乃木坂が天下取って4年目だが、あと何年続くと思う？

**君の名は**(もんじゃ) · 2019/09/24(火) 20:08:31.61

今のところ全くライバルが見当たらないが、乃木坂の長期政権はどこまで続くのか？

それを阻むのは、既存or新規グループ？　それとも、自滅？

**君の名は**(茸) · 2019/09/24(火) 20:10:04.12

欅坂にとうに越されとりますがな

**君の名は**(空) · 2019/09/24(火) 20:12:13.74

一時期は本当に欅に越されるかと思ってた
今はやる気ないブスとバックダンサーズになって、ヲタじゃないけどなんか悲しい

**君の名は**(東京都) · 2019/09/24(火) 20:12:47.09

>>2
東京ドーム埋められなかったじゃん
まだかなり差があるよ

**君の名は**(東京都) · 2019/09/24(火) 20:13:00.75

欅は自滅してるし日向もそこまで伸びてきそうにないしなぁ
その他アイドルグループも特にだし
まだまだいけそう

**君の名は**(千葉県) · 2019/09/24(火) 20:13:08.49

欅どころか日向にも抜かれてる
日向はキュンキュンダンスが10代女子にヒットして1stシングルでヒット曲出た
乃木坂は8年経っても未だに世間が知ってる曲が無い
地下アイドルやってる

**君の名は**(茸) · 2019/09/24(火) 20:13:19.63

平手が与沢翼になってくれたお陰でまだまだ続きそう

**君の名は**(東京都) · 2019/09/24(火) 20:13:41.78

1期全員いなくなっても、神宮は余裕で埋まるだろうなあ。
地方がホールコンになったとしても。

**君の名は**(千葉県) · 2019/09/24(火) 20:13:53.97

>>4
欅は5万人
h
ttps://i.imgur.com/8GcPu3j.jpg

乃木坂は4.6万人
h
ttp://tvcap.info/2017/11/8/mm171108-1147420706.jpg

東京ドームがガラガラだったのは乃木坂だぞ
お前の妄想じゃなくて事実を認めよう

**君の名は**(茸) · 2019/09/24(火) 20:14:03.75

年間売上抜かないと抜いたことにならんよ

**君の名は**(茸) · 2019/09/24(火) 20:14:19.12

欅は自滅したからな

**君の名は**(茸) · 2019/09/24(火) 20:18:27.94

おひさま、ケヤカスが体感で抜いたことにしようとしてて草

**君の名は**(北海道) · 2019/09/24(火) 20:19:07.29

まさかまさかの世代交代成功だからまだ五六年はイケる
ビジュアル的にも2016年辺りのピークをここに来て更新した感がある

**君の名は**(千葉県) · 2019/09/24(火) 20:19:42.36

>>10
乃木坂は握手とか特典満載の写真集みたいに一人で複数買うのが当たり前の指標に強いだけで
特典無いから一人一つしか買わない配信売り上げ、ライブ円盤売り上げ、1会場動員だと全部欅が上だからな
ファンの数が欅が多い
ただ欅は10代20代の若いファンが多いからから複数買いとかは少ない
乃木坂は40代以上の独身童貞オヤジが多いから家族も持ってなくて金を他に使うものが無いから無駄な複数買いしてるだけ
何も意味ない

**君の名は**(茸) · 2019/09/24(火) 20:26:19.04

いまソニーそんぼのCMに出ているおばさんが次に天下をとる

**君の名は**(茸) · 2019/09/24(火) 20:29:41.62

>>14
なに言ってもセールスランクで覇権が決まるのが世の中だよ
言い訳格好悪い

**君の名は**(千葉県) · 2019/09/24(火) 20:32:12.92

>>16
全く決まらない
そんな指数は相手にされてない
エンターテイメントはファンが多いのが正義
コンテンツを提供してもファンが見てくれなくちゃ何も意味無い世界だからな

実際に同じ東京ドームをやっても欅のが4000人も多く動員した>>9

**君の名は**(茸) · 2019/09/24(火) 20:32:39.47

今年から乃木坂にハマって、最近欅と日向も見てるけど
恐らく乃木坂は欅坂には抜かれると思う
欅坂が良いと言うより乃木坂が停滞してるから。もうグループとしての賞味期限が切れかけてる

そして何より高齢化しすぎ。アイドルに大事な新鮮味がなく、かといってスキルもないのでよく分からん集団になってる

**君の名は**(SB-Android) · 2019/09/24(火) 20:33:17.67

>>6
乃木坂はCDデビューして7年目だよ

**君の名は**(茸) · 2019/09/24(火) 20:33:42.86

>>17
それ今年？w
なにをもって比較してるのか意味不明

今年のライブ動員総数で比較宜しく

**君の名は**(東京都) · 2019/09/24(火) 20:33:58.72

>>1
天下とったの実質2015年からだから五年目だよ。

**君の名は**(千葉県) · 2019/09/24(火) 20:37:04.51

>>219
数字も数えられないのかｗ
1stが2012年2月発売
丸々7年経つと2019年2月
今は8年目だｗ

お前小学生かよｗ

**君の名は**(茸) · 2019/09/24(火) 20:40:02.98

レス番を数えらないみたいだね

**君の名は**(神奈川県) · 2019/09/24(火) 20:41:42.77

>>18
欅坂のキャプテンが停滞してて泣き入ってるよ
2期生も何故か知らんがババアばっかり採用して短命で終わらせるつもりなのかなって最近感じ始めた

**君の名は**(SB-Android) · 2019/09/24(火) 20:43:08.79

>>21
いや、2015年なんてまだAKBの方がダントツだったろw

**君の名は**(星の眠る深淵) · 2019/09/24(火) 20:44:44.50

対抗馬いないからまだまだ乃木坂一強でしょう

**君の名は**(京都府) · 2019/09/24(火) 20:50:50.08

欅坂や日向坂は明らかに乃木坂の補完勢力。全て乃木坂を潰さない様に機能している。

**君の名は**(東京都) · 2019/09/24(火) 20:52:58.97

1年後にはオワコンになってる

**君の名は**(神奈川県) · 2019/09/24(火) 20:53:05.35

天下が女性アイドルトップっという意味なら少なくても３年は問題なさそう
ライバルになるのはトワイスとパヒュームになるのかな？

**君の名は**(ジパング) · 2019/09/24(火) 20:56:39.79

3日

**君の名は**(神奈川県) · 2019/09/24(火) 20:58:35.95

>>27
ほんこれ

**君の名は**(大阪府) · 2019/09/24(火) 20:58:41.91

トップを秋元系アイドルでAKBと乃木坂で約10年持ったのは素直に凄いことだ

**君の名は**(東京都) · 2019/09/24(火) 21:00:46.40

>>25
2015年ってもうAKB終わってたよ。
この板にも握手会ライブがガラガラの画像良く貼られてたよ。

**君の名は**(茸) · 2019/09/24(火) 21:07:06.50

トップって世間の評価やろ
ヲタ内の評価なんてハロプロ爺さんがハロプロトップを主張するぐらい基準が不明確だし

**君の名は**(空) · 2019/09/24(火) 21:10:53.33

乃木坂も二作連続で前作割れだし
一期生の卒業が続いて新人入ってきてで、過渡期なんだろうが
その乃木坂に勝てそうなアイドルがいないっていう

**君の名は**(福岡県) · 2019/09/24(火) 21:15:13.27

AKBが2013にドームツアー
今は2000のホールが埋まらない

6年で動員は1/20に落ちた
ツアーをずっとやってなかったが実際にはドームツアーから4～5年で1/10以上落ちてただろう
ドームツアーから推定3年でモー娘。と同じくらいになり4年でモー娘。に抜かされた
人気メンバーの卒業がいつになるか次第だが最短3年でモー娘。と同じくらいになる可能性は十分にある

**君の名は**(家) · 2019/09/24(火) 21:21:29.94

現実的には１年後くらいに白石が卒業してそこから１、２年てとこじゃないか？

**君の名は**(東京都) · 2019/09/24(火) 21:23:27.67

対抗馬がいないから惰性であと数年続くかもな
天候不良で米が歴史的大凶作だった年に輸入されたタイ米みたいなもん

**君の名は**(熊本県) · 2019/09/24(火) 21:24:22.74

メジャーリーグ（女優・モデル・タレント）

波瑠　　　1991年6月17日 (28歳)　朝ドラ主演
高畑充希　1991年12月14日 (27歳)　朝ドラ主演
本田翼　　1992年6月27日（27歳）
吉岡里帆　1993年1月15日 (26歳)
有村架純　1993年2月13日 (26歳)　朝ドラ主演
志田未来　1993年5月10日 (26歳) 　既婚
新木優子　1993年12月15日 (25歳)
小島瑠璃子　1993年12月23日 (25歳)
武井咲　　1993年12月25日 (25歳) 　既婚・一児の母
新川優愛　1993年12月28日 (25歳)　既婚　
二階堂ふみ　1994年9月21日（25歳）
清野菜名　1994年10月14日 (24歳)
広瀬アリス　1994年12月11日 (24歳)
土屋太鳳　1995年2月3日 (24歳)　朝ドラ主演
川口春奈　1995年2月10日 (24歳)
川栄李奈　1995年2月12日 (24歳)　既婚・妊娠中
馬場ふみか　1995年6月21日 (24歳)
池田エライザ　1996年4月16日 (23歳)
三吉彩花　 1996年6月18日 (23歳)
中条あやみ　1997年2月4日 (22歳)
芳根京子　1997年2月28日 (22歳)　朝ドラ主演
黒島結菜　 1997年3月15日 (22歳)
小芝風花　1997年4月16日 (22歳)
玉城ティナ　1997年10月8日 (21歳)
飯豊まりえ　1998年1月5日 (21歳)
藤田ニコル　1998年2月20日 (21歳)
広瀬すず　1998年6月19日 (21歳)　朝ドラ主演
葵わかな　1998年6月30日 (21歳)　朝ドラ主演
小倉優香　1998年9月5日 (21歳)
みちょぱ　1998年10月30日 (20歳)
橋本環奈　1999年2月3日 (20歳)　
浅川梨奈　1999年4月3日 (20歳)
永野芽郁　1999年9月24日 (20歳)　朝ドラ主演
大原優乃　1999年10月8日 (19歳)
岡田結実　2000年4月15日 (19歳)
浜辺美波　 2000年8月29日 (19歳)
芦田愛菜　 2004年6月23日 (15歳)

今夜のゴールデンは

黒島結菜ちゃんだけか

**君の名は**(空) · 2019/09/24(火) 21:26:58.06

>>37
白石卒業した乃木坂が今より落ちてるのは十分可能性あるけど
それでどこがトップ取ってるの？

**君の名は**(福岡県) · 2019/09/24(火) 21:33:30.05

スシローが日本の寿司界のトップて言ってるようなもんだからな乃木坂は
あくまで100円回転寿司の中でトップになっただけで
乃木坂は口パク底辺アイドルのトップになっただけでアイドル全体から見たらただの底辺

**君の名は**(神奈川県) · 2019/09/24(火) 21:36:52.82

世間一般はいまだに
乃木坂=AKB傘下なのが悲しいな

職場の女にえっ？AKBより上なの？
って聞かれた
世間一般は所属人数とか知らんからな

**君の名は**(茸) · 2019/09/24(火) 21:37:55.64

飛鳥が卒業するまで続く
あと8年か9年

**君の名は**(悠久の苑) · 2019/09/24(火) 21:39:28.98

マウスCMが2016年暮れだからまだ３年だろ

**君の名は**(新潟県) · 2019/09/24(火) 21:39:58.37

>>42
なんでこんな世間知名度低いんだろうな、乃木坂

**君の名は**(神奈川県) · 2019/09/24(火) 21:42:25.15

乃木坂の後の対抗馬が全然育たなかったからな

**君の名は**(茸) · 2019/09/24(火) 21:53:55.71

>>45
コピーはオリジナルには勝てない
やることなすこと二番煎じだからな
たまたまスペシャル可愛い娘がいて
粒揃いだっただけ
賞味期限過ぎれば急降下でしょうね

**君の名は**(悠久の苑) · 2019/09/24(火) 21:57:26.58

AKBとはやってること結構ちがうだろ

**君の名は**(茸) · 2019/09/24(火) 21:59:51.14

>>47
その賞味期限はあと何年だと思う？

**君の名は**(帝立要塞都市) · 2019/09/24(火) 22:00:02.74

>>42
たぶん、もうそれない

**君の名は**(熊本県) · 2019/09/24(火) 22:00:56.01

>>48

・握手券販売

・主力が抜けたら増員

違うかしら？

**君の名は**(熊本県) · 2019/09/24(火) 22:02:35.11

>>42
現実
世間「AKBってまだやってんの？」

無理すんなって
CMも6年無いのにｗ

**君の名は**(千葉県) · 2019/09/24(火) 22:03:36.91

乃木坂のファンは代表曲がないって言ってるけど
インフルエンサーは知ってる人多いよ
俺の妹も母親も彼女もインフルエンサーは知ってる　インフルエンサーって言葉もこの曲で広まったしね実際

**君の名は**(千葉県) · 2019/09/24(火) 22:05:15.10

4期がいい感じだから意外ともちそう
人気が落ちてもアイドルで一番人気は長そう

**君の名は**(もこりん) · 2019/09/24(火) 22:06:11.69

乃木坂の場合は運がいいと言っていいのか分からないけど
対抗グループが次々自爆して沈没していくんだよなぁ
だからあまり天下を取った実感がないというかなんというか
今のトップが乃木坂だということは認識してるんだけど

**君の名は**(神奈川県) · 2019/09/24(火) 22:06:42.57

個人の知名度がなかなかあがらないのが厳しい部分ではあると思う。舞台ばかりじゃなくて映像作品とかじゃないと大衆には覚えられないと思うし、それもある程度ヒットしないと意味がないから難しいですな

**君の名は**(茸) · 2019/09/24(火) 22:09:29.33

今年が最後だったんだろうとは思うが、白石が抜ける日が終わりの日じゃない？

**君の名は**(帝立要塞都市) · 2019/09/24(火) 22:09:32.77

乃木坂の世代交代は分かりやすいんだよな
齋藤飛鳥が21歳
3年から5年は齋藤飛鳥が軸でグループ固められるし
白石の卒業も通過儀礼的なイベントになりそうだし

**君の名は**(神奈川県) · 2019/09/24(火) 22:13:28.23

人気が下がり気味になってきて、後輩グループと一緒に曲出すダサいマネだけはしてほしくない

**君の名は**(庭) · 2019/09/24(火) 22:15:37.21

>>58
最初からいる飛鳥じゃ全然世代交代じゃねーし
飛鳥があと3～5年もいると思ってるとかアホだろ

**君の名は**(帝立要塞都市) · 2019/09/24(火) 22:21:14.52

>>60
齋藤は3年は少なくともいるだろ
予想だから誰も正解を知らないけどなw
西野の卒業時年齢までは引っ張れそう

グアム回でも見直してみろ
メンバー間でも次世代と位置付けられてたぞ

**君の名は**(東京都) · 2019/09/24(火) 22:23:04.23

>>60
それな
いまだに白石や松村、生田、飛鳥、高山ら1期生に頼りっぱなしで何が世代交代なのか

**君の名は**(三重県) · 2019/09/24(火) 22:25:15.55

>>41
ワロタ　
そうだよな楽天の方がポイント付くからアマゾンなんて底辺だし
辛子明太子は、福岡の特産だからいくらなんて底辺だよな

**君の名は**(東京都) · 2019/09/24(火) 22:25:32.47

欅には抜かされちゃうだろうね。
サイマジョとか二人セゾンとかの一流曲を欅に取られて、二流曲しかもらえないのでは勝負にならない。
まず曲の選択権の第一順位を乃木坂にしないと、どうしようもない。

**君の名は**(茸) · 2019/09/24(火) 22:25:56.44

>>62
頼りっぱなし？そこがいなくなったら一瞬で終わるぞ。
どれだけ知名度が大事か知らないのか？

**君の名は**(帝立要塞都市) · 2019/09/24(火) 22:29:29.89

>>62
齋藤飛鳥は次世代だったんだよ
今は当代だけどなw
生田なんかもベテランだけどど真ん中の現役

>>64
欅のスタイルが日本のアイドルの本流になれるとは思えないんだよな
あのスタイルのままでいる限り、異彩を放つから注目される存在で居続けるだろうな

**君の名は**(庭) · 2019/09/24(火) 22:30:45.99

>>65
乃木坂を知らないやつが知ってるほどの知名度ないし
そいつらがいつまでも前面にいたら若手の知名度上がるわけねーだろ

**君の名は**(帝立要塞都市) · 2019/09/24(火) 22:35:03.57

高山や秋元の培ってきたものは相続できるものでもないから
運営から見て卒業させるメリットはないんだよな

**君の名は**(庭) · 2019/09/24(火) 22:37:43.35

アイドルとしてとっくに終わってるおばさんがリソース食うデメリットが大きいだろ

**君の名は**(茸) · 2019/09/24(火) 22:38:34.42

1期生がどいたらそのまま後輩が同じ地位に立てると勘違いするのが世代交代失敗のあるあるなんだよな
待ってるのはグループそのもののオワコン化

西野みたいに勝ち逃げされたら神格化と思い出補正で二度と勝てない
キツくても白石とか残ってる間に人気で超えるしかない

**君の名は**(帝立要塞都市) · 2019/09/24(火) 22:42:31.87

MC役ができるのは乃木坂で需要あるはずなんだけどな
高山や秋元を越える2期生以下はいない気がする
賀喜を促成してるのもそのためか

**君の名は**(東京都) · 2019/09/24(火) 22:44:03.11

美月がいるまで全盛期

**君の名は**(庭) · 2019/09/24(火) 22:44:29.54

>>70
いつまでも1期をゴリ押ししてリソースが違いすぎるのに5年も後から入った3期がどうやって超えられるんだよアホ

**君の名は**(東京都) · 2019/09/24(火) 22:46:22.81

美月がいるうちは乃木坂の全盛期
そもそも3期が入ってから乃木坂の全盛期が始まった
3期いなけりゃ欅に抜かれてたんだから、負け犬1期2期オタは少しは謙虚になれw

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/09/24(火) 22:46:56.83

あんな飛鳥ばっか頼り切ってて世代交代進んでるとはどうもね
3期も4期もセンターにしたけど跳ねなかったしな

**君の名は**(帝立要塞都市) · 2019/09/24(火) 22:47:15.22

>>74
対立煽りはIDありスレの意味を取り違えてないか？

**君の名は**(茸) · 2019/09/24(火) 22:47:52.98

だからまともに世代交代できたグループがないわけだしね
少なくとも環境とかリソースのせいにしてる間は絶対に無理だろうね

**君の名は**(埼玉県) · 2019/09/24(火) 22:48:13.24

>>71
かずみんMCは本当に適正あるのか
噛みまくりやんけ
性格が好感なのはわかる

**君の名は**(東京都) · 2019/09/24(火) 22:48:14.25

>>75
飛鳥ばっかゴリ押ししてるから停滞してんだよ
さっさと美月に切り替えろ
ゴミ1期はポイしろ
どうせ何年やってもヒット曲出せない負け犬なんだしw

**君の名は**(茸) · 2019/09/24(火) 22:49:12.22

ヒット曲もないのに天下w

**君の名は**(埼玉県) · 2019/09/24(火) 22:49:31.16

可愛くて喋れるのは賀喜だけ
これからの乃木坂は賀喜にかかってる

**君の名は**(帝立要塞都市) · 2019/09/24(火) 22:52:05.23

>>78
適性的には全く同意見なんだが
（技術的には高山は特別うまいわけではない）
現場ウケみたいなものが多分あって
それを評価されてるんだろうな

**君の名は**(東京都) · 2019/09/24(火) 22:54:42.82

バラエティ力で美月に勝てる1期はいない
MC力で久保ちゃんに勝てる1期はいない

いつまで高山とかごり押ししてんの？
1期というだけで特別扱いやめろ

**君の名は**(福岡県) · 2019/09/24(火) 22:54:50.80

もう終わってる

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/09/24(火) 22:57:26.67

やっぱり1期の飛鳥使って世代交代完了って何か違うよなｗ

**君の名は**(愛知県) · 2019/09/24(火) 23:02:04.63

でもぶっちゃけそれしか成功例がないからな

前田大島から指原渡辺は世代交代できたって言う人もいるけど
二人ともAKBがブレイクした時にすでに中心メンバーだったし

一度オリメンで売れて消えた後に完全な新メンバーで売れたグループってない

**君の名は**(茸) · 2019/09/24(火) 23:05:44.38

世代交代じゃなくてもいい
世代交代は飛鳥の次からでいいよ
当分先だな

**君の名は**(熊本県) · 2019/09/24(火) 23:31:42.47

・握手券販売
・主力が抜けたら増員

AKBと同じだし
過去に世代交代できたグループはいない
と長年書いてきたが

乃木坂には前例に無い存在になってほしいな

**君の名は**(愛知県) · 2019/09/24(火) 23:48:40.38

>>67
ヤムチャや天津飯がどう努力しても悟空には勝てないんだよ。
それがわからない限りはダメだね。

**君の名は**(帝立要塞都市) · 2019/09/24(火) 23:49:30.00

齋藤飛鳥は世代交代だと思うけどな
世代交代の準備が念入りだっただけで

**君の名は**(庭) · 2019/09/24(火) 23:52:17.23

>>89
たかがアイドルにそんな差なんかねーよ
運営にどの程度押されるかが全てだろ

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/09/24(火) 23:57:38.87

3期4期センターにした時跳ねたら世代交代も期待持てたんだけどな
今はもう特に思わない。

**君の名は**(熊本県) · 2019/09/25(水) 00:03:15.86

メンバーが悪いんじゃなくて
結局最初の主力のオタが新メンバーに流れないもんな

推しが卒業したら終わり　みたいな～

**君の名は**(帝立要塞都市) · 2019/09/25(水) 00:07:40.77

旧世代ヲタが新世代に流れるのが正しいのか、については懐疑的
常に新しい層を獲得しなきゃいけないんじゃないかな
AKBG見てるとそう思う

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/09/25(水) 00:07:46.71

ハロプロもAKBでさえもなしえなかった世代交代に乃木坂だけ成功できた理由は何だろ？
1期で西野白石生田、3期で与田山下久保、4期で遠藤賀喜筒井と定期的に大当たり引くけどさ
乃木坂って単に運がいいだけじゃないの？ライバルたちは勝手に自滅していくし・・

**君の名は**(茸) · 2019/09/25(水) 00:10:20.76

世代交代できてるか・・・？

**君の名は**(SB-Android) · 2019/09/25(水) 00:11:33.54

飛鳥で世代交代成功？
現状白石の力に頼りきってるのに
白石卒業しても維持できて成功だな

**君の名は**(熊本県) · 2019/09/25(水) 00:20:57.02

Twiceファンだけど

ぶっちゃけ世間は齋藤飛鳥を知らんやろ
マジレスごめんね

**君の名は**(帝立要塞都市) · 2019/09/25(水) 00:24:07.27

Twiceは全く脅威にならないんだよな…
市場が違う

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/09/25(水) 00:26:43.62

>>94
まずオリメンほど魅力ある奴出ないと新規はつかない
白石橋本レベルなんて出てこないしあとはジリジリ落ちるだけ

**君の名は**(茸) · 2019/09/25(水) 00:29:39.23

>>99
割と被ってるで

**君の名は**(茸) · 2019/09/25(水) 00:30:04.32

飛鳥与田山下遠藤体制になれば世代交代でしょ
焦らなくてもそのうちその時は来る

**君の名は**(東京都) · 2019/09/25(水) 00:32:44.10

>>95
まだ世代交代の準備段階

**君の名は**(庭) · 2019/09/25(水) 00:39:14.19

飛鳥は一期だしなんか違う

**君の名は**(東京都) · 2019/09/25(水) 00:42:04.07

４期がイマドキの乃木オタに受け入れられている
乃木坂はもう終わってる
生駒→西野卒業→４期登場で終わってる

**君の名は**(帝立要塞都市) · 2019/09/25(水) 00:42:38.13

>>100
ジリジリ落ちるのは織り込み済みだけど
齋藤で戦えそうなんだよな
よそがヤバすぎて

>>101
いやぁ、被ってない気がする
perfumeさん辺りは一部被ってるかもだけど
Twiceはバラエティ方面が弱過ぎる

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/09/25(水) 00:42:46.29

要は内部で世代交代が成功してて売り上げも安定してる
CDは売れるしライブやれば落選祭りだし利益率が高いグッズも売れまくる
人間関係も良好でオタも金も士気もあるから不安要素が乃木坂には無いよね
ここ切り崩せるようなライバルグループが皆無だから天下は5年以上続きそうだが

**君の名は**(神奈川県) · 2019/09/25(水) 00:45:11.84

思い切って今解散したなら伝説には慣れるだろうけど、利益的なことを考えたらありえないだろうな

**君の名は**(茸) · 2019/09/25(水) 00:46:31.79

飛鳥が次が重要だ

**君の名は**(茸) · 2019/09/25(水) 00:49:56.69

>>91
言葉まるまる借りるけど、ヤムチャだから押されねぇんだよ。

**君の名は**(東京都) · 2019/09/25(水) 00:54:56.21

TWICEは勝負になってないよ
今の乃木に勝てるの嵐くらいしか思い浮かばない

**君の名は**(神奈川県) · 2019/09/25(水) 00:58:21.96

天下でい続けるのもいいけど、ファンとしては上り詰めてく過程が一番楽しいんだよな

**君の名は**(茸) · 2019/09/25(水) 01:02:25.34

坂含めたアイドルブーム自体が衰退していくけどその中では白石が抜けてもNo.1でいるとみてる
脅かす存在が皆無だし

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/09/25(水) 01:09:49.21

>>106
よそがどうとうかよりも
前作割れも続いてドームも出来なくなることを危惧してる
比較して勝っても落ちてることに変わりないしな

**君の名は**(SB-Android) · 2019/09/25(水) 01:16:37.83

>>113
AKBがブレイクする前のあの低レベルな時代に戻るだけだな

**君の名は**(神奈川県) · 2019/09/25(水) 02:02:30.80

欅オタだけどあと5年は乃木坂の覇権のままだ思う

**君の名は**(SB-Android) · 2019/09/25(水) 02:07:30.05

乃木坂が天下を取ったままアイドルブームが終了しそう

**君の名は**(ガラパゴス県) · 2019/09/25(水) 02:08:30.05

トップは乃木坂
でも日本の女性アイドルグループ自体でいえばこれから地盤沈下だよ

**君の名は**(東京都) · 2019/09/25(水) 02:10:25.27

AKBINGOの終了により、AKBの地上波レギュラーは全消滅。今後復活することもあるまい。
あの凄い全盛期を誇ったAKBをここまで見殺しにできる秋元康に依存するのは危険だし、早いところ有能なプロデューサーを見つけたほうがいいな。

**君の名は**(東京都) · 2019/09/25(水) 02:16:42.74

心なしかここも書き込みが減ってきた感

**君の名は**(やわらか銀行) · 2019/09/25(水) 02:21:31.45

確かにTWICEもアイゾーンも鳴かず飛ばずの無風だもんな
アイゾーンは坂道序列最下位の日向坂にも負ける始末
徳川幕府並の長期政権になるんだな乃木坂

**君の名は**(東京都) · 2019/09/25(水) 02:39:27.71

>>9
> 欅は5万人

提灯記事を真に受けてる奴がいるんだ
埋まっても35000程度の座席配置で、初日は空席が目立ってたのに

**君の名は**(東京都) · 2019/09/25(水) 03:06:10.87

乃木坂の人気は明らかにメディア主導型の流行
メディア主導の流行には構造的に期限がある
メディアは新しい流行を常に探しているから
乃木坂が人気でAKBに並んだのは2016年の中頃で、トップに立ったアイドルの流行の期限は3年か4年程度
来年には乃木坂の流行の期限が切れるだろう

ただ、次の流行が何になるかはわからない
あいみょんやAimerなどがメディアに注目されているので、ソロ歌手が流行する時代になるかも

**君の名は**(SB-iPhone) · 2019/09/25(水) 03:17:36.68

>>48
全く同じだろ

**君の名は**(庭) · 2019/09/25(水) 03:18:05.22

>>100
出てこないも何も新人で誰が入ろうが白石になれるわけねーだろ

**君の名は**(愛知県) · 2019/09/25(水) 03:26:39.23

「目標とする人は一期生の～さんです！」
みたいなのばっか入って来てどう一期越せというんだ？
既に自己模倣に陥ってるだろ

**君の名は**(東京都) · 2019/09/25(水) 03:30:48.43

>>126
ところが4期になると憧れは1期ではなく3期の名前を挙げるメンバーだらけだ
これこそが世代交代が順調に進んでる証拠

**君の名は**(庭) · 2019/09/25(水) 03:50:23.09

AKBは5年くらい？
ヘビロテから希望的リフレインくらいまで

**君の名は**(東京都) · 2019/09/25(水) 03:54:38.09

何期云々じゃ無く乃木坂内に目標人物掲げてるのが問題だろって話なんだろｗ

**君の名は**(庭) · 2019/09/25(水) 03:56:25.08

賀喜とかが目標は指原さんですとか言い出したら回りが凍りつくだろ

**君の名は**(茸) · 2019/09/25(水) 04:04:42.14

他に対抗馬がいないから2,3年は持つんじゃないの
俺はもう飽きたけど

**君の名は**(ジパング) · 2019/09/25(水) 04:29:06.13

日向が独立したように
欅が乃木坂抜きそうになったら、また半分に割るよ
よってしばらく続く

**君の名は**(神奈川県) · 2019/09/25(水) 04:34:12.81

運営が変わらないかぎり乃木→日向→欅の順は変わらないと思う

**君の名は**(東京都) · 2019/09/25(水) 04:39:50.72

>>130
それはそれで面白いｗまぁそんな肝据わったの居ないだろうけど
いずれにせよセルフパロディみたいになって来てて飽きられるわ

**君の名は**(茸) · 2019/09/25(水) 04:40:46.75

乃木坂は上海欅は東京ドーム日向はLV
それぞれ即完できず売れ残り
とりあえず上限は把握出来たということで

**君の名は**(東京都) · 2019/09/25(水) 07:28:36.36

Youtube ランキング

4 TWICE
13 IZONE
15 乃木坂46
18 ブラックピンク
19 AKB48
29 欅坂46
40 Perfume
44 モーニング娘
73 日向坂46
75 ITZY
79 リトグリ
圏外ももクロ

実人気ではTWICE
接触人気なら乃木坂
https://i.imgur.com/2ZPpyxX.png

**君の名は**(東京都) · 2019/09/25(水) 07:42:07.09

ワイも最近乃木坂気になってる勢だが名前知ってる奴は全員一期だったわ
こいつら辞めたら新しく覚え直さないといけない

**君の名は**(東京都) · 2019/09/25(水) 09:00:40.52

後一年くらい白石を二列目においてフロントを堀みたいなごり押しで
枠を潰さないで若手有望株で揃えれば知名度も上がる。
それプラス山下賀喜をバラエティに送り込めば白石のモデルと同じような
一般的知名度は上げられる。

**君の名は**(茸) · 2019/09/25(水) 09:05:34.72

Twiceはヤフオク!ドームまだやってないしタレントパワーも認知度も高いのかよくわからん
年間アーティストトータルセールスで負けなければそれでいい

**君の名は**(帝立要塞都市) · 2019/09/25(水) 10:20:22.75

twiceのツアースケジュール見てきたけど
乃木坂のアンダーでも埋まりそうな会場ばかりだぞ
http://www.twicejapan.com/feature/twicelights

**君の名は**(神奈川県) · 2019/09/25(水) 11:22:25.71

結局誇れるのは再生数、欅と一緒

**君の名は**(神奈川県) · 2019/09/25(水) 11:24:31.24

韓国によって再生数引き上げてるグループは論外
どんなインチキ使ってるのかって話

**君の名は**(中部地方) · 2019/09/25(水) 12:02:33.27

白石卒業がAKBでいうところの大島卒業
AKBの大島卒業後ががそうだったようにCDの売り上げは変わらなくともまずスポンサーが去っていく

**君の名は**(帝立要塞都市) · 2019/09/25(水) 12:05:29.95

>>143
これ言うヤツ多いけど
それでAKBGや欅、日向をねじこめるわけじゃないじゃん
白石卒業しても乃木の戦闘力の方が高い

**君の名は**(東京都) · 2019/09/25(水) 12:11:38.33

幸運なのかどうか分からんが白石って実は村内指標がトップだった時代が一度もないからね
西野いたときは西野に負け続けてたし、いまは飛鳥に負けてる
そこが実人気は前田敦子より高かった大島との違い

**君の名は**(帝立要塞都市) · 2019/09/25(水) 12:15:28.22

上海が売れてなくて齋藤から営業メールって騒いでるけど

【悲報】上海のチケットが売れてない模様
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1569315464/

平手や小坂、矢作が同じ様に熱心に営業するかって話でさ
その一点だけとっても乃木の方が応援し甲斐があると思うがね

**君の名は**(東京都) · 2019/09/25(水) 12:56:28.06

>>127
それ世代交代ではあるけど「進化」「維持」じゃなくて「退化」「コピーの劣化コピー」

**君の名は**(東京都) · 2019/09/25(水) 12:57:39.27

>>144
戦闘力でいえば大島卒業後の（14年）15年16年もAKBの方が高かった

**君の名は**(帝国中央都市) · 2019/09/25(水) 13:01:36.21

>>145
村内指標って生写真レート？

**君の名は**(公衆) · 2019/09/25(水) 13:28:40.72

世代交代はまだ準備が始まっまたばかりに過ぎない
白石が卒業する後か前か分からんがまず5期で本物の逸材を取るのは必須
それまでに今の与田山下遠藤賀喜筒井たちが出来るだけ人気を上げていいサイクルに入りたい
もちろんその他の3期4期研修生から追い越す奴が出てくるのも有り得る

**君の名は**(宮崎県) · 2019/09/25(水) 14:07:15.35

>>143
パワラントップとヲタ人気トップを兼ねてた大島卒業に比べたらダメージは少ないとみている
まずヲタ人気トップの西野の卒業はすでに経験済みでかつ踏みとどまっている
パワランに関しても上半期のCM本数は白石飛鳥が同数で並んでいる状況
つまり白石卒業は大きいが飛鳥がいればそこまでCM減少することはない
加えて乃木坂は箱推しが多いので動員も減少しにくい

**君の名は**(熊本県) · 2019/09/25(水) 14:08:07.94

平日昼間から長文

＝ヒマ人

＝気狂い

**君の名は**(茸) · 2019/09/25(水) 14:10:51.55

飛鳥の次のアイコンを誰にするのか
風紀が保たれるかどうか
これでその後が決まる

**君の名は**(東京都) · 2019/09/25(水) 14:22:33.43

>>151
アケカスケヤカスに指摘されたことに早口で強がり言ってるようにみえる

**君の名は**(神奈川県) · 2019/09/25(水) 14:58:28.03

飛鳥引退までにエースが生まれるかだな

**君の名は**(北海道) · 2019/09/25(水) 17:44:52.84

一期生が睨み効かせてる内はいいが居なくなったらAKBみたいにモラル崩壊してヲタの信用を失うのだろう
三期生が真面目でしっかりしてるから案外大丈夫そうだが
大日本帝国も維新の元勲たちが居なくなってからおかしくなった

**君の名は**(千葉県) · 2019/09/25(水) 18:03:36.89

結局、乃木坂が落ちてると言っても、
乃木坂を越えてきそうなグループがまだ見えてこないからなあ
日向が勢いあるって言っても、乃木坂のレベルに来るまではまだまだ先だろう

**君の名は**(東京都) · 2019/09/25(水) 18:05:55.20

AKBでいうところの2014～15辺りに相当する
ヒット曲がなければ延命もできないぞ

**君の名は**(茸) · 2019/09/25(水) 18:14:59.48

逆だな、ヒット曲無いのに天下取った稀有なグループ
｢ヒット曲｣っていうのがアイドルの人気の基準にならないって事を証明してしまった

**君の名は**(調整中) · 2019/09/25(水) 18:26:50.29

>>158
2014年～15年ってことは乃木どこが一番面白くて
西武ドームでバスラやったり、アンダラ2ndでめちゃくちゃ盛り上がったりしてた頃だろ
今当時の乃木坂に該当するアイドルグループなんてどこにもないが

**君の名は**(神奈川県) · 2019/09/25(水) 19:35:30.27

>>1
たかだか日本国内だけなのに、天下なんて取ったなんて言えるわけないだろ

**君の名は**(茸) · 2019/09/25(水) 19:49:58.25

今でも芸能史を振り返る番組見ればわかるだろ
アイドルはヒット曲とともに回顧されるんだよ

ヒット曲がなければAKBが沈んだことによりたまたまトップになれたグループ扱いだわ
将来はAKBの活躍を振り返ったあとで派生として乃木坂ってグループもいましたってダイジェストで流されることになる

**君の名は**(宮城県) · 2019/09/25(水) 20:18:38.54

2015年のメンツを今持ってこれたらどんなに幸せだったか
やっと乃木坂が若者に根付いた今人気メンバーが卒業ラッシュだなんて
2011年のAKBみたいに人気とフルメンバーでドカンと行きたかったなぁ

**君の名は**(帝立要塞都市) · 2019/09/25(水) 20:34:25.85

2015年の時のメンバーが2015年にいなかったら
今にたどり着いたかどうか分からないし
今のメンバーもそれほど悪くはない

**君の名は**(神奈川県) · 2019/09/25(水) 20:36:38.99

>>163
それは違うな
2015のメンバーはその時代だから良かったってだけ

**君の名は**(茸) · 2019/09/25(水) 20:37:43.56

>>162
懐メロはAKBに任せる

**君の名は**(SB-Android) · 2019/09/25(水) 20:49:45.42

AKBの場合は社会現象起こってたからな
一般人ですらメンバー知ってたし、学校でも話題に出てた
他のグループを意識する暇さえないくらい話題が多かった
あの頃をもう一度味わいたくて乃木坂を応援してるし、できれば白石がいるうちに乃木坂も天下とれるように頑張ってほしい

**君の名は**(神奈川県) · 2019/09/25(水) 20:54:21.89

https://yoshinori-kobayashi.com/17274/

アイドルグループというものを考えてみたい。
なぜAKB48にあれほど嵌ったわしが、今は興味を失っているのか？
簡単なことで、AKB48 の快進撃は社会現象だったからである。
あれほどの大人数のアイドルがグループで売り出すという現象も初めてのことだった。
「握手会」で「会えるアイドル」というシステムが導入され、まるで選挙のようにファン（ヲタ）を獲得し、支持するメンバーを「推し」と言い、目移りすることを「推し変」と言ったり、独特の言葉が次々に生み出されていた。
新しい文化が生まれていたのだ。

(中略)

わしがAKBに興味があったのは、非常に政治的な現象であり、カオスの中に新秩序がどのように形成されていくかを見たかったからである。
したがって完成形を見る前に、バッシングが来たら、必死で守るという態度をとったために、狂気じみていたかもしれない。

(中略)

乃木坂や欅坂になると、もう社会性が全然ない。
可愛い女子に夢中になるかどうかの「私」的な話でしかない。
さらにAKBや他のアイドルグループのメンバーは、卒業したら単体で活躍できるのかという課題にも、どうやら結論が出たのかもしれない。
もうアイドルグループは社会現象ではなくなった。
社会の人々の目を剥き、顰蹙を買う存在ではなくなった。
安心・安全の社会秩序の中に回収されてしまったのだ。

**君の名は**(茸) · 2019/09/25(水) 21:00:14.08

社会現象になったらみんな天狗になって崩壊も早まるから1年1年コツコツやればいい
長く続くことを目標にした方がいい

**君の名は**(熊本県) · 2019/09/25(水) 23:01:48.66

>>134
つまんね

**君の名は**(茸) · 2019/09/25(水) 23:10:42.43

今のままなら長続きしないと思う

**君の名は**(東京都) · 2019/09/25(水) 23:19:48.41

全盛期
モー娘2000～2002
AKB2011～2014
乃木坂2017～

**君の名は**(東京都) · 2019/09/26(木) 00:27:33.07

全盛期
モ娘　1999～2002　4年間　1999ラブマ、2002五輪サポーター＆24時間メイン、2002後藤真希卒業
AKB　2011～2014　4年間　2011ヘビロテ、2014国立、2014大島優子卒業
乃木　2017～2020　4年間　2017インフル、2020○○、2020白石麻衣卒業

**君の名は**(東京都) · 2019/09/26(木) 00:30:01.65

>>170
ウィットの効いた一言お願いします！

**君の名は**(東京都) · 2019/09/26(木) 00:41:31.61

正直代わりがいないから、ずっとトップだと思う
欅坂もポシャり、日向坂も天井が見えてしまった
他のアイドルグループはその二つより遥か下
グラビアアイドルや若手女優ですごいのが出そうな気配もない
あと5年は少なくともトップだと思う

**君の名は**(東京都) · 2019/09/26(木) 00:44:09.94

>>144
AKBなんか吉成が社長やってる限りはスポンサーが付かないだろうし、
欅坂や日向坂は所詮乃木坂の二軍という感じ
それに業界全体が落ちてるから、上がってくる戦力もないし

**君の名は**(帝立要塞都市) · 2019/09/26(木) 03:28:09.25

>>176
AKBGの未来はAKSがまともな経営者を据えられるかだよな
多くのヲタが「俺を社長にしろ」と思ってると思うw

欅と日向についてはそれぞれ乃木とは別の論理だよな
それぞれ平手と小坂のソロプロジェクトに近いと思ってる

それにしてもアイドル市場冷え込んじゃったね

**君の名は**(茸) · 2019/09/26(木) 09:34:37.53

AKBは黄金期よりもＣＤ売上が上がってるんだよ、結局有名メンバー居なくなればオワコンよ

**君の名は**(北海道) · 2019/09/26(木) 10:06:13.85

でも今の乃木じゃもう一回落ちたら這い上がる力がないから、落ちたら終わりだけどね。
まあＩＺＯＮＥも伸び悩みで当分敵はいなさそう。一年は安泰かな。こっちがスキャンダル
連発して自滅しない限り

**君の名は**(富山県) · 2019/09/26(木) 12:07:36.52

乃木坂が落ち目でも欅坂、日向坂が何故か一緒に落ちてるから新しいグループが出るまでは続きそう

**君の名は**(庭) · 2019/09/26(木) 12:26:07.59

乃木坂が目指してるのは、宝塚じゃないの？
舞台多いし

**君の名は**(東京都) · 2019/09/26(木) 15:16:40.62

>>178
　　　　　　シングル　トータルセールス
2010年　446万枚　　71億円
2011年　707万枚　　162億円
2012年　704万枚　　191億円
2013年　702万枚　　132億円
2014年　520万枚　　130億円
2015年　525万枚　　113億円
2016年　525万枚　　70億円
2017年　473万枚　　74億円
2018年　570万枚　　78億円

指原という悪のせいで投票券に全資力を投入するヲタしかいなくなりライブを楽しもう円盤を見ようというヲタがいなくなってしまった
乃木坂が選挙CD1作分少ないのに売上金額で24億も多いのは高額円盤のおかげ

**君の名は**(東京都) · 2019/09/27(金) 11:42:31.01

乃木坂が国民的って呼ばれるようになったのは2016じゃないか？
あと代表曲はないっていうけど、AKBレベルではないにしろ昭和アイドル並でよければインフルは結構知ってくれてる人多いよ

**君の名は**(東京都) · 2019/09/27(金) 13:16:04.04

乃木坂は国民的アイドルなんて言われてない

**君の名は**(東京都) · 2019/09/27(金) 15:06:43.20

最近の「国民的」は全人口の０．０１％知ってればマスゴミが呼んでくれる