【緊急会議】乃木坂の歌声細すぎ・声量無さすぎ問題はいったいどうすれば良いのか

**君の名は**(神奈川県) **(８級)** · 2019/06/05(水) 09:09:08.79

声が細いのは悪い面だけとも言えないから良いとしても、声量の無さはどうにかならないものなのか
ビビらずに自信をもって声を出すだけでもだいぶ良くなると思うんだが

生田久保桜井の暫定３人の振り付けを抑え目にして、歌唱専門メンバーとして全面に押し出すしかないのか？
https://youtu.be/vaDs-fPnnBk

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

**君の名は**(ジパング) · 2019/06/05(水) 09:13:16.86

生田

**君の名は**(ジパング) · 2019/06/05(水) 09:13:36.24

生田

**君の名は**(ジパング) · 2019/06/05(水) 09:13:54.34

久保

**君の名は**(ジパング) · 2019/06/05(水) 09:14:12.02

久保

**君の名は**(ジパング) · 2019/06/05(水) 09:14:30.10

桜井

**君の名は**(ジパング) · 2019/06/05(水) 09:14:47.91

桜井

**君の名は**(ジパング) · 2019/06/05(水) 09:15:34.78

歌唱専門メンバー

**君の名は**(ジパング) · 2019/06/05(水) 09:15:53.67

歌唱専門メンバー

**君の名は**(ジパング) · 2019/06/05(水) 09:16:11.19

歌唱専門メンバー

**君の名は**(東京都) · 2019/06/05(水) 09:21:35.48

諦めましょう

**＠ｗ＠** ◆midHd0vyuw (空) · 2019/06/05(水) 09:27:34.61

声がでかいアイドルなんてみたいか？

ガなって自分の酔って歌ってるアイドルなんて絶対人気でない

**君の名は**(空) · 2019/06/05(水) 09:30:30.28

歌えるやつをアンダーに幽閉した結果みんなやめた

**＠ｗ＠** ◆midHd0vyuw (空) · 2019/06/05(水) 09:33:48.54

人気ないアンダーを選抜固定したら乃木坂自体が幽閉されるわボケ。

**君の名は**(東京都) · 2019/06/05(水) 09:42:04.61

歌えるメンバーを冷遇するからな乃木坂は

**君の名は**(愛知県) · 2019/06/05(水) 09:44:43.26

ろってぃーを選抜にしろ

**君の名は**(東京都) · 2019/06/05(水) 09:53:49.80

表題曲だとマジで生田桜井しか声聞こえんな

**君の名は**(空) · 2019/06/05(水) 11:56:10.61

生田さんは時代劇のヤクザの用心棒の先生が浪人姿でなく、組の若い衆と同じ格好して
いるようなものだから。

**君の名は**(神奈川県) · 2019/06/05(水) 12:06:52.82

ひめたんを干しまくって卒業に追い込んだ秋豚の責任だよ

人気も下で歌やダンスも糞の生駒や不倫松村やミニ指原堀を優遇してゴリ押しした弊害だよ

46時間　乃木坂歌王
川村　　94.373点
ちはる　93.322
かりん　92.211
生田　　90.813
中元　　90.656
永島　　90.154
能條　　89.414
樋口　　89.282
中田　　88.271
山崎　　88.026
渡辺　　86.943
衛藤　　86.741
桜井　　86.686
新内　　85.834
若月　　85.404
伊万　　85.917
堀　　　84.608
井上　　83.914
深川　　83.620
高山　　83.082
秋元　　82.874
松村　　76.634
斉藤　　74.351
寺田　　73.983

**君の名は**(神奈川県) · 2019/06/05(水) 12:11:39.83

今野よお前はこの才能を潰して代わりはいくらでもいると言った
そしてお前のお気に入りレディのゴリ押しかよ

https://youtu.be/wo36nu_FQ9w
ひめたんの圧倒的声量と透明感のある伸びのある歌声

お前レディで人気もありこれだけ歌えるメンバーいるのかよ

**君の名は**(茸) · 2019/06/05(水) 12:15:31.37

ガルレで歌唱力を強化した絢音をプッシュすれば良い

**君の名は**(茸) · 2019/06/05(水) 12:20:05.05

口パクの方もちゃんと練習した方が良いよ
リップシンクめちゃくちゃで見てるこっちが恥ずかしいよ

◆68Nztd7n6s (SB-Android) · 2019/06/05(水) 12:23:22.65

理々杏がなあ・・・あーもったいないもったいないｗ
まあ樋口だろ

4期どうよ
よんひかの出だしのパートってエンサクなんかな？

**君の名は**(千葉県) · 2019/06/05(水) 12:26:22.78

こないだのＭフェアのロマンティックあげるよ聴いたら高山が一番上手かった。
評価の高い久保は下手で桜井は声量無さすぎ

**君の名は**(宮城県) · 2019/06/05(水) 12:26:44.54

まともにボイトレさせなかった結果

**君の名は**(北海道) · 2019/06/05(水) 12:40:16.53

失いたくないからとか悲しみの忘れ方みたいな合唱系が乃木坂には合ってるんだろ
もう全パート全員で歌えば良い

**君の名は**(東京都) · 2019/06/05(水) 12:46:13.09

ヲタが「下手な生歌より口パクがいい」なんて言うから
マジメにボイトレしないんだろ

**君の名は**(東京都) · 2019/06/05(水) 12:49:53.60

見た目で選んだグループが全員歌上手いなんて奇跡は起きない。贅沢言っちゃいけない

**君の名は**(埼玉県) · 2019/06/05(水) 12:56:58.65

運営やメンバーもパフォーマンスに力入れてないんだから仕方ないよ

**君の名は**(東京都) · 2019/06/05(水) 12:58:06.10

みさみさが抜けたのが痛いな
声の厚みが無くなった

**君の名は**(悠久の苑) · 2019/06/05(水) 12:59:18.64

ひめたん、能條、かりんが居れば…

**君の名は**(庭) · 2019/06/05(水) 12:59:48.13

まいやんやきいちゃんみたいな頼りない声大好き

**乃木希典**(茸) · 2019/06/05(水) 13:11:51.41

エグザイルみたいにボーカルとパフォーマー分けたらいいよね。

**君の名は**(SB-Android) · 2019/06/05(水) 13:19:30.14

>>33
これ

**君の名は**(埼玉県) · 2019/06/05(水) 13:43:34.15

レコーディングは選抜アンダー関係なく歌唱メンだけでやる
歌番組は今まで通り口パクでダンスだけ揃える
レコーディングに参加したいなら上手くなるしかない

**君の名は**(大阪府) · 2019/06/05(水) 13:48:18.44

れなち歌いなさい

**君の名は**(庭) · 2019/06/05(水) 13:53:01.68

アイドルに歌の上手さを求めちゃダメ
下手でも可愛い歌声が一番よ

**君の名は**(千葉県) · 2019/06/05(水) 13:59:37.15

基本口パクなんだからそんなの気にすることないじゃん

**君の名は**(茸) · 2019/06/05(水) 14:19:33.72

>>1
生田久保桜井が卒業すれば解決するよ

**君の名は**(東京都) · 2019/06/05(水) 14:26:46.30

ザンビの久保ちゃんの動画見たけどマジ上手いね

**君の名は**(SB-Android) · 2019/06/05(水) 14:54:02.89

>>36
上手いんですか？

**君の名は**(邪馬台國) · 2019/06/05(水) 15:26:45.29

乃木坂メンバーのパフォーマンス能力の低さは業界内で有名だからな

**君の名は**(茸) · 2019/06/05(水) 16:25:12.88

>>33
いいね

**君の名は**(兵庫県) · 2019/06/05(水) 16:46:41.59

所詮アイドルだと思って割り切って見ましょう

**君の名は**(日本) · 2019/06/05(水) 16:59:29.48

メインボーカル　生田桜井久保、サブボーカル　井上高山伊理
他はダンスに専念

**君の名は**(日本) · 2019/06/05(水) 17:02:46.81

そもそも踊りながら歌うのは物理的に無理だから
お前らも試しにやってみ？
生歌やりたきゃEXILEみたく分けるか、踊らないかのどっちかしかない

◆68Nztd7n6s (SB-Android) · 2019/06/05(水) 17:06:49.98

さゆりんご軍団のポップさ明るさバカさアイドルっぽさ可愛さは抜群だが、
実はマトモに歌えるのがかりんしか居ない

**君の名は**(茸) · 2019/06/05(水) 17:08:29.59

>>46
口パクなんですが

**君の名は**(東京都) · 2019/06/05(水) 17:12:23.86

生田の声って刺さらないよな

**君の名は**(滋賀県) · 2019/06/05(水) 17:23:12.85

口パクすら音源と唇の動きがズレ過ぎ。
口パクでも良いからせめて音に合わせてほしいな。

**君の名は**(日本) · 2019/06/05(水) 17:36:51.80

結局どんな曲も声量なくてか細いから曲自体弱くなるんだよな

**君の名は**(茸) · 2019/06/05(水) 17:37:49.26

曲のクオリティ云々以前に歌唱力な

**君の名は**(ジパング) · 2019/06/05(水) 17:40:34.26

声量を増幅した音源流してるのに歌番組出ると乃木坂の所だけ急にテレビの音量が小さくなったみたいだもんな

あれじゃどんな歌もファン以外に届かない

ボイトレ不足

**君の名は**(奈良県) · 2019/06/05(水) 17:44:42.16

E-girlsのようにある程度強制的なワークアウトさせるのも必要
乃木坂はみんな自信無さそうにしてるから
その辺は強制的なもので払拭できるんだよ
キツいけどね

**＠ｗ＠** ◆midHd0vyuw (空) · 2019/06/05(水) 17:48:29.98

イーガールズｗ
懐かしい名前
すっかり忘れてたぞ
まだそんな失敗作を信奉してるバカがいるんだな

**君の名は**(イグァナ) · 2019/06/05(水) 17:49:31.04

ヒット祈願でボイトレしろよ

**君の名は**(千葉県) · 2019/06/05(水) 17:51:28.55

いつも焼き肉食ってんのにこれかよ

**君の名は**(光) · 2019/06/05(水) 17:53:46.33

ひめたんの妹みたいに才能のある子なら歌って踊る事は可能だろう

**君の名は**(茸) · 2019/06/05(水) 17:56:49.23

だけどヒット曲は欲しいです
何様？

**君の名は**(邪馬台國) · 2019/06/05(水) 18:07:46.18

>>12
喉でがなるのと腹から声出す違いが分かってないお前はこの話題で出て来なくていいよ

**君の名は**(空) · 2019/06/05(水) 18:23:59.12

>>46
曲を分割して、歌ってる人の振り付けを緩くすれば踊って歌うことは可能だよ
実際、スタダもハロプロもライジングもそうやって歌とダンスを両立させている

https://youtu.be/7193a-pX5OQ
https://youtu.be/c4-n0GYagy0
https://youtu.be/86VAGYtP7XE

すごいのはこれ↓デコ出しの人は生歌
https://youtu.be/yVhL5bH0vAk

乃木坂の振り付けは歌えないほどハードではない

**君の名は**(奈良県) · 2019/06/05(水) 18:56:58.13

>>55
http://imgur.com/KKQLJ8B.jpg

E-girlsはワークアウトが日課な訳で…舐めてるでしょ

**君の名は**(神奈川県) · 2019/06/05(水) 19:35:46.56

>>46
それが出来たのが安室なんだよ

**君の名は**(神奈川県) · 2019/06/05(水) 19:41:31.42

>>58
いやいやひめたんも歌いながら踊れる
すーちゃんよりひめたんのダンスの方が上手いぞ
https://youtu.be/E1Xae8X9ew0

**君の名は**(大阪府) · 2019/06/05(水) 20:49:08.30

>>64
いいえ　
すーちゃんの方が上手です

**君の名は**(茸) · 2019/06/05(水) 20:50:30.95

平手を招聘する

**君の名は**(神奈川県) · 2019/06/05(水) 20:50:44.50

>>65
いやいやひめたんのダンスの方が上手いです

**君の名は**(東京都) · 2019/06/05(水) 21:08:37.33

ひめたんの方がすぅより桁違いにダンスは上手い、ひょっとしてアイドル日本一かも？（今村美月かひめ）
過小評価のボーカルも、あの声量は魅力
https://pbs.twimg.com/media/C6yBA2DU0AA78ur.jpg

**君の名は**(東京都) · 2019/06/05(水) 21:26:03.39

惜しい豚さんを亡くしたな

**君の名は**(東京都) · 2019/06/05(水) 21:42:03.18

上手い下手の話してんじゃないんだよ。口先だけで歌わないでちゃんと腹から声出せって話。

**君の名は**(東京都) · 2019/06/05(水) 21:46:34.17

>>70
理々豚をセンターに抜擢だな、腹がデカい

**君の名は**(東京都) · 2019/06/05(水) 21:55:52.09

>>37
はい。その通りです。
別に歌のうまさなんて求めてない。
上手い歌聞きたいなら歌手の歌でも聞いとけ！

**君の名は**(東京都) · 2019/06/05(水) 22:03:37.00

>>37,72
アイドルなのに歌が天才的なスーさんを抱える、ベビメタに移動すればいいのか？

**君の名は**(愛知県) · 2019/06/05(水) 23:24:30.07

オタがこんなんだもん
練習する気になるわけないよね
そんな暇があったら化粧研究するわ

**君の名は**(茸) · 2019/06/05(水) 23:33:15.34

口パクなんだから関係ないと思いました。

**君の名は**(埼玉県) · 2019/06/05(水) 23:35:07.06

運営側にどうこうするつもりが無いのに勝手にヲタが議論しても……

**君の名は**(孤高の島国) · 2019/06/06(木) 00:00:58.59

変な名前だからレスしたくないけど
>>33
歌メン固定でなくてもいいんだよ
歌当番が回ってきたときだけ体全体で踊らなければなんとか歌はぶれなくできる
ずっと歌いながら全身踊ってる三浦大地みたいなのがおかしいだけ
あんな凄いことをろくにボイトレもしてない乃木坂にできるわけないし

>>37
程度問題
限度がある

>>59
それは歌声とは関係無い

**君の名は**(茸) · 2019/06/06(木) 00:08:38.31

>>77
関係あるわボケ
足元救われるのがオチだろ

**君の名は**(神奈川県) · 2019/06/06(木) 00:19:07.34

>>77
歌が下手くそでヒット曲？
ヒット曲が生まれるかよ

ルックスが良ければ写真集も売れるのは解るけど

下手くそでヒット曲はかなり難しいぞ
しかも秋豚の作詞じゃ無理だわ

**君の名は**(空) · 2019/06/06(木) 00:39:15.27

>>75

でも、テレビのコラボ企画で困る
実際、乃木坂の声がほとんど聴こえない
https://youtu.be/Zq9cmQO7nqU

**君の名は**(ジパング) · 2019/06/06(木) 00:46:28.96

テロップ入りかいw

**君の名は**(悠久の苑) · 2019/06/06(木) 01:04:27.10

E-girlsも握手会やったがつら過ぎて泣き出すメンバーが何人も居たそうだな

だから握手アイドルの事は根性凄いと認めてるそうな

**君の名は**(ジパング) · 2019/06/06(木) 01:14:20.30

>>35
歌えるメンバーだけでレコーディングした方が歌の仕上がりは今より確実に良くなるだろうな

運営がこの歌にはこのメンの歌声使いたいと思ったら数人は握手売れてなくても歌唱枠で入れりゃいい

**君の名は**(孤高の島国) · 2019/06/06(木) 01:55:41.03

>>76
乃木坂運営は芝居狂いだから歌なんて軽視してるな
今更だけどもしかして運営から放置されてるメンバーって
普段の会話とか面接的なことで
演技の仕事の話にあんまりいい顔してなかったとかでは？
演技に意欲を感じたメンバーを贔屓していくっていう

**君の名は**(東京都) · 2019/06/06(木) 03:15:17.88

>>73
そう。そういうのに移動すれば良い。
上手くなくても可愛い乃木坂ちゃんが歌って踊ってるほうがいいだろ。
ちなみにベビメタのスーは天才。あれは凄い。

**君の名は**(茸) · 2019/06/06(木) 05:58:51.60

いっぺん外部からゲスト女性ボーカル招待してみれば
スカパラみたいに

**君の名は**(家) · 2019/06/06(木) 06:42:18.07

ヒット曲ってその楽曲の魅力を最大限に引き出す
歌唱がのってこそ生まれるものだと思ってる
そういう意味では杉山曲と乃木坂の歌声の相性は抜群にいい
乃木坂の歌唱力で曲の魅力を引き出すことができないなら
せめて乃木坂の歌声と相性の良い作風の曲で勝負すべき

**君の名は**(王都アルクレシオス) · 2019/06/06(木) 06:52:25.86

音程とんのってホントに難しいのよ
絶対音感持ってる人でも間違いに気づきながらも合わせられない
半音どころか4分の１音のピッチのズレもバレる。
俺もオーデで何回も言われた。殆どのPOP歌手は出来てないけどね。
ただ河村隆一はライブで一音も外さなかった、アレはすげーと思ったね

**君の名は**(家) · 2019/06/06(木) 07:02:13.06

>>88
河村隆一の歌唱力は否定しないけど
ルナシーの曲のメロディーって基本シンプルじゃない?

**君の名は**(日本) · 2019/06/06(木) 07:06:54.68

>>53
これね
冷めるんだよな

**君の名は**(茸) · 2019/06/06(木) 07:12:33.28

歌唱メンと踊りメンを完全に分けてしまおうか

**君の名は**(家) · 2019/06/06(木) 07:18:37.39

どうせ口パクなんだからいくらでもボーカルのレベル(音量)上げられるけど
そうすると蚊の鳴くような歌声なのになぜか声量があるっていう
おかしなことになるから上げられないんだろうね

**君の名は**(王都アルクレシオス) · 2019/06/06(木) 07:46:27.70

>>89
違うんだよ、ピッチの正確さが段違いなんだ
よく言われてる癖の強い歌い方もシャウトしてても全く音外さないんだよ
メロディがシンプルとか高低差とかの低次元なレベルじゃない
一番通る声で８分の１単位で合わせてくる。驚愕した

**君の名は**(家) · 2019/06/06(木) 08:30:33.37

>>93
ビジュアル系特有のフォールやしゃくりでピッチ調整
するような歌い方に助けられてるってことはないんかなあ?
DAOKOの打上花火みたいなスタッカートでピンポイントに
ピッチ合わせる超絶難度の歌歌ってるとこ見てみたいｗ

**君の名は**(空) · 2019/06/06(木) 08:51:57.48

>>88

> 半音どころか4分の１音のピッチのズレもバレる。

え？素人の耳でも半音もズレたらはっきりとわかるけど
4分の1音のズレでもなんとなく違和感は感じるだろう
むしろ2音ズレてると、そういう曲なのかなと思ってしまってズレてるのがわからない

**君の名は**(空) · 2019/06/06(木) 08:59:20.74

>>94
元モーニング娘。の矢口真理は音程を探らずに合わせられるとレコーディングスタッフを驚かせていたらしい

**君の名は**(庭) · 2019/06/06(木) 10:18:19.29

1/4音って上の音からも下の音からも一番遠いズレ方だから一番よくわかると思うんだけど

**君の名は**(東京都) · 2019/06/06(木) 10:18:33.53

>>94
https://www.youtube.com/watch?v=ULSia2vXPWE

スタッカートってこれか？

**君の名は**(王都アルクレシオス) · 2019/06/06(木) 10:28:41.71

>>94
そこを全部合わせた、シャウトのキーまで。シャクリってのはよくわからんが
ビブラートって半音下げても元に正確に戻すって意外と難しいんだけど完璧
よっぽど普段から努力してると思う
>>95
殆どの人は分らない
普段からプロの歌手の歌声に気持ち悪さを感じるっていう
絶対音感持ってる奴と一緒に行ったから
本当に歌が上手いなと感心してた

**君の名は**(東京都) · 2019/06/06(木) 10:30:35.97

河村隆一はビジュアル系特有のねっとりした発声でスタッカートが出来るから結構高度な事やってるんだろうな
これが乃木坂メンの細いヒソヒソ声みたいな歌声で歌ってもかっこよくならない
帰り道だとそこらへんをメンバーのコーラスの厚みでカバーしてたんだよね
グループなんだからシャープな声でも何人でも重ねれば
河村一人の厚みのある歌声を越える合唱は余裕で出来るよ
でも一人ひとりがヘタクソだから重ねてもバラバラで重ねた分が単純にプラスにならない
一人声を重ねるとノイズが一人分増えていくだけ
これが人数分の声をうまく相乗させれるようなパフォーマンス力が求められてる
乃木坂は高校生の合唱部以下の素人集団だから

**君の名は**(星の眠る深淵) · 2019/06/06(木) 10:32:19.72

>>91
エグザイル方式にするってこと？

**君の名は**(埼玉県) · 2019/06/06(木) 10:34:35.54

容姿と接触出来ればそれで良いはずのおまえらが何を語っているかと思えば

**君の名は**(王都アルクレシオス) · 2019/06/06(木) 10:46:28.95

>>97
半音ズレたらわかるでしょ、大塚愛とか持田とかは一音ズレることもあるけど
つんく♂は半音は殆どズレなかったけど4分の１音はよくはずれてた
俺も歌手目指してたんだけどどうしても４分の１のズレが直せなくて諦めた。
上下からそれぞれ4分の１音のズレってかなり難しいよ
大抵の人は気づかないんじゃないかな
それをさらに８分の１もズラさないってのは神業に近い

**君の名は**(東京都) · 2019/06/06(木) 10:52:04.92

>>61
それ乃木坂の半分くらいの曲はちゃんとそういう振り付けになってるぞ

**君の名は**(東京都) · 2019/06/06(木) 10:54:22.10

>>103
>>20
これのひめたんの歌はズレてるって思う？
これくらいの歌唱なら全然問題ないし
このレベルを乃木坂全員が出来てたら普通に今より良いグループになると思う

**君の名は**(愛知県) · 2019/06/06(木) 11:03:20.57

もう成仏させてやれよ

**君の名は**(王都アルクレシオス) · 2019/06/06(木) 11:15:43.28

>>105
音程あてに行ってる素直な歌い方で声量も申し分ないけど
少なくとも3か所ズレてる、でも今の乃木メンに比べたら圧倒的に上手いと思う
俺は武蔵野音大でピアノ科だったんだけどあくまで相対音感なのね
一緒に行った絶対音感の奴ってのは生ちゃんの大分先輩でバイオリンやってた
ピアノは調律すれば絶対に音はズレないんだけどバイオリンにはフレットがないから
すげー音程にシビアなのよ、ソイツに聞かせたらまだズレてるところがあるかもしれない

**君の名は**(東京都) · 2019/06/06(木) 11:18:50.11

ソロ歌唱だと声量無いとかっこよくならない曲ってあるけど
グループで大人数で歌ってるのに声量足りないと思わせる状態ってかなり終わってるだろ
毎日全員揃ってコーラス練習した方が良い
学校の合唱部みたいにみんなで歌ってる時に先生が間違ってる奴聞き分けて見つけたら
みんなの前でお前間違ってたぞって言って怒るってのをえんえん一日中やったほうがいい
怒られまくる奴はアンダー幽閉
与田と大園がやばそう

**君の名は**(千葉県) · 2019/06/06(木) 11:55:50.17

>>100
今つべ漁って調べてみたけど無理じゃね？
＞河村一人の厚みのある歌声を越える合唱は余裕で出来るよ
https://www.youtube.com/watch?v=PVpnVQ19KAA
ちなみに音程うんぬんはわからん

**君の名は**(空) · 2019/06/06(木) 12:02:09.96

>>105

よく聴くと細かいところで音程を外してるけど、許容範囲内だと思う

ただ、これだといかにも子供っぽい一本調子な歌い方で、細かいニュアンスをつけたりがまったくできてないので、大人の歌手では通用しない歌い方だね

音程が多少ズレても歌い方で感情表現することの方が大切
そこがプロと素人との大きな違い

**君の名は**(庭) · 2019/06/06(木) 12:23:40.68

1/4ってどのくらいかなぁとシンセのマスターピッチを450HzにしてCDに合わせて弾いてみたら音痴すぎて笑った

**君の名は**(王都アルクレシオス) · 2019/06/06(木) 12:28:16.91

>>111
シンセは良く知らんけどギターとかのチューナーあるじゃん
あれで全部の音ど真ん中で歌うって事

**君の名は**(庭) · 2019/06/06(木) 12:41:25.56

>>112
チューナーだと針が一番端で音名表示がチカチカするあたりが1/4ずれた状態かな
ギター弾ける人も1/4ずれた音痴を確かめてみて

**君の名は**(東京都) · 2019/06/06(木) 12:49:09.02

音程を外すか外さないかってのはあんま問題ではない
口パクなので音源がしっかりしてればいいし、音源のほうは音程補正ソフトをプロの技術者が使ってるはず
生歌を出来るようにするのは今の段階からはかなり難しいと思う
新曲出すたびに全員の歌唱練習を週３以上やるようなレベルだろ

問題なのは歌が下手すぎる奴は音程補正すると声質が劣化して機械声丸出しの変声になる事
天下のソニーの技術者が数十万するソフトと数百万する機材で専門のスタジオでやっても変な声になる
最近だとＣＤ音源の飛鳥とか山下とか大園とかの声が機械声丸出しで変になってるのは気づいた
歌が下手すぎなのと機械で声質がボケやすいタイプのメンバーは歌唱に向いてない
ボイトレすればっていう話もあるがボイトレすると声質がボケやすい声になるらしいからボイトレも万能ではないらしい

**君の名は**(家) · 2019/06/06(木) 16:39:36.01

全員が無理ならせめて歌声の核となる数人を徹底的に教育すべき
確実に忙しいであろう飛鳥をダンスのために３，４日
拘束できるのであれば歌唱メンにだってできるはず
端から諦めるのはほんとにもったいない
　
あと毎回そうなのかたまたまだったのか知らないが
仮歌を男に歌わせる意図、意味がわからない
ものまね芸人ばりに引き出しが多くて自由自在に声色を変えられる
仮歌専門の女性シンガーを数名雇ったらいいのにと思う
この表題曲にはどのような歌唱がハマるのか、
何十テイクも作って検証してもらって一番良いテイクを
乃木坂ちゃんに聞かせて可能な限り真似してもらえばいい
理想論に聞こえるけど決して不可能じゃないと思う

**君の名は**(孤高の島国) · 2019/06/06(木) 18:21:17.65

ほんとにちょっとの前のことなんだけど
新曲についてのインタビューで白石だったかな
ダンスのことについて語ってたけど
歌についてはやはり全く言及せず
これって前にもあったこと
テレビとかでいろいろ練習なんかの裏の映像を見てても
歌の練習してる場面てある？

**君の名は**(日本) · 2019/06/06(木) 18:23:36.25

数千人の客前での生歌でこのレベルの久保をもっと重用しないと
与田に歌わせてる場合じゃないって
https://youtu.be/C-JyCgGqc5I

**君の名は**(茸) · 2019/06/06(木) 18:24:26.50

まいやんカラオケで自信あるくらいのレベルでよくビンゴで歌ったわ

**君の名は**(空) · 2019/06/06(木) 18:37:08.00

>>117
村内では上手いけど、ボイトレが必要
なんちゃってミックスボイスになってるから声が響かず、声量が出ない
乃木坂にはこのタイプが多い
まずは地声を出すところから始めないとだめだね

**君の名は**(茸) · 2019/06/06(木) 18:51:41.77

不安定な歌声~~~の万理華がいないから大丈夫なんじゃないの

**君の名は**(愛知県) · 2019/06/06(木) 20:07:03.08

音楽的に楽しみたきゃ声楽なり演歌なりオペラなりを聴けばいいんだよ
アイドル曲にボーカル性を追及してもな
声がかわいけりゃいいんだよ

**君の名は**(神奈川県) · 2019/06/06(木) 20:13:12.95

うたコンのセーラームーンは全て生歌でしたよね
ハモリも含めて

**君の名は**(日本) · 2019/06/06(木) 20:36:56.83

オタ向けライブなんかなら全然良いんだけど、やっぱ外番組で他の出演者たちと共演するとめっちゃ痛感するよな
乃木坂のこの声量の無さ

**君の名は**(千葉県) · 2019/06/06(木) 23:42:05.97

マイク音量上げたいけど音外すのが怖いっていう

**君の名は**(埼玉県) · 2019/06/07(金) 06:50:35.55

アイドルに必要なのは歌唱力ではなく可愛さ可憐さ清純さ(もちろん演技でよい)
歌唱力を求めるのならアイドルなんか聴かなきゃいいだけのこと
>>1の主張はコメディアンに落語やれと言ってるようなもの

**君の名は**(福岡県) · 2019/06/07(金) 07:02:12.92

大声張り上げて歌うタイプの曲じゃないしなあ。うーん

**君の名は**(東京都) · 2019/06/07(金) 07:27:13.59

まあ確かに握手アイドルに歌唱力云々言っても何だかなあ
握手対応に不平不満言うのであれば笑えるけど

**君の名は**(空) · 2019/06/07(金) 07:30:42.50

>>125
可愛ければいいなら歌なんか歌わなければいいだろ
CDを出す必要もないし、歌番組に出る必要もない

歌を仕事にするなら上手いほうがいいに決まってる
歌で可愛さを表現するためにも歌唱力は必要なんだよ

**君の名は**(東京都) · 2019/06/07(金) 07:35:48.25

最近かっこつけたような曲が多いからヘタクソだと違和感がやばいね
そんでかっこつけたがってるような白石達が全然スキル無いからね
でもかっこつけたような曲じゃないと似合わないという
うまい子は１０代でうまいしダメな奴は２５でもダメ
今の選抜高齢メンはハリボテみたいな存在だよ
またガキメンだらけにしてダサいアイドル曲やるしかないんだろうな

**君の名は**(ジパング) · 2019/06/07(金) 07:37:30.85

全員下手なら諦めもつくが、ある程度歌えるのも居るのに混ぜこぜにしてスポイルしちゃってるのが残念だな

**君の名は**(神奈川県) · 2019/06/07(金) 07:38:08.73

>>110
お前解ってないな
まっすぐストレートの歌声が心に響くんだよ
川村の歌声やMay J.の歌声よりひめたんの歌声に魅力を感じるわ
アイドルとしてどちらが正解かお前はわからないの？

すーちゃんも姉妹だけあってまっすぐストレートの歌声だぞ

**君の名は**(福岡県) · 2019/06/07(金) 07:41:08.28

(空)(東京)(ジパング)か
わかりやすいなw
地震無くしても変わんねーな

**君の名は**(ジパング) · 2019/06/07(金) 07:41:08.62

だから大人数選抜で口パクだけどある程度歌えるメンバーだけでレコーディングってのは面白い発想だな

**君の名は**(ジパング) · 2019/06/07(金) 07:43:20.82

>>132
普通に意見書いてるだけだが何が分かりやすいんだ？

**君の名は**(神奈川県) · 2019/06/07(金) 07:45:15.52

>>127
うん握手アイドルで満足しているならそれでいいと思うよ
メンバーたちも握手してテレビに出てヒット曲なんか欲しくないと思っているならね

**君の名は**(福岡県) · 2019/06/07(金) 07:45:22.86

>>134
まあ頑張りな
ファイト！ジパングボーイ

**君の名は**(東京都) · 2019/06/07(金) 07:46:17.13

>>133
それを衛藤生田桜井でやってたけどお前らが３人の声しか聞こえないって騒ぐから
与田や大園のブス声使うようになったんじゃないの？

**君の名は**(ジパング) · 2019/06/07(金) 07:47:27.37

>>136
ジパングが全部同一書き込みと思い込んでのかよ
この板の仕様変更からMVNO系はジパングになるの多いぞ

**君の名は**(神奈川県) · 2019/06/07(金) 07:53:58.48

まっすぐストレートの歌声の代表格が男性アーティストなら尾崎豊な

歌詞も秀逸で声量も圧倒的だわ
https://youtu.be/1m8KITldcG0

**君の名は**(日本) · 2019/06/07(金) 07:56:08.50

合唱パターンやめたらいんじゃね
サビはセンターが歌え

**君の名は**(東京都) · 2019/06/07(金) 07:56:30.22

>>116
結局ダンス見るのってライブかテレビしかないんだよな
ＰＣで作業しながらの時とか携帯プレーヤーの時は耳で聞くだけだし
ダンスをそこまで頑張るのもいいけど歌唱の方はどれだけ頑張ってるのかわからん

**君の名は**(空) · 2019/06/07(金) 07:58:24.60

>>131
ストレートなんじゃねーよ
ただ力まかせに歌って感情表現のニュアンスをつけてないから子供っぽいの
まぁロリコンキモヲタはそのほうが好きかもしれないが、村の外では通用しないんだよ

**君の名は**(神奈川県) · 2019/06/07(金) 07:58:36.58

>>126
いや、これは声量必要な曲でしょタイャgルからしてもｂ
きっかｂｯとか今誰みたｂ｢なよくも悪くｂ熹T木坂らしい給ﾈ（合唱系とでｂ烽｢うか）なら瑞ｺが小さくても末ﾚ立たないんだｂｯどね

**君の末ｼは**(空) · 2019/06/07(金) 08:00:09.58

>>139
尾崎豊は感情表現たっぷりに歌う代表格なんだけど

**君の名は**(邪馬台國) · 2019/06/07(金) 08:02:06.73

>>137
そう言えばガルルまでは乃木坂声量激弱だな～って思わなかったな

**君の名は**(東京都) · 2019/06/07(金) 08:02:30.29

ひめたんは乃木坂の中じゃトップクラスだけどソロアーティストの世界じゃ下手の方でしょ
だからひめたんは乃木坂の番組で高レベルのパフォーマンスしても常に下手って行ってる奴は居た
アイドル目線で見なければどんどん基準が厳しくなるからね
乃木坂のヘタクソなメンバー見てると感覚がマヒしてくるんだよ
でも全員がひめたんクラスなら乃木坂の歌ｔがヘタとかださいとか言われないと思うけど

**君の名は**(兵庫県) · 2019/06/07(金) 08:04:01.11

盛況だども…もはや水掛け論だべさ

**君の名は**(東京都) · 2019/06/07(金) 08:06:20.73

河村も尾崎も比べる対象じゃねえな
歌うまソロアーティストのレベル求めてるんじゃなくて
せめてグループアイドルである程度の基準クリアしとけよ程度の話だし
あと、挙げるならせめて女性歌手挙げて欲しいわ

**君の名は**(空) · 2019/06/07(金) 08:06:22.16

てか、声量と声を張り上げることは違うんだけどな
声量というのは単に大きな声が出るということじゃないから
重要なのは声帯を緊張させずに声を胸で響かせる技術

**君の名は**(神奈川県) · 2019/06/07(金) 08:06:29.65

>>142
これがストレートじゃなきゃお前の言うストレートの歌声のメンバーは誰だよ？
答えられないならお前は難癖つけるだけのキチガイかよ

**君の名は**(神奈川県) · 2019/06/07(金) 08:10:00.52

>>146
メンタルゴミなの知らないの？
仲間内のカラオケで良くても本番の生歌で使えなきゃ意味ないよ

**君の名は**(邪馬台國) · 2019/06/07(金) 08:10:08.21

中元は乃木坂歌唱メンと比べても音程がイマイチだからストライクゾーンに行かないストレートみたいなもの

**君の名は**(神奈川県) · 2019/06/07(金) 08:11:01.17

>>144
ストレートな歌声に感情がこもっているから心に響くんだよ
歌声と感情表現はまた別の話だ

**君の名は**(空) · 2019/06/07(金) 08:12:27.48

>>148
その通り
オペラ歌手と比べて下手だとか言っても何の意味もない
誰もアイドルにソロ歌手並みの歌唱力など要求してないだろう
ただ、あまりに下手だと恥をかくのはメンバーだし、口パクに頼るのはやはり「インチキ」であって、恥ずかしいことだと思う

**君の名は**(空) · 2019/06/07(金) 08:14:17.03

>>150
伊藤かりんかな
クセのないまっすぐな歌い方だった

**君の名は**(神奈川県) · 2019/06/07(金) 08:14:20.11

>>151
出たな堀ヲタ
その本番が>>20だアホ
お前は歌が下手くそな堀や山下をマンセーしてろよニワカ

**君の名は**(神奈川県) · 2019/06/07(金) 08:14:48.87

>>152
その例えだと多くの乃木坂メンバーはコースを外れるのを恐れて70%程度の力でストライクゾーンにビクビクしながら投げ込んでるってところか

**君の名は**(家) · 2019/06/07(金) 08:15:09.26

>>145
そうそう
初期は別に問題なかったんだよね
むしろ魅力的な歌声だった

**君の名は**(空) · 2019/06/07(金) 08:16:32.70

カラオケ企画の点数を見てみると
現選抜メンバーでtop10入りしてるのが生田しかいなくて11位～24位には7人いる

歌えるという強みで採用されたメンバーとそれ以外の強みで採用された人気メンバーできっちり分かれてて面白い
乃木坂の方針で前者は不要になった

**君の名は**(神奈川県) · 2019/06/07(金) 08:16:51.23

>>155
おいおいかりんかよ
川村ほどじゃないがクセだらけだろ
歌王見直して来いよ

**君の名は**(神奈川県) · 2019/06/07(金) 08:18:12.58

>>159
なお白石西野飛鳥の人気トップ３は逃亡したもようｗ

**君の名は**(兵庫県) · 2019/06/07(金) 08:20:19.76

>>145
>>158
ほおそうなんだ
比較試聴してみますわ

**君の名は**(神奈川県) · 2019/06/07(金) 08:21:00.01

レッスンすると秋豚の言う味わいが消えるかもしれないな

でもレッスンしてないのに味わいが薄い

**君の名は**(福岡県) · 2019/06/07(金) 08:21:28.45

ザキヤマ使ったらいい

**君の名は**(上野國) · 2019/06/07(金) 08:21:44.44

>>1
伊藤理々杏に歌わせれば解決さ！

**君の名は**(神奈川県) · 2019/06/07(金) 08:24:34.98

>>159
これな！
46時間　乃木坂歌王
川村　　94.373点 ←卒業
ちはる　93.322 ←卒業
かりん　92.211 ←卒業
生田　　90.813
中元　　90.656 ←卒業
永島　　90.154 ←卒業
能條　　89.414 ←卒業
樋口　　89.282
中田　　88.271
山崎　　88.026
渡辺　　86.943
衛藤　　86.741
桜井　　86.686
新内　　85.834
若月　　85.404
伊万　　85.917
堀　　　84.608 ←元センター現フロント
井上　　83.914
深川　　83.620
高山　　83.082 ←フロント
秋元　　82.874 ←2列目
松村　　76.634 ←2列目
斉藤　　74.351
寺田　　73.983

**君の名は**(東京都) · 2019/06/07(金) 08:24:35.36

ボイトレで声質変わった歌手多いからね
声質変えずに声量だけ伸ばす事ってできないのかな？
あと喋りの声と歌の声が違う人は同じにした方が良い
声の個性を大事に

色んな事考えるからボイトレをあんま強制しないのかも

**君の名は**(家) · 2019/06/07(金) 08:34:22.03

>>167
声質変わった歌手って例えば誰?

**＠ｗ＠** ◆midHd0vyuw (空) · 2019/06/07(金) 08:34:54.53

声が汚いアイドルなんていや。
乃木坂はこのままでいいよ。

**君の名は**(東京都) · 2019/06/07(金) 08:36:34.76

>>168
Ｉ田

**君の名は**(北海道) · 2019/06/07(金) 08:40:19.42

生田の歌声は聴いてて疲れるんだよな
俺は飛鳥の軽めの声が気持ちいい
飛鳥の声は70'sフレンチポップに合う

**君の名は**(東京都) · 2019/06/07(金) 08:42:44.21

>>151
８年目で歌唱経験多数なのにメンタルゴミだから本番の生歌で使えない人が乃木坂歌メンエース

https://www.bilibili.com/video/av31923805/

**君の名は**(家) · 2019/06/07(金) 08:43:21.10

>>170
名前をボカす意味ｗ
いや乃木坂以外の歌手の名前が聞きたかった

いくちゃんはミュージカルやる以前に
明らかにボイトレの影響で声質変わったん?
いつごろの作品で変化が顕著?

**君の名は**(東京都) · 2019/06/07(金) 08:48:29.77

>>173
いやボイトレで出来上がったような歌声ってわかるじゃん

**君の名は**(茨城県) · 2019/06/07(金) 08:49:12.63

腹式呼吸させるとアイドル歌唱じゃなくなっちゃう

**君の名は**(家) · 2019/06/07(金) 08:52:54.25

>>174
みさせんやさゆにゃんとかもボイトレしてそうだけど
いくちゃんほど大げさでなくナチュラルな感じじゃない?

**君の名は**(神奈川県) · 2019/06/07(金) 08:53:37.65

>>175
じゃあなんでメジャーアイドルで乃木坂だけ極端に歌声が弱いの？
声質だけの問題？
曲調の問題？

**君の名は**(北海道) · 2019/06/07(金) 08:53:51.93

無表情の生田ボーカルはいいけど、雲になればいいの生田は重い
でも後者の方が上手いと指摘する人の方が多いだろうね

**君の名は**(東京都) · 2019/06/07(金) 08:56:36.29

森口博子

水の星へ愛をこめて

アイドル時代の歌唱と最近の歌唱が全く違う
こういう人はたくさん居ると思う

**君の名は**(東京都) · 2019/06/07(金) 09:01:09.07

衛藤と桜井は声質が変わらずに喋り声とそのままの声である程度歌えるようになったからあんだけ優遇されてるんだろうね

**君の名は**(家) · 2019/06/07(金) 09:10:20.86

>>177
ミックスの問題
sing outに至ってはセンターの飛鳥との
バランスをとるために余計弱々しいミックスになってると思う

**君の名は**(神奈川県) · 2019/06/07(金) 09:24:51.01

久保ちゃんももしセンターやるなら今は下手に声いじらない方がいいかもな
美月の方が声に特徴あるからセンター向いてるかもしれない

**君の名は**(空) · 2019/06/07(金) 09:57:48.24

SingOutを絶賛するような連中相手に商売してるから何も変える気はないと思う

**君の名は**(家) · 2019/06/07(金) 11:16:27.03

そもそも口パクなのにあの歌声なんだから狙ってやってんじゃねーの？

**君の名は**(庭) · 2019/06/07(金) 11:18:57.36

歌声に魅力ないからヒットしないよな
あいみょんのマリーゴールドとか乃木坂が歌ったらカス曲扱いされそう
USAも歌とダンスでヒットさせたようなもんだし乃木坂には色々地力がない

**君の名は**(神奈川県) · 2019/06/07(金) 11:22:12.95

その場その場で仕事をこなすのに精一杯で
歌にしろダンスにしろ稽古をするって考えが無いから

生田はともかく

**君の名は**(神奈川県) · 2019/06/07(金) 11:26:40.77

アイドルを非難する訳じゃないけど、学生をしながら仕事をして
それで「友達は遊んでいるのに、自分は仕事をするのが辛い」
なんて愚痴をこぼすくらいだから、歌唱もダンスも向上しない

**君の名は**(日本) · 2019/06/07(金) 11:33:11.57

松任谷由実も中島みゆきも歌唱力はない
むしろ下手な部類
ただ声に唯一無二の個性があるから需要がある

**君の名は**(神奈川県) · 2019/06/07(金) 17:15:41.09

>>178
わかる

>>185
あいみょんは知らんけどUSAは歌唱力が乃木坂クオリティーだったら無理だっただろうな

**君の名は**(大阪府) · 2019/06/07(金) 17:18:33.80

歌が歌いたかったら他所行ってくれ

**君の名は**(日本) · 2019/06/07(金) 17:19:07.25

U.S.A.はそもそも女が歌ってサマになるような曲じゃない
安室が歌っても格好つかないだろ

**君の名は**(邪馬台国) · 2019/06/07(金) 20:16:06.91

乃木坂の今の蚊の鳴くような歌唱では良曲来ても最初はただ流れて来た曲をぼぉーと聴くだけの非オタの心には響かないのは確実

**君の名は**(茸) · 2019/06/07(金) 20:21:33.97

倉木麻衣というウィスパー歌手

**君の名は**(神奈川県) · 2019/06/07(金) 23:57:29.62

運営はヒット曲なんかいらないと思っているからな
だからスキルより人気よりも秋豚のお気に入りを優先してごり押ししてきた

で聖域を優先しながら今更ヒット曲が欲しいと掌返ししてももう無理だよ

秋豚の薄っぺらい歌詞と今の聖域重視の歌えない乃木坂ではヒット曲が生まれる可能性は絶望的に低い

**君の名は**(茸) · 2019/06/08(土) 00:04:25.85

>>192
これな

**君の名は**(茸) · 2019/06/08(土) 00:07:38.64

基本的に外仕事優先だからな

**君の名は**(神奈川県) · 2019/06/08(土) 00:51:03.68

>>173
長瀬は最近やけに安定した
宙船の頃は雑で聴くに耐えなかった

**君の名は**(家) · 2019/06/08(土) 01:22:13.93

>>197
TOKIOは追っかけてないからよくわからないかな
大概の歌手は劣化するもんだけどMISIA、スーパーフライ、椎名林檎
なんかはほぼ変わらなくてすごいと思う
ドリカムは保ってたけどアラフィフで急に声が出なくなった

**君の名は**(家) · 2019/06/08(土) 01:44:35.83

ヒット曲って機運が高まってこそ出るもんだと思ってる
乃木坂でははだサマからシンクロまでの２年位は可能性が
あったと思うんだけどチャンスを逸した感じ
現体制でラストチャンスがあるとすればまいやん卒業シングル
それでダメなら一気に世代交代を推し進めて
３期以降の次世代メンだけで歌唱メンバーを再構成して
新たな方向性を探って行ったほうがいい気がする

**君の名は**(茸) · 2019/06/08(土) 07:08:19.54

だから生田と久保で行けと言ってたのに
話題掴むより別の事優先しちゃったな