【監視】乃木坂46のwikipediaを監視するスレ
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乃木坂46関連のwikipediaを監視するスレッドです
実質3スレッド目
【2期アンチ3期ヲタ】乃木坂のWikipediaを勝手な基準で仕切ってるのが大阪在住の46歳倉庫番のおっさん Part.3【19ヶ月で5000回投稿】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1541418865/
実質2スレッド目
【McKey-0627】乃木坂関連のWikipediaを仕切ってるのが大阪在住の46歳倉庫番のおっさん Part.2【19ヶ月で5000回投稿】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1541327823/
実質1スレッド目
【悲報】乃木坂関連のWikipediaを仕切ってる奴ｗｗｗｗ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1541253736/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured McKey-0627さんも現実的に考えればいいのに
普通にレイアウトとしてメンバーは4期が入ればその分伸びるし
派生ユニットが増えれば伸びるし
シングルごとに5行は伸びるし
一次二次で特筆性求めるから出典地獄じゃん McKey-0627さんやMayuto Ryoutaさんが出てこないなら
どんどん議論進めればいいんじゃないかなー >>172
いや、出典とか議論よりも前に文章が下手すぎ
時系列に並べただけ&データ並べただけじゃ「記事」とは言わない
ちょっとのことならおれも自分の手でなおそうとしたかもしれないけど、20万バイト全体だし、ちょっと手を出したらミッキーかおまえらに怒られそうだし
あれは無理だな >>168
Wikipediaには初心者に優しくという大原則があるみたい
逆にブロックした方がまずいんじゃないかな ここって前スレやらでやたら議論しちゃって
引くに引けなくなった人らの集まりだな
ﾜｯﾁｮｲがどうとかじゃなくて大半がもう飽きてんのにw >>176
どうかなー
管理者権限持ってる人がこの案件をどう見てるかなー
>>177
他の人はどうか知らないけど箱推しの俺がこのスレに書き込んでるのは
いくつかの公平性が衝突してる案件だから自分の公平性を対比して面白いからだよ
1. 乃木ヲタとしての公平性
他の芸能人やアイドルグループのメンバーが特筆性に左右されずに個別記事があるなら
同等の業績がある乃木坂46のメンバーの個別記事も認められるべき
2. 箱推しの乃木ヲタとしての公平性
同じ様な業績のメンバーは同等に扱われるべきだから
中村麗乃の個別記事が認められるなら佐々木琴子の個別記事は同等に認められるべき
各メンバーの業績は正しく評価されるべき
3. wiki閲覧者としての公平性
wikiは特筆性を含む自らの基準で運営されるべき
と同時にある種の策謀的ととれる様な動きでwiki編集者が偏向を疑われるような行為は慎むべき
他にもあるけどこんな感じでいくつかの公平性が衝突してるから
自分がバランスよく考えられてるかのいいテストになる >>178
乃木坂自体に飽きていくのは分かってるのに何か虚しいな、それ
美味しいトコだけを摘めない損な性格だね >>179
どうだろうな
乃木坂46という対象に飽きることはあるだろうけど
この件で考えたことは俺の中に残るんじゃないか？
その経験は人間というメタレベルでは無価値だけど
俺の中では価値のあることかもしれないしな ローカルルールの方は誰かが叩き台を提示してあげないと議論が進まんのかな？ >>180
残らないと思ったほうがいいぞ
お前に残るとしたら理屈っぽい息苦しさだけだと言っとく >>181
あんなもん複数人で出てようが個人ページに書いていい
ってだけ >>181
ローカルルールはいっそ廃止でいいと思うけどああいうルールごっこが好きな層がWikipediaには多いから勝手に遊ばせておけばいいと思う >>182
忠告ありがとう
だが、俺の体験は俺のもんだし
どちらかと言えば息苦しいのはお前さんの方みたいだw
前スレでwikiに何の意味があるんだと言ってきたチベットに似てるな
>>183
そう思うよ
とある坂道グループのメンバーの個人記事みたら
乃木坂のノートでやってるような議論は必要がないと思えるくらいなんだよなw
特筆性とは？とより理解不能になること請け合いだぜw
>>184
構ってちゃんもスレの賑わい
単発ワッチョイ単発IDのお前さんと一緒だw >>185
ルール大好きっ子ちゃんたちは"落としどころ"みたいなのを見極められるのかな？
ルール廃止ではwiki側が困るだろうし難しい問題だよね >>178
１．不公平だというなら、他の記事を削除依頼すればいいだけ、これで公平になる
削除するなら、おれにも削除させろ！ と主張すればいいだけ
２．ウィキペディアの独立記事作成目安は業績ではない
特殊な業績があれば、他の記事に統合しにくいだろうから
独立記事を作成可能だろうという目安、推定を行っているにすぎない
事実、ミクロ経済学、マクロ経済学も分量が少なければ、経済学の記事に統合される
３．それを実行すると執筆者に法的な文責が問われるようになるのでありえない
そこをウィキペディアは二次資料に忠実に従うことによって
法的な責任を免れている、こんなトリックも分からないガキが何語ってんだ >>187
ルール廃止してもたぶん誰も何も困らんよ？
荒れてるページでも荒れてないページでも他のページにローカルルールなんてほとんどないけど問題ないしね >>175
そもそもガイドライン上、概要節は推奨されていない
不勉強にもほどがある馬鹿
なぜこのような現状になっているのかという現状分析すらできていない馬鹿が偉そうに語っていて滑稽 >>183
個人ページに書くためには、個人名が検証可能な出典が必要
一つでも個人名を検証可能な出典がなければ網羅できなくなり
計画は失敗に終わる
二次資料に個人名がない時、個人名のある一次資料と
二次資料を組みあせて特筆性＋個人名を補完するやり方は出典の合成になるからアウト
そんなことも分からずに、提案しているブランコはホームラン級の馬鹿、ガキ同然の精神年齢
まず、提案する際は、その方法どおりにやって計画どおりにいくのか
不具合は生じないのか、まず自分の中でテストしてから提案しなければならない いつもそうだが、アイドルヲタクは願望が先立って「こうであるべき！」を語りすぎ
こうであるべき前に、こうでしかないという現実から出発しなければならないのに
その現実に対する現状分析を怠って
ひたすら「○○ちゃんをセンターにすべき！」と現実から乖離した
願望ばかり語っているのがアイドルヲタク 佐々木琴子ちゃんをセンターにすべき！
佐々木琴子ちゃんのwikiをつくれば、きっと人気がでる！
とかいう夢を語る前に、まず金を貢ぐことすらできない
無銭ヲタの自分を見つめ直せ >>191
今は琴子絢音のページの出演節にけもフレの舞台すら書けないのがおかしいって言ってんの >>194
モデルプレスとかヤフーニュースのくだらない記事が１００万ビューいってるんだから
もっと早くからwikiページがあればwikiの閲覧数が凄いことになってたんだぞ
今まで邪魔してた奴許すな >>195
そういう「木を見て森を見ず」の提案が愚かだと言ってんだよ
一部分だけ見て、衝動的にすぐ突っ走るアイドルヲタクのアフォなところがよく出てる >>197
君さ、wikiの編集者なら向こうで議論してくれば？ >>193
>こうであるべき前に、こうでしかないという現実から出発しなければならないのに
こうでしかない → 乃木坂メンバーのウィキが全員分揃っていない
こうであるべき → 乃木坂メンバーのウィキを全員分揃えるべき
さっさと仕事しろ 今のローカルルールだと生ちゃんの個人ページの出演欄に
「リボンの騎士」を書くことすらできないってことだからな（書いてあるけど）。
さすがにそれはおかしいでしょ おれもWikipedia入り浸ってるから人のことあまり言えないけど
Wikipediaスレの喧嘩上等無法状態なノリはWikipediaスレ以外じゃどこに行ってもアホ扱いされるだけだぞ？ このスレはマッキーを主にwikiの変な編集者を監視するスレだから忘れるなよ >>198
お前らに協力するつもりはないし
協力する義務もない
ウィキペディアはボランティアで成り立っている以上
人の心に反する暴力的な方法に訴えた時点で誰もついてこなくなる
特筆性があっても再作成が運営サイドレベルで認められなくなった
乃木フニャTVなどの過去惨事から何も学んでいない
学習脳力がないんだな >>203
じゃあどっか行けば？
ここはwikiの異常な編集者を監視するスレだぞ？ >>204
ここは5ch、お前にそんな権限はない
いつまでも言い訳してろ 君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ dba3-LqU/)=君の名は(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 91c7-7rLi)
木曜の昼間に東京で書き込み
金曜の夕方から千葉で書き込み
あっ… こうやってすぐキレる人は最近やっとWikipediaでもブロックされたりするようになったりしてちょっとずつ少なくなってきたんだけどね >>188
まぁ落ち着け
1.についてはwiki関係ない話
他の芸能人やアイドルグループのメンバーが認められてるものが
乃木坂46のメンバーだけ認められないのは変だよな？って話だよ
普通に読めばわかるしお前さん以外は俺の書いてる内容を理解してるから文句も出てない
2.についてもwiki関係ない話
なので経済学云々の話は無視するけど
前述の1.が他の芸能人やその類似の人たちとの比較だが
この項目は乃木坂46のメンバー間との比較であって
異なるメンバーの間での扱いは公平であるべきという話
それが同等ならね
3.についてはここからがwikiの話
俺は法的拘束力や責任についての話は一切していない
特筆性などのwiki側のルールはwikiが決めた通りにするべきであるという話
それと同様にwikiはWP:悪用の中で
証拠の悪用
証拠の悪用とは、記事を作成する場合や、議論あるいは合意形成を行う場合などに、検証可能な事実や出典を中立的でない方法で用い、
都合のいいように利用することを意味します。これもルールの悪用に該当します。
多くの場合、コミュニティ全体の見解や中立的な観点に反する自分の主張を、何とかウィキペディア上に反映させようとするときに、証拠の悪用が発生します。
そのような中立的でない解釈をともなった証拠への訴求は、当然無効です。
と明確に書いていて それらを破ったものはwikiのルールに従って対処なされるべき
そしてこれら1.2.3.は相互に反してる部分があるから
俺が俺の中での正しいと思えるバランスを模索してる
ということを >>178 で書いている
よく読めばわかるから読み直してみてくれ >>209
琴子は個人ページできたけど色々記述を消された
蘭世は個人ページできて、議論開始になったけど、別に反論がなくてそのまま >>189
そうか？
wikiのルールに厳格に行動するなら日本のwikiはかなり縮小するだろうと思うがね >>193
>>194
お前さんはよく読め
このスレッドでセンターというのを使ったのはこの書き込みを除けば
お前さんだけだよ
佐々木琴子が人気が出るためにwikiを作れと言ってるわけじゃない
他の芸能人や同じ乃木坂46のメンバーと比較して業績が欠落していないのに
個人記事がないのはおかしいと言っている 後は面倒だからほっとくが
このスレッドを建てたのは俺だがスレ主の俺は一貫してwikiを荒らすなと言ってる >>214
ちげーよ
琴子のwikiはあったのにキチガイが勝手に消してくるってのが元のスレの主題だ
キチガイ編集者が主だ
wikiは勝手に作るも作らないもwiki利用者次第 >>216
日本語欠けてたか
誰かが消してる＝個人記事がない
と理解してくれ
俺みたいな閲覧者からすると同じなんだよw 琴子のwikipediaはなかった状態から
作った→消された→ノートで議論→消したやつおかしくね？
の流れやろ で、現況は佐々木琴子の個別記事は認められてるが
内容についてはその業績を削除したり位置をいじったりと
いじましい抵抗をしている状態
でいいかな？w そして、その消してるのが匿名アカウントなので
本人かはわからんって状態だな >>211
なるほどー
琴子のは出来たんだね！
議論開始ってのは知識不足でよくわからんわ
まー個人的にはとりあえず先にみんな個人ページ作ってほしいな
俺地震ネット強くないから編集作業とか関われんけど >>223
議論開始ってのは、蘭世のは作っていいだろっていう議論が開始したってこと
これで蘭世は作るほどじゃないって意見がでてきて多数派になると消される可能性はある
ただ、今のとこ問題なさそう 後は川後まあやみり愛かな
Wikiは最初二次情報を探して作るのが大変だし、ある程度ガチヲタじゃないと難しいね 調査の依頼は出来るらしいけどね
ソックパペット調査だったっけ
証拠が不十分なら使うなって書いてるね >>225
わかりやすい、サンクス
蘭世はコラムとセラミュが内容の中核というかここでいう特筆性とかいうやつ？
セラミュで通せてるならみり愛や理々杏も頑張ってほしいな >>227
俺は串も刺してないし初めてアカウント作ったから調べられても困らないんだよねー >>228
蘭世はコラムの2次資料がないって言われてたのを出したからそれがどうなるかだな 川後Pはいけるっしょ
マーキーの連載とPopteenの専属モデルで >>229
改行入れるの間違ってるぞ
ちゃんと改行入れた方がいい >>233
琴子の記事なんてサイリウムカラー消されたぞ
出典が自分のブログだからって >>228
セラミュは通してないよ
セラミュは人数が多すぎるのと乃木坂版が付くのがネック
だから蘭世はセラミュは捨ててコラムだけで行ってる https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E4%BC%9D%E8%A8%80%E6%9D%BF/
%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF/
%E3%82%BD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%91%E3%83%9A%E3%83%83%E3%83%88&diff=prev&oldid=70550204
Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック/ソックパペット ? (→?Paloalto1101系: 疑惑のある利用者を記述) マッキーとかいうゴミが自分の嫌いなメンバー消したいだけだからね >>229
だから改行位置を正して、もう一回詫びの書き込みしといた方がいいぞ >>212
すまんおれが誤解を招く言い方をしたかも
検証可能性とか独自研究の方針・ガイドラインのルールは廃止したらいかんしもっと厳格にしないといけないよもちろん
おれが廃止してもいいと思うのは「ノート:乃木坂46」の「出演に関するローカルルールの再考」で議論してるローカルルール
あんなものいくら議論しても方針やガイドラインに逆らうローカルルールは無効なんだし、ということ >>235
セーラーマーズ役捨てんの？
皇紀２７００年、セーラーマーズ役はたった３人、そのうちの１人だぜ >>240
捨ててないし個人ページにも書いてるけど
個人ページを作っていい理由としてはコラムの方を押すってことだよ >>235
やっぱセラミュは厳しいかー
でも、正直みりあの乃木坂外での仕事が全く思いつかないんだよね
めっちゃ好きだけど、東京体育館千秋楽とかいまだに個人的No. 1ライブだけどさ
セラミュは乃木坂の活動の外の部分な気がするんだけどさ
アイドルの本業はライブとかで、バラエティとかドラマとか舞台とかミュージカルとかラジオとかモデルとか、そういうのは全部外の活動ってイメージなんだけどな >>239
俺も想像しきれてないところがあるんだが
ローカルルールは元々のwikiのルールの緩和のために今も存在してるんだけど
そのローカルルールが"結果的に"荒らしを減らす方向じゃなく
荒らしが生まれる方向で運用されてるのが問題だと思うんだよね
現実的にはwikiのルールを上手に緩和して荒らしを減らし
編集者を育てることがwikiの利益になると思ってるんだ
アイドルのwikiは初心者のwiki編集者には取り組みやすいところだし >>241
>>229
手間だけで過失の埋め合わせができるならやっておいた方が得だけどね >>238
何を詫びるんだ？
マッキーがあらぬ嫌疑かけて初心者をブロックしまくってる事を詫びさせるべき
なめてんの？ >>243
セラミュは2チーム制のがね
まあやは福山アンバサダーやってるからそれで行けそう >>246
この手のどうでもいいところで諍いになるのが一番馬鹿らしいよ >>215
お前さ、このスレ立てただけで前スレ前々スレ立てたわけじゃねえだろ？
最初にwikiの厨を告発したのお前じゃないでしょ？
厨が暴れてるっていうのを告発したのが最初の集まりだからね
勝手に自分中心に考えないでね？ >>246
マッキーが話し聞くやつだったらここまでスレ伸びてないっしょ
ちょい語気が荒いよ、抑えて
その調子だと些細なことで争いになりそうだからもうちょい和やかに行こうや >>248
ブロックしたら発言できなくなるからね
殺してるのと同じ
マッキーが荒らしまくってるくせに文句言ったら荒らし扱いしてブロックに誘導してるから
それで管理人がブロックしてしまってるのも問題だけどね
何でこんな厨に良い様にされてるのかわからんわ
お前みたいな奴もマッキーをのさばらしてる元凶みたいなもんだ >>249
その通り
だから俺は荒らすなと主張してるだけだけど？ そういやみり愛って子役出身じゃなかった？
そこで二次資料探した方が早いかも みり愛はRの法則じゃいけないかなあ
あと、Eテレでなんかドラマっぽいのやってた気がするけど
あれはきいちゃんと二人だったっけ >>249
冷静にいこうや
マッキーを追い詰めるにはこちらもWikipediaのルールに則って手順を踏む必要がある
>>238はその話のひとつなんだよ >>252
このスレはお前が勝手にスレタイ変えただけでpartスレだからね？
勝手にスレ主とか言うのやめろよ？
お前もなんか厨くせえんだよ >>254
きいちゃんはオトナノベルでジューダイのドラマもあったね そうか？
wikiのブロックは管理人に権限があって
その権原はwiki編集者30人だったかの信認だから
それがwikiの民度ってことじゃね？
その信任に俺は関わってないから俺の責任にされても困るな やっぱ、McKey-0627さんとCa70581さんって関係ある人なのかな？
これだけ忠告してるのに一切無視だね >>256
スレ建てたのをスレ主っていうらしいけど違ったっけ？ いや、非確定的ってブロックされてねえんだからほっといていいよ
忠告ってお前一人が言ってるだけだからな
それに従わないから関係あるって >>259
いややり方がよく分からんだけ
Wikiを熟読出来そうなのは日曜日だからその時にやるよ
色々教えてもらったのにすまんな >>261
いや俺が寺田蘭世の記事排除したいなら
ローカルルール無視してリダイレクト解除して
報告してブロックさせるなと思ってさ
うがった考えだけどね >>263
ほっときゃ作られないのに
作ってリダイレクト化してブロックして何の意味があんだよ >>263
そのローカルルールって相手をブロックできるような効力あるものなの？
勝手に常連が決めただけの内輪ルールだろ？ >>265
提案者がブロックされて返答しないからリダイレクトに戻すって宣言すればよくね？
その手口もあった気がするぞ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
