【悲報】伊藤万理華が卒業を決心したのはポジションが原因だった･･･ ★2

**君の名は**(地震なし) **(９級)** · 2017/12/25(月) 02:53:41.91

これは今野の采配ミス
https://i.imgur.com/bBH3Y4Z.jpg

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1514115992/

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 02:54:28.17

生駒ｲﾗﾈは乃木オタの総意

**君の名は**(玉音放送) · 2017/12/25(月) 02:55:31.06

高山なんて秋豚が懇意にしてるテレ朝ばかりじゃん
みえみえだろ

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 02:55:42.19

なぜサブカルブスヲタはネットの声だけでかいのか

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 02:55:47.97

生駒ｲﾗﾈは乃木オタの総意

**君の名は**(庭) · 2017/12/25(月) 02:55:48.79

しかしフロントやセンターになれるほど人気があるわけでもないし、しょうがないんじゃね

**君の名は**(pc?) · 2017/12/25(月) 02:55:48.99

高山イラネ

**君の名は**(霧の向こうに繋がる世界) · 2017/12/25(月) 02:55:51.67

いちおつ
前のスレの終わりかけに書いたけど、
もう一度こっちに書く

何レスもしてる神奈川県は1年前くらいからずっと
いやもっとそれ以前から言ってたかもしれない

”アイドルの実力とは人気だ！”論者。

おまえの論と今野や秋元らスタッフとの手法が完全に一致するわけがないのにギャーギャー騒いでる馬鹿。ど素人のくせに。
俺はど素人のただのパンピーヲタだから立場を弁えて運営にギャーギャー騒がない。
運営が提示したものが気に入ったなら買うし気に入らないなら買わない
こうやって冷静にヲタ活するのが正しい。

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 02:56:17.07

確かに高山は不要だよな

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 02:56:34.39

>>2
生駒イルは乃木坂運営の総意

いらないのはお前

欅坂へ行ってどうぞ

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 02:56:44.04

生駒ｲﾗﾈは乃木オタの総意

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 02:57:08.26

不要した人いらない
https://i.imgur.com/8ALhvyU.jpg

**君の名は**(公衆) · 2017/12/25(月) 02:57:11.88

万理華をダシにただのキャバクラポジショントークはかわいそう

**君の名は**(霧の向こうに繋がる世界) · 2017/12/25(月) 02:57:49.27

神奈川県や他にも何人かいるけど、なぜか自分の思い通りにさせようとネットで口うるさく騒ぐんだよな
こいつら自分でアイドルグループプロデュースも出来ないど素人ヲタの癖に口だけは一丁前
おれは運営に対しては冷静にして騒がないけど神奈川みたいな馬鹿なヲタには目障りだから噛みつくよ
ヲタの分際で生意気で目障り
買うか買わないかそれだけで済む話

**君の名は**(関西・東海) · 2017/12/25(月) 02:58:00.10

一々ID無しのコマンド入れるなボケ

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 02:58:17.70

>>14
でも生駒ｲﾗﾈは乃木オタの総意

**君の名は**(茸) · 2017/12/25(月) 02:58:48.82

どう考えても番組で何もしない
衛藤桜井若月井上星野辺りの方がいらんだろ…

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 02:58:53.59

霧の向こうに繋がる世界さん
すげえかっけえ！惚れてまうわー

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 02:59:28.54

>>17
でも生駒ｲﾗﾈは乃木オタの総意

**君の名は**(catv?) · 2017/12/25(月) 02:59:40.40

生駒の一番の武器は顔と名前が覚えやすいってことだからなｗ

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 02:59:41.95

生駒・高山以上に喋れるようになってからでかい口を叩いてほしいね
生駒・高山より無能なやつがなんで選抜に入れると思うのか理解に苦しむよ

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:00:21.91

高山は無能すぎる

**君の名は**(玉音放送) · 2017/12/25(月) 03:00:24.86

○は卒業しました

**君の名は**(玉音放送) · 2017/12/25(月) 03:01:00.69

万理華は卒業しました

**君の名は**(玉音放送) · 2017/12/25(月) 03:01:38.22

伊藤万理華は卒業しました

**君の名は**(神奈川県) · 2017/12/25(月) 03:01:56.83

>>17
これな
今日の衛藤のコメントもコーナーも酷かったぞ
何の印象も残らない

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:02:07.54

>>17
なんで生駒高山松村の前にそいつらがでてくるのか？ｗｗｗ
何もしないことなんてないし番組だけが全てでもないしバカか？

**君の名は**(pc?) · 2017/12/25(月) 03:02:12.43

高山松村←こいつらイラネ

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:02:20.15

>>8
このバカ奈川は俺の感性が絶対でそれ以外は許さない
俺の感性に合わない奴は徹底的にアンチスレ立てて叩くって奴だから
万理華西野飛鳥与田以外は全方位叩き

**君の名は**(dion軍) · 2017/12/25(月) 03:02:57.30

スター性がない

スター性ってなんなんだろう

**君の名は**(玉音放送) · 2017/12/25(月) 03:03:12.60

もう乃木坂には万理華はいない

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:03:37.30

サブカルブスなんてアンダーの３列目が相当だろ？何勘違いしてんの

**君の名は**(庭) · 2017/12/25(月) 03:04:00.33

とにかくせっかく可能性の塊だった乃木坂を殺したのは握手主義、それ以外にない。
これをやった奴は死刑にあたいする。
人類の文化に対する重大な犯罪だ。

**君の名は**(大阪府) · 2017/12/25(月) 03:04:33.35

>>17
乃木坂って乃木中を中心に活動してるんだ…

**君の名は**(dion軍) · 2017/12/25(月) 03:07:07.26

>>33
オタクに媚びすぎた
というか金儲けに走りすぎたな

**君の名は**(庭) · 2017/12/25(月) 03:07:11.04

まりかスレで★2ってすごいな

**君の名は**(茸) · 2017/12/25(月) 03:07:21.73

>>26
あれじゃ外で使う最低限のレベルにさえ達してないわな
桜井もキャプってだけで福神で
韓国語講座しか出来ないし…

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:07:35.60

○ごときが調子乗んな

**君の名は**(庭) · 2017/12/25(月) 03:07:51.26

>>1
西野ヲタのまとめもらんだむ
毎日ID無しのスレを立てまくる

**君の名は**(東京都) · 2017/12/25(月) 03:08:08.63

伸びすぎじゃね

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:08:29.55

握手もそうかもだけどまず顔だろｗ
デブスは選抜の良ポジは無理なんだよ

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:09:29.81

>>20
女芸人じゃないんだからブスで顔が覚えやすいとかグループにマイナスでしかない

>>33
でも生駒ｲﾗﾈは乃木オタの総意

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:09:49.91

桜井休みの時にライブMCやって
玲香みたいにMCできないから早く帰って来てって言ってた生駒さん
喋れるんじゃなかったの？
指原とかはライブMCも上手いよ
高山も桜井休みの時に似たようなこと言ってたし
乃木坂のバラエティメンなんてその程度

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:11:01.15

サブカルブスはパフォスキルは外出たら惨殺されくらいのレベルでルックスはお察しの意識だけ高いカスやろ
握手媚びしなけりゃ生きていけない程度の存在なのに勘違いしすぎやろ

**君の名は**(霧の向こうに繋がる世界) · 2017/12/25(月) 03:11:37.42

神奈川県が前スレで言ってたように
”ごり推し聖域のせいで伸びていたまりかやひめたんが卒業になったのは乃木坂の損失だ！”
”アイドルの実力とは人気だ！”

ど素人のおまえが運営しているわけじゃないのに何でそんな偉そうなのか分からない
提示されたものを買うか買わないか、ただそれだけの意思表示でいいだろヲタのやることは。
たかがヲタごときが偉そうなんだよ。

ごり推し聖域メンのせいでまりかやひめたんが卒業したとする
逆にまりかやひめたんが選抜や福神のままで、ごり推しの聖域メンが何人かアンダーに行って乃木坂を卒業したとする
この両方の場合のメリットデメリットがおまえに分かるのか？
おれはどっちがいいのかなんて分からない
なぜなら内部の人間じゃないからね
だから上っ面の数字を見て憶測で組織を語る馬鹿な単細胞ヲタには反吐が出る

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:11:46.08

伊藤万理華ごときが勘違いしちゃった系？

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:12:54.50

でも○ブスがさすがなのは見切りつけてこの時期に辞めたことな
そこそこ今野から推されてるにも関わらずだ
こういうやつは可能性がある

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:12:59.52

>>45
生駒ｲﾗﾈは乃木オタの総意だよ

**君の名は**(茸) · 2017/12/25(月) 03:13:09.08

>>43
そり桜井の存在意義が無くなるからな
空気読んで持ち上げてあげる優しさよ

**君の名は**(dion軍) · 2017/12/25(月) 03:13:28.72

お前らは本当に伊藤万理華の事が好きなんだな

**君の名は**(pc?) · 2017/12/25(月) 03:14:36.53

○ヲタだけど松村いらない

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:14:41.91

>>49
行かなくてもいいから生駒の名古屋の握手券完売させたれよｗ

**君の名は**(兵庫県) · 2017/12/25(月) 03:14:47.70

結果を出さなくても男遊びに夢中の選抜と元センター様がいるんだもんなw

そりゃ誰だってモチベ下がるわ

ひめたんの最後のライブで誰よりも近くに陣取って
涙流してたクズいたけど、お前もしかして責任感じてないのか？と思った

**君の名は**(catv?) · 2017/12/25(月) 03:15:16.66

>>42
本気で言ってんのそれｗ
頭悪すぎだろｗ

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:15:25.64

>>49
生駒も高山も喋るの下手だからMCできないんだよ

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:15:58.37

MCの内容なんて概ね台本

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:16:02.47

まりかってゴリ押しじゃん

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:16:03.04

ボーダーの子は精神的にすり減り方が半端じゃなさそう
自分より人気無い聖域メンに若い三期も入ってきて走り続ける気力が無くなるのも分かる
ここら辺で見切りつけるのは正解かもしれんな

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:16:32.02

いまだに握手券完売できないようなゴミが選抜に入るの？

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:17:03.67

バラエティ番組は無難で当たり障りない言葉を
垂れ流してるだけじゃ使ってもらえないからな

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:17:25.02

>>56
飛鳥が自分で考えてるって言ってただろ

**君の名は**(庭) · 2017/12/25(月) 03:17:59.56

生駒と松村が嫌われトップ２なのは
乃木坂ファンの大半が同意では？
とにかく選抜枠を早く空けて下さい
譲る相手はアンダーメンでも３期生
でもどちらでも構わないから
万理華を葬って御満悦なんだろうし
　

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:18:36.55

>>60
だから高山ってバラエティ出ても手叩いて奇声あげてるだけで喋らせてもらえないんだな

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:19:12.86

不倫して選抜入ってる人が居たら誰でも怒るよね

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:19:23.49

>>61
考えさせてる場合でも確認して擦り合わせてるだろ
概ね台本だよ

**君の名は**(茸) · 2017/12/25(月) 03:20:45.80

>>61
それを台本って言うんだよアホ
桜井がステージ上のノリでMCしてると思ったのか？

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:20:48.81

○ってほとんどYouTuberじゃん
他になんかあんの？

**君の名は**(庭) · 2017/12/25(月) 03:21:12.93

だからポジション関係なく22で6年なんて普通に辞める時期だっての
卒業後を考えなきゃいけないのにグループにいつまでもしがみついても無駄に年食うだけで時間の無駄

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:21:13.53

>>55
他の番組に出てない子たちはそれより悪いってことだね

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:21:14.66

>>63
無難な言葉を垂れ流す一方で映す価値ないから
１秒も映してもらえないってのより遥かにマシじゃね

**君の名は**(兵庫県) · 2017/12/25(月) 03:22:14.76

生駒と松村をアンダーか三列目。メディア、cm無し

スキャンダルあった川村、和田クビでいいだろ

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:22:24.34

サブカルブスヲタは外のバラで立派に結果残してる生駒や高山叩くのやめような
サブカルブスは何一つとして外で結果残してないだろ？

**君の名は**(茸) · 2017/12/25(月) 03:23:14.25

>>61
お前バカだろ

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:23:19.26

生駒がいなければもう少し良いポジション貰えたろうな
生駒さっさと辞めろよ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/12/25(月) 03:24:10.10

万理華選抜固定で松村辞めさせれば良かったのになぁ

**君の名は**(新疆ウイグル自治区) · 2017/12/25(月) 03:24:15.95

チンポジ程度で卒業するかよ...

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:24:41.68

>>66
本人が考えて話すのが台本なわけ無いだろｗ
台本ってのは作家が作った本を与えられてそのまま話すのが台本だろアホｗ

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:24:47.77

松村邪魔だよね

**君の名は**(庭) · 2017/12/25(月) 03:25:14.80

前田敦子はAKBで1番恵まれたポジションにも関わらず21になったばかりで卒業したんだが
おばさんが居残りすぎで感覚が麻痺してるんじゃね

**君の名は**(茸) · 2017/12/25(月) 03:25:21.00

生駒ヲタは邪魔くせーから早く寝ろ

**君の名は**(pc?) · 2017/12/25(月) 03:25:51.66

不倫ゴいらねー

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:26:17.66

アートデブ

**君の名は**(チベット自治区) · 2017/12/25(月) 03:26:43.00

生駒ちゃん、かずみん並に喋れるようにならない限り
バラエティ枠の選抜の席なんて奪えないから
どんだけ騒いでも無駄

**君の名は**(玉音放送) · 2017/12/25(月) 03:26:59.82

○オタの他メン叩きが酷い

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:27:02.14

>>81
まぁ生駒が選抜に一番いらないんだけどね

**君の名は**(千葉県) · 2017/12/25(月) 03:27:59.48

クリスマスにアイドルを叩く人生って辛すぎない？
子供の頃そんな将来が待ってるなんて想像もしてなかったよね？

**君の名は**(霧の向こうに繋がる世界) · 2017/12/25(月) 03:28:35.49

俺は
ひめたんはそうでもないけど、まりかは好きなメンだったから残念なのはあるよ。
でも色々やってきてもういいかなと卒業を決めたのは本人なんだからそれはそれでもうしょうがないじゃん

1、アイドルの実力とは人気のことである。
2、だからごり推し聖域メンのせいでひめたんやまりかが卒業したのは乃木坂の損失である。

これが正しい意見とは思わない

**君の名は**(pc?) · 2017/12/25(月) 03:29:03.94

不倫、不人気の老害松村の引退はよ！

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:29:08.37

>>86
こんな時間に5ｃｈやってるお前も似たようなもんだ

生駒ｲﾗﾈは乃木オタの総意

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/12/25(月) 03:29:32.88

>>79
前田敦子は晩年大島柏木篠田に人気指標で抜かれ総選挙やったら致命傷負いそうだから逃げるように辞めちゃっただけだよ
一生をAKBに捧げるって言ってたのにｗ

**君の名は**(霧の向こうに繋がる世界) · 2017/12/25(月) 03:29:36.09

山本彩が人気あってトップに据えてるけど難波はヤバいよね？
松井数珠理奈や須田が人気ツートップで前面に出してるけど栄の人気はヤバいよね？
博多の指原宮脇も前面に出してるけど、博多ヤバいよね？
欅は人気順にポジション配置なんてしてないけど売れてるよね？

んでさ、乃木坂は今どの秋元康グループにも勝ってると思うんだけど、今の戦略でどこに問題があるというのか
おれには全く理解できない
神奈川みたいな馬鹿うるさいヲタはただ自分の嫌いなメンを叩きたいだけじゃん

**君の名は**(玉音放送) · 2017/12/25(月) 03:29:58.18

○オタの他メン叩きが酷い

**君の名は**(茸) · 2017/12/25(月) 03:30:14.11

>>77
本番で喋ることを事前に書き記したものを台本って言うんだよ
書いた者が作家だろうが本人だろうが台本は台本なんだよアホ

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:30:25.04

>>66
MCは自分で考えるんでしょメンバーのインタビューとか見てると
桜井はガチガチの台本じゃつまらないからゆるくノリで喋る部分も多いってなんかで言ってたぞ

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:30:42.18

握手が得意なやつは握手会会場で活躍
話が上手いやつはテレビやラジオで活躍

乃木坂運営は適材適所が分かってる
握手脳の馬鹿ヲタとは違う

**君の名は**(茸) · 2017/12/25(月) 03:30:49.92

>>77
本格的に頭悪いな
本人1人で考えてると思ってんのかw
勿論、桜井帰って来ても台本
ライブMCにトークスキル云々は的外れだからね

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:31:13.40

霧の向こうに繋がる世界さんのレスを
乃木板のバイブルにしたい

**君の名は**(玉音放送) · 2017/12/25(月) 03:31:44.88

>>77
あなたひょっとして知恵遅れか何かですか？

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:31:45.74

松村ｲﾗﾈはアンダーメンの総意

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:31:50.92

>>87
1、アイドルの実力とは人気のことである。

これは正しいよ
ダンス力歌唱力トーク力とかはファンを引きつけるツールにすぎない
顔が可愛いと同じこと

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:32:26.81

>>90
それで今はakbの紙飛行機シラネ欅坂に入りたいだからな
ほんと節操ねえクズだわ

**君の名は**(神奈川県) · 2017/12/25(月) 03:32:54.88

>>77
ヤバイはこいつw
頭悪っ

**君の名は**(dion軍) · 2017/12/25(月) 03:33:35.90

堀のゴリ押しのせいで今後〇に続いてどんどん卒業してくんだろうな

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:33:44.06

台本バカが間違いを認めたくなくて必死すぎるわｗ

**君の名は**(spmode) · 2017/12/25(月) 03:33:45.31

>>77
なぜ作家限定なんだよw
本人が書いても台本だろw

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:34:26.53

>>94
そのままでOK出すものもあれば一部修正させるものもあるだろうしNGのものもあるだろ
運営がコントロールしてるに決まってるじゃん

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:34:34.80

講演会も台本っていうのかｗ

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:35:17.81

そもそもライブMCはメンバー側で喋る人決めることのほうが多いって桜井がBRODYで言ってるぞ
いろんな子に喋らせてあげたいからそれはメンバー側のほうがわかってるからって

**君の名は**(茸) · 2017/12/25(月) 03:35:39.21

>>77
とりあえずお前はもう寝ろ
アホすぎて話にならんわw

**君の名は**(霧の向こうに繋がる世界) · 2017/12/25(月) 03:37:21.18

>>17
その5人が要らないというのは暴論

そして
>>27と>>34
あんたら欅の番組は見てるかい？
乃木中も別にスゴくはないけど、欅と比べると乃木中は天国だよ
あれ番組がお通夜でひどいもんだよ地獄だよ
けやかけは以前に比べてツイート数もかなり減ってるから見なくなったヲタもかなりの数だと思うよ
だからメンバーの乃木坂工事中への取り組み方は非常に大事だと思うよ
乃木中はグループ全体の志気に関わる根幹のコンテンツだよ

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:37:47.18

>>100
正しいと言ってもその人気ってどうやって可視化して尺度化して一本化するの？

**君の名は**(庭) · 2017/12/25(月) 03:37:54.86

>>108
そんなの真に受けておめでたいな
話振られるのはほとんど推さればかりだろ
運営の指示に決まってる

**君の名は**(茸) · 2017/12/25(月) 03:38:44.72

生駒センター外しが乃木坂の最大の失策だった
生駒センターのままならヒット曲も出たし紅白も13年に出れた
乃木坂の知名度ももっとはやく上がった
円盤の枚数は今より少なかったかもしれないがそれはもう指標として重視されてない
今からでも生駒センターにして5曲くらいやってほしい

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:39:04.10

会社の朝礼で毎日順番で社員に3分話させるとかあるけど、
それも前もって話すこと考えてきてるけど台本かよｗ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/12/25(月) 03:39:35.50

>>101
あいつは豚の指示通り動くお人形さんだから本人に罪はない

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:41:04.49

>>114
ｗｗｗｗｗｗｗ
もう寝ろｗ

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:41:31.91

>>112
そりゃそうだろ桜井もメンバーも馬鹿じゃないしちゃんと客が誰が見たいのかわかってるからね
全ツなら地元メンに振ったりその時に喋ることがある子に振ったりちゃんとしてるよ

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:41:36.77

>>101
一生をAKBに捧げるって解散しなければ30でも40でもいると思ってたんか？ｗ

**君の名は**(茸) · 2017/12/25(月) 03:42:08.13

>>110
スタートから続く冠番組だしな
年末年始1時間spも出来るぐらい重要視されてるし
ここでの立ち振舞いは選抜にも少なからず影響あるわな

**君の名は**(茸) · 2017/12/25(月) 03:42:15.91

>>114
お前www
さすがにそれは釣りだろ？www

**君の名は**(庭) · 2017/12/25(月) 03:43:39.56

>>117
だからメンバーじゃなくて運営が決めた台本だっての

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:44:01.63

>>116
飛鳥出されて論破されて話し逸らすなよｗ
元々はスタッフが考えた話しをそのまま言うだけという意味の台本だったのにｗ

**君の名は**(庭) · 2017/12/25(月) 03:44:59.70

桜井のMCって今はだいぶフリーでやってるだろ
ライブ行けばわかるぞ台本馬鹿

**君の名は**(庭) · 2017/12/25(月) 03:45:34.59

>>119
影響なんかないわ
生駒や高山がアンダー行きなんか100％ないだろうが

**君の名は**(新疆ウイグル自治区) · 2017/12/25(月) 03:46:29.95

>>111
他仕事、他番組や他メディアに呼ばれる、呼ばれない
これだけで十分に可視化されるけど

芸能界なんて可視化されすぎてて可哀想なぐらいだが

**君の名は**(茸) · 2017/12/25(月) 03:48:16.85

>>111
その通り。
人気なんてのは顔覚えて貰えればそれでいいとも言える。

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:48:50.68

>>125
抽象的すぎて草

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:49:10.99

生駒推しがこんな時間まで必死だな

**君の名は**(茸) · 2017/12/25(月) 03:49:13.53

>>125
それはかなり正しい。

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:49:41.58

単純にダンス力歌唱力トーク力などのスキルを評価されたいならアイドル辞めて別の道に進むべき

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:50:53.41

>>96
そもそも生駒が噛みまくったから玲香みたいにできないって言ったんだけどね
それが台本って馬鹿じゃないの

**君の名は**(神奈川県) · 2017/12/25(月) 03:50:54.28

>>1の文章だけだと何とも言えないんじゃね？舞台の話に続いてるし
ポジションは選抜の半分くらいも悩んでるでしょ
2列目センターくらいまではキープでも納得って感じかも知らんけど

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:51:50.55

>>111
運営には各指標がある
総合評価して人気順決めてそこに不人気ゴリ押しの生駒入れてるだけ

**君の名は**(霧の向こうに繋がる世界) · 2017/12/25(月) 03:51:57.29

>>100
メンバー個人を切り取ればそれは正しいかもしれないけどグループ全体の調和を考えると俺はそうは思わない。

もう少し具体的に言うと、SKEの須田や松井珠理奈がいい例。
彼女らは人気が抜けてるツートップだけどあれが前面に配置されてることがグループ全体のためになってるとは思えない。
実際SKEは沈んでるし。
SKEを見ているからこそ、実力＝人気があるメンバーを順に並べることがグループにとって正しいこととは思えない。
大人数でやってるんだからバランスも見映えも調和もアクセントなどの要素も非常に大事だと思ってる。
だから乃木坂の運営のバランス配置はかなり優秀だと思ってる。

あなたの考えでは、ヲタが支持してるメンバーが多い順に人気がある＝実力があるってことだけど、機械的にその順に並べることがグループ全体の最大利益になるとは限らないと思うよ

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:52:58.49

知名度や仕事なんて大手事務所なら
事務所のゴリ推しでどうにでもなるんだよ

**君の名は**(茸) · 2017/12/25(月) 03:53:23.09

>>119
そこで生駒が自分の人気を犠牲にして
わざわざ自分の素と違ううるさいキャラをやって
何もできない白石と西野に、実態と違う「おしとやか」というイメージつけて
引き立ててきたから今の白石と西野の人気がある
白石と西野の人気も生駒が作ったようなもの

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:54:18.90

>>134
何いってるんだ？
その順に並べてないから西野や白石がセンターから外れてるんじゃん

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:55:01.26

MCの全内容をメンバー任せの即興のアドリブだと言いたいの？んな訳ないだろが

桜井の場合なら幾度となく過去に運営と打ち合わせしてきた経験から一部任せることがあっても
大枠の内容は事前に擦り合わせてるはず

**君の名は**(茸) · 2017/12/25(月) 03:56:10.18

>>134
あなたの論旨はもっともだが、
今の配置に関しては生駒の扱いが悪すぎる。

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 03:57:58.14

>>138
お前がライブ行ったことないのわかったよ

**君の名は**(茸) · 2017/12/25(月) 03:59:16.28

>>137
だから良いと霧さんは言ってるんだよ

俺から見ればまだまだオタが作る虚妄の「人気」に阿りすぎて
硬直的でバランスが悪すぎるけどね

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 04:00:24.24

>>133
いろんなデータは見るんだろうがそれをどう総合評価するんだよ
結局は参考にするだけで>>111はできないよ

**君の名は**(霧の向こうに繋がる世界) · 2017/12/25(月) 04:03:46.26

>>86
クリスマスに限らずにいつでもそうだけど
汗水たらして涙を流して必死でアイドルやってる乃木坂メンバーは全員尊いよね
パンピーのたかがヲタごときに彼女らを非難する権利など無いよ許されるわけがないよ
だからオイラは戯れ言ほざいてメン叩きをしているパンピーのヲタを今宵も攻撃するよ

**君の名は**(茸) · 2017/12/25(月) 04:04:40.80

客観的に見て実質的な「人気」では今が生駒がいちばんだよ
それは知名度とほぼイコールだ
タレントパワーで白石が上なのは関心度が加わるからで
純知名度は生駒の方がある
それが「人気」=知られているということ

偏ったオタ指標を重視するのは営業政策上のもので
それはほんとは「人気」とは言えない

**君の名は**(大阪府) · 2017/12/25(月) 04:05:06.76

生駒高山松村はバラエティの才能はあるのに、アイドルの才能は無いんだなw
ビジュアルの引きねぇし、バラエティ出ても無意味じゃね？
卒業して、オタク自慢のバラエティの才能を発揮してタレントになれよ
まぁ、それも乃木坂の看板ないと、使われないだろうけどw

**君の名は**(茸) · 2017/12/25(月) 04:05:40.68

>>134
あんた色々と講釈垂れてるけどSKEは2作連続で小畑がセンターだし状況はかなり変わってきてるからそれはちょっと違うぜ
あと須田はセンターになったことは一度もないしな

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 04:06:57.44

>>144
生駒は知名度だけのブスだからいくらテレビに出ても新規ファン獲得出来ず不人気なままのゴミカス

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 04:09:46.97

生駒とか和田アキ子と同じ
知名度抜群の和田アキ子が乃木坂に加入してもなんのプラスにもならん
プラスどころかマイナスだよ

**君の名は**(霧の向こうに繋がる世界) · 2017/12/25(月) 04:10:41.65

>>137
まいやんもせまるも肩書きはセンターじゃなかったとしてもこの数年の扱いは実質センターポジにずっと居ると捉えていいじゃんw
んで俺の主張は、SKEを見ていると人気順に並べるのがグループにとっては必ずしも正しいとは限らないと思ってるから、人気順に並べているわけではない乃木坂の今の戦略は正しいと思うってこと

**君の名は**(千葉県) · 2017/12/25(月) 04:12:20.29

堀が悪い

**君の名は**(pc?) · 2017/12/25(月) 04:12:32.16

不倫したヤリマン松村が一番いらねーよ

**君の名は**(庭) · 2017/12/25(月) 04:15:50.85

>>139
選抜が保証されて何が不満なんだ
生駒の人気ではそれさえおかしいって声が大半だろ

**君の名は**(茸) · 2017/12/25(月) 04:15:56.07

生駒センターで5作くらいやればすぐにヒットは出る
今でも乃木坂の曲として知られているのはほぼ生駒センター時代のもの
単純な曲のよしあしだけでなく、作品全体としての印象度がヒットには重要
そういう作品が作れるのは乃木坂では生駒センターの場合だけなんなだよ

**君の名は**(茸) · 2017/12/25(月) 04:18:22.46

>>152
だから本来の意味での「人気」=知られていること
では生駒がいちばんだっての

もちろん凶悪犯罪者とかは知られていても人気とは言わないが

**君の名は**(庭) · 2017/12/25(月) 04:20:21.36

こいつだめだ

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 04:21:59.37

人気の伴わないゴリ押しで付けてもらった知名度しかない不人気生駒とか論外

**君の名は**(千葉県) · 2017/12/25(月) 04:22:05.85

福神で井上と二列目シンメくらいが限界だろ
センターの器じゃない

**君の名は**(東京都) · 2017/12/25(月) 04:23:15.58

>>154
知名度ランキングも、スポーツ新聞の乃木坂の主なメンバーも白石になってるんだがw

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 04:27:13.74

>>158
それな
生駒はもうこういう需要でも用無しなんだよ
もう生駒に居場所はない

**君の名は**(庭) · 2017/12/25(月) 04:33:46.27

>>153
生駒が素晴らしいというより白石西野ではその「印象度」が悪すぎるだけ
10thの生田は非常に良かった
しかし左右が白石西野だったので、イメージ的に曲が死んでしまった
15thの飛鳥もかなり良かったが、左右の白石西野に殺された
この２人にかかるとどんな名曲でも殺されてしまう
曲を殺すことにかけてはこの２人は天才的
そこに真の問題があることを誰も直視できないからヒットが生まれない
今誰やインフルも曲自体は悪くないから、この２人でなければヒットしてた

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 04:35:36.08

15ｔｈで万理華が選抜落ちした一方で　文春松村が2列目中央で序列6位、福神入り
以降　文春松村は連続福神入り、現行の19thでも序列6位だ

あらゆる人気指標では15位～20位の文春松村がゴリ押しの甘い汁を吸い続けている
坂道グループの最暗部メン・松村による犠牲者が、また一人出たワケだ

今なお続く「隙あらば松村登用」体制、いつまでこの悪循環が続くのだろうか

**君の名は**(茸) · 2017/12/25(月) 04:36:47.82

>>154
人気と知られていることは全然違う

**君の名は**(庭) · 2017/12/25(月) 04:38:42.07

白石西野を前に置くくらいなら能條川後の方がまし
白石西野の２人が前にいると画面がしける
だから本人たちは好感を持たれたとしても
曲のイメージが全然伝わらないんだよ
運営はそんなこともわからないのか
わかってるけどヒットなんかなくていいと思っているのか

**君の名は**(庭) · 2017/12/25(月) 04:44:44.41

モー娘でも安倍の晩年は後ろに下がってたが
いずれ世代交代しなきゃいけないから古い人がいつまでも前面にいては先がない

**君の名は**(千葉県) · 2017/12/25(月) 04:44:55.88

>>154
知名度はあるけど興味は持たれてないでしょ。それを『人気がない』っていうんだと思うけど…

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/12/25(月) 04:46:38.09

>>33
握手券とかグッズが馬鹿売れする可能性の固まりで実際そうなっただけだろ

タレント性にはほんと乏しいよ乃木メンて

**君の名は**(東京都) · 2017/12/25(月) 04:47:22.33

>>163
西野は分かる。
でも、能條と川後だとせっかく得た顔面偏差値Ｎｏ．1グループの肩書きが使えなくなるけど、いいのか？

**君の名は**(茸) · 2017/12/25(月) 04:50:28.37

>>162
>>165
そういうふうに「人気」を複雑に考えすぎるからいけない

>>160
乃木坂の曲のイメージとしては生駒じゃないとダメ
それくらいのインパクトがあった

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 04:53:10.01

便乗して白石と西野叩いてる生駒ヲタは相変わらずクズだな

**君の名は**(pc?) · 2017/12/25(月) 04:56:15.24

まりっか2列目松村アンダーが至高

**君の名は**(茸) · 2017/12/25(月) 04:58:19.37

>>168
複雑に考えるとかじゃなくもとから違う意味だから
お前が自分に都合よく意味をねじ曲げてるだけ

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 04:58:28.77

どんなに言い訳しても生駒センターから外してから一気に売り上げ跳ね上がってるからね
アイドルの人気＝売り上げだよ
モーニング娘という名前だけ知られてるグループ見ても分かるだろ

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 05:02:56.97

237,956　白石麻衣　『パスポート』
145,899　西野七瀬　『風を着替えて』
129,209　齋藤飛鳥　『潮騒』
*87,209　西野七瀬　『普段着』
*85,168　橋本奈々未『2017』
*84,598　生田絵梨花『転調』
*78,821　衛藤美彩『話を聞こうか。』
*75,860　白石麻衣『清純な大人』
*66,125　橋本奈々未『やさしい棘』
*54,121　秋元真夏　『真夏の気圧配置』
*47,758 堀未央奈　『君らしさ』
*45,592　深川麻衣　『ずっと、そばにいたい』
*37,272　桜井玲香　『自由ということ』
*22,983 松村沙友理『意外っていうか、前から可愛いと思ってた』
*22,166　若月佑美　『パレット』←
*22,096　高山一実　『恋かもしれない』←
*21,309　生駒里奈　『君の足跡』←
*21,052　新内眞衣　『どこにいるの？』←

こいつら

ｲﾗﾈ

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 05:06:46.36

>>173
こう見ると白石の凄さが改めてわかるな
他とは格が違うな

**君の名は**(庭) · 2017/12/25(月) 05:08:07.76

>>167
ヒットするには曲の力、曲の良さを伝えないといけないんだが、
顔面の美しさを伝えても、曲のヒットにはつながらないからな。

>>168
それは最初が生駒だったからに過ぎないだろう。
生田や飛鳥も良かったが、左右の白石西野に殺された。
生駒も左右が白石西野なら確実に殺されていた。

**君の名は**(庭) · 2017/12/25(月) 05:10:30.03

>>169
そのとおり

**君の名は**(庭) · 2017/12/25(月) 05:14:00.41

>>171
そのとおりです

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 05:14:46.47

ヒット曲連呼マンずれてんなあ
的外れすぎてスレの進行の邪魔だわ

**君の名は**(庭) · 2017/12/25(月) 05:15:16.74

白石西野でさえなければ誰でもいい、
というところまで事態は来てると思うね。
とにかく曲本位で考えるなら一刻も早く白石西野を下げるべき。
もう握手もやってないんだしさ。

**君の名は**(庭) · 2017/12/25(月) 05:19:43.55

>>178
お前がずれてるんだよ。
ずれてるお前のような感性に合わせてきたから
だからヒット曲が出ていない。
フロントには「華」が必要なんだよ。
白石西野にはそれがない。
だから画面がしける。
だから曲が響かない。

**君の名は**(庭) · 2017/12/25(月) 05:25:08.33

なぜ華がないかと言うと、うわべだけで内面からにじみ出るものがないからだ。
５年もフロントにいてヒットが出ないなら「失敗」と判断されて当然。
もちろんアイドルとしての個人としての価値は別で、そこに異論はない。
だけど曲のパフォにおける配置としては、白石西野フロントなんて最悪の選択。
そんなのカタツムリでもわかる単純な話。

**君の名は**(庭) · 2017/12/25(月) 05:32:11.96

ヒット曲なんかないアイドルグループがほとんどだが
平成になってモー娘とAKBぐらいで

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/12/25(月) 05:37:29.33

乃木坂での扱いに不満で卒業するのなら東京ドームラストのきっかけで生駒が寄って来た時は

「乃木坂の果実を不当に喰らって来たこいつ、私との絡み希薄だったのにラストの目立つ所でだけ擦り寄ってきてうぜー」

とやっぱ思ったんだろうな

**君の名は**(カナダ) · 2017/12/25(月) 05:40:53.31

>>180
こんだけやってもヒットしないんだからフロントが弱いって言ってんじゃないの？

**君の名は**(空) · 2017/12/25(月) 05:43:08.84

てか自分の推しが選抜いるだけで満足すればいいのに
全体の見映えだの華だの気持ちわりいこと言う馬鹿が多いこと

**君の名は**(空) · 2017/12/25(月) 05:57:58.83

多人数グループアイドルで問題になるのはポジションが９割以上

**君の名は**(dion軍) · 2017/12/25(月) 06:04:52.58

>>172
太陽ノックが売れてる時点でその理屈は破綻してるんだよな

**君の名は**(チベット自治区) · 2017/12/25(月) 06:13:47.27

こんなクソスレ立てて何が楽しいんだか
多人数グループで本人の望むポジションなんて一々聞いてたら成り立たないだろ
与えられたポジションで最善の努力をするべきでポジションがぁなんてワガママ言ってる時点でダメ
万理華見損なったわ

**君の名は**(pc?) · 2017/12/25(月) 06:23:12.03

橋本「ずるい女と一緒に活動したくない」
○「どんなにがんばってもゴリ押しのせいで結果を残せない」

松村・・・

**君の名は**(神奈川県) · 2017/12/25(月) 06:27:58.92

伊藤万理華スレなのに出てくる名前は人気メンばかり…
選ばれなかったのはこういう所ですね

**君の名は**(catv?) · 2017/12/25(月) 06:32:59.38

>>187
生駒センター体制をやめたのが期待値より低迷してた乃木坂が浮上のきっかけだからね

十分に上昇気流に乗った後なら生駒センターにしても売上がかつての生駒体制の頃に即戻るわけないのはまともな脳みそあればすぐ分かる事

**君の名は**(茸) · 2017/12/25(月) 07:23:24.19

華がないとかうわべだけで内面からにじみ出るものがないとか主観に過ぎないだろ
アホくさ

**君の名は**(地震なし) · 2017/12/25(月) 07:28:47.34

まりかは要らない子

**君の名は**(庭) · 2017/12/25(月) 07:31:33.20

今野派閥と村松元社長派閥があるからな
今野派閥（生駒）のことを「ずるい女」とディスった村松派閥（橋本）

そして村松派閥が勢力強めてた時に生駒が
「今の乃木坂ではセンターやりたくない」と握手会で発言

**君の名は**(庭) · 2017/12/25(月) 07:59:58.51

運営が１期生選抜経験者の握手を止めたのは
別に楽曲優先には握手人気が有害だからとか
牽強付会な屁理屈じゃなくて、単純に
自分達がゴリ押しして来た生駒、松村、高山
辺りが軒並み不人気なのがバレて都合が悪く
なったからでしょ？

だから、西野、衛藤、飛鳥みたいに握手を
頑張れば選抜に上がれるはずだと信じていた
中元、万理華、北野、寺田とかが、運営と
「握手人気では推し測れないプロの目利き」
が大事だとか大層な物言いで、要はゴリ押し
聖域の不人気を擁護したい生駒＆松村ヲタに
とって目障りだから、殺しちゃったって話
じゃないの？

それから白石本人は、もっと早く独立した
かった訳だし、万理華ヲタだって(好みでは
なくても)その人気や、何より選抜でも端っこ
から這い上がってセンターまで登りつめた
努力と実績は認めてるてるでしょ

最初からセンターに居座って兼任から選挙で
疑惑の14位そして再びセンターとかいう政治
権力ブスや
幼稚な嘘を並べて業界ジジイに取り入ってる
ビル太りのカマトトBBAを
どうして「曲本位ならセンター」にしなくちゃ
いけない理屈になるわけ？

白石と西野も、万里華ヲタが信じたのと同じ
ルールでセンターや選抜になった
不人気聖域ヲタが呪詛する“一般人の人気”で
(自分も一般人のくせして、、)

でも運営工作員が崇拝してやまない
生駒や松村は完璧に違うよね？
依怙贔屓を頼りに、ルールを信じて頑張った
万理華を斥けた、正に“卑怯者の標本”じゃん

結論は動かないよ：生駒が万理華を殺した
　

　

**君の名は**(やわらか銀行) · 2017/12/25(月) 08:08:08.08

乃木坂村を飛び出して今野の後押しが無くなったら万理華に来る仕事なんて今以下のものになりそうだがなぁ

**君の名は**(茸) · 2017/12/25(月) 08:08:35.52

ようするに結成時の序列は飛鳥クラスじゃないと覆せないってことだろ
三期みたいな節目がない限りはな

**君の名は**(茸) · 2017/12/25(月) 08:12:04.90

てゆうか伊藤万理華だし

**君の名は**(関東・甲信越) · 2017/12/25(月) 08:18:42.79

アンダーこそすげーラクなポジションなんだけどな、少ない仕事だが50万ぐらい毎月給料もらえるんだから和田川村川後あたりは一切不満ないよな

**君の名は**(庭) · 2017/12/25(月) 08:23:54.24

万理華はどこにいても存在感があるパフォーマンスをする大事なメンバーだった。後ろに万理華がいるという安心感があり乃木坂の層の厚さをみせてくれていたひとり。

本人が選抜のセンターを望んでいたとすると仕方ないが報酬を上げるとか何らかの方法で万理華の存在の大切さを本人に示すことは出来なかったのだろうか。