何で乃木坂はアイドル戦国時代に売れなかったの？全盛期のAKBやももクロやモー娘。と戦ってないだろ

**君の名は**(地震なし) **(２段)** · 2018/11/11(日) 01:28:36.53

戦国時代終わって全グループが全盛期過ぎてからブレイクしたって遅いよな

全盛期のAKBももクロモー娘。と戦って欲しかった

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 01:29:23.84

きもっ

**君の名は**(玉音放送) · 2018/11/11(日) 01:31:49.04

AKBももクロが全盛期過ぎたから必然的に乃木坂が上がっただけだよ

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 01:32:40.28

>>1

一組場違いなグループがいるよな

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 01:33:09.41

じゃぁ乃木坂の次は？
欅ひらがなもこれから乃木坂クラスに伸びる要素ないよ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/11/11(日) 01:33:30.09

結局天下獲ったのは信長秀吉じゃなくて家康でした、みたいな話だよね
乃木坂の時代が江戸幕府くらい末長く続いて欲しいわw

**君の名は**(catv?) · 2018/11/11(日) 01:35:53.33

>>1
戦わずして乃木坂に負けてたグループが紛れてるぞ

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 01:36:40.27

ライバルに勝って天下獲ってないから世間の乃木坂の評価が低いんじゃないかな!?

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 01:37:27.40

>>7

分かった
ももクロだろ？

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 01:37:40.80

ぶっちゃけ乃木坂全盛期過ぎたらはアイドル界衰退するよ
ここ数年解散しまくってて空洞化激しいし
パイ自体減ってるんだから
仮に乃木坂以降すごいのが出てくるならもういるはず

**君の名は**(東京都) · 2018/11/11(日) 01:39:17.84

さすがにモー娘。は古くないか

**君の名は**(庭) · 2018/11/11(日) 01:39:17.88

モー娘ってアイドル戦国時代に畑耕してたような連中だろ
ハロプロならスマイレージとかだろ

**君の名は**(玉音放送) · 2018/11/11(日) 01:39:28.65

>>1

だからAKBももクロは国民的アイドルと言われたが…
乃木坂は国民的アイドルと言われる事が少ないように感じるね

**君の名は**(玉音放送 typeR) · 2018/11/11(日) 01:40:18.04

ゆび祭りで
ももクロには完敗してる

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 01:42:23.47

アイドル戦国時代ってももクロスマイレージ女子流の三つ巴って感じだったけどな

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 01:43:14.40

>>14

ゆび祭りのももクロは一番尖ってて全盛期の少し手前の戦闘モード時代だからどこも勝てないよ
今の乃木坂でもダメだよ
危険すぎる

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 01:44:08.51

今の乃木坂白石ガルルと
当時のももクロ乙女戦争ならなんとか互角だよ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/11/11(日) 01:44:17.88

古いんだよw

**君の名は**(玉音放送 typeR) · 2018/11/11(日) 01:44:33.37

>>16
わかってるよ
いっちーが戦ってないってからさ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/11/11(日) 01:45:00.87

>>13
ももクロを国民的アイドルなんて思ったこと一度もないな
全盛期のAKBのカウンターとして機能してただけでAKBが沈んだら一緒に沈んじゃった印象

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 01:45:11.63

>>15

AKBを中心にその３組が切磋琢磨してた印象だな
AKBの牙城を狙ってた

乃木坂はかなり遅れたからね

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 01:46:05.71

>>1
ハロカスキモイな

**君の名は**(庭) · 2018/11/11(日) 01:46:25.16

漁夫の利でもなんでもいいよ
今こうして楽しめてることに感謝
AKBｶﾞｰももクロｶﾞｰって言ってる人、今を楽しめてる？？

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 01:46:40.40

>>1
アイドル戦国時代ってハロプロん中でモー娘が一番雑魚だった時期だろ
今は人海戦術とベリキュー解散させてなんとかトップに仕立ててるけど

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 01:47:10.90

娘は足利幕府だろ
戦国前には衰退してたやんけ
実績は認めるけど

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 01:49:19.06

>>17

今の白石がルルと今の四人のおとなしいももクロのパフォーマンスで互角だよ

当時のももクロは無茶苦茶だったからね

**君の名は**(西日本) · 2018/11/11(日) 01:51:55.48

生駒はももクロ入っておけば幸せになれたかも
でもゆくゆくは緑になってたかもしれん

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 01:51:57.13

ハロプロってこの辺のBerryz工房°C-uteスマイレージが脂乗ってる時期になっても不良債権モー娘をゴリ押し続けたから落ちぶれた印象なんだが

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/11/11(日) 01:55:31.22

乃木坂が売れたからアイドル人気が終わらないで続いていると思うんだけど。

**君の名は**(SB-iPhone) · 2018/11/11(日) 01:56:09.13

ライブでは口パクでゆるゆるダンス花道を練り歩きながら手を振ってトロッコに乗って手を振るグループとももクロのパフォーマンスを比べるなんて失礼
ビジュアルが良ければそれでいい

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 01:59:22.90

AKBならともかくももクロとはライブの方向性が違うやんけアホか

**君の名は**(庭) · 2018/11/11(日) 02:00:15.53

>>30
狼ではももクロ叩きまくってるくせにこういう時だけ利用してほんとハロカスはクズだな

**君の名は**(チベット自治区) · 2018/11/11(日) 02:02:03.48

細眉時代にゲジ眉時代がくるとは思わないようにアイドル界にもトレンドがあるから
AKBのカウンターとして清楚ビジュアル路線に逆張りしてたから今日がある

**君の名は**(SB-iPhone) · 2018/11/11(日) 02:10:06.43

>>32
? ハロプロは全然知らんし興味ないよ
ももクロも今は興味ない乃木坂ちゃんだけ

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 02:10:39.61

真夏さんとももクロの紫が仲良くて一緒にお茶してたろ
裏ではみんな仲がいいからヲタも仲良くしろよ

**君の名は**(庭) · 2018/11/11(日) 02:13:39.37

れにちゃんが真夏推しなのは知ってたけど
お茶したってのは初耳だな

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 02:13:44.46

BiSHの時代は来るかな？
幕張で２万規模やるけど

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/11/11(日) 02:14:40.51

ももクロの赤は94年組と同じ高校

**君の名は**(山梨県) · 2018/11/11(日) 02:16:25.65

BiSHの生歌路線は悪くはないけど
さすがに下手過ぎて無理
あと事務所弱すぎ
１dayでやっとこさ２万だとこれからトップになるのも無理
ここら辺が限界だよ
３万越えるには壁あるから

**君の名は**(四国地方) · 2018/11/11(日) 02:18:46.34

>>8
それはあるな
AKBとももクロが萎んで世間にアイドルの露出が少なくなった頃に乃木坂が一線級へ
けどその乃木坂も全盛期AKBやももクロに比べて求心力も露出も少ないから世間のアイドル認知が更に下がるっていう

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 02:20:52.34

さすがに全盛期AKBもここまで色んなメンバー露出してないよw

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 02:23:03.39

>>41
乃木坂のメンバー1人でもゴールデンでレギュラー持ってから言えよ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/11/11(日) 02:25:45.05

忙しくてレギュラー無理

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 02:28:58.99

全盛期AKBはゴールデンのバラエティ単発どころかレギュラー持ってたり連ドラの主要キャストに名前連ねたりしてたから流石に比べる対象にすらならんな
今の乃木坂はバラエティも連ドラもゲスト出演が限界

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 02:32:29.94

どう見てもAKBの全盛期の露出の方が凄かったよ
乃木坂の方が凄いとか言ってる奴はニワカだね

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 02:33:11.82

AKBをちゃんと思い出してよ
冠やゴールデンレギュラーでどれだけ数字取れなかったか
冠終わらせて一気にオワコン扱いされたやんけwww

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 02:34:43.66

てか凄いのは指原だけだけどな
他はことごとく結果出してないし
乃木坂も結果出してるとは言わんがね

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/11/11(日) 02:36:24.43

>>47
指原はアイドルとしては全然じゃん。
タレントとして結果出してるだけ。

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 02:37:00.62

それだけ凄かったAKBは今も凄いのかな？
乃木坂のことは気にせず須田？とか岡田小栗矢作推せばいいよまたトップになれや

**君の名は**(山梨県) · 2018/11/11(日) 02:38:47.34

>>48
一応ものすごい売れた恋チュンセンターやん？

**君の名は**(四国地方) · 2018/11/11(日) 02:38:59.37

>>41
当時を知らないなら断定して書き込まない方がいいぞ
全盛期AKBは「AKB48」でゴールデンにレギュラー抱えて毎週メンバーが変わりながら出演してた
固定メンバーの露出でも流動メンバーの露出でもゲスト出演がやっとの乃木坂じゃ全盛期AKBには太刀打ち出来ない

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 02:41:14.73

金曜の夕方に週刊AKBがあったし今もやってるAKBINGOに有吉AKB共和国に
ネ申テレビになるほどハイスクールやすイエんサーにShibuya Deep Aとか
冠やレギュラーみたいのが沢山あった

**君の名は**(東京都) · 2018/11/11(日) 02:41:20.19

>>14
そう言えば今年第二回実施するって言って無かったっけ？
もう終わった？

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 02:41:20.29

>>51
だから数字取れなくて一気にオワコン扱いされたじゃん
あれAKBを凋落させた悪手だったよ

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 02:44:53.85

AKBの全盛期だってちんちくりん
前田ｗたかみなｗ板野ｗ謝罪坊主ｗ
乃木坂も外から見りゃちんちくりんだけど

**君の名は**(四国地方) · 2018/11/11(日) 02:49:10.34

>>54
あれってどれを言ってんの？
AKBが持ってたゴールデンレギュラーは複数あるからどれを言ってんのか分かんないよ

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 02:51:35.94

今のAKBももクロモー娘。は乃木坂と戦ってるの？
高橋じゅりが比べられて辛いってスピーチしてたなヲタはもっと推してあげろかわいそうに

**君の名は**(東京都) · 2018/11/11(日) 02:59:15.67

総監督が泣きながら「もうみんな坂道に流れちゃったかと思いました！今日はこんなに来てくれてありがとう」
みたいなスピーチしてたから戦意喪失してるだろ

**君の名は**(千葉県) · 2018/11/11(日) 02:59:48.23

48Gの全盛期を終わらせた要因の一つに乃木坂が使われるのは比較的妥当だと思うけど
ももクロは落ち目に入って紅白落選した時の対応で自滅しただけで、それ以降も乃木坂無関係に今に至るまでオワコン化が進み続けてるし
モー娘。は乃木坂結成よりはるか前に消えてたね

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 03:01:29.67

結果乃木坂が突出した形で出て来ただけって話は良く指摘されてるね

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 03:03:47.11

>>46
>>54
数字云々持ち出して対抗しようとしてるけどグループとしてレギュラー抱えた事実でもう対抗不可能だぞ
乃木坂じゃメンバー個人ですら未経験の領域にAKBはグループ全体で踏み込んでるんだからな

**君の名は**(チベット自治区) · 2018/11/11(日) 03:07:04.13

数字で今だれも乃木坂には勝てないから不利だぞおまえ

**君の名は**(チベット自治区) · 2018/11/11(日) 03:08:42.44

掲示板でマウントしたいだけなら一番人気のヲタになるべきであって
akbやハロパヒュームスタダ韓国なんて話にならない

**君の名は**(チベット自治区) · 2018/11/11(日) 03:10:34.29

掲示板でマウントしたいだけなら一番人気のヲタになるべきであって
akbやハロパヒュームスタダ韓国なんて話にならない

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 03:12:09.81

>>62
今の話とか一切してないのに急に出てきて草生える
色々やばそうだなこいつ

**君の名は**(千葉県) · 2018/11/11(日) 03:12:36.43

本格的に活動が始まった時期の近さや全く別ベクトルながら双方非常に良質だったという意味で
乃木坂のライバルになり得たポテンシャルがあったのはBABYMETALのみだったが
あっちはベクトルが異次元に向かって、悪い意味でアイドルファンが全く興味のない方向のみを突き詰めた結果
実質的にアイドルという枠からは両足踏み外して消えてしまった。
(まぁアイドルとしてはゴミ化したというだけで、あれはあれで凄いし面白い存在だとは思うし今更批判する気は無いが。)
一方、少なくとも表向きには正道を進み続けた結果、アイドルとして圧倒的頂点に立ったのが乃木坂だった。
AKBはともかくももクロやモー娘。なんて乃木坂のライバルになれる要素すら無く全く無関係で語る価値すらない。

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 03:12:41.90

>>62
数字なら他でも勝てるだろ

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 03:14:46.55

>>65
他スレで色々矛盾突っ込まれ随分イラついてる様だよ

**君の名は**(四国地方) · 2018/11/11(日) 03:15:49.67

>>62
乃木坂自慢のCDセールスがAKBに負けてるんですが
周りから頭悪いって言われるだろおまえ

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 03:16:56.74

現に頭の悪さ指摘されこちらに八つ当たりに来てるｗ

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 03:18:30.18

アイドルの流行りは10年で移り変わるからAKBからの流れ先で作ったってやすすが言ってた

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 03:18:56.90

前田大島いなくなればそら全盛期は終わるわ
指原3連覇で白けてしまったのかな
渡辺が危機的状況ってスピーチしても指原を選んだわけだからしゃーないね

**君の名は**(庭) · 2018/11/11(日) 03:19:11.88

350人がかりで売って勝ち誇るとかwww

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 03:21:26.87

モー娘ってAKBが落ちてきたの狙って怒涛の再ブレイクキャンペーンかけてきたけど全くだったな

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 03:22:00.33

そもそもアイドル戦国時代はもっと前だろ
AKBがデフスターから契約切られて配信で鳴かず飛ばずで
京楽に拾ってもらってキングに移籍したころだろ
通用するとかの前に乃木坂結成してないわ

**君の名は**(庭) · 2018/11/11(日) 03:34:27.04

そんなに他のアイドルって気になるもん？

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 03:35:21.56

全盛期のももクロはたった5人で今の乃木坂よりLIVE動員力あったのは本当に凄いと思う
そりゃあの設楽も夢中になるよ

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 03:36:22.24

そもそもAKBから産まれたのが乃木坂だろ

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 03:38:03.64

つまりスターダスト単独でのももクロが最強やな
AKBG、坂道なん利権連合だしな

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 03:38:57.23

利幅の話が何故急に？

**君の名は**(庭) · 2018/11/11(日) 03:39:59.39

>>77
ももクロの国立ライブがアイドルライブの頂点だと今でも思う
乃木坂も新国立競技場が出来る頃まで人気拡大し続けてあれを超えて欲しいわ

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 03:41:16.48

海外に目を向けず国内ファンに目を向きなおせば

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 03:41:31.39

ももクロもAKB利用しただけだよｗ
AKBのアンチをごっそりとったからな
面白かったのはそのAKB叩いて、ももクロ持ち上げてた層の中に
ハロヲタも大勢いたんだけど、実際ももクロがブレイクしたら
今度はももクロのアンチ化したことだわｗ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/11/11(日) 03:41:40.69

>>79
別にそれでいいよ
ピークがズレたスポーツ選手どっちが凄かったか語るようもんで主観の押し付け合にしかならないし

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 03:44:56.37

一昔前は芸人どもが判で押したようにももクロももクロ言ってた時代があったな
今はAKBやももクロのメンバー自体が乃木坂って名前が出ただけで敵いませんって感じを出すぐらいだから一人勝ち状態なんだろうな

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 03:47:09.78

群雄割拠がそこそこ良かったのにこれで乃木坂終わったら
草木一本残らん

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 03:47:48.45

>>6
AKBの全盛期を信長秀吉の時代に置き換えるのは流石に無理があるわ
天下を全盛期を過ぎてから取った乃木坂と全盛期のAKBでは安定度が違いすぎる

**君の名は**(山梨県) · 2018/11/11(日) 03:48:14.99

乃木坂は１番運が良かったんだよ
ブレイクして気付いた時には周りに誰もいない状況で開拓し放題

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/11/11(日) 03:50:27.29

全盛期は今だろ

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 03:50:59.67

おニャン子クラブ解散してアイドル冬の時代が始まって
アーティストやスポーツ選手をアイドル視した時代に戻るだけじゃろ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/11/11(日) 03:51:39.04

>>88
それなち
猛追してくると思われた欅も勝手に自滅したしな

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 03:52:36.39

でもそういう状況手放しで喜んでないのはメンバー本人

**君の名は**(東京都) · 2018/11/11(日) 03:54:44.28

武道館での「ゆび祭り」では乃木坂の部は会場が全然盛り上がらなくてしばらくメンバーのトラウマになってたんだよな
会場の大半がももクロヲタで乃木坂もまだAKBの兼ヲタがほとんどだったから仕方ないけど

**君の名は**(pc?) · 2018/11/11(日) 03:55:33.82

夏ぐらいにはBISHももうちょっと来ると思ったんだけどソロのバラ売り始めたもんなあ

**君の名は**(山梨県) · 2018/11/11(日) 03:55:35.88

あとネットメディアが増えて画質が良くなった時代に全盛期迎えたのも大きいな
ほぼすべてを乃木坂で制圧してるからな
戦国時代はUstreamとかニコ動、つべ配信なんてなかったし
この違いは大きい

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 03:57:31.72

運は悪かったと思うぞ
最初からAKBがいて乃木坂の必要性がなかったんだからな
だからなにをやっても売れない状況だった
マネキンも希望もガルルも片思いも青空と揃えてもどうにもならんかったからな

やっと時代がきてCMたくさんきてこれからだって時にメンバーの卒業ラッシュなのが悔やまれる

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 03:58:35.81

>>93
オープニングアクトに近かったしな
バイシコーメンだったっけか？

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/11/11(日) 03:58:38.85

>>95
Ustreamはももクロがめちゃくちゃ活用してたぞ
24時間Ustreamとかやってたし
あとニコ動でライブ中継とかもやってた

**君の名は**(山梨県) · 2018/11/11(日) 03:59:27.77

逆だよ
AKBっていう勝手にヘイト集めてくれる連中がいたから
乃木坂は力付けれたんだよ
今は欅がヘイト集めてくれてるし
運が良いよ

**君の名は**(catv?) · 2018/11/11(日) 03:59:47.25

>>83
あいつら売れてるもん何でも叩くやん
ここに煽りに来るハロカスの長文ガイジも乃木坂と一緒に米津玄師やらBiSHやらベビメタやら叩いてたぞ

**君の名は**(庭) · 2018/11/11(日) 04:01:03.08

他オタからしたら乃木坂を目の敵になるのは理解出来るよ
オタの俺からしても恵まれてるなーって思うもん

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 04:01:05.12

>>98
充実度や選択肢の問題だろ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/11/11(日) 04:02:35.28

>>102
いやハッキリなかったと書いてるじゃんw

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 04:02:47.70

でもドルオタに目の敵にされても一般で印象悪いのはAKBや
事故る欅やん

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 04:03:24.22

>>103
つべ配信がなかった

**君の名は**(山梨県) · 2018/11/11(日) 04:04:31.93

>>98
書きかた悪かったねすまないね
パンナコッタは大好きだったよ
特にしおりんのももかモノマネ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/11/11(日) 04:05:12.54

>>105
YouTube Live
2011年4月に開始されたライブストリーミング機能。

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 04:05:12.77

乃木坂は戦国時代にいなかったからね
戦いようがないね

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 04:06:32.93

>>107
だから
当時AKBやももクロは使ってないだろ？
んな機能は知ってるわ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/11/11(日) 04:06:51.04

戦国時代っていつのことを指すの？
ももクロが台頭した2012年のことを言うなら乃木坂デビューしてますけど？
つかお前ら前提となる知識乏しすぎないかw？

**君の名は**(catv?) · 2018/11/11(日) 04:07:14.62

AKBがコーナーキックを蹴り、支店ハロプロスタダが空中で競り合う、競合いの末こぼれたボールがゴール前の乃木坂の足元に転がってきた

でも乃木坂も突っ立ってたわけじゃない
敢えて一歩引いてこぼれ球を狙ってただけ

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 04:08:09.19

戦国時代は国立閉鎖までだろ

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 04:09:13.88

>>110
ももクロが台頭したのが戦国時代じゃなくてももクロが台頭して戦国時代が終わった

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/11/11(日) 04:09:39.71

>>111
それなち
↓の記事読むと運営がちゃんと計算して今の乃木坂作りあげたのが分かる

乃木坂46 秋元真夏×松村沙友理×井上小百合が語る、個々が持つグループ外の居場所と帰るべき場所
https://realsound.jp/2018/11/post-276428_1.html

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/11/11(日) 04:10:14.11

>>113
じゃあ末期にちゃんと乃木坂もいたじゃん

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 04:10:35.35

アイドル産業自体落ち目になってきたからな

**君の名は**(庭) · 2018/11/11(日) 04:11:42.95

アイドル界に正史があるわけじゃないから
いつが戦国時代かも結局は各々の主観だよね

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 04:12:02.32

すでに12年には圧倒的にオタいたAKBとももクロに対しデビュー仕立ての乃木坂を比べるのは無理だろ
やわ銀さんよ

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 04:12:55.30

AKBももクロの次に乃木坂って関係見てると、王長嶋が引退した後の原辰徳みたいな感じだな
全盛期の王長島には全く叶わないけど現時点では押しも押されもせぬ4番
けど4番として文句なしの成績残しながら全盛期の王長嶋と比べられて一定のヘイトが延々とついてた辺り

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 04:13:26.67

2000～5000の箱埋める中堅クラスの解散多いもんな今年
取って代わる新しいグループもいないし
そりゃ中国や東南アジアに打って出るわ

**君の名は**(catv?) · 2018/11/11(日) 04:14:01.48

スマイレージが改名した時に戦国時代は終わったなって感じたわ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/11/11(日) 04:14:41.93

>>119
お、おいくつですか？

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 04:14:58.52

オマエラBiSも忘れないでくれよ
熱量なら負けてなかったぜ

**君の名は**(pc?) · 2018/11/11(日) 04:19:40.35

原が乃木坂だとすると欅坂は吉村かね

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 04:22:26.85

>>122
話として知ってるだけでリアルタイムで見てた訳じゃないから怯むなってw

**君の名は**(東京都) · 2018/11/11(日) 04:42:07.22

泥舟感ハンパない

**君の名は**(東日本) · 2018/11/11(日) 06:13:26.17

>>30
これはガチ

**君の名は**(庭) · 2018/11/11(日) 06:14:49.32

>>110
バカかこいつ
デビューしてすぐ戦えたのか？

**君の名は**(空) · 2018/11/11(日) 06:16:18.92

世間にはAKBグループの一員としか思われてないから

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 06:28:15.19

ソニーが逃した魚みたいになってたから
秋元がソニーにＡＫＢライバルつって補填で作ったグループ

支店ぶら下がりの１つぐらいになれば、と思ってたら
結構伸びたのが乃木坂。

**君の名は**(家) · 2018/11/11(日) 06:44:27.56

モンブランが相手になってやる

**君の名は**(SB-iPhone) · 2018/11/11(日) 07:10:27.82

老若男女に受けたのはモー娘。くらいかな
全盛期の歌手別紅白の視聴率見てみたらわかる
モー娘。が出るとそこだけ前の歌手から10%上がってたから
こんなアイドルて言うか歌手は2度と現れないだろう
安室ラストでも5%しか上がらなかった
5%でも凄いがスマップや嵐でも1～2%しか上がらない
AKBや坂道は数字上げる効果全くなし

**君の名は**(やわらか銀行) · 2018/11/11(日) 07:22:01.49

AKB全盛期と乃木坂人気の今とでは圧倒的に乃木坂のがイメージとしてウケがいい。
AKB好きと言ったらひかれたけど、乃木坂好きと言ってもひかれず納得されることのが多い。

**君の名は**(家) · 2018/11/11(日) 07:34:38.17

こんなスレたてたのは引きこもりかアホガキどっちかだろ
乃木坂が2011年できたが3月11日の大震災を境にそんな雰囲気ではなくなってしまった
以前から売れてたＡＫＢとかももクロは当然継続して仕事はあったけど
新人がちやほや紹介されるような空気じゃなくなってしまった

**君の名は**(東京都) · 2018/11/11(日) 07:50:24.24

>>37
100こない

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 07:56:31.34

2011東日本大震災で東北に毎月慰問イベントへという
アクションとったことは、みえすいてたとはいえ国民アイドルの
果たす役目をＡＫＢが名乗りでる契機を作った

2011年夏にライバル結成したグループの立場がな

**名無し募集中。。。**(茸) · 2018/11/11(日) 08:02:26.22

アイドル冬の時代 AKB Perfume しょこたん
アイドル戦国時代ももクロなど
アイドル？？時代乃木坂欅坂など

今は何時代になるんだ？

**君の名は**(庭) · 2018/11/11(日) 08:14:43.42

AKBと違ってみんな仲良し
AKBと違ってノースキャンダル
AKBと違って全力パフォーマンス
こんな感じでアンチ層持ってったのがももクロだからな
アイドルなんて興味無いけどももクロだけは違う！って連呼するオタク沢山いたよ
そいつらはその後ベビメタ行って今欅持ち上げてる

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 08:16:41.73

>>137
なんだかんだまだ余熱で安定してるよね
坂道が下り坂に入ったら本当に終わる

**君の名は**(pc?) · 2018/11/11(日) 08:16:54.11

モモクロだけ違和感
そんな人気あったん？

**君の名は**(家) · 2018/11/11(日) 08:17:36.71

真実（人気）は常に一つ！

**君の名は**(SB-iPhone) · 2018/11/11(日) 08:17:46.71

戦国時代とか言っちゃってw
実際は売れないアイドルもどきを量産してただけじゃん

**君の名は**(チベット自治区) · 2018/11/11(日) 08:23:15.99

>>138
ああ、ベビメタ
乃木坂の1年前に東京Dライブやったベビメタね
Vo.がひめたんの妹
２０１６年はもうどっからどうみても
ベビメタは乃木坂に圧勝してたんだがな

**君の名は**(catv?) · 2018/11/11(日) 08:23:41.49

全盛期のモー娘って20年前だぞ
まだ世紀末のころ

**君の名は**(チベット自治区) · 2018/11/11(日) 08:28:56.77

>>138
ちなみに2016/4/22のMステのベビメタ、欅坂の共演後
「何で欅坂をベビメタにぶつけたんだよ」とかいう
坂ヲタの悲鳴スレができたなｗ

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 08:33:24.56

2015のMステスーパーライブで乃木坂BABYMETAL共演
なんで太陽ノックだったのか

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 08:35:32.31

結果サイマジョが圧勝したのに
何マウント取ろうとしてんだろこのブヒメタヲタ

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 08:45:33.02

おニャン子→縄文
モー娘。→弥生
AKB→飛鳥
ももクロ→平安(ここまで古代)
乃木坂→鎌倉(ここから中世)

**君の名は**(チベット自治区) · 2018/11/11(日) 08:47:18.54

>>147
マウント？お前サルか？
これでも見とけｗ
https://www.youtube.com/watch?v=zTEYUFgLveY

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 08:48:19.29

モー娘。の全盛期って何年前やねん

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 08:52:51.10

>>149
お前はこれでも見てなw
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/910ad99364f60dd70372e3f0fc0c1831/5C8AE0B6/t51.2885-15/e35/43914958_485547285278151_6674612583872310877_n.jpg

**君の名は**(庭) · 2018/11/11(日) 08:56:43.67

>>142
そのアイドルもどきの中に含まれてた乃木坂が勝ち残ったんだからまさに戦国時代

**君の名は**(チベット自治区) · 2018/11/11(日) 08:56:49.71

>>151
ま、そう悔しがるなｗ
平手じゃ逆立ちしてもベビメタの歌は唄えないって

**君の名は**(埼玉県) · 2018/11/11(日) 09:00:02.45

>>150
>>144

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 09:04:42.92

今日はこれ

2018年11月11日（日）
「アイドル甲子園 in 新宿BLAZE」
http://idolkoushien.com

【時間】
OPEN9:40 / START10:00
【会場】
新宿BLAZE　新宿区歌舞伎町1-21-7 新宿アネックスB2F
http://shinjuku-blaze.com/
【出演者】
アイドルカレッジ / AIBECK / IVOLVE / 『インキーウップス』 / WILL-O' / ゑんら
/ KATA☆CHU / カラフルスクリーム / QUEENS / グーグールル / THERE THERE THERES
/ 絶対直球女子！プレイボールズ / 全力少女R / Sola Sound / chula / つぼみ
/ TOKYO PiXiON / Broken By The Scream / NEO JAPONISM / ネコプラ / No,SateLight
/ Party Rockets GT /Party Rockets GT研究生 / PiiiiiiN / Payrin's / FES☆TIVE
/ Malcolm Mask McLaren / マリオネッ。/ MIGMA SHELTER / Meteonomicon
/ lyrical school / ヲルタナティヴ
【料金】
前売り￥3,500/当日\4,000　別途ドリンク代必要

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 09:05:11.81

モー娘。→足利義昭
Perfume→武田信玄
ももクロ→一向一揆
AKB→織田信長
NMB→柴田勝家
SKE→丹羽長秀
HKT→羽柴秀吉
ベビメタ→伊達政宗
乃木坂→徳川家康
BIS→竜造寺隆信
BISH→鍋島直茂
Egirls→北条

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 09:06:36.80

>>153
セイヤソイヤ
アタタタタ
ギバッギバ
ララララ～♪www

**君の名は**(チベット自治区) · 2018/11/11(日) 09:11:36.21

>>157
だから悔しがるなってｗ
https://www.youtube.com/watch?v=jrzfjWcwi6Q

**君の名は**(catv?) · 2018/11/11(日) 09:12:30.20

>>20
理解が浅い

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 09:16:52.11

泣くなwブヒメタヲタ
人気もダダ下がり
3人中1人脱走しても
君らには気持ち悪い絵本があるだろw

**君の名は**(東京都) · 2018/11/11(日) 09:17:44.12

>>156
いい線だと思うが
モー娘は足利家で
HKTは天下取った事無いぞ

**君の名は**(兵庫県) · 2018/11/11(日) 09:24:13.87

当時はSKEとかNMBみたいなものだって認識なんだから勝負になるわけない

**君の名は**(catv?) · 2018/11/11(日) 09:26:56.18

>>85
「敵いません」って言ってても表情に余裕があるよ
本当にそうは思ってない顔
心の中ではAKBは「お前らの全盛期なんて鼻くそみたいなもん」て思ってるだろうし、
ももクロは「どうせAKBと同じ末路をたどる口パク握手集団」くらいに思ってるよ

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 09:37:21.91

乃木坂の天下は実質3年目
レコ大取って名実共にが2年目の去年
4年目の来年はまだ乃木坂の天下だろう

**君の名は**(庭) · 2018/11/11(日) 09:46:04.12

>>156
気持ち悪い

**君の名は**(チベット自治区) · 2018/11/11(日) 09:49:18.43

>>160
握手業による偽りの人気は必要ないな
SUあってのBABYMETAL
乃木ヲタには分からなくても
生田絵梨花は分かってる

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 09:56:52.85

分かったから漫画本売ってないw

**君の名は**(家) · 2018/11/11(日) 10:22:51.49

>>140
そりゃもう
多分秋元グループ以外でもう出て来る気がしない

**君の名は**(庭) · 2018/11/11(日) 11:00:19.54

>>134
引きこもりのハロカスだぞ
モー娘なんて戦国時代に突入する前にとっくにオワコンだった

**君の名は**(catv?) · 2018/11/11(日) 11:46:41.34

>>140
これだけの規模でライブやれるところが人気なかったわけないだろ
https://www.youtube.com/watch?v=pqnQDpycj7g

**君の名は**(埼玉県) · 2018/11/11(日) 12:36:35.28

ハロカスは勝手に自滅した秋元関係ないよ

**君の名は**(東京都) · 2018/11/11(日) 13:40:22.11

>>3
戦うとかじゃなくこれだもんな
何もなかったから上がってこれた

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 13:42:28.37

モー娘。とか古っw
アイドルブーム来る前から終わってただろ

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 13:45:46.30

キモいスレ立てるなハロカス

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 14:16:49.21

モー娘とかAKB結成した頃にはもう落ち目だったし

**君の名は**(埼玉県) · 2018/11/11(日) 14:23:16.44

加護がタバコ吸ってたりゴマキの弟が窃盗してたりしててOGの不祥事で評判悪くして勝手に凋落していった

**君の名は**(庭) · 2018/11/11(日) 14:26:57.38

キモイのが湧いてる
他は、アイドル好きロリオタが流れてきただけだけど
乃木坂好きは乃木坂からってのがいるって事知っとけ

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 14:37:49.25

>>177
アイドルヲタをキモいっつって憚らなかった設楽が熱心なモノノフになってるの知ってるか？
そのおかげでアイドルへの理解が進んで乃木どこのMC引き受けた事にも繋るんだぞ

**君の名は**(dion軍) · 2018/11/11(日) 14:39:29.96

戦国時代はまだ子供だった
これから長期の江戸幕府を築くのよ

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 14:40:28.51

>>177
それももクロとベビメタと欅のオタクも同じこと言ってる

>>178
設楽はずっとアイドルオタクそのものは内心馬鹿にしてるよ
松村文春の時のラジオ聴けばわかる
ももクロと乃木坂に好感は持ってるだろうけどそれとこれとは別

**君の名は**(兵庫県) · 2018/11/11(日) 14:43:32.40

今の乃木坂のクオリティと存在感を持って過去を推しはかろうとは天然記念物なみのバカ。

**君の名は**(pc?) · 2018/11/11(日) 14:46:42.82

過去の全盛期でマウント取り出したらグループとして終わりだぜ
AKBもももクロもハロプロも終わりだな

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 14:48:48.76

そんなアイドル戦国時代のAKBvsモー娘。の初のシングル同発対決

2010年11月8日付
Beginner　82万6989枚　/　あっぱれ回転ずし！ 7336枚

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 14:56:10.19

モーカスｗｗｗ

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 14:59:25.09

AKB→織田
指原→豊臣
ももクロ→上杉
E-girls→北条
Perfume→武田
乃木坂→徳川
欅けやき→伊達
モー娘。→足利
菊池朝日ももち→毛利

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 15:08:31.44

>>133
痛いぞお前
普通に引かれてるぞ

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 16:58:43.35

誰も全盛期松田聖子には勝てないって話になるよね
過去と比べようのないそんなスレやぞコレ

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 17:01:46.72

スレタイが広義に解釈できて論点がぼやけてるよな
一元的に括れない

**君の名は**(公衆) · 2018/11/11(日) 17:03:43.33

モー娘。って売れてたの15年くらい前だろ
乃木坂の年長組が小学生くらいの時か

**君の名は**(pc?) · 2018/11/11(日) 17:23:06.60

おニャン子解散からモー娘。LOVEマシーンヒットまでがアイドル冬の時代。
LOVEマシーンのヒットからLOVEマシーンの最後のオリジナルメンバー
矢口真里の卒業（2005年4月14日卒業公演なし）までがモーニング娘の時代。
そこから2010年の第二回AKB総選挙までがアイドル戦国時代。
そっから劇場・メディア・握手でアイドル業界を蹂躙しつくすAKBの時代。
こんな感じでいかがでしょう。
乃木坂のブレイクポイントはわからないんで入れませんでした。

**君の名は**(西日本) · 2018/11/11(日) 18:05:05.52

生駒センターのせいで2年
松村のやらかしのせいで1年
2+1＝3年売れるのが遅れたのは痛い

>>134
震災自粛ムードでイベント関係が激減してたのか
結成時から運が無かったのか乃木坂は

**君の名は**(catv?) · 2018/11/11(日) 18:05:43.43

アイドル戦国時代はもっとあとまで続いたろ

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 19:28:09.56

アイドル寿命３年　下天の内をくらぶれば　夢幻の如くなり

**君の名は**(家) · 2018/11/11(日) 19:35:50.77

>>191
だからケヤキッズが同じ〇年目なのにとか煽りにくるのがほんとうに滑稽
あの状況で１から人気あげてった乃木メンはよく頑張ったと思う

**君の名は**(庭) · 2018/11/11(日) 20:00:27.27

>>187
アイドル時代の松田聖子はそれ程じゃない
明菜＞キョン2＞聖子

アイドル後は
聖子＞壁＞キョン2＞明菜

瞬間最大風速なら
カイカン＞トキカケ・ラムー＞明菜・聖子＞キョン2・ミポリン・ナンノ＞ノリピ・グッピー・あやや

**君の名は**(茸) · 2018/11/11(日) 20:03:58.99

個人の見解ふりかざされても

**君の名は**(庭) · 2018/11/11(日) 20:09:02.79

>>196
当時の世相とブロマイドの売上から判断した。今と違って複数購入とか無い時代だけらかなり正確に反映してるがな

**君の名は**(庭) · 2018/11/11(日) 20:13:31.93

>>193
人間50年、アイドル5年、尾張名古屋に″しゃちほこ″あり、じゃなかったか

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 20:28:17.07

昭和のソロアイドルが源平合戦

おにゃん子は承久の乱

パードルや乙女塾が応仁の乱

SPEED～モー娘が戦国初期伊勢宗瑞齋藤道三尼子経久らの頃

ももクロ、AKBが元気だったのは戦国中期の桶狭間や毛利が尼子を滅ぼした頃

現在は本能寺の変直後

この後の関が原から大阪の陣で勝つのは誰か？

**君の名は**(地震なし) · 2018/11/11(日) 20:34:49.12

魏（AKB）
呉（ももクロ）
蜀（モー娘。）

晋（乃木坂）