーの前でAKBの振付練習したら
良く思わない子がいるかもしれないといつも悩んでた、という話したら
ソンナコトナイヨーと真っ先に言ったのがやまとまと >>45
乃木坂好きだけど邦楽終わらせたのが握手システムだと自覚してるぶん複雑な気持ち れなひょんきっかけで乃木坂に流れた人は多いよ
俺もそうだし 乃木オタだが、AKBの願いごとの持ち腐れとシュートサインは買った、単純にいい曲だから!欅は一切買ってないw >>78
それはねーわ
今の歌手がヘタクソだらけなのは事実だし 2004年でもうミリオンヒットが消滅
AKB以前から邦楽はオワコン化してた >>81
宇多田ヒカルがソロで爆売れしてるところからも「売れない」は言い訳だな 指原は除いて他グループにはSKEの北原里英とかの選抜ギリを送るのが普通だったから松井玲奈みたいなAKBグループでも上の奴が来るのは驚いたわ
SKEと乃木坂好きだったから小木曽汐莉ちゃんが来たら最高だったのに >>80
願いごとの持ち腐れは操りダンスが凄かったな
あんなレベル高い歌とダンス乃木坂には無理だな >>78
なんかミスチルとかB'zとかのバンド、ドリカムとかゆずみたいなデュオ、平井堅とか森山直太朗みたいな有名なシンガーソングライターも曲出すペース落ちたよな
握手システム確立したあとは >>84
二枚看板の一人だからな
今の乃木坂だと西野か白石だぞ?
SKEファンのダメージでかすぎ >>78
邦楽が終わったのはインディーズが出ないから
出てるけど評価されない、出るところがネットやYouTubeでブームになりにくい
海外は英語圏のユーザーが多いからブームになるけど日本語だと日本人だけだからキツイ
だから日本では分かりやすく金が動く広告代理店が付いたジャニーズやAKB、エグザイル系ばかりが売れる 海外だとBritain's got talentみたいなオーディション番組から
スーザンボイルみたいな大スターが出たりするけど
日本じゃそういうのもないな SKEは本体Rで推され枠Jだったから実質ワントップが引き抜かれた形になって死んだ ゆったんとれなぴょんの関係はどうだったのかな?いまだに口も聞いてない気がする ぶっちゃけ松井に何の印象も残ってない
現に松井ついて語る乃木ヲタも皆無に等しいし 乃木どこも偶に出るだけでお客さん感が半端なかったからな
曲のパフォだけ参加してた印象 あれでSMEがキレて運営から京楽追放したとしたら結果的に良かった >>87
そうなんだけど玲奈が乃木坂兼任する前年2013に選抜常連だった八神、小木曽、秦、桑原、平松が抜ける
ダブル松井はAKBの番組ばかりでSKEの番組は人気がないメンバーばかりでファン離れ
極めつけはその中で人気あった木崎がAKB完全移籍、そして松井玲奈が乃木坂兼任
乃木坂で言うと生田、桜井、衛藤、高山、秋元が抜けて、翌年飛鳥がAKBに行って西野が兼任 木崎はSKE時代に楽屋はトイレだったって言ってるぐらい浮いてたから
本体に移籍してなかったら辞めてたよ >>98
おぎちゃんとかゆっことかと仲良かったし、他のメンバーともラジオやブログでも結構絡んでいたよ
まぁチームSなのに二期生メインのKUとばかり仲よかったのは否めないけど いつもの生駒ヲタだけが生駒擁護して松井R叩きしてて笑える
生駒はAKBでも嫌われてたなあ
指原松井Jよりブスで不人気の生駒をゴリ推しするなってさ 片想いを松井入れての初披露の時1人だけダンスとか表情とかレベル違ったな >>94
松井が兼任解除になったのと乃木坂運営からAKSと享楽が抜けたタイミング同じなんだよな 乃木坂とAKBGの区別が更に曖昧になってもう乃木坂売れないだろうなあと思ってたのに兼任解除してからの伸びがすごかった
松井玲奈もOGの中ではわりと仕事ある方だし 松井が入ったことで元々狭かった福神枠がますます狭くなって閉塞感すごかった AKBから、清楚系好きファンをかなり流入させるのに貢献したろ。 このスレ見りゃわかるけどみじめな生駒アンチが過去に浸れるじゃん
批判だらけのあの頃は良かったって 兼任したまま帰ってこなかったら理想だったのに・・・ なんで松井ヲタは未だに乃木坂に寄生してんの?
恥ずかしくないの?
もしかしてバーニングのバイトなの? 兼任に嫌悪感示す理屈がよくわからん
ずっと兼任が続くと思ったのか? >>114
>>50
そもそもライバルって触れこみだったのに
融合するんじゃこれまでの設定って何?みたいな声が多かった
桜井もブログで同じようなこと書いてる 当時SKEヲタだった自分からするとAKBグループでも屈指の美形だと思ってた松井Rが乃木坂に入ると全く目立たないのはショックを感じた記憶がある >>120
まいやんの蛇ネタだけでも兼任した価値はあるよなw 玲奈は元々乃木坂好きを公言してたけど
玲奈のやる気マンマンさと乃木坂メンバーのやり辛そうな感じは忘れられないなw
生駒は自分より凄い人間がたくさんいる環境で出来たのはプラスしかなかっただろう
特にまゆには可愛がってもらったしたかみなからは相当影響を受けたみたいだからな >>123
どうかな?当時SKEヲタの半分は松井Rって冗談まじりに言われてたくらいだからそこまで癖はないんじゃないかな 松井の加入はメンバーに刺激を与えたな
全体主義からかなり個人主義に変わった 松井はメンバーもヲタも刺激しないよう
気を遣って上手く立ち回ってた印象
兼任反対一色だった2ch界隈でも
言動で叩かれることはあまりなかった 松井は芸能界に生き残るすべを持っている
ラジオに来るゲストとかかなり事前に調べてると思うぞ
見習うべき >>127
埋もれないようにしなきゃって危機感は生まれただろうな >>128
確かに松井の言動が叩かれたイメージはあんまりないね
乃木どこの1対1で話すやつは結構気を使ってしゃべってた橋本に「松井って呼んでもいいよ」以外はちょっと賛否が分かれたけど 外野がぐだぐだと文句を言ったところで
今や松井は月9女優で映画出演オファーもひっきりなしだし生駒も乃木坂も絶好調
AKBやSKEがどうなったかは知らないが両人にしてみればいい影響しかなかった
結果が全て
あれが無駄だったとかこれが余計だったとかナンセンス過ぎて馬鹿みたい 当時のSKE本スレや松井玲奈の個スレをよく覗いてたけど乃木坂の握手会に来てくれたSKEヲタは沢山いたよ
乃木どこにも興味持って見てくれてたみたいだし 生駒がAKBヲタを乃木坂に引っ張り込めなかったのは事実 >>133
兼任あってもなくても今の勢いは変わらなかったと思うがね
松井の女優業に至っては乃木坂無関係でしょ
本人(と事務所)の実力 松井はSKEヲタを乃木坂につれてきたな
そいつら今欅に行ってるが 女優業に関しては単純に今の事務所が猛プッシュしてあげてるおかげだと思う
乃木坂の前からSKEでWセンターやってたからあのまま脱退してもおかしくなかっただろうしさ 選抜総選挙が完全に八百長だということが分かっただけでも生駒のAKB兼任はそれなりに意味があった >>136
だからそれがタラレバだっていうの
この後のレスも見なよ
〜思う〜だろう
何かとつけて事務所の力とか延々同じ話の繰り返し
環境を変える意味が無いわけないでしょ
みんないつまでも同じグループに留まっていられないんだから >>140
あんたの兼任がなければ今の成功はなかった、
みたいな話もタラレバなんだよなあ
具体的に兼任が今の成功とどう繋がってるのか、
逆に教えてほしいわ
それがはっきりしないからこそいろいろ語られてるんだよ 結局交換留学(笑)が1回だけで終った辺り運営も失敗を暗に認めてるよね
失敗さえしなかったらあの豚は何回もやるもの ソニー自体は元々乗り気じゃないと思う
AKB関連のコラボは公式HPで完全無視だし 松井の乃木坂兼任は卒業止めようとした作戦だろう
兼任してないと早めに卒業してただろう
松井にとっても1年東京で基盤作るのに役に立った >>141
兼任が無かったら今の成功は無かったなんて誰もそんな事書いてないだろ
かかし論法なりダミー論証っつうんだよそれ
詭弁の代表例
俺は単に今上手く行ってるのに悪かった所を探しても説得力が無いと指摘してるだけ
実際ここでちゃんと具体例があがってるのはメリットばっかりじゃん
他はアンチが増えたとかくだらないのばっかり >>146
「具体的に兼任が今の成功とどう繋がってるのか」
逃げないで答えろよ
今上手く行ってるから、で因果関係を説明しないのはなしね プロ意識高い玲奈と一緒に活動できたのは絶対良かったと思う AKBの1軍が乃木坂に来たら通用しなかったってだけの話
フロント枠の無駄遣い このスレでも松井を「玲奈」と呼んでる奴はSKE流れやSKEに関心があったヲタなんだと思うよ
そいうヲタからすれば松井は特別に見えても他からすれば「そう言えば居たなw」程度 玲奈ちゃんは仕事に対する姿勢とか見習ったり学ぶことがいっぱいあったと思うから、乃木坂の子達にとってはためになったと思うなぁ
あんな受け入れたくなさそうなメンバーの中に入るの最初やりづらかっただろうなw 上からは「乃木坂を指導してこい」とばかりに派遣されるが、
行った先は外様を敬遠視する雰囲気
まんま中間管理職の悲哀だね
乃木坂ちゃんはともかく、
松井が兼任の活動で得たものって何だったのか、気になる 秋元康が最初から言ってる事だけどAKBGは学び舎であってゴールではないと
卒業することが前提にあるから
在籍中は次のステップの為に様々な舞台に挑戦して環境の変化に対応出来るように勉強させている
交換留学という言い方をするのもその為
松井は卒業前に外様の立場や教導役という貴重な経験を得られたし
関係各社へ渡りをつけるのにも好都合だった
今現在も元SKE48・元乃木坂46というプロフィールが使われている
ただの事実だからな
乃木坂にとってはもう散々言われてるように松井からSKE仕込みの仕事やパフォーマンスへの姿勢を学べた
白石橋本ら影響本人達がそう言ってたんだから充分だろう
で、今のAKBGで問題になっていてついこの間も秋元康が嘆いていたのは
在籍している方が何かと仕事の都合をつけられるのに
とにかく辞めればどうにかなると卒業を急くメンバーが増えていること
これは>>145の指摘の通り SKEのファンをごっそり頂いたんだから意味はあっただろ笑 ごっそり頂いてたら兼任した9thで前作割れなんてしてないだろ
これに焦ったのか運営は次作で個握の日数を増やす荒業に 生駒総選挙でメンバーの絆ティッシュ配り美談が出来たろ >>156
味噌カスかわいそうだからやめてあげてw いくちゃんとのイチャイチャが見れただけで満足ですわ
今も交流は続いてるみたいだし 肩書なんて多いに越したこと無いんだからそりゃ元乃木坂ってのはプロフィールに使うだろうね
唯でさえこんな有名グループになった訳だし 運営のやり方も非道かったよね
乃木坂ヲタのいない会場で AKBの支配人が何の説明もなしに乃木坂の人事を発表したら 反感を買って当然だろう
しかも横アリのBDライブを成功させて
高揚感に満ちあふれていた最中だったのに
乃木坂の運営も 松井サンが全握の会場に挨拶に来るまで だんまりを決め込んでたし、その後も両運営からはまともな説明は一切なかったからね 松井を兼任解除するとき生駒をAKB完全移籍させれてればなあ >>39
最後の一行でマウンティングとか糞寂しいドルヲタ人生だな でも初期の乃木ヲタは栄との兼ヲタが多かったのも事実
ただ松井が兼任する前からの話だけど 兼任中は乃木坂より笑神の鉄道Big4に熱心だった。
乃木坂にはソバをすする練習しに来たんだっけ? 1年弱の兼任期間だったけと丁度良い長さだった
松井は卒業決めて最後の御奉公って感じだったしメンバーにとっても良い刺激を貰っただろうから
最初は警戒心があったメンも居るだろうが生駒生田堀ら若手は直ぐに馴染んでたから杞憂に終ったし叩く要素が無い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています