なぁ、乃木坂ってなんで初期の生生星時代に売れなかったんだ?
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やっぱりフロントの生生星を後ろから御三家が見守る形こそ最高の布陣だったと思うんだ
あの頃の乃木坂をもっと見て知ってほしかった
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured まだ結成間もなかったからAKBの公式ライバルという設定のイメージが強すぎたため
センター(生駒)がブスだったため
この2点 >>1
概略
AKBの妹分?
↓
センターブスだな
↓
AKBと何が違うんだ?
↓
御三家前へ
↓
世間<あれ?AKBと違って乃木坂かわいい子多くね 生駒、生田、星野・・・
全員一般人以下のブスなら通用するわけない
5thまではAKBどころかSKE、NMB、HKTにも負けてたからな
W松井>さやみるきー>>>>>>セケモンコンビ>>生生星
って感じやった トップアイドルになるまで5年以上掛かってる時点で理由はわかるだろ
欅みたいに爆発力のあるグループじゃないからゆっくり登るしかなかった 売れなかったじゃなく
乃木坂だから売れたほう
3人だけでデビューしてたら消えてた 明らかに不人気の3人がフロント固めて、明らかに人気の3人がその後ろに控えるとか歪すぎてそりゃ人気出ねえよ なんだかんだ最終的には超人気メンになった生田&星野
しかし最後まで全く人気出なかった生駒
そんな生駒をよりによってセンターに据えてたんだから当然 見た目だけなら秋元系の初期センターとしては生駒が1番ルックスが良い気もする HKTは最初は宮脇ではなかったんでしょ
でも中井りかの方が可愛いかなぁ まだ幼い生生星を後ろでお姉さんの御三家が支えるっていうフォーメーション好きだったんだけどな 生生星フロント&生駒センターの女子ヲタウケの良さを知らないキモヲタ達 AKBが全盛期過ぎて他のアイドルが入り込む隙間がなかったから
御三家押してても売れなかったよ どう考えても隣の生田のがセンターオーラビンビンだもんなwww AKBが十分面白かったし他にもグループアイドルいたし
この子たちおっぱいないじゃん
おっぱいある子も隠してて「清楚」とか言ってたし
大衆は「清楚だけれど俺にはビッチ」な子を求めてるのに
生生星では「俺にはビッチ」の部分が想像しにくかったし
この板見ればわかるけどだいたい古参は頑固で孤独な変わり者
そういう者の心はつかんだが彼らは社会の少数派だった
生生星を徐々に後列に写して行ったのは運営の苦渋の決断
だからおっぱい大きい生田は福神に残したでしょ
西野にせめて白石程度のおっぱいがあれば片思いの時点で
天下取ってた
すべてはおっぱい
おっぱいだったんだよ 「AKBの公式ライバル」の看板が重かった
生生星の頃もサブカル系には評判良かったんだけど、同時期にできたHKTに負けてたからね
違法動画に上がってるけどAKBのメンバーやヲタからも冷笑されてたからね
乃木坂はどこをブレイクポイントにするのか難しいけどさ
最初の紅白出てからは握手会やライブも混みだて全落ちも珍しくなくなったけど お見立て会から久しぶりに五枚目の希望期に現場に行ったら
御三家と西野が圧倒的に人気だった気がする 7年間ずっと運営が無能なのに長続きしてる奇跡のグループだぞ 2年前ぐらいは西野が圧倒的な人気だった
売れてきたのはその辺りぐらいから 生駒が不人気って事実をちゃんと見ろよ
それが理由だよ ロケットスタートきれるアイドルなんていない。
AKBでも売れるまで数年かかった。 >>31
akbの土台にのっかって切れなかった
欅は乃木坂の土台にのっかってロケットスタート切れた 乃木坂が出来たのも売れたのもAKBのおかげじゃんw 他のどこのアイドルよりもAKBのリソース使って空回りしてたのが生駒センター時代の乃木坂 もちろん今と比べたら売れてないけど他と比べたら早めに売れてるけどな
なんばなんかはすぐ抜いたろ
公式ライバルってコンセプトが足引っ張ったのとAKBGに邪魔されてたのは確実だけど 乃木阪はまゆゆ主演のドラマに出てたり
AKBINGOにも出てたからなw >>36
これだな
乃木坂が徐々にAKBからヲタと地位を奪うのに5年ほどかかった
そしてほぼ奪い切ったそのころ欅が誕生し…以下略 AKBのライブとAKBINGOに出た48以外のアイドルって乃木坂ぐらいしかいないんじゃね? 初期あたりの実質エースは生田って感じだな
一人だけキャラが立ってたし >>42
しかもAKBと兼任もしてるしな
AKBのおこぼれ仕事もらってなんとか食いつないでた
1stシングルのカップリングに「会いたかったかもしれない」を入れて
AKBの曲を歌ってAKBメンバーがMVに出てた
あと西武ドームのバスラに小嶋陽菜がきて
センターに立って乃木坂メンバーを後ろに従えて曲を歌ってた
完全にAKBと一体となってやってきたけどそれができたのは
乃木坂の運営の半分がAKS(AKBの運営)だからな
乃木坂合同会社=AKSのアシスタントプロデューサーの会社+ソニーミュージックだもん 時代の流行とか趨勢みたいなものがあるから
当時はまだギャル文化が残っていてAKBブーム
ももクロ でんぱ組みたいなハチャメチャ系のアイドルが流行の兆し
そんな中で清楚保守系路線を打ち出したから時代の趨勢とは逆風だった 前田大島の卒業、指原の台頭、度重なる大組閣への不満がAKBの箱推しを壊滅させて
その受け皿になったのが乃木坂だったから
AKBに失望し疲れた人が乃木坂へ
AKBに飽きたけどいまさら乃木坂行けない人が欅坂へ
乃木坂飽きたけど欅坂受け付けない人がけやき坂へ >>12
生田が美人だったのはバレッタからはだサマまで
初期は同時期の桜井にも負けない主張が強過ぎる顔、そして今は角張った諸見里 AKBの全盛期だったから仕方ないよ
同じようなグループって感じだったし 生田って最初からブス
そもそも子役やっててもブスすぎて全く売れなかった無能だからな
芸能界の底辺
山下もその位置の芸能人だった 生生星は顔が悪いとかじゃないんだよ
同世代にとってダサい存在だったんだよ
ファッションとか挙動とかセンスが
おっさんにとっては黒髪で処女の天使達なんだろうけど 言うても初期に外仕事出てアピールしまくってたのは御三家だけどな
それでも売れなかった 乃木坂みたいないっぱい人材いるグループで生駒センターは無駄だった
ああいうブスでウザいやつがセンターできるのは
欅みたいな人材不足してるとこだよ 乃木坂は人材不足でセンターやれる人がいなかった
その中でなんとか絞り出した答えが生駒だった
欅は人材豊富だからまだ誰も知らない1stシングルで女性アーティスト史上最も売れた衝撃デビューとなった 五枚目まで売れなかったっていうけど、
知名度ゼロからの立ち上げだったんだからな
それにしては順調に売れた方じゃないの? 結果論だからな
生駒じゃ無かったらもっと売れてたっていうけど
生駒じゃ無かったらもっと酷かったかもしれないし
誰も分からないw 5chやネットでは人気無いけど、ぶっちゃけ西野の人気でもってた部分あると思う
ライブや握手会行ってたら分かると思うけど
橋本の卒業、白石の写真集、レコ大までの流れは完璧だった
未だに外番組で飛鳥の顔の小ささや松村大食い、白石マンセーしてるのは痛い
初期の頃、クイズ番組で生駒が摂氏の意味分からなくて泣いてたのとか
面白かったけど人気に全然繋がらなかったな
白石も橋本もそれなりに枠買って売り出したけど結局売れたのは知名度無い西野だった 西野が…売れた…?
はて、何の冗談だろ笑 知名度ぜんぜん無いのに >>58
乃木坂は個人の人気に依存してるグループではないから
歴史を一から勉強し直した方がいいよ 西野は何やっても世間に響かない乃木坂の象徴のような奴だったよ >>56
知名度ゼロとかよく言えたもんだな
AKB全盛の時代に秋元の新たなプロデュースアイドルって時点でそこらのでかい事務所でデビューするより段違いの宣伝効果ある
AKBのライバルって看板もインパクトあったし、結成してすぐAKBのLiveに乗り込んでよろしくどうぞ言ってるしな スポーツ選手の実名投票とかで強いのは西野だった
芸能人の露出と実人気は別 >>58
西野がいなかったらヒット曲なくてもここまで売れるグループにはならなかったな
ヲタの力でグループを引っ張るきっかけを作ったメンバーだし
莫大なヲタ数の基礎固めが出来上がってから世間に見付かった
お陰で時間がかかりすぎてメンバーはボロボロだ >>56
1stのからAKBのライブに歌いにいったり
2ndでは幕張メッセ貸し切って
指原ソロ曲との売り上げ対決イベントやったり
知名度ゼロどころか当時全盛期nAKBにおんぶに抱っこで宣伝しまくってただろ
それでNMBとかHKTに完敗
欅坂はAKBや乃木坂とデビューイベントせずに
自分達のMVだけで勝負して売れたから
あれだけAKBと組んだ乃木坂が全然売れずに順調なわけがない
スタートダッシュ失敗して転んだ 「なまなまほし」なのか「いくいくせい」なのか呼び名が決まっていなかったから
というのは冗談で、秋元康とAKSがガッチリ絡んでたからじゃね
当時SMEに握手会に対しての忌避感がまだあったっていうのもあるけどね 乃木坂は綺麗で清楚なお姉さんグループでガルルあたりから本領発揮
欅は平手で最初から一気にピークて感じだな >>66
煽りへたなんだよ
最近アンチ飽きてるよな
もっとイラッとさせろよ 新規とかニワカは知らないかもしれないが
西野推しばっかだったんだぞw
歴史を学べってこっちのセリフだわw
白石=写真集って未だに言ってんだから 欅坂はまさに出オチって感じだったな
あのダークな雰囲気と反抗的な歌詞
サイレントマジョリティーから二人セゾンまでがピークであっという間にオワコン化してしまった >>66
実力あるグループは誰も知らないデビュー時から自分達の力で勝負する
実力無いグループはデビュー時から先輩におんぶに抱っこするも世間に相手にされない
しゃーない 欅は早々にゴールしたせいでメンバーも育たず勢いを失った
一体感がないからボロボロになってる
ロケットスタートはその後の扱いが難しい短命になりがちだ 白石は写真集の一発屋で終わったな
写真集前も写真集後も存在感無し
生駒の方がお茶の間の知名度高いんだから
生駒センターは妥当だった
他のメンバーは生駒以下だからセンターになれなかっただけ 俺の推しの橋本が月9に出ても、白石や生駒を外番組に捩じ込んでも
全然流行らなかっただろ
白石ヲタはガルルから始まった事にしたいっぽいがw
>>65も言ってる通り西野のヲタが支えてたのは認めなきゃ
生駒や生田や星野あれだけ露出させても、飛鳥に負けるんだぞ?
西野と飛鳥は空気だとか良く言えるよw 生駒ちゃんにインスピレーションを受けて秋元康は「君の名は希望」を書いた
希望をこの世に誕生させた功績で、生駒ちゃんのセンター時代はすべて正しかったと言える 暫定センターから逃げられて代打センターが生駒だから
人見知りの田舎者(生駒)と非常識な変人(生田)と反抗期(星野)がフロントで並んだら
売れるものも売れないだろ
しかも揃って未成年だから夜の歌番組の生放送使えないし でも生生星は美しかったな 後ろの御三家ふくめて
今のほうがCDは売れてるかも知れないけど
まちがいなく五枚目までのほうが美しかった キラキラしてた AKBしかり乃木坂しかりモー娘しかり、最初に苦労した時期があるグループの方が長年愛されるんやなって >>74
生駒の知名度が高いのは運営が生駒を
初代センターに決めてゴリ押ししたからだろ
初代センターが別のメンだったらそいつの
知名度がNo.1になってる 生駒が最後までボーダー以下の人気だったのってずっと選抜のそれも目立たない二列目三列目だったからでしょ
一回アンダーに落として第二次第三次のアンダラの主役に据えるっていう台本を運営が描けば良かったのに
アンダー経て選抜定着してるメンバーって突き抜けた人気は無くても固い地盤があると思うわ 生駒はヲタに恵まれなかったな
誰かがセンターになると生駒ヲタが生駒のセンターオーラがー!
誰かが卒業すると、生駒の方が芸能界で通用するとかそんなんばっか >>80
でも西野あたりはいくら推してもぜんぜん知名度上がらなかったじゃん
いくらゴリ押ししても本人にやる気がなかったら知名度は上がらないよ
生駒ちゃんは推されたかもしれないけど、それに応えてちゃんと名を上げた
「打てば響く」だよ ロリよりお姉さま(まいやん、ななみん、まいまい、みさみさ)の方が人気あった 生駒は可哀想だとは思うけど
全メンバーやっかいなヲタの被害には遭ってるぞ
生駒は普通のヲタと厄介者を一緒にするような態度とったから
本来応援してくれる人も敵に回しだけで >>83
生駒の五分の一ぐらいしか推されてないし、運営に推される前に自力で人気出してたぞ 生駒がブサイクすぎた。
初期なんて、センターがブサイクなグループって言う印象しかなかった。
3年半後に生ちゃんや他メン知って、かわいい子多かった事に気付いた。 当時は全て48グループで間に合ってたから
パチモン臭がとにかく酷かったし、わざわざ乃木坂を見る必要性がなかった
実際、乃木坂が売れたのも他のグループが下火になったからだしな 生駒dionの老人相手にみんな優しいなw
知名度あっても人気ないなんて致命的だろw
まーた握手がどうのこうの言うんだろうけど、平手なんて握手しなくても人気だぞ?
生駒の良いとこ話せば良いのに他メン貶すから生駒dionはただの寂しい老人なんだよ
そんな長く生きててその程度の人間って虚しくならん? 昔のテレビ出てる乃木坂見ても生駒さんはセンターっていうより
よく喋るバラエティ班って感じにしか見えない >>83
いや俺は生駒の方が知名度が高いから
生駒センターが妥当だったっていうのに
異議を唱えたんだが 生駒は乃木ヲタが嫌い 乃木ヲタは生駒が嫌い
こうなったらもう無理だわな
なぜこうなったの知らないけど 生駒dionはいつも他メン叩きばっかしてる糞ジジイで花束もらえないで
死んで欲しいけど
生駒自身はセンター適正は高いよ
ショートで美形だしダンス巧いし
上の人も言ってるけどヲタが嫌いなんだろうな
琴子もまともにコミュ取れたら選抜だろう
柏や米徳なんかも惜しいよな 金は出さないが口は出す
それが生駒ヲタ
口は出すが金も出す
それが山下ヲタ
似ているようで全然違う >>96
違いは金を出すか出さないかだけ
5ちゃんねるでの振る舞いはそっくり 西野が人気上がって推されるようになったら他のメンバーの人気も連なるように上がっていった
逆に生駒の人気は相対的に落ちていった
乃木好きと生駒好きは価値観を共有できてないのかな いやー山下ヲタの方が圧倒的に多いだろ
生駒ヲタは数が少ないのに生駒dion筆頭にYOUTUBEとかで暗躍しすぎ
ダウンタウンの番組で、ももくろの早見の観たけど
アイドルに憧れるもストレスを抱える子が多いんだよ
生駒なんて最初からアイドルなんてしない方が良かったと思う
生駒dionみたいなキチガイで不細工で臭くて面倒な自分より
遥かに年上の男に面と向かって色々言われたらそりゃ怖いだろ 公平に見て、生駒って最初ゴリ推しされなければアンダーと選抜行ったり来たりしてただろうな
性格的に3年くらいで辞めてそう >>99
生駒dionて山下のヲタでもあるだろ確か 76 で糞dionが居た
早く老害は死ねば良いのに >>1
だからテレ東冠MCがクソつまんねえ芸人だからだよ
土田澤部やオードリーだったら売れてたわ 生生星ってか生駒ヲタの西野コンプと星野ヲタの飛鳥コンプな 徐々にマネキンの頃にはかなり注目を浴びだしてきてたし 冠番組のMCとしてのバナナマンの役割はやはり大きいわ 生駒ちゃんに関しては昨日の朝の情報番組見ても 、後に出てきた今話題の浜辺美波ちゃんとも対抗できる美人女優的になってるもんなぁ あんなに綺麗になるとは
最初の頃は男の子にしか見えなかったもの そう思っている人は極少数なんで主演の舞台はガラガラ閑古鳥
浜辺美波をバカにしすぎだな 売れただけまだいいし成功だろw
この栄光も長くは続かないだろうけど >>104
土田澤部wwwww
笑かすなやwwww 生駒は笑わずに喋らなかったら容姿は良い
ただ声が汚いのが致命的 ロリは受けないよ
初期はコンセプトがガチガチすぎてキモかった
まいやんたちが前面に出て普通の人達も応援できるようになった AKBがまだまだ全盛期だったからだよ。
今のAKBの本支店の悲惨な状況から考えちゃあかんよ。 >>107
生生星では人気も出ず売れなかったからな >>120
Mステも長い間なぞに出られなかった
生駒ちゃんがAKB兼任したら急に出られるようになった
生駒ちゃんが人身御供になりAKBに利益を流したので
業界の偉い人からお許しが出たのだと思う >>122
利益を流したって
当時の規模と力関係どっちが上だと思ってんだよ
利益流してもらう側だぞ 利益を流したというのが適切でなければ
AKBの顔を立てたというか、きちんと挨拶したと言えばいいかな
総選挙にも参加して、メインストリームはAKB様ですと再確認した
あれは生駒ちゃんにしかできない仕事だった >>122
向こうの各会場、個別2枠しか無かったのに完売出来なかった奴が何の利益を産んだんですか?w >>117
声が汚い、いう事やる事の言動不一致が酷い、性格悪い、メンヘラ、アゴブス >>128
そんな子がスタッフさんに愛されるわけないんだよな
お前の脳みそが狂ってるんだよ だから真っ直ぐで純粋な生駒が眩しいのさ >>129
目上の人に対しての教育を親がちゃんとしてたんだろ
でも甘やかしてるから自分の都合が悪くなると、すぐ逃げ出す人になった スタッフに愛されてたらもっとましなレギュラー来るだろww
あと地震なしで自演いらねぇよ それとも
スタッフの前では良い性格演じてるクズ駒ってこと? >>131
仕事にマシもはずれもない
いただいた仕事は全力で取り組む それが生駒ちゃんのやり方です
仕事がマシだとかマシじゃないとか、そういう考え方ではお前は一生出世できないよ >>125
あれも生駒プロジェクトの一環だから
指原しかり総選挙は特定のメンバーを宣伝するために利用されている
乃木坂では使えないと思ってAKBの方に生駒を一人抜け駆けさせただけ 生ちゃんの第一エンジン
みなみの第二エンジン
クズ駒の超強力ブレーキ >>134
そこまでして「この子を推そう」と思われてる時点で生駒ちゃんは只者ではないわな
推されるのも才能のうちだよ
事実関係はどうあれ、生駒ちゃんの兼任後からMステに出られるようになったのは間違いない
ああいう社会はスジを大事にするからね それぞれのメンバーが乃木坂に貢献してきてここまできたんだよなあ
次のシングルのフロントは白石飛鳥生田星野松村がいいわ
西野も生駒もいなくなったけどまだまだ一期は強いだろ いやいや意味が分からんよ
総選挙に生駒を入れたって生駒しか得しないし
AKBGに得はないし乃木坂にも得がない
その後生駒の人気が上がった様子もないしAKBヲタが乃木坂に関心を持ったわけでもないだろう 5thまで生生星中心にしたのは大失策だよ
楽曲もよかったのに人気爆発しなかった
原因はAKBの亜流にしか見えなかったこと
お姉さんメンバーを中心にして一気に流れが変わった >>139
楽曲がよかったのはセンターが良かったおかげだし
むしろ五枚目までがAKBと真逆の路線だったわ AKBのライバルとして作られたグループだから当たり前だが
6枚目からエロ媚も取り入れて人気でたけど、むしろそっちがAKB路線だよ
お前の分析はすべて的外れ
五枚目までの乃木坂こそ真の乃木坂 けっきょく生駒支持者=秋元康支持者なんだよね
どこがAKBと区別化してるんだか
指原とか好きそう 兼任こそがAKB路線の終着でしょ
そこからモデルグラビア写真集路線に舵を切ったのはいい判断だったと思うわ 生駒ちゃんが行ったことより松井玲奈が来た事のほうが大きい気がする >>144
今となっては「来てくれてありがとう」という評価だけど
当時はボコボコに叩かれてた
メンバーも全く心を開いてなかったな
SKEのエース松井さんに釣り合う人質としては
やっぱり生駒ちゃんしか居なかっただろうな
当時乃木ヲタは松井さんをボコボコに叩いてたのに
AKBヲタはあたたかく生駒ちゃんを迎えてくれて、AKBヲタの懐の深さをしみじみ感じた覚えがあるよ >>140
違う
センターを売り込むためにいかにも売れそうな曲を選出するんだよ
全ては特定メンバーのゴリ押しありき
でもセンターを代えるとそれらの曲も評価されるようになったのは皮肉な話
生駒とは違うメンバーをプッシュされるようになって初めてAKBの派生グループとは違うイメージになった 初期の頃は謎に衛藤や深川や飛鳥や橋本あたりが選抜アンダーを行き来してたよな
生駒とかより遥かに人気あったはずだけど >>148
握手人気なんかクソよりどうでもいいんだよ >>148
橋本はアンダーに行ったことなんてないし初期のそれは人気相応だから謎ではない
深川は早い段階で人気が出てからは選抜だし飛鳥衛藤もビジュアルの覚醒で成り上がった
生駒は人気ないとかそういう次元の存在じゃない >>149
どうでも良くないからどんどん下がっていったんだろw 橋本は1stからだと一度もアンダーに落ちてないし、
深川も3rdで上がってから落ちてないから別に行き来はしてないな 生駒ちゃんは初期の人気はどうだったの?
最初から人気なかったの? あんまりAKB詳しくないんだけど、大島も前田も
一度も2列目に落ちたことないんだよな?
センターやる子が一番人気じゃないグループはあるとしても、
不人気ってグループはあまり聞いたことがない
平手だって5位以内には入ってるでしょ >>153
2nd完売表
生田 10/10
白石 10/10
橋本 10/10
松村 10/10
西野 05/10
高山 04/10
中田 04/10
生駒 04/10
優里 04/08
井上 02/10
若月 02/08
永島 02/06
伊万 02/04
深川 01/08
衛藤 01/06
畠中 01/06
飛鳥 01/04
そこそこ人気あった
高山中田優里と同じくらい 13thまでの完売率/選抜回数
白石 99.4% 13回
橋本 98.2% 13回
秋元 94.9% ※4thからなので参考
西野 94.3% 13回
松村 90.2% 13回
生田 84.2% 12回(休業あり)
深川 82.5% 11回
衛藤 81.4% 06回
若月 78.1% 11回
桜井 74.9% 13回
飛鳥 45.3% 06回
高山 43.0% 13回
星野 37.9% 11回
伊万 37.7% 06回
優里 28.3% 06回
中元 28.2% 01回
生駒 27.8% 13回 ←ここ
井上 26.9% 09回
永島 25.7% 01回
能條 24.0% 02回
樋口 22.0% 01回
中田 20.0% 05回
川後 14.6% 01回
寧々 14.1% 01回
川村 11.3% 02回
畠中 10.7% 01回
和田 *9.9% 01回
大和 *6.0% 01回
斎ち *2.9% 01回 ひめたんかわいそう
これで「あなたの代わりはいる」って言われたんだろ」
そりゃ壊れるわ >>157
ちはるって和田どころかあのヤマト以下だったのかよ…
これもう女として魅力ないって言われてるようなもんじゃん 近くで見るとちーちゃんも
生駒ちゃんも凄く美人だったのだけどなあ
青空選抜を全握Aブロックで見た時 ちはるは女性として凄く魅力的だぞ
アイドルとしての媚び、オタクへのウケが無かっただけ >>161
とはいえ15.2ポイント差は大差だからなぁ
1.5倍だし 生駒も分相応に1〜13thで選抜回数8回程度、
14th〜20thで3回程度に抑えておけば、
ここまで嫌われなかったと思う
これじゃ叩かれて当然だわな・・・ AKB 神セブン時代
乃木坂 橋本卒業〜あたり
欅 僕は嫌だあたり
このへんだよなあ。 ちはるーむはここから巻き返して6/6とか12/12行ったり来たりで
卒業までの完売率41%、完売数70なのよ
12th以降の乃木坂全体で個握完売増えたってのが原因なんだけどね
ちなみに生駒は完売率54.5% 完売数237でフィニッシュ
ぐぐれば出てくるけどソースいる? >>168
ソースあった方がアクセス性が良いね
適当にぐぐっても誤表記あったりするし 生駒の後半は振替で高い下駄履いてるし、
しかも人気メンバーが卒業したり免除されてたりするしなぁ >>169
参考資料はこれです
ttp://livedoor.blogimg.jp/nogizaka46bunno1/imgs/1/9/19356fff.jpg 初期はひたすら投資しなくちゃいけないもの
その費用を回収できるようになった時期に
要領良く出てきたのが西野ら 初期の清純女子高生路線は良い
未だに懐古厨がたくさんいる
曲も良かった
でも、オタに支持されたのは白石達のお姉さん路線
それでも良かったが秋元が曲を書けない浮かばない
堀がセンターになって猛烈に叩かれた時に若い清純路線が完全に潰されてグループの方向性が決まってしまった
そこで西野が注目された
秋元が詩を書けてお姉さん系と清純年少メンの中間の存在の絶対的エースとなった
西野曲は生駒曲以上に名曲が多い 山猿は最初だけね、シングルが発売される度に部数が落ちていったw 初期の雰囲気はおニャン子っぽかった
エロい振付もやらせたりして炎上させようとしてたよな AKBGの一つとして見られてしまっていたから
これ一点 >>157
衛藤が不憫過ぎるな
井上も優遇さてたんだな
高山も2期生が入ってきた頃から低迷してたからなあ
生駒の陰に隠れてるけど星野もたいがい酷い
>>166
生駒はフロントとして超絶推してこの数字なんだぞw
生駒が初期からアンダーなら川後レベルだったはず 初期の人気からするとアンダーにはならなかったんじゃね
本格的に握手券が売れなくなったのはマネキン時期からで、それまでは福神相応だったと思う AKB全盛期じゃん
まいやん好きって言っても誰?って時代
AKBでなら誰がタイプって聞かれる時代
今じゃ考えられん AKB公式ライバルとかいう設定がめちゃくちゃ足引っ張ってた
兼任して交流が深まった途端にMステ出れるようになり、初紅白も確実視された
生駒と松井の功績 Mステ出れるようになったのは8thからなんだもんね AKBのライバルという設定で存在意義がスタートしたグループだから仕方ないじゃん
これが何も関係ないゼロから始まってたら誰も注目もしない
その結果オタが求めるものが“AKBじゃないこと”に昇華して人気も出たんだからそれも間違ってないし >>133
他メンの仕事をショボいだの2流だの叩いてきた生駒ヲタがそれ言う?
卒業してショボい仕事しか来なくなったら仕事にマシもハズレもないかよ
笑うわ 結局乃木坂はAKBとは敵ではなく仲間ですよみたいな売り方なんだよ
SKEやHKTとかと一緒
ハロプロやスタダみたいにAKBと完全に敵対しちゃうと売れない ももクロは瞬間最大風速で言えば乃木坂より上だろ
兼任なんてやってた乃木坂よりよっぽどAKBのライバルっぽかったし 2011年から2013年あたりまでは全盛期AKBに
路上ライブからサブカル界隈の支持で急上昇してきたももクロ
8代目リーダー道重さゆみを擁して復活したモーニング娘と
当時の乃木坂が入る隙間がなかったんだよ 会いたかったみたいな糞曲から始まったが取っ掛かりとしては成功したと思う。
その後、婆ヤンプレステージ系御三家に切替たが見事に失敗。なーちゃんと生ちゃんで何とか人気修正に成功し軌道に乗った(郵政とセブンイレブンタイアップもこの頃)。
人気爆発してからは飛鳥で更にターボが掛かって今に至る。だから生生星は必要で重要だった、要らないのは今も昔も婆ヤンズだな ライバルとは冗談みたいなもんで昔はAKBとの絡みが多かったよ
でもそれだと売れなかったんだよ
AKBと距離を置いて生駒をセンターで推すのを止めたら売れるようになってきた NMBの表題曲にもなってる北川謙二が乃木坂の運営に入ってる時点でw
当たり前だけど乃木坂の現場にもいるし でも満場一致でひめたん可哀想すぎないか?
ちょっと酷過ぎると思う・・・ 地味にスレ伸びてるな
議論のしがいがあるってことか 乃木オタの歴史は生生星以前と以後に別れるからな
それくらい根強い指示がある ひめたんは負けん気が強すぎ。スキルは高いが売れないハロタイプにみえる >>206
お前新規かよ
星野なんてマジで人気なかったからな >>200
これだけならまだしも君の代わりならいくらでも居るとか言われたらそりゃ病むわな >>157
やっぱり御三家と西野と釣り師の5人が抜けてるな >>210
言われる過程を知らないのに一概には言えない 当時
生田>>>生駒>星野
生駒卒業時
生田>>>>>星野>>>生駒 >>184
実際、デビュー時の欅坂は凄かったよ
乃木坂の妹分とは言われてたけど、乃木坂と乃木ヲタから庇護される前に自分で一般層巻き込んでさっさと独り立ちしちゃったんだから >>208
生駒卒業時のことを言ってるんだけど?
あんたバカなの? >>145
何がありがとうだよケツアゴヲタwww
お前の意見が乃木ヲタ総意みたいに言ってんじゃねーぞ
1期生が松井から何を学んだんだよ
Mステでの姿勢だけじゃね?www 星野や堀はアンダー落ち経験してから人気上がったし生駒も落とすべきだった >>218
スレタイ?
俺は最終的にそうなったって話をしてるんだけど?
あんた知恵遅れか何かですか? >>206でそうなったって話をしてないんだけどw
障害持ちもここまでくるとやべぇなw >>221
あんたが勝手に初期のことだと思い込んでるだけじゃん
もう絡まないでくれますかね
知恵遅れさん 初期の人気は生田>松村>白石>生駒>桜井>橋本>高山>星野>西野
訂正よろ ヲタからの集金能力の無さは絶望的だったもんな生駒は
あそこまで金を生み出さないゴミだとは運営も予想だにしていなかっただろう 1stと2ndがマネキンと希望で
生生星の後ろに御三家の組み合わせだったら
もっとスタートダッシュ成功してたよな
康ゴリ押しのフレンチポップ路線とか
康ゴリ押しのサプライズ2期生センターとか
ああいうのが今の地位を築くまでに時間かかった理由 >>227
御三家を生生星の後ろに隠してる時点で無理ですね 星野というデブスをフロントに起用したのが最大の悪手やな >>222
そういうスレだからな
スレタイも読めない障害ジジイw 田舎のおじさんじゃうれへんよw
数値みれば馬鹿でも解る、理解できないやついるけどねw >>228
君は馬鹿だから希望とかマネキンが生生星のフロントだからこそハマるのが理解できないし
既に大人な御三家より若い生生星の方がその時にしかできないことがあるから
早い段階で前に出さないと意味が無いことも理解できないし
大人でなんでも出来る乃木坂の顔の御三家が後ろで見守る布陣がより一層生生星の
魅力と乃木坂の魅力を引き出すことも理解できないし
生生星から御三家へフロントが移り変わることによって乃木坂の色を
様々な形で表現出来ることも理解できないのでしょうね 秋元康と運営は秋田から上京してきた純粋無垢な少女の成長物語が大衆にウケると思ってたんだろうよ
ところが蓋を開けてみたら、ただの目立ちたがり屋の産廃だったという...
皮肉なもんですなぁ 生生星時代は知ってても興味なかったな
センター変えたって知って気になって見たら御三家西野が可愛くてハマった 生田と星野のダブセンにすれば良かったんだよな
生駒を目立つポジションに置いたのは明らかに愚策 誰一人トップクラスまで登りつめれなかった
これが現実なのだから何を言ってもしょうがない 雑誌モデルと可愛いより綺麗のルックス売り戦略が運良く当たったんだろ
生生星がダメな訳じゃないがな マネキンがCDTVverの御三家フロントで希望が生田センターだったら全てが1年早く回ってたかも >>243
希望は生駒ちゃんのために書かれた曲だから
生駒ちゃんセンターしか有り得ないよ >>244
↑
こいつは100%生駒dionで間違いない
このレス今まで何回見たか分からん 希望で秋元康も勝負かけたんだろうな
でもさっぱり売れずついに生駒センター外して匙投げちゃった >>243
まぁ大半の乃木ヲタはそう思ってるだろうな 運営が失敗を認めることができたら、まだ早かっただろうな マネキン、希望と30万枚で停滞だもんな
そりゃ康もあきらめるわ 生駒センターはぐるカーでやめておくべきだった
百歩譲っておいシャンまでにしてほしかった
ずるずる引っ張り続けたからスタートダッシュが出来なかったんだよ ラストアイドルほどのビッグプロジェクトでもまだ10万売れてないんだろ。乃木坂はデビューから快挙だよ。それで売れてないってなったら初日ミリオンはシンクロが初。それまでのセンターはみんな無能だよ >>252
それな
五枚目生駒センター時代を売れてない扱いするけどおかしな話
ノックでも売り上げ伸ばしてるんだから生駒ちゃんに問題があるわけじゃない
知名度ゼロからのスタートだった 生駒ちゃんは立派に責務を果たしたと思うわ 生駒って地下アイドルレベルの顔
あんなの人気でるわけない 生駒センターはホント時間の無駄だった
出来れば時計の針を戻してやり直したいわ 生駒じゃちょっとチビすぎた
160くらいある奴をセンターにするべきだった 12thは一体何だったんだろうな
あれこそ無駄だったわ 太陽ノックはベマーズの主題歌だったのに何故センターは主役の西野じゃなくて生駒だったの? ノックセンター発表のときの生駒ニヤニヤはほんと吐き気がしましたわ だって水着クラビアもないし
劇場もないし
終わってると思ってた
生命線が冠のテレビだけという
顔のレベルはAKBより高いけど
ブスが居ないというだけで驚くようなカワイ子も美人もいなかった
桜井と生田は目についたけど
御三家は言うほど美人とは思わんかった
白石も化粧濃くて橋本も目が大きいだけで松村も背が高いだけで顔は普通て感じ
ぶっちゃけソニー資本が大きいかな
テレ東はモーニング娘で慣れてるからかアイドル番組作りが上手い
ファンの心動かす
メンバーの裏側や陰でメンバーが泣いてるシーン映したり上手くファン煽る
ビンゴはただ面白さ求めてるだけだが >>261
ドラマの主役やるに生駒ではチビすぎたから変えられたんだろう >>259
生駒ヲタは生駒から白石にセンター変えたら売上が跳ねたという事実からいつまで目を背けるんだろう 斉藤飛鳥みたいな将来化ける逸材を見抜けなかった運営の盲目さ >>226
同じ不人気でも万年3列目の井上はアンダーに落とされたけどな。
逆だったら井上が生駒になってただろうね。 まあそんな井上みたいな三流にも負ける一流(笑)の生駒さまwww >>266
単にSKEが大量脱退してオタが乃木坂に流れただけだろw
その証拠にその後だれがセンターになっても売上は伸び続けた
で、止めは松井さん兼任だなw >>265
なら太陽ノックのセンターは西野で良かったのにね >>266
それを言うならバレッタでも売り上げ上がったやん
まいやんより堀ちゃんのほうが凄いって事になるよ それより白石単独センターが初日ミリオンなのに西野とのWセンターが全然売れなかったことの方が乃木坂が売れなかった理由を明確に示してるよね ベマーズは生駒ちゃんを主役にするべきだった
たぶん最初はそういう構想だったはず
ノックが生駒ちゃんセンターなのはその名残り 乃木坂の番組が面白くなったのは秋元と西野りキャラが目立ち始めてから
秋元は白石との仲の悪さ
西野は不思議キャラ
あと松井玲奈でAKBオタ達が乃木坂にも興味もちだしたこと 生生星時代の曲カラオケで全く歌われない。これが全てを語ってるな。
ttps://www.joysound.com/web/s/karaoke/contents/annual_ranking/2014 >>276
そうしようと思ったけど、あまりにも不人気すぎて出来なかったんだろうなあ クールなまいやんと熱血生駒ちゃん
この対立構造ならわかりやすいドラマになった
謎に西野を主役にしてしまい
西野の守ってあげたいキャラを変更するわけにも行かず、
クールなまいやんと消極的な西野が戦うという
わけのわからないドラマになった 自分の願望の最強選抜はこんな感じなんだけど
まあもう二度と叶わないんだけどね
優里 高山 生駒 万理華 衛藤 中元
松村 若月 星野 深川 桜井 真夏
生田 白石 西野 橋本 飛鳥 秋元が乃木坂をブレイクさせるために作った君の名は希望
紅白で披露するもその後さっぱり売り上げ伸びずカラオケでも歌われずヒットしない
ついに秋元キレて匙投げちゃった >>272>>274
伸び幅の問題ということが何故わからない ベアーズの生駒ってただの脇役だったな
この頃からすでに戦力外だったんだろう 希望めちゃくちゃいい曲だけどな
乃木坂は希望を歌うために生まれたと思ってる マネキン→希望ってわりと康も本気だったよな?
でもあんな売れなかったんじゃそりゃこいつらフロント外されるわ >>281
ゆったん入れてさゆにゃん入れないのはダメ
優里 井上 衛藤 生駒 万理華 中元 高山
松村 若月 星野 深川 桜井 真夏
生田 白石 西野 橋本 飛鳥 >>286
売れるから良いもので売れないから悪いもの なのかな
まぁ理解されなくてもいいよ
俺は希望を美しいと思う 歴史に残る名曲だと思ってる 希望は確かに良い曲だけどサヨナラの意味が出てきた時点でお役御免だわ
格もオタ人気も今やサヨ意味の方が上 確かに松井兼任は世間的には無風でもヲタ的には注目させる・ファン流れるという意味でデカかった 紅白で希望披露→売り上げ30万で停滞→その後出した生駒の写真集が大爆死
そりゃ秋元も匙投げるわ >>276
まーたお前か、生駒dion
地震なしにしてもバレバレなんだよ >>291
サヨナラの意味は曲自体はそんなに名曲ではないよ
センターななみんの魅力で人気があるだけ 引退しちゃったし思い出だから
曲としては希望のほうが完成度高い 生田が美人とかどこの過疎地出身だよwww
レベル低っ こいつらが本物だったらこの中の誰かが今の白石みたいになってただろう >>283
たらればを言ったらキリがないが秦、まなつぅぅ、矢神etcこの辺がそのまま
SKEに残ってたら白石センターに変えても30万近辺だったと思う
だってセンターだろうが2列目だろうが白石は1stから在籍してたからな >>296
何で希望はカラオケで歌われなかった?
ttps://www.joysound.com/web/s/karaoke/contents/annual_ranking/2014 今の人気の乃木坂が希望を歌ってたら乃木坂を代表する曲になってたんじゃないだろうかと思ってる >>295
だったら尚更、ドラマ主題歌の太陽ノックは西野をセンターにするべきだったんじゃね?
何故生駒? >>296
お前の中じゃそうなのかもしれないけど世間じゃ30万枚の糞曲 所詮子供だまし
まぁ騙されてんのはミジメなおっさん連中のようだがwww >>293
再来月には井上小百合の写真集が最下位になるぞ。 >>304
希望が糞曲ですか ははは
ここもニワカが増えたな そりゃ乃木坂終わるわけだ >>300
センターの重要さわかってなさすぎだろ
誰よりもセンターにこだわってるくせに 生田と桜井は当時AKBオタの俺から見ても
お嬢さんって感じの顔立ちだった こいつらは秋元が適当にフロントにしただけ
でも予想以上に人気出なくてびっくりして白石、西野センター路線にするはめになった バレッタでまいやんを超えた堀ちゃんはまいやんより優れたセンター >>307
何でカラオケで歌われなかった?
ttps://www.joysound.com/web/s/karaoke/contents/annual_ranking/2014 もし、井上と北野の写真集の売れ行きが21400以上売れたら生駒オタはなんて言い訳するだろうな。 希望は世間には受けないけどオタには人気のオタ専曲ってのが生駒オタの拠り所だったけどそれすらサヨナラの意味に奪われたからな >>303
そもそも脚本が秋元だから
秋元が推したいメンバーは必ず主役 ここは生駒dionを糾弾する屍体蹴りスレですか?(笑) 生生星時代も存在は知ってたけどヲタになったのはそれより後って人結構居るだろ
てかそれが生駒という人間を何より表してるよな
知名度だけはあるけど興味は持たれないっていう >>266
おまえが白石ヲタに
なりすましてるのバレバレw
本物の白石ヲタは生駒ちゃんに
センター譲ってもらって
感謝してるから
生駒ちゃんを叩かない
6thが売れたのも生駒ちゃんが
AKBと乃木坂は別なグループだと
世間に浸透させたから
これは今野が5thの時に
乃木坂が世間に知られて来たのを
現場で感じていて
6thは売れる条件が整ったので
発売前から6thは売れると
思っていたと今野は
インタビューで答えている
6thは誰がセンターでも
売れたってこと そもそも生駒なんて人気があったと思われる2012年頃でも桜井、深川、星野、高山、若月、井上、斉藤優、中田に辛うじて勝ってたレベルだったのにな。 >>320
お前の書き込みで白石ヲタが生駒(というか生駒ヲタ)を嫌ってる理由がよーく分かったわ >>317
だからそれは分かってるよw
太陽ノックはベマーズの主題歌なんだから何故そのまま西野がセンターじゃないの?って話をしてるんだけど 当時の秋元や運営は握手会軽視してて
生駒センターで押し通そうしとしてた
でもそのせいで生駒が嫌われファンの反発から売りあげが落ちてきて
やっと間違いに気付いた感じ
白石センターの御三家前列にしたのも握手人気認めたもの
ある意味失敗から学んだ感じ 生駒と生駒ヲタとかいう乃木坂の不良債権
切るのが遅すぎたね 希望って紅白で一般に見つかってブレイクすると思ってたけど全然だったな
これが生生星の全てを語ってる 西野ヲタが言うにはセンターが誰でも売上は関係ないそうだよ。帰り道が和田能條Wセンターでも売上変わらないし誰も文句言わないってさ 希望生駒センターで紅白初出場したのに実はその生駒だけはAKBで紅白に出場済みっていうチグハグさが希望の立ち位置を更に微妙なものにしてる >>324
でもその後も生駒の人気は低迷し続け、
センター陥落後間もなく秋元、生田、桜井、若月、衛藤、深川、高山にも抜かれ
福神陥落後には星野、堀、中元、伊藤万、井上、北野、新内、永島にも抜かれ、
橋本卒業後には樋口、斉藤優、中田にも抜かれ、
気づけば完全にアンダーレベルの人気にまで落ちた。 生駒ってペットショップで売れ残った犬みたいな存在やったな 今はみんな人気だが
初めの頃は御三家しか人気なかった >>326
なら西野に合う曲を主題歌にするべきだったんじゃねーの? ゴールデンボンバーの女々しくてみたいな曲に、こいつらのフロント時代の曲全部潰されてもっていかれたもんなあ
まあその程度の実力と人気しかなかったということ 生駒は噛ませ犬だったな
でもあれだけ乃木坂の顔として売ってるのに人気出ない生駒も悪いんだけどさ 最終的に生駒は寺田、山崎、渡辺、鈴木にも抜かれ、3期生にも抜かれて卒業を決意したってことだ。 >>337
外から乃木坂見てたらマジでそんな感じだったぞ
格差というか >>328
え、今頃気づいたの?
今は握手免除になってるからあれだがオタの目的はあくまで握手だからな
センターが誰でも楽曲が鳩ぽっぽだろうが雅楽だろうがミリオン行くだろw >>340
当時は生駒しか知られてなかった
嘘つくな >>340
何だ、外から見てた感想かよ
ならそれはあまりにも見当違いだわ 生駒の知名度なんて和田アキ子や泉ピン子みたいなもんだからな
好感度とは別物だよ その御三家より何時の間にか人気出たのが西野
握手会の対応が良かったのか知らんが
外から見てると西野は無名だったからへ―て感じ 正当な競争なら生駒は井上に抜かれた時点でアンダーに落とされなければならないはずだったのにな。
その井上は衛藤、深川、若月に抜かれてアンダーに落ちたのに
生駒は井上どころか樋口に抜かれても選抜残留。
あり得ねえわ。
そりゃ卒業後も叩かれて当然だ。 >>1
結局こう思ってるのが神奈川一人だったということかww >>346
そんなことより乃木坂の名前を汚している大和に言えよ 人気があまり芳しくない選抜メンバーは一度選抜から外してヲタの奮起を促す手法を本来は取るべきなんだろうけど
生駒の場合はヲタが少なすぎてそういうわけにはいかなかったんだろうな >>337
>>153
2nd完売表
生田 10/10
白石 10/10
橋本 10/10
松村 10/10
西野 05/10
高山 04/10
中田 04/10
生駒 04/10
優里 04/08
井上 02/10
若月 02/08
永島 02/06
伊万 02/04
深川 01/08
衛藤 01/06
畠中 01/06
飛鳥 01/04
生田は人気あった >>346
蘭世にも北野にも抜かれたよな
何故選抜なのか理解できないレベルだった 乃木坂が初期に伸び悩まず売れてたらそれはSKEやNMBみたくAKBの支店だとヲタに思われたということ
ライバルという面倒くさい設定のお陰でAKBヲタやAKB目当ての人たちから距離置かれてたけど結果的にはそれが正解だったわけだ
お陰で、AKBの旬が終わった時に乃木坂は乃木坂として売れることが出来た >>353
それがゴリ押しだというのを理解できずに生駒に肩入れするつもりらしいマーケティングが極端にニブいギョーカイ人(笑) 結果が全て
多くの人間が選んだのが生生星ではなく白西飛だった 運営が手を変え品を変えて売り出したのに生駒はちっとも金を生み出さなかったなw >>360
白石はいいとして単独で初日ミリオンの白石がなんで西野とwセンターだと全然売れないの?答えは明白だよねww おいシャンからオリコン1位とってたのに全然テレビで歌わせてくれなかったから。
AKBの公式ライバルで売り出したのにMステ初登場が8枚目という冷遇さ。 >>1
まだAKBを筆頭に他が元気だったのとグループの方針ミス
それと生駒はもう少し成長してからセンターになった方が本人にとっても良かったかもな
初期のセンター固定は辛かったろうし言動も勘違いされやすいタイプだったから気付いたらアンチだらけになってた AKB全盛期で兼ヲタがほとんど
ただしあくまでAKBメインなのでお金は総選挙などそっちがメイン
それにAKB兼ヲタは年齢高かったのでお姉さん組の方が握手行きやすく年少組が苦戦した
あとはHTCはよく流れてたけどそれ以外のタイアップや歌番組が弱かったのも原因だな 生生星を有り難がってるのは一部の古参だけ
当時興味ないながらも何となく乃木坂見てたが
全く魅力を感じなかった
生生星だけのせいじゃないけどね 素人の俺が見ても生駒だけは一目見て絶対に人気出ないと思ったもんな
秋元康の目は節穴にも程があるわ 乃木坂表題曲で1位取れなかったのは生駒センターぐるカーだけ AKBグループ大増殖大増員の時期に公式ライバル設定でデビューとか
興味ない人からしたらまた増えたのかくらいにしか思われてないんだよな
ありゃ完全に売り出し方失敗してたよ >>366
>おいシャンからオリコン1位とってたのに全然テレビで歌わせてくれなかったから。
>AKBの公式ライバルで売り出したのにMステ初登場が8枚目という冷遇さ。
アホ
オリコン1位でMステ出れない歌手とかいくらでもいる
むしろ乃木坂はデビューから最もテレビ出まくってるアイドル
そもそもMステの出場は売れてる売れてない人気あるなしは全く関係ない
レーベルがCM打つ引き換えに売り出したい歌手を出すだけ
乃木坂は工事中と言う枠買取番組がありそれだけで既に他のソニーの歌手よりも莫大な宣伝費使ってる
ソニーには他にも多数歌手がいて売り出さないといけないのにこれ以上乃木坂ばかりに宣伝費使う訳にはいかないから大赤字だった初期は出さなかった 生駒dionは狼老人だからもっともらしいことほざいても騙されないように ハロプロのBerryz工房とかの失敗見てもわかるけどロリ路線は嫌われる
ぐるカーの生生星は若すぎた 希望が全然売れなかったのが全てでしょ
あれで軌道修正しなかったら未だにAKBの下だよ AKBに半年で追い付くとか言ってたけど最初から売れなかったから良かったんだよ
どっかのグループみたいに天狗にならずに済んだしトーク力やキャラも少しずつ成長した
ヲタもやっかいやミーハーなやつらがあまりいなかったから良かった
まぁ阪和軍団とかいたけど >>373
デビュー曲からMステに出た欅はどう説明するの?
オリコン1位でMステに出れない人がたくさんいるのは流石に知ってる。
ただAKBの公式ライバルがオリコン1位とってるとなると話は変わってくると思うけどね。
だいたい工事中は初期やってた番組じゃないからな。
乃木坂ってどこ?っていう番組が初期からやってた番組だよ。 >>375
それは違う
アイドルの年齢的な限界は基本25歳くらいまで
そこから逆算すると15歳から売り出せば10年活動出来るから早く売り出してるだけ
客つくのに数年かかるのもある
アイドルよりまだ寿命長い女優や女子アナでもどんなに人気あっても30歳でほぼ消える >>380
欅は全国ネットの枠買取番組はない
東京ローカルのみ
元々の宣伝費は乃木坂より少ない
だからその分をMステに回せる
それと乃木坂の成功があったからその妹分として売り込む予算があるから >>382
じゃあその予算の関係で歌番組でなかなか曲披露できなかったのがこのスレタイの理由かな。
てか乃木どこも関東ローカルじゃなかったっけ? >>384
乃木どこはソニーが枠買い取ってるのはテレ東系全国6局
6局は最初から放送してるよ
買い取るのにどれくらいかかるか知らんが1局あたり1回200万とすると6局で1200万
月4回で4800万
年間だと5億くらいか
どちらにしろこれだけ宣伝費かけてるアイドルはアイドル史上乃木坂くらいだろう >>385
流石にアイドル史上ではないだろうな。
秋元グループ史上ではあるかもだけど。
だいたい宣伝の仕方で失敗したな。 少女隊が40億
セイントフォーが30億
バブリーだったな >>386
そいつハロカスの頭悪いクソジジイだから相手しなくていいぞ >>366
SKEとNMBも8枚目だからAKBの支店としては標準
HKTが3rdと早いのは指原のせいか
NGTは4枚目でもまだ出られていない
STUは2枚目をいまだに出せない
欅坂が1枚目からなのはSONYと秋元に坂道のあわせ技か >>385
宣伝広告費+接待費なら欅の方が使ってるからこその提灯記事と早くからの音楽番組出演 ぐるカーで1位取れなかったのは唯一の露出と言っていい乃木どこでファンを集められなかったからだよ
バナナマンそれまで秋元系アイドルと絡んだ事もなく人選が疑問視されていたからね バナナマンは乃木坂が結成されるだいぶ前から東海テレビの「ブログ刑事」でSKEメンバーと仕事してたよ ぐるかーの発売日ってジャニも出してなかったっけ
キスマイだかセクゾンだかの 乃木坂が2011年にできたが3月11日の大震災を境にそんな雰囲気ではなくなってしまった
以前から売れてたAKBとかももクロは当然継続して仕事はあったけど
新人がちやほや紹介されるような空気じゃなくなってしまった 俺の話だけど、俺は初期の頃は乃木坂は生駒しか知らなかった
AKBもモーニング娘もももクロも大して詳しくなかったけど、何となくAKBはクラスで3番目の子を集めたグループってのは知ってた
生駒見たとき、これは酷い…これがセンターかよ
って思って興味すら持たなかった
入口はBAD BOYS Jをたまたま見たときに見かけた久美ちゃん
調べてみたら乃木坂ではないか…
何でこの子をセンターにしないんだ!!!と思いながらハマって行くと、白石麻衣・松村沙友理という更に上のグレードまでいた
生駒って防波堤だったんだなと解釈してる 実物見たらわかるけど生駒で間違いなく学校一ぐらいのルックスレベルじゃね ただ白石・橋本はもっと上だった
AKBでクラスで3番とも言われるけど決してそんな事はなくてやっぱ1番やわ >>394
ん?震災の後にオーディションして、震災の後にお披露目してるんだけど?
急に震災が降ってわいたわけではないぞ なんにせよ、白石麻衣 橋本奈々未ある松村沙友理
を最初から前面に出してくれてたらもっと早く気付けてたのにな 初期の白石はそうでもないと思うけどなあ
生駒の1000倍くらいの顔面偏差値しかなかったと思う あと生駒もそれほど酷いレベルではなかった
1期生36人の中だと25〜28位レベルだtった
アンチが36位とか言うけど決してそんなことはない 秋田のド田舎じゃどうか知らないけど都会だと生駒以上のがゴロゴロいるよ
橋本レベルも東京大阪の繁華街に行けばけっこういる
松村なんてその橋本より下で西野は更に下
でも白石になると2〜3日ずっと探してかろうじて1人見つかるかどうか ま、白石は29万部の人だからな
昔なら脱げばあり得たがら今脱がずにこれは
ある意味、人外 >>397
生駒が学校一とかどんだけ顔面偏差値の低い学校なんだよw >>405
美人揃いの乃木坂でも生駒はまあルックスは上位でしょ
だからそんぐらいはあるでしょ
最近はアイドル界トップのまいやんともそんなに大きくは変わらなくなってきてたし 白石と橋本は確かに美人だが、何か冷たさを感じるんだよな
何があっても表情も崩さない、動じない、冷たい感じ
よく言えばブレないってことなんだろうけど、ちょっと弱みの1つでも見せてくれたらちょっとは親しみやすいんだけどなあ >>354
俺もそう思うわ
もし乃木坂がAKB選挙に入ったりしてたら
白石なんていの一番にAKBオタにアンチ活動されて潰されてたと思う
叩き方がエグイから
さやみるw松井なんて粘着なアンチがついて可哀想な位AKBオタに叩かれてた
古参のAKBオタが脅威と感じると必ず叩かれる >>407
初期の白石は大して美人でもなかっただろ 間違えた
>>402
初期の白石は大して美人でもなかっただろ いやいやいや 2回目かなお見立て会に行ったけど白石その時から人気No.1でともかく美人だった
生駒もその時から可愛かったよ
それと2回目の時はもう西野もかなりの人気だった気がする 初期の生駒なんか相当酷かった
関数で言えば、y = -(x - 1)^3 + 0.001 美人かどうかを争点にしてない
まあ美人じゃなければあんなに写真集売れないが、
どうしても美人じゃない設定にしたいんだろうからスルーするとして、
問題は人間味がなかったこと >>411
それは乃木坂の中の話だろ
それなら俺も白石が一番美人だとは思ってたよ
>>402が街で2日とか言い出すからさ
それは流石に言いすぎだろと ミラクル9やヘイヘイヘイで泣き出したりしょーもなかったからな
プリンシパルの記者会見中に逃亡したり 白石西野飛鳥とかは3人ともアイプチしてるし
メイクでレベルアップしてると思ってる
そら元も可愛いけどさ 俺が本物の美人だと思ったのはAKB光宗と
元NMBのケイラぐらい アンチに栄養与える気はないけどルックスで生駒なんだよな〜。不細工とか言ってる奴は誰かと間違ってるとしか思えない >>415
あれがなかったら乃木坂なんてとっくに活動中止だったよ 運営は当初若い生駒生田星野で売り出そうしたけど御三家の人気が強すぎた >>389
乃木坂がただのAKBグループなら納得だけど、当時全盛期の「AKBの公式ライバル」として売り出したわりには扱いがおかしいと思った。 >>422
そういう突飛なエピソードがないと話題にならないってことかもな
良くも悪くも他のグループにあんまりいないタイプだろw 結果的に生駒ちゃんセンターで今日の大成功なんだから、生駒ちゃんセンターで良かったんだよ
最初からまいやん一強体制にしてたら、勝ち目がないと絶望して脱退者が続出してたかも知れない 欅坂のように
生駒ちゃんは自らも輝き周りも輝かせる王道センターなんだよ こいつじゃダメだとメンバーと箱ヲタに気づかせてくれた生駒ちゃん >>419
ああいう「記事になる」行動で目立って乃木坂の知名度アップに貢献したってことだよな
ミラクル9の奴なんか今見ても超おもしろいもんw 自演しなくてもそんなトンデモ理論信じてんのお前だけだよ >>427
寧ろ乃木坂の面目丸つぶれだっただろ
あんなものを称賛してるのはお前みたいな頭のおかしい生駒ヲタだけだよ >>427
ミラクルナインを今も見返すのは生駒オタだけだろ
一般人は勿論乃木オタ松村オタでさえ忘れてるわ 生駒は目が離れてるからなぁ
スッピンだと、狩野英孝をもうちょっとブサイクにした感じ >>424
ニワカは黙ってろ
希望が不振でガルルまいやんセンターで乃木坂がやっと飛躍したんだろ 生駒とかいうゴミクズはいまだに乃木坂欅にいっちょかみしてくるからな
在籍中も卒業後もどんだけファンを不快にさせるんだよと >>18
その割りに中田が「やきう臭そう」とディスってたけどなw 生生星はロリ過ぎてダサかったし特に星野のゴキブリみたいな太い触角はやめた方がよかったな
AKBの公式ライバルを全面に打ち出すも白石橋本がまんまこじはる篠田の後追いで
コピー元のひとり篠田のやべースキャンダルがどんどん出て割をくったのはあるだろう
橋本が髪伸ばしてやっと世間に見つかったのは偶然じゃないと思う 橋本はショートカット時代にヒロイン役と、ミニコーナー役でドラマに出てたんだけどな
髪伸ばしてからはほとんど出てないはず
俺もショートカットの方がより好きだった 星野と生田はロリだったけど
生駒はロリのカテゴリーじゃなかったと思うの オカマのカテゴリーだったな
オカマ好きが多数いれば天下取ってたと思う 銭ゲバ蒲郡イコ太郎は身長が20センチ足らんかったと悔しがってる兄貴だからな 売れる訳がない おかげで欅はロケットスタート切れた 初期に生田を生駒とセットで売り出すべきだった
舞台落ちする前に いや冷静に考えろ。あんなもん売れるわけがない。武道館の冷めきった空気見た? 御三家に追い抜かれたというが、
西野にも深川にも衛藤にも真夏にも井上にも優里にも万理華にも飛鳥にも樋口にも追い抜かれなかったっけ?
堀にも北野にも鈴木にも新内にも寺田にも追い抜かれなかったっけ?
山下にも与田にも大園にも梅澤にも理々杏にも岩本にも追い抜かれなかったっけ? 生駒里奈の転落劇
センター期→御三家に勝てず、希望辺りで生田や西野に大差で完敗しルールでセンター陥落。
センター陥落後→それから間もなく衛藤、桜井、高山、秋元、若月に抜かれ、兼任後には齋藤飛、星野、伊藤万にも抜かれ福神剥奪。
福神剥奪後→それから間もなく永島、井上、中元、堀、北野にも抜かれ、2016年以降は中田、斉藤優、寺田、新内、鈴木、山崎、渡辺にも抜かれ
最終的には樋梅澤、山下、大園、与田、久保、阪口、伊藤理、岩本にも抜かれる有り様。 マネキン、希望ってアイドルの曲としては結構神曲だと思うがそれであんな売れなかったとかやばいよな
このフロントが余程クソだったということを語ってるよ 生駒とかいう乃木坂の黒歴史
こいつにはマジで元乃木坂名乗らないでほしい 確かに生駒ちゃんがいなくなってから外番組のバラエティーが楽しくてしょうがない 本来の乃木坂の魅力はそういうもの
バラエティ分かってますと勘違いした生駒がことごとく雰囲気をブチ壊して全てが台無し まあ言われてみればそうかも
そういう454-456の存在も生駒と同じく周りを暗く沈んだ空気にさせるんだろな ピンでの外仕事でもそうだよな
それこそいくちゃんは当然として星野が出た時でもツイなんかがわいて楽しそうにしてるしな
ついでに衛藤や3期がピンで出ることもできてるし もう北川謙二part2を作ってそれは乃木坂が歌おう、山本彩のいないNMBにはもったいない 売れなかったのは売り方がおかしかったから
秋元が運営に渇を入れてから本格化したような… 初期で売れないのは当たり前の話だろw
白石がセンターでも売れるわけねーよ
初期は48Gを使って売名しまくってた時期だし なまなまほしのロリ路線は大失敗
綺麗なお姉さん路線は大成功
これは隠しようのない真実 初期で売れなかったのはしょうがないとは思うが、
そこで路線を変えたということは売り方に誤りがあったと判断したんだろう >>461
乃木坂はデビューの売上は快挙でずっと売れてる印象だけどな。
何で飛躍したかで言えばシンクロでまあそれまではずっとAKBに負けてるからそういう意味では去年まで売れてないね >>462
30万枚とかHKTレベル
売れなさすぎ
何かこいつらに原因があったんだろう 生駒センターで乃木坂太陽の光を日食しちゃったからな 10万売れる前に消えるよりずっといい選択だったけどね。98%のアイドルは10万いかないで消える >>462
初期白石センターガルルで一気に10万伸びたから最初から白石センターなら結果は違ってたはず おしゃれイズムに生駒がしゃしゃり出てきた時はガッカリ感半端なかったわ
白石西野ときたら、あそこは飛鳥だろうに >>469
なんか白石がガルルで初めて登場して選抜福神になったような言い方だな
でもその後シンクロまでピンでのセンターが一回もないっていうのがなんとも >>471
俺は入口で生駒に塞がれたイメージ
その後に橋本を知ってから興味持って調べるようになった >>473
おしやれイズムの時ね
あの番組に出てる白石・西野・生駒の三人はみんな綺麗でルックスは変わらなかったと思う
最初に代々木で乃木坂のLIVEを見た時は
橋本773のあまりの美しさと比べて隣の生駒ちゃんは小学生の男の子にしか見えんかったわ ルックスは全然違うから
順位付けすると生駒は1期生で15位以下 あの生駒のブスさ、みなみがマジガキだったころでしょ・・・・やっと商品になって
きたような子だからね・・・。そんなんじゃいくらやっても売れるわけない ちなみに生駒が30部フルで完売したことがあるのは17thと18thのみ。
しかも前者は8次までかかり後者は11次までかかった。
ちなみにインフル辺りから休みがちになったことで
事実上最後の個握となったいつできでは15部すらも完売しなくなった。
そればかりか人気メンバーの卒業、個握免除されてあのザマ。
そりゃそんな生駒の人気じゃあ叩かれて当然だ。
もちろん生駒の人気は握手会だけでなく、
写真集、推しどこ?、神の手コラボの売れ行きも悪く、生写真レートも低く、更に乃木恋の彼氏イベントでも低順位。
その割には卒業時の扱いは深川、橋本に匹敵。
あり得んわ。 売れてないってのはこういうことを言う
や ま け ん 。 @OREGA_SAEPY 15:24
NMB、HKTの比になんないくらい過疎り過疎ってるwww
や ま け ん 。 @OREGA_SAEPY 15:51
推しメンレーン息絶えそう
https://i.imgur.com/uJQ5UUz.jpg
や ま け ん 。@OREGA_SAEPY
HKTはレーンの外にまで待機列出来てんのにNMBはレーンの中に人がいるのでやっとのこの差なんやねん
☆けん☆@the_happyness 44m
返信先: @OREGA_SAEPYさん
全体的に過疎気味なんですか?
や ま け ん 。@OREGA_SAEPY 42m
話にならないレベルで過疎ってます笑
辛うじて1と2番レーンが10人くらい並んでる感じで他のレーンは即握手です 地味に生駒ってすげー髪質綺麗なんだよな
染めた時はアレやったが、黒髪だと乃木坂でもトップレベルたった
なんてLUX来なかったんだろ?
贔屓目抜きに飛鳥より髪質綺麗だよ 生駒は顔と超えと歌とトークと人間性が悪かっただけで、
他にはそこまで際だった欠点はなかったと思う 生駒ちゃん茶髪でもまだ童顔で昔とあんま変わってないよね
昨日 池の水を抜くに出てた
https://i.imgur.com/lLt57r1.jpg ゴリ押し生駒が出るからいつも見ていた池の水を抜くは今回見なかった そういや池の水勝手に予約されてたな
乃木坂は出ないのわかってたから解除したけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています