【シングル前作割れ…】個別握手免除制度の是非を全乃木ヲタに改めて問う。

**君の名は**(pc?) **(１級)** · 2018/08/14(火) 10:24:45.53

本当に必要？
個別をなくした分が全握に流れるからって言われるけど、そもそも個別と全握に行くような層は別だよね？

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

**君の名は**(catv?) · 2018/08/14(火) 10:27:57.97

握手は不要

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 10:28:03.47

賛成

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 10:28:14.97

握手でCDの売上枚数を増やしたところで
ヒット曲は生まれないし知名度も上がらないんですよ
外仕事に力を入れているのはグループをもっとでかくするため

**君の名は**(庭) · 2018/08/14(火) 10:29:13.38

握手こそ悪

**君の名は**(東京都) · 2018/08/14(火) 10:30:31.55

ミリオンに拘るとグループが死ぬ
色々な活動にバランスを取ろうとする今の方針に賛成
飛鳥みたいな若手人気メンも「いつか私も」とモチベーションになるだろう

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 10:31:28.88

選抜をもっと絞って15人くらいにする
その代わりアンダーを2チームにわけてめっちゃ豪華にする

やってみてほしいなあやらないだろうけど

**君の名は**(茸) · 2018/08/14(火) 10:31:39.04

握手に参加しないやつは売り上げに貢献してないんだからとっとと卒業してほしい

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 10:33:23.86

かなりんのおっぱい写真集はよ

**君の名は**(庭) · 2018/08/14(火) 10:33:56.50

>>8
握手に参加してないメンバーのヲタが他メンの握手買ってる

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 10:34:39.95

次からは飛鳥も握手免除なんだよな
まあ名前が売れてて他で稼げるやつが免除されるのは当然だ
売れても握手地獄なんて夢がなさすぎる

**君の名は**(家) · 2018/08/14(火) 10:34:51.80

メンバーが納得してるならいいんじゃね
なんであの子だけってならないなら
推し増しのチャンスにもなるし

**君の名は**(大阪府) · 2018/08/14(火) 10:36:44.67

握手券でCD売上を維持しようとする事自体もうお里が知れるよな
本当に感覚が麻痺してると言うかこんなに情けない事は無い

**君の名は**(茸) · 2018/08/14(火) 10:37:00.57

免除させるのは全員が一丸となっていないと悪い印象を与えてしまう

**君の名は**(玉音放送) · 2018/08/14(火) 10:37:15.97

割れないんだよねこれが

**君の名は**(東京都) · 2018/08/14(火) 10:37:22.16

とりあえず22歳になったら恋愛解禁とかにしてもらえると
今後が安心できるわ

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 10:37:42.75

>>10
全員が買うわけねーだろ

**君の名は**(庭) · 2018/08/14(火) 10:37:59.94

別に売り上げとかどうでもいい、以上

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 10:39:01.25

AKBはミリオン割ったら赤字確定とかいうキチガイ経営だぞ
こっちはこっちのペースでいいんだよ

**君の名は**(庭) · 2018/08/14(火) 10:39:33.50

>>17
全員なんて誰が言ったんだ？文盲よ

**君の名は**(庭) · 2018/08/14(火) 10:39:40.93

人気メンバーはデビュー以来、累計で何万人のキモヲタと握手したんだろ？

**君の名は**(SB-iPhone) · 2018/08/14(火) 10:41:35.79

握手は無くして健全な商売にした方が良い

**君の名は**(庭) · 2018/08/14(火) 10:41:38.82

握手出ないくせにMステだけ出てサヨナラなんてやってたら他のやつは真面目に握手頑張るのがあほらしくなるだろ
確実に悪影響を及ぼしてる

**君の名は**(SB-iPhone) · 2018/08/14(火) 10:42:07.64

握手ではなくアンダラ0のように券を何枚か応募して当選すればライブへ御招待とかにしてくれ

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 10:42:21.97

数字の維持じゃなくて単純に利益のためだろ

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 10:42:58.45

何故この板に全乃木ヲタがいると思うのか？

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 10:44:20.51

>>20
全員じゃねーから売上減ってんだろ、貢献してねーんだよボケが

**君の名は**(チベット自治区) · 2018/08/14(火) 10:44:25.57

握手否定してる奴は社会に出たことあるの？握手無くしたら売上激減するんだかその穴埋めを何でするの？代替案出せよw

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 10:47:39.16

豚にお布施するのが生きがいなのかよｗ

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 10:49:19.96

握手会免除は画期的なシステム
人気メンバーに卒業されるよりは良いし、終わりの見えない握手会地獄から解放されるというメンバーのモチベーションアップにも繋がる

**君の名は**(pc?) · 2018/08/14(火) 10:49:46.37

>>16
乃木坂は２０歳で解禁だけど新規？

**君の名は**(西日本) · 2018/08/14(火) 10:50:23.00

>>28
規模を縮小する。メンバーが多いから、スタッフや交通費等にお金がかかる。不人気メンバー（アンダー）となりえる人物は、今後採用せず、少数精鋭でいく。今現在の不人気メンバーは、簡単にクビにできないから、仕方がないけど。

**君の名は**(神奈川県) · 2018/08/14(火) 10:50:33.61

>>30
けど収入源無くなる

**君の名は**(チベット自治区) · 2018/08/14(火) 10:50:43.70

毎回選抜総選挙やればいい
握手券は無し

**君の名は**(茸) · 2018/08/14(火) 10:52:18.14

手を握らせないなら腕を握らせるか
いや頭でも足でもいいからどこか触らせて

**君の名は**(catv?) · 2018/08/14(火) 10:52:52.01

エグザイル系もジャ二も
握手なしでやれてんじゃん

**君の名は**(西日本) · 2018/08/14(火) 10:53:48.82

握手は廃止でいいと思う。メンバーの今後の人生にも、全く有益じゃない。

**君の名は**(庭) · 2018/08/14(火) 10:54:34.58

まだ握手したいのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**君の名は**(家) · 2018/08/14(火) 10:57:55.18

>>30
運営やメンバーには良いシステムだとは思うがヲタへの説明不足は否めないな
スケジュールの都合という理由も先日の全ツでの白石欠席騒動で説得力が無くなった

**君の名は**(庭) · 2018/08/14(火) 11:00:12.77

>>36
秋元グループごときが同じにやれるわけないだろ

**君の名は**(catv?) · 2018/08/14(火) 11:01:46.56

その分他のメンバーの人気が上がれば問題ないだろｗ
今は３期ゴリ押しが失敗して乃木坂全体の人気は全然増えてないけどｗ

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 11:04:06.61

握手でCD売上を水増ししていることを世間は恥ずかしいと思ってる
誰も知らないミリオン曲が増えれば増えるほど恥

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 11:05:15.70

握手なんてやめちまえ
勘違いしたゴミを生むだけだ

**君の名は**(東京都) · 2018/08/14(火) 11:05:35.12

主な個握免除の理由
・卒業を見据えて新規ファン増加の抑制、かつ若手にファンを誘導
・握手会の日に違う仕事も入れられるようになり卒業後の仕事にプラスになる
・会場がパンパンで一人当たりの枚数が少ない超選抜メンを参加させると飽和してしまう

こんなとこだろう。

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/08/14(火) 11:08:18.26

>>39
免除メンバーだって全握でてるんだから説明なんていらない。
乃木坂の価値が上がったと思った方がいいよ。
千円で握手出来ると思う方が悪い。
仮に運営がそんな説明したら天狗だって叩くんだろｗ

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 11:08:34.44

>>36
EXILE系はハイタッチとかやってなかったっけ？

**君の名は**(茸) · 2018/08/14(火) 11:11:33.82

人が増えすぎて会場手配警備統制なんやかやもう飽和してきてるから
パニクる前に抑制なんだろうね

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 11:12:45.21

握手やってない連中は代わりにライブシリアルとか付けるやり方でしょ
今の時代純粋にCDなんぞが売れるとは思うなよ

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 11:13:11.28

>>48
嵐は売れるよ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/08/14(火) 11:14:10.94

>>44
あと運営の立場からすると握手免除でメンバー引き止めの効果もあると思うよ。
よく考えればヲタの負担が大きくなるだけで誰も損しない制度だね。

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 11:16:49.98

人気メンバーのギャラで
飲み食いする不人気メンバー
どうにかしろ

高価なスマホケース使ってる
糞メンいたろ

**君の名は**(庭) · 2018/08/14(火) 11:17:52.71

いくちゃんより先に飛鳥ちゃん免除なの？

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 11:17:55.23

１上限を設定するのは良いこと（握手した人ほど免除される）
２他の仕事がこないメンバーの方が悪い

これ論破できる人いる？

**君の名は**(東京都) · 2018/08/14(火) 11:17:59.02

>>37
握手会で相当金もらえるだろうからメンバーもメンバーの家族も金銭感覚狂って人生破綻するかもね。

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 11:19:23.15

握手依存のグループから脱却出来るのに何が悪いのか

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/08/14(火) 11:19:38.15

欅に早く抜かせるために調整だろ
２０１６年中には抜かせる予定だったのに欅が雑魚過ぎた

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 11:22:05.72

ズルい白石とかが全握なら休んでも振替ないことに気づいてサボり始めたんや
そしたら他のメンバーも全握サボりだしたんやぞ
いわゆる是なくの時だけ体調不良になる全握病や
そのせいで出来たのがこの制度やぞ
鬼やｗ

**君の名は**(東京都) · 2018/08/14(火) 11:23:11.38

握手会なんてメンバーみんな嫌だと思ってるって言う人いるけどもうちょい現実的に考えろよ。
そりゃ精神的には嫌なメンバーがほとんどだろうけど膨大な金が貰えるんだから大概は望んでやってると思うぞ。
家族だって超金持ちじゃない限りは協力するだろうし。

**君の名は**(茸) · 2018/08/14(火) 11:24:29.02

握手なくしても運営に支障ないなら無くしてもいいと思います。
逆に握手なくして売上下がって運営厳しいのならやらざるを得ない。
約40名のメンバーがいるので外仕事少ないメンバーも収入が一定以上貰えるようにして欲しい。

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/08/14(火) 11:24:40.98

結局は人気の質が問われるんだから
CDなんて握手券を売ってるだけだからミリオン行くか
行かないなんてどっちでもいいんだよな。

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 11:26:16.79

まず個握と全握は別に考えたとして、
握手そのものがあかんっていうのは違うだろ

**君の名は**(西日本) · 2018/08/14(火) 11:27:02.15

>>54
確かに、そうかもしれない。しかし、相当お金を貰えてるとしたら、その現状が異常だと思う。それにあぐらをかいてるメンバーは、卒業後まもなく、人生を破綻させるから同じかと。

実力がないものが、それに見合わないお金を手にするのは、よくないと思う。
握手会は、実力に見合わないお金を生み出す悪しきシステムだと思うんだが。

**君の名は**(pc?) · 2018/08/14(火) 11:27:09.40

握手CDの売上は大所帯の経費を賄う上で欠かせない部分だろうが
ミリオン前後売れれば十分という面もあるからわざわざ設定部数も減らして
人気メンは免除して他の仕事させた方が乃木坂のブランド向上に繋がると判断してるんだろ

飛鳥みたいな超人気メンが1、2枚買えても、それだけのために行くのは虚しいとなるから
じゃ他の買いやすいメンバー買おうかと目も向くわけで、乃木坂人気の底上げにも繋がる

まあもちろん今の人気が大前提にあってできる戦略だけどな

**君の名は**(三重県) · 2018/08/14(火) 11:28:06.60

全免除または調整中→秋元衛藤白石西野松村若月
免除状態→桜井
一部会場不参加→生田井上梅澤高山

それ以外の21stシングル選抜メンバーはフル部数参加。

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/08/14(火) 11:28:54.98

個握免除しないとメンバーの握手モチベ本格的に0になるじゃん

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/08/14(火) 11:29:01.38

>>58
尚更握手無くて稼げるなら握手免除の方向であってるって事でしょ。

**君の名は**(庭) · 2018/08/14(火) 11:29:44.30

30部で完売出せないメンバーばかりになって
会社倒産するぞ
かりんやあやてぃは無理

**君の名は**(西日本) · 2018/08/14(火) 11:29:56.70

>>66
まさしく。

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 11:30:07.26

生田は休業期間があるからな
まだ上限に達してない
飛鳥も11thまで全完売したことがないくらい売れてなかったからまだまだ

**君の名は**(東京都) · 2018/08/14(火) 11:31:20.30

>>66
免除メンはそうだろうね。仕事もあるし今まで十分稼いだだろうし。
中堅クラスはまたまだ握手の収入はデカイと思うよ。

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 11:31:23.28

一つ言えることはメンバーは全握の方が嫌いってこと

**君の名は**(東京都) · 2018/08/14(火) 11:31:24.93

握手で枚数稼いでるだけで数字を誇るのもアホだし
今みたいに調整しつつで良いんじゃね
シンクロが売れすぎちゃったけど2作前に比べたら伸びてるわけだし

**君の名は**(catv?) · 2018/08/14(火) 11:33:45.06

握手してもしなくても卒業したらお偉いさんの愛人コースなんだし手首切れるまで握手させとけよ

**君の名は**(東京都) · 2018/08/14(火) 11:34:13.68

>>71
全握は多分歩合じゃないだろうからそうなるのも致し方ないだろうね。
人が来ようが来まいがギャラ一緒だろうし。

**君の名は**(catv?) · 2018/08/14(火) 11:37:06.14

ファンクラブ月会費制にした方が儲かる
握手もファンクラブ限定イベントとしてやればいい
CDに握手券つけるのは秋豚への献金のため

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 11:37:24.82

キモヲタの手を握る仕事が好きな女の子のが少ない
握手商法の気持ち悪さ
ライブチャットの真似事するのが好きな乃木坂メンバーいたらドン引き
ショールームの売れない地下アイドルごっこの気持ち悪さ
キモヲタの処女信仰、ロリコン志向は
同年代の女に相手にされないし、縁もない童貞キモヲタが
唯一金を出せば数秒相手にしてくれて
それが多少グループ内でのポジションに反映されるからであるが、
そのシステム自体の破綻が先行のAKBグループで起きている皮肉

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/08/14(火) 11:37:33.59

>>71
運営にとっては個握より全握の方が美味しい。
白石西野レベルだと個握は1000円で約２～3秒くらいで
全握なら１５００円で１秒。
実質三倍の値上げに成功。

**君の名は**(庭) · 2018/08/14(火) 11:39:09.86

飛鳥も個握免除になったらどうするんだろって思う

**君の名は**(pc?) · 2018/08/14(火) 11:39:21.60

そもそもCDの売上なんてもうメディアも一切関心ないし
AKBみたいに何作連続ミリオンなんて自慢したところで超絶シラけ

でも何十人といる雑魚メンを食わせるためには握手売上は欠かせないわけで
せめて自分の経費くらい自分で稼げという意味でも雑魚に握手は必要
だから今みたいに運営が適当と思うところで設定部数を調整すればよい

CMとか取ってこれる人気メンにとっては握手なんてもはやただのファンサービスなんで
ある程度やったら当然免除でいいだろう

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 11:40:23.14

個握は30部が限度だが全握は青天井だしな
利益率も初回盤の方が高いし
最高売上を更新したのは個握免除戦略が当たってるせい

**君の名は**(WiMAX) · 2018/08/14(火) 11:41:08.79

とりあえずスケジュールの都合って明らかな嘘つくのやめろや
鬼日程のいくちゃんでも何会場か参加してるのに、免除組は揃って全欠席とき誰が信じるんだよ

**君の名は**(庭) · 2018/08/14(火) 11:41:17.52

全握こそ混んでいてパンクしてるよ

**君の名は**(庭) · 2018/08/14(火) 11:41:17.72

>>78
4期に移るだけ

**君の名は**(庭) · 2018/08/14(火) 11:42:03.91

不人気メンバー30時はやめてあげなよ

**君の名は**(pc?) · 2018/08/14(火) 11:43:03.91

一応は調整中ってなってる松村とか衛藤とかって
運営の想定した売上より下回るペースだったら急遽投入するみたいな
予備軍なんだろなｗ

投入されないということは運営の計算通りって感じ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/08/14(火) 11:43:18.76

>>78
そこから改めて人気の序列がはっきりしてくるから面白いじゃんｗ
今はバブル状態でふるい落としが甘いｗ
まあ欅見る限り４期が入れば何の影響も無いかな。

**君の名は**(pc?) · 2018/08/14(火) 11:45:15.71

>>57　＞ズルい白石とかが全握なら休んでも振替ないことに気づいてサボり始めたんや

調べたら本当で草ｗ
全握だけ狙い撃ちで体調不良になるのすごいｗ

白石麻衣の握手会欠席
2018/03/31　全握
2016/12/17　全握
2016/10/29　全握
2016/09/30　全握
2016/09/04　全握
2014/07/19　全握

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/08/14(火) 11:47:46.42

>>81
逆な。
個人仕事を入れやすくするための個握免除。
結果スケジュールが入るか入んないかは結果論。
全握は振替が無いからそれをする必要が無い。

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 11:48:12.62

>>87
白石はインフルエンサーから個握に出なくなったから間違いなくこの影響だな
白石がゴネて出来たのが握手会免除

**君の名は**(catv?) · 2018/08/14(火) 11:48:42.40

握手やってる暇があったら
個人PVでも作ってつけてくれたら
買ったのに
ライブも手抜きだし

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 11:52:10.74

１期はもう飛鳥と星野しか残ってないなあとはアンダー
この二人もそろそろ免除だろ

**君の名は**(SB-iPhone) · 2018/08/14(火) 11:52:31.73

橋本卒業してから始まったから何かしらそこら辺から方向転換が始まったんやな
今や乃木坂というグループは一期の私物化となってしまったね

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 11:52:46.92

白石はもう客寄せパンダ以外まともな活動してない
握手しない、モバメ書かない、ライブドタキャン、センターやってもヒット祈願しない

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/08/14(火) 11:52:48.43

>>89
運営も堀ゴリ押しとかやりたい放題やってるんだから
白石西野に気を使うのは当たり前。
自分たちが稼いだ利益や知名度をあんな使われ方したら
嫌な仕事に対するモチベーションは当然下がる。

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 11:53:27.52

>>87
これはわかりやすいな

白石が2016年の全握だけサボりまくる
↓
2017年のインフルエンサーから白石だけ個握免除になる
↓
センターなのに白石だけ免除されて叩かれたから西野も巻き込まれて免除に

白石がいる限り免除は続くんじゃないの

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 11:54:47.08

白石というポリープを切除する必要がある

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 11:54:58.71

１期が権利を勝ち取ったと見るか悪い前例をどんどん作っていると見るか
さすがにライブ欠席はやりすぎだったな白石

**君の名は**(東京都) · 2018/08/14(火) 11:55:48.80

いきなり免除じゃなくて
プレミアム握手券にすればいい
福神は３枚で１回とか、５枚で一回とか
何ならオッズも申込数をもとに算出すればいい

**君の名は**(庭) · 2018/08/14(火) 11:55:49.09

白石誕生日会参加メンバーが全員個握出てないのな

**君の名は**(千葉県) · 2018/08/14(火) 11:55:54.92

握手などというイベントの代わりを見つけろよ
時代遅れのゴミになるCDを売り付け、秋本豚の印税利権のために奉仕
大半はテレビに出てはいけないルックスの未成年を勘違いさせ
大量に芸能界に引き入れ人生滅茶苦茶にする
手を握るために列をなすまるでライン工場のような死んだ目のキモヲタども
お前らは秋本に搾取される握手会という人権侵害制度を維持する共犯者

異常な光景だよ
頼むから五輪期間中はやるなよ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/08/14(火) 11:55:56.96

白石アンチが必死になろうが
運営が白石を必要としている事を証明しているだけになってるｗ

**君の名は**(庭) · 2018/08/14(火) 11:56:34.05

飛鳥ってまだ400部には届かないよな
もう免除されるべき人気ではあるが

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 11:57:13.35

白石は別にいいと思うけど
特に仕事もなさそうなやつらを平等に免除する必要ないわ

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 11:57:22.93

白石は３年くらいサボってんだな

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 11:57:33.49

>>93
ひでーな
完全に天狗

**君の名は**(pc?) · 2018/08/14(火) 11:58:35.23

今回もわざわざ前作から100部も減らしてんだから
免除も何もかも全部運営主導でやってること

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/08/14(火) 11:58:47.04

>>98
そんな事したら天狗になってるとか調子に乗ってるとか
叩かれるだけでしょ。
今のやり方ならキチガイアンチが騒いでるだけだけど。

**君の名は**(catv?) · 2018/08/14(火) 11:59:16.34

橋本卒業が大きいだろ
握手が限界だから卒業という
流れの始まり
ここから白石らは握手免除
握手なんて何年もできるもんじゃない

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 11:59:41.17

先輩が外仕事で活躍できなければ良い後輩が入ってこなくなるから
超選抜は外仕事を必死こいて頑張って憧れの存在にならないといけない
就職実績の悪い大学になったら新入生が入ってこない

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 12:00:09.77

モー娘。は握手会の回数減らしたにも関わらず売上は右肩上がり
これは単純にファンが増えた証拠
コンサートも規模が増えたにも関わらずどこも完売

乃木坂の場合コンサートも空席だらけだったりと明らかにファンが減ってきている

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 12:00:16.59

過去に免除されるぐらい売った奴らなんだから別に良いじゃんw
それに免除されているメンバーなんてほとんど卒業が近いし運営も卒業後の売り上げを把握しやすくていいんじゃね

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 12:00:30.85

免除メンはもういい年なんだから何年も居座るなよ
ダサいな

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 12:00:33.82

>>101
こういうスレでアンチガーって必死になってる信者の方が痛いって知りなよ

アンチスレじゃないんだから力抜けよ

**君の名は**(チベット自治区) · 2018/08/14(火) 12:00:44.09

このスレ、引きこもりが多いのかな？社会に出て働いた事ある？

会社は年間売上の目標立ててそのための活動してんだ。握手廃止したら目標達成できないやんw慈善事業じゃねえんだ

お前ら少しは外にでろよ

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 12:01:35.88

握手会には参加しないけど卒業しないし後輩に席をゆずる気もない
おいしいところだけ持っていく先輩たちになってる

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 12:01:42.72

>>1
個握がないなら全握に行くしかねえじゃん

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 12:02:03.08

>>107
そうか？思いっきり需要と供給の原則に従っちゃったほうが
変に暗黙の免除ラインとか休む理由捏造とかゴチャつかなくていいと思うけど

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/08/14(火) 12:03:09.51

>>109
売り上げ下がって乃木坂アンチは喜んでるんだけど
売り上げの質をを考えればむしろ最高の状態なんだよな。

**君の名は**(pc?) · 2018/08/14(火) 12:05:37.32

余力をどんどん増やしながら売り上げをある程度キープできれば
これ以上言うことないわな

**君の名は**(東京都) · 2018/08/14(火) 12:05:58.93

いい加減人員整理をすべき時だと思う
1期主力は今後どんどん個握免除になってく一方だろうしメンバー本人もそれを臨んでる節がある
かと言って2期はもう望み薄いし3期も頭打ちな感が否めない

運営の規模が大きくなってるからCD売上が必要なのか、増えてくメンバーを養う為に握手利益が必要なのかどっちだ？
少なくとも乃木坂でこれ以上人気が見込めないメンバーにはそろそろ引導を渡せよ特に1期2期の面子には

別に多額の借金を抱えてるワケでもあるまい幾らかは秋元のポケットマネーからも出てるんだろうし握手券だけで稼ぎを調整しようなどと言う滑稽な考えだけは辞めた方が良い

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/08/14(火) 12:06:27.99

>>117
需要と供給の原則に従った結果が>>77だと思ってるんだけど。

**君の名は**(庭) · 2018/08/14(火) 12:07:14.27

>>106
欅坂はひらがな含めてほぼ全員参加だもんな
今野は汚い

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/08/14(火) 12:09:01.48

>>115
一期が卒業したら乃木坂が終わるんだから一期に居てもらった方が
プラスなんだけどな。選抜の枠も広がってるし。

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 12:10:13.25

仕事してないのに「スケジュールの都合」って嘘つくのやめた方がいい
生田や桜井とか舞台組は舞台を理由にセーブしてるし隠さず公にしてる

つまりちゃんと別の仕事あるなら「スケジュール」の都合なんて嘘つく必要ない
白石、西野なんてスケジュールの都合でサボって遊んでるだけだからな

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 12:11:25.79

橋本と比べたら白石の酷さがわかるｗ
完全にズル休みでしょ

【橋本奈々未の握手会欠席】
2017/01/15　個握（途中参加）
2016/12/17　全握
2016/11/06　個握（途中参加）
2016/10/23　個握（途中参加）
2015/10/19　個握（途中参加）
2015/09/22　個握
2015/06/14　個握
2014/07/21　個握（３部欠席）
2014/07/13　個握（4・５部欠席）
2013/10/13　個握（４部欠席）
↑
一応会場に来てるのはわかる

【白石麻衣の握手会欠席】
2018/03/31　全握
2016/12/17　全握
2016/10/29　全握
2016/09/30　全握
2016/09/04　全握
2014/07/19　全握
↑
いくら休んでも振替がないから全握だけサボって迷惑をかける

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/08/14(火) 12:11:53.49

>>124
>>88

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 12:12:06.51

30歳手前までというタイムリミットがあるのに1期至上で延命して何か意味あんのかよ

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 12:12:19.82

モバメ送らない
ブログ書かない
個握出ない
ライブでない

CMでる

**君の名は**(茸) · 2018/08/14(火) 12:12:37.56

で、ここで是非問うて非が大勢だと運営は方針転換するの？

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 12:14:21.46

>>125
橋本の卒業発表ANNに白石が呼ばれなかった理由が分かったわw

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/08/14(火) 12:14:23.82

>>125
ニワカかよｗ
白石は鉄人って言われるくらい握手会に参加してきて
橋本と比較する事自体もうアホかとｗｗｗ

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 12:14:28.12

>121
いやその秒数とか明示されてないでしょ、免除ラインと一緒で暗黙でしょ
しかもそれなら白石は全握こなした方が特って話になるんじゃないの
じゃなくて、人気の偏りを数値で透明化しちゃった方がいいんじゃないのって話

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 12:15:06.54

お辞め頂く為にも何かと手順があって免除もその一環

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 12:15:33.46

過去の話されてもな
１期生は変わってしまったんだよ

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 12:15:51.35

>>129
スケジュールの都合でライブドタキャンします
↓
ダブルブッキングかよやべぇやつじゃん…
↓
KIRIN「申し訳ありません(なんでうちが謝らなきゃいけないんだ！)」
↓
運営「ごめんごめん、スケジュール調整したからやっぱライブ出すわ」

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 12:16:28.95

全握も30分くらい遅れてくるらしいな
天狗婆は

**君の名は**(SB-iPhone) · 2018/08/14(火) 12:16:46.32

つーか個別免除のやつがフロントに居座ってたら
握手頑張ってるメンバーのやる気がなくなるよね

**君の名は**(三重県) · 2018/08/14(火) 12:16:57.52

>>120

とりあえず１期生は少なくとも斉藤優樋口中田能條川後和田、
２期生は堀と新内以外、
３期は中村と吉田はリストラで。

**君の名は**(catv?) · 2018/08/14(火) 12:16:57.76

白石の目標が握手無しでも
やってけるグループにしたいだから

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/08/14(火) 12:17:18.11

>>127
そんなの堀ゴリ押しに失敗して万理華、中元、北野っていう
プロスペクト潰しちゃったんだからしょうがない。
次世代スカスカじゃんｗ

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 12:18:05.28

>>137
そうか？
早くあの位置まで行きてーって頑張るんじゃね？

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 12:19:56.83

白石のやばさがようやくみんなにわかってもらえたか
京都まで行って白石いなかったとか有るからな
あの頃からドタキャンサボり癖があった

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/08/14(火) 12:20:10.89

>>132
人気の偏りを数値で透明化したらゴリ押ししたい運営にとってマイナスでしか無いし
毎回総選挙って事になるからヲタ負担半端なくなるよ。

**君の名は**(SB-iPhone) · 2018/08/14(火) 12:20:20.29

そこまで乃木坂が売れてなかった松村不倫の時点でもう松村などの一部メンバーは特例で寮から出て高級マンションに住んでたし色々と闇

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 12:20:42.57

>>141
それでモチベ保てるの元々選抜組だけだろ

**君の名は**(catv?) · 2018/08/14(火) 12:21:08.17

握手は麻薬だよ
運営にもメンバーにもファンにも
握手さえやってればいいの害が
3期の及木中、ダンス手抜きに現れてきてる

**君の名は**(SB-iPhone) · 2018/08/14(火) 12:22:03.61

会社なんてヒットしようしまいが
売れた方が嬉しいだろうから
握手会は続けるだろね

そして最後まで乃木坂にはヒット曲出ないまま
終わるのか

**君の名は**(神奈川県) · 2018/08/14(火) 12:22:06.22

大きい会場にスケールアップすると金かかるからな
借りるにも2年前から予約しなきゃいけないから今さら

**君の名は**(SB-iPhone) · 2018/08/14(火) 12:22:39.82

個別免除も人気メンバーは全員免除ならまだわかる
でも実際は免除されてるメンバーと免除されないメンバーがいる

この差はなんなのか

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 12:23:46.80

>>140
しょうがないと言っても有力な駒も時に捨て駒として使用するのは戦の常ｗ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/08/14(火) 12:24:05.15

>>145
今アンダーにいるメンバーが主力の乃木坂に何の魅力があるんだよｗ

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 12:24:43.84

>>143
ゴリ押しへの影響は、どっちみち完売数ではある程度見えちゃってるから大差ない気がする
ヲタ負担については、
今みたく気づいたらいくら積んでも会えない状況になってる方がいいのか、
積めば会えはする方がいいのか、どっちの需要が大きいのかによるな

**君の名は**(catv?) · 2018/08/14(火) 12:26:16.59

4期がブスしかいなかったら
握手アイドルはもうブスしかやらない
てこと　

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/08/14(火) 12:27:01.93

>>149
部数
外仕事
握手をしたいかしたくないか

それだけだろ。疑問に感じるほどの事か？

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 12:27:13.79

>>151
人数的に選抜漏れる人間の方が多いんだから
「グループ全体の士気」は明らかに下がってるけどな

負け組だからしょうがないけど

**君の名は**(北海道) · 2018/08/14(火) 12:27:22.07

すべてのCD出してるアーティストに握手券を付けて欲しい
アーティストによっては握手でなくキス券やデート券、プレイ券等でも可

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 12:27:38.52

>>125
白石ひどいな
ここまでわかりやすいサボり魔だったとは

**君の名は**(中部地方) · 2018/08/14(火) 12:28:23.17

乃木坂は総選挙の代わりに握手完売で競い合って売上伸ばしてきたんだよ
それは公然の事実

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 12:28:31.25

共通概念としてアイドルの寿命は三十路まで
どんなに人気実力があっても老兵は去りゆく定め

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 12:28:41.20

>>125
プロ意識とは

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 12:29:23.99

>>145
何が言いてーのかわけわかんねーからハッキリしろや
アンダーも選抜も握手免除出来るなら免除したいんだから出来るとこまでの位置に行くか潔く諦めるかで免除組に不満なんてねーだろ何様だよ

**君の名は**(北海道) · 2018/08/14(火) 12:29:49.35

>>125
もはや確信犯ですな

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/08/14(火) 12:30:19.69

>>150
ちょっと意味がわからないけど
結果一期主力に頼らないと駄目な状態なんだから
お前の理論だと戦略ミスってことだろ。

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 12:31:22.73

>>161
なんでそんな必死なの？
力抜けよ？

**君の名は**(SB-iPhone) · 2018/08/14(火) 12:31:37.08

人気によって給料に差がつくのはしょうがないけど
全員参加が前提のイベントまでサボりが認められるようにしてしまうとグループ自体が崩壊するんだよね

同じグループの仲間という建前すら無くなるから

**君の名は**(禿) · 2018/08/14(火) 12:31:44.67

免除がどんどん広がってたら
そのうち人気メンバー誰もいなくなっちゃうな

**君の名は**(家) · 2018/08/14(火) 12:32:41.51

そもそも前作割れだからどうこうってのが意味わからん
円盤の枚数自慢はAKB姉さん達に任せておけばいい

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 12:32:49.45

>>164
馬鹿はムカつくんだよ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/08/14(火) 12:33:52.09

>>157
>>160
>>162
アンチスレじゃないんだから力抜けよ

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 12:34:26.04

白石を槍玉に挙げようとしてるみたいだけど

お辞め頂く優先度は

人気×年齢

で考えないとなｗ

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 12:35:27.50

>>168
おいおい…
自分自身の馬鹿さ加減に
腹立ったからって他人にあたらないでくれよ……

**君の名は**(茸) · 2018/08/14(火) 12:35:42.66

3期のためにババアはやめろじゃなかったっけ？
握手免除されるようなババア必要なの？

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 12:36:06.25

人気メンは握手単価上げて、
メンバー自身へのバックもそのぶん比例させて上げて、
人気になったから外仕事の方が割が良いとかいう状況じゃなくして
握りでドカンと稼ぐのをモチベにしてもらって、
休まないで出てきてもらって、ファンが会える状況を保ってもらったほうが
なんとなく人気がある順からいなくなっちゃうよりある意味健全でいいと思うんだけどな

**君の名は**(三重県) · 2018/08/14(火) 12:36:07.70

>>125

そんな白石でも生駒や堀と比べると参加率が高い事実。

**君の名は**(庭) · 2018/08/14(火) 12:37:32.97

>>168
お盆休みにカッカするなよヽ(´ー｀)
スルーしときなさい

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/08/14(火) 12:37:35.65

>>165
実績があって必要とされればその分責任も重くなるし
待遇は良くなるなんてどこの世界も同じだよ。

2018/08/14(火) 12:38:05.63

>>125
全握だけ取り上げてるからそうなる普通に個別も休んでるだろ

あと橋本は全握もさぼりまくりだろｗ

2018/08/14(火) 12:39:33.16

>>170
かりん…あやてぃー…
嫌だあああああああああ

2018/08/14(火) 12:40:30.13

握手厨は見つけ次第殺せ

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 12:40:51.87

>>163
なんで意味が分からないの？ｗ
堀、万理華、中元、北野
なんか持ち出してくるから
そいつらなんて戦局でただ使われただけの駒だということ
潰れたのは自滅だろ

頼らないとダメだと思ってることが勘違いだし
仮にそうだとしても>>159

**君の名は**(SB-iPhone) · 2018/08/14(火) 12:41:11.72

劇場がない乃木坂なんだからせめて握手会とコンサートだけは絶対に出なきゃダメ
じゃなきゃ人気メンバーと不人気メンバーの接点がなんもない状態になっちゃうもん

**君の名は**(三重県) · 2018/08/14(火) 12:41:49.31

>>177

いやいやそれでも生駒や堀よりはマシだろ。

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 12:42:09.66

ここでイキって免除組擁護してるやつらも
白石、西野が個握復活したらウキウキしながら応募するんだろ？

素直になれよ

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 12:42:21.37

>>178
あ、加入時期の早い遅いも多少考慮に入れてもいいとは思う
基本は1期からでよい

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/08/14(火) 12:43:08.26

西野とか白石には個握復活してほしい
そうすれば飛鳥山下与田の握手がとりやすくなる

**君の名は**(東京都) · 2018/08/14(火) 12:43:23.93

>>173
一見するとヲタ本意の馬鹿な提案にも思えるけど、握手アイドルの身の程を弁えた最強にして最悪な考えだな
まあ握手会こればかりはメンバー本人達のモチベーションもあるから仕方無いんだけれども
少なくとも人気メンは進んでやる気にはなってないだろうなあ

**君の名は**(チベット自治区) · 2018/08/14(火) 12:43:31.41

>>181
もうお前の持論はいいから
白石一人がサボるだけで崩壊する程乃木坂脆くねーから安心しとけ。

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 12:43:57.91

握手厨は見つけ次第撲殺しる！

**君の名は**(catv?) · 2018/08/14(火) 12:45:13.14

ヒット祈願ロケで「ガイドがすぐ助けてくれない」とか言っちゃう子ですから

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 12:46:32.31

それだけ人気も実力も兼ね備えて辞めさせることも困難な有能1期なら
三十路までの暗黙のルールを改定して新たな価値観を愚民ヲタに植え付けていかないとなｗ

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 12:46:32.93

橋本は元気に欠席の元祖だろｗ

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 12:47:26.37

>>186
「ずるい！プロ意識はどうした！出てこい！」とか騒ぐだけよりずっといいでしょ
ちゃんと価値があるものに相応の対価を払う機会があればいいって話だから
まあメンバーがカネじゃなくとにかくキッツイので絶対出たくないんだというのなら
それまでだけど

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/08/14(火) 12:48:17.64

>>180
頼らないとダメだと思ってることが勘違いって
フロントに白石、西野入れといて頼って無いとか馬鹿なのかなｗｗｗ

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 12:48:54.19

高齢アイドルも恥ずかしいことじゃない
彼氏が居たとしてもそれは逆に応援してあげる事柄
いろいろハードルが高そうだｗ

**君の名は**(pc?) · 2018/08/14(火) 12:50:14.83

両方行ってる奴らならわかると思うけど、全握と個握は　まったくの別物　だからなｗ
待機時間、握手時間、混雑等・・・
それで全握は個握の1.5倍高いというとんでもないコスパの悪さ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/08/14(火) 12:52:25.18

そもそも２５歳でBBAとか言うやつは世間を知らない童貞が言う
言葉らしいよｗ

**君の名は**(禿) · 2018/08/14(火) 12:52:57.01

大賛成
握手なんてメンを壊すだけ
なるべく少ない方がいい

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 12:53:17.94

しかも全握はメンバーがドタキャンでサボっても責められないという謎

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 12:54:13.16

>>193
ループは勘弁な
今後の話も含んでると思ってたが
今限定の話だったの？
白石西野体制で後何年やれるの？
若い4期も採用するようだけど
白石西野が卒業する時に乃木坂は解散なの？

**君の名は**(地震なし) · 2018/08/14(火) 12:56:34.74

>>199
で結局どういう状況が理想なのよ