乃木坂工事中打ち切りへ。テレビ収録で中学生メンバーが夜に登山
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やっちゃったねえ
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured 自演でスレ伸ばさないと落ちるぞ
無職で時間あるんだから頑張れよ石カス 22時も分からない中卒ど田舎者が立てたスレがこちらです 労働基準法第56条
石川はフリーターだから知らないのも無理はない >>1
>>7
3 名前:君の名は(石川県) (ワッチョイ 62ce-47Ey [221.133.127.139])[] 投稿日:2018/06/09(土) 21:59:27.13ID:Z6q0XadC0
衛藤は無能すぎて他オタは全員嫌ってるよ
IPアドレス 221.133.127.139
ホスト名 kct00b-139.spacelan.ne.jp
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 221.133.64.0/18 (マスク範囲)
b. [ネットワーク名] SPACELAN
f. [組織名] 金沢ケーブルテレビネット株式会社
g. [Organization] KANAZAWA CABLE TELEVISION NET CO.,LTD.
m. [管理者連絡窓口] TN6148JP
n. [技術連絡担当者] TN6148JP
p. [ネームサーバ] ns01.spacelan.ne.jp
p. [ネームサーバ] ns02.spacelan.ne.jp
[割当年月日] 2005/01/28
[返却年月日]
[最終更新] 2005/01/28 12:53:13(JST) >>11
プロバイダはcatv使ってるのに放映契約はしてないんだな
ようつべで見てるって言ってたし テレビは自主規制だし20時以降アウトなのは小学生まで >>8
中坊はもっと早い
(石川の肩持つみたいで嫌だがw)
予告見て気になってた 芸能人は個人事業主扱いだから
労働基準法の時間には適用されない
紅白やその他もあくまで業界の自主ルール
みんな勘違いしやすいんだよねー >>7
アホか
天下のNHK様のらじらーは8時から出てたぜ 藤井聡太を夜まで対局させてた将棋連盟は違法団体なのか
堂々とニュース報道で囃し立てていたが 中学生以下は児童
18歳未満は年少者
児童は20時まで アイドルグループのメンバーは事務所に指揮命令される立場で自分の意思で何もできないから個人事業者扱いは無理がある 業界の自主ルールに足並みを揃える気が無いならどうぞ業界から出て行ってください(笑) 深夜1時半に登山は完全にアウトだろ
ほとんど高校生以下だし まぁアウトだったら番組終了
セーフだったら継続
それだけだろ
ここで吠えてないでさっさとBPOなり労働基準監督署なり問い合わせしとけよ >>33
ここでのたまうことしか能のない奴らだからマジレスは無意味だよ >>34
合同会社な
たとえ個人事業主でも労働者性を見られるだろう 撮影されてるとは言え登山中を労働時間と言えるのかどうか
ご来光見てる時間も早朝だろうし >>45
だとしたらどうやって見たんだろうね?
でもケーブルTVとかでもやってないのか? まあやの財布の中が偶然写ったことがあって、
保険証は国保だったから、専属マネジメント契約の個人事業主。 >>1
バカ?
登山は小学生でもおk
労働基準法に違反しているのは
21時以降に仕事をさせたこと
9合目までに21時に到着しないで
23時頃到着させて
中学生と高校生に23時以降まで仕事させたこと
これは工事中ではなく今野義雄が逮捕されるだけでおk >>44
だからアイドルグループのメンバーと会社の社長を同列に扱うのは無理がある
事務所の指示で動く事しかできないからどう見ても労働者側 よくわからないけどこういうのってBPOに抗議すればいいの?
実際に抗議したことある人いればやり方教えてほしい
いくら好きな番組でもやってる事がおかしいのは許せない
https://www.bpo.gr.jp/?page_id=967 労働基準法は労使間での決め事でその立法目的は労働者の保護が主である
よって個人事業主の契約行為には波及しない(自由契約)
仮に一タレントの業務が労働者の体を成す場合にあっても本法の適用は最小限に留めるべき
例)契約当事者間でのトラブルにより一方のタレント側が多大な不利益を被る事案に該当すれば、裁判所の裁定を得て労働者と看做す場合もあり >>52
裁判所に訴えれば今野は即逮捕
TPPで誰でも訴えることが出来るようになった
誰でも訴えなければスルーで終わる
1,労基署に申告する
2,国民は誰でも、会社の労基法違反を労基署に「告発」する
3,会社を管轄している労基署に対して、資料や具体的な経過や事情を詳しく書いて
徹底的に情報を提供するという方法この場合は匿名でも可能です。
労働基準監督署に通報だな! 乃木中スタッフアホだな
せめて時間隠すとかやり方あったろ
これ時間差で大問題になるやつじゃん 天ちゃんどうすんだよバカドリフ石川
精神病院入ってろクソゴミジジイ 深夜の仕事おk
秋元真夏 あきもと まなつ 1993年8月20日(26歳)
田村真佑 たむら まゆ 1999年1月12日(20歳)
早川聖来 はやかわ せいら 2000年8月24日(19歳)
22時〜5時は映してはいけなかったメンバー↓
北川悠理 きたがわ ゆり 2001年8月8日(18歳)
賀喜遥香 かき はるか 2001年8月8日(18歳)
遠藤さくら えんどう さくら 2001年10月3日(17歳)
金川紗耶 かながわ さや 2001年10月31日(17歳)
矢久保美緒 やくぼ みお 2002年8月14日(17歳)
掛橋沙耶香 かけはし さやか 2002年11月20日(16歳)
柴田柚菜 しばた ゆな 2003年3月3日(16歳)
清宮レイ せいみや れい 2003年8月1日(16歳)
中学生↓ 21時〜5時
筒井あやめ つつい あやめ 2004年6月8日(15歳)
/21 登山開始 日の出(4:27)
/22 下山 日の出(4:28) ←これを見ているのを映しても労働違反 >>60
BPOと労基署に通報すればいい?
少しでもメンバーの負担を減らしたいからこれは大々的に批判すべきことだと思う お前らがギャーギャー喚かなくても、法に抵触するかどうか位テレビ局や運営が確認してるんだから騒ぐなアホ こんな悲惨な結果になって労基法違反するくらいならやらない方が良かった
もしくは放送しないとか >>61
お前が消えた方がメンバーの負担を減らせるからはよ●ねや 深夜の中学生の撮影おkなら
紅白で大トリが歌えるようになる。
筒井あやめ9時以降に出してNHKに出禁にしてもらえ
深夜番組だからおkって甘い。 >>64
色んな番組でそれが徹底されてないからニュースになるんだろ
とりあえず効果あるかはわからんがBPOに通報しておいたわ
乃木中のこういういい加減な体質を見過ごしたくはない アンチのみなさん諦めな
騒いでも無駄ですよ
それでもどうしても騒ぎたいのなら、あとはご自由に!
では >>71
分かってないな
全ツで21時以降に撮影されるバナナマンと中学生は映っていないことを
全員とバナナマンの撮影会は工事中でその映像を使うから
中学生は写れないって決まりがあるんだよ
写真だけでも気を使っているの知らないの? 全然問題ないよ
保護者の許可とって大人と登山してるのを撮影してるだけでしょ
労働基準法とか言うんならその時間帯は給料払わなければ良い てか
ダメだったらそんなもん放送するわけが無いだろ >>77
保護者がおkしても
21〜5時はお仕事禁止
裁判で2年間揉めて
最終的にお母さんが捕まったの知らないの? >>79
知らねえな
そんな事例があるなら判例のソースよろしく >労働基準法とか言うんならその時間帯は給料払わなければ良い
ひでぇw 21〜5時の間、写さなければ問題ない
しかし今回は1:30の再登山中止と
夜明けの4時台を映してしまった
(しかも筒井がいる方メインで)
ちゃんと時間を入れて、これは証拠になる。
給料が払われないってことはない
月給で工事中の給料は振り込まれているから
工事中が一人ひとり毎回ギャラが違うなら
富士登山だけ未成年はギャラが出ないって言い訳できるけど
工事中は乃木坂全員で一定だから安い制作費で出来ている 巨人の阿部が澤村の頭叩いたのも暴行だと騒ぎそうな奴らだなwww 労基法のことはよく知らんが、さすがにコンプライアンス的に大丈夫だと判断したから放送してるわけだろうよ
解釈の仕方で何とかなるんだよきっと >>86
>学校教育法(就学させる義務)違反の疑いで、母親(44)=東京都町田市=を書類送検した
ワロタ
また別じゃんw 保護者がおkだからって何でも出来るってことじゃないんだよ
20歳と中学生が公園で親が認めたデートしていても
21時以降は栃木(佐野市)なら30万円罰金取られる
(知り合いの大学生が実際に捕まった) 通報するするいってしないのは脅迫だからな
運営にログつけて送っておくわ
今野さんが違法行為をしてると流布してまわってる人物がいますって >>88
だから保護者がおkしても
労働基準法>保護者(代わりに今野でも)
って事 拘束時間の判例は無数に出てるから少しは調べろよ
富士山から他の場所に簡単に移動できない場合は労働時間に当たると判定される
これはアウトだよ
最悪電車の移動中なら拘束に当たらないというグレーの言い訳が可能だが スレ伸ばしちゃう馬鹿が多いこと多いこと。石川って時点でスルー出来ないんかよ
毎回県名表示でキチガイアピしてくれてんのにw >>89
それ労働基準法関係ないから、
未成年テレビ出演で逮捕の事例はないの?
そもそも芸能人に労働基準法が当てはまるかもケースバイケースで曖昧な所がある >>96
そういうのは関わらないのが普通
関わるならギリの限界全部試してみる企画も面白い
裁判ばかりするアイドルなんか無いからね
基準を作り上げるアイドルって見てみたい 結局、本事案同様案件の判例は出せないんだね
さも実例があるような書き方を>>79で言ってたのに残念だ
俺の知らない判例があるのかと思って楽しみにしてたのによ >>100
保護者より法律が上ってまだわからないの?
今回は今野は厳重注意食らってるはずだから
又やったら確実に逮捕ってこと
勉強しろよ! 法学部アイドル作ればいい
じゃなければラスアイとかが
限界ギリアイドルになれば売れる >>101
>保護者より法律が上ってまだわからない・・・
それは当然だよ
では訊こう?
今野は何の罪になる?
罪名と罰条は? >>105
現時点では乃木坂未成年メンバー全員の保護者は一応、今野義雄 なんか昔、光GENJIが労基法の裁判だかで「芸能人はオッケー」ってことになったんじゃなかったっけかなあ
うろ覚えだけど、そんな話があったような気がするσ(´・ε・`*) >>110
それが本当ならNHK紅白のPに教えてあげて >>108
答えになってない
今野は何の罪に問われるのか答えよ?
これに答えられなければ罰を与えることも無理でしょ? >>112
工事中のプロデューサーであり
未成年の保護者でも有る
平日の中学休ませた「学校教育法違反」
と深夜労働の「労働基準法違反」
警告→行政指導→逮捕
が流れかな?
あとは乃木坂が紅白から落とされたり異論は弊害は出てくるかも?
ここは干される形で罰じゃないけど一番痛い >>18
口からでまかせを吐くな
中学生は原則として夜8時までしか働けないと法律で定められている
労働基準法
第五十六条 使用者は、児童が満十五歳に達した日以後の最初の三月三十一日が終了するまで、これを使用してはならない。
○2 前項の規定にかかわらず、別表第一第一号から第五号までに掲げる事業以外の事業に係る職業で、児童の健康及び福祉に有害でなく、かつ、その労働が軽易なものについては、行政官庁の許可を受けて、満十三歳以上の児童をその者の修学時間外に使用することができる。
映画の製作又は演劇の事業については、満十三歳に満たない児童についても、同様とする。
第六十一条 使用者は、満十八才に満たない者を午後十時から午前五時までの間において使用してはならない。
○2 厚生労働大臣は、必要であると認める場合においては、前項の時刻を、地域又は期間を限つて、午後十一時及び午前六時とすることができる。
○5 第一項及び第二項の時刻は、第五十六条第二項の規定によつて使用する児童については、第一項の時刻は、午後八時及び午前五時とし、第二項の時刻は、午後九時及び午前六時とする。 >>113
これによると、今回はセーフっぽうのかなあ?
↓↓↓
通達の内容
以下の項目を全て満たす者は、表現者であるとみなして、労基法のいうところの労働者にはあたらないものと解することと通達された。
1 当人の提供する歌唱、演技等が基本的に他人によって代替できず、芸術性、人気等当人の個性が重要な要素となっていること。
2 当人に対する報酬は、稼働時間に応じて定められるものではないこと。
3 リハーサル、出演時間等スケジュールの関係から時間が制約されることはあっても、プロダクション等との関係では時間的に拘束されることはないこと。
4 契約形態が雇用契約ではないこと。
すなわち、光GENJIの出演に関して、国会や関係機関で議論が行われた結果。芸能人において一定の条件(他人によって代替できないこと。
“人気”等当人の個性が重要な要素となっていること。契約形態が雇用契約でないこと等)を満たした者は「表現者」とみなし同法を適用しない(端的には「人気の無い者は労働者とみなす」)という内容である。 >>114
もうやめときな
お前の馬鹿が露呈するぞ
>工事中のプロデューサーであり
>未成年の保護者でも有る
今野は保護者ではい
保護者とは通常法定代理人を指して言うものです
よって、この場合の今野氏の立場は現場総括責任者が正しい
違うと言うなら法的な根拠を出してみな
>平日の中学休ませた「学校教育法違反」
ないね
>と深夜労働の「労働基準法違反」
これも無理だよ
これを適用するにはまず裁判所に対してタレントの法定代理人が労働者としての地位を確認する訴えを提起しないと始まらないよw
>警告→行政指導→逮捕
>が流れかな?
罪名および罰条を明記してみなよ 以下に、問答を引用する。
昭和63年7月30日基収第355号
「問 当局管内には劇団あるいはいわゆる芸能プロダクション等が多く,それら事業場から労働基準法第56条に基づく児童の使用許可申請がなされることが少なくないところである。
当局においては,これら申請に係る子役あるいはタレントについては,一般にその所属する劇団あるいは事務所との間に労働契約関係があるものと考えるが,
なかには,その人気の程度,就業の実態,収入の形態等からみて,労働契約関係ありとみるには疑問なしとしない事例が散見されるところである。
そこで,これらの事例については,下記の通り取り扱ってよろしいか,お伺いする。
記
次のいずれにも該当する場合には,労働基準法第9条の労働者ではない。
一 当人の提供する歌唱,演技等が基本的に他人によって代替できず,芸術性,人気等当 人の個性が重要な要素となっていること。
二 当人に対する報酬は,稼働時間に応じて定められるものではないこと。
三 リハーサル,出演時間等スケジュールの関係から時間が制約されることはあっても,プロダクション等との関係では時間的に拘束されることはないこと。
四 契約形態が雇用契約ではないこと。」
「答 貴見のとおり。」
なお、一般に通達の多くは、その後、通知(技術的参考資料)や、訓令となった。上記引用が、狭義の通達であるか、通達や行政実例であるかについて、本稿筆者においては、確認がとれていない。 目安としては小学生20時まで、中学生21時まで、高校生22時までだね
18歳なれば深夜まで可能みたいだけど乃木坂内ルールで高校卒業までは深夜不可で
卒業1年遅れた堀はその間深夜出演できなかった 問題ないっていうなら皆でBPOに報告してみればいいじゃん
素人よりきちんと専門の人に判断してもらうのが分かりやすいし
それが出来ないなら口では問題ないと言いつつ内心ヤバいって思ってんだろ ていうか皆、>>113のリンク先読んでくれよ(^_^;)
「光GENJI通達」ってのがあって、どうやら人気芸能人はセーフだという解釈っぽいんだが違うのか?(・_・?) まぁドリフ石川がバカなんだけどすぐBPOだのなんだのって世知辛い世の中だなぁ
バカバカしい 富士登山は木花之佐久夜毘売命への参拝でもあり御来光を拝するのは天照大神への参拝でもあるからメインは仕事ではなく祈願のための宗教活動だと言い切れば受かるだろ ノ ゚.ノヽ , /}
,,イ`" 、-' `;_' '
,-、 _.._,,-'' ̄ (,(~ヽ'~
)'~ ░▒▓▒░ i`'}
~つ ░▓▓▓▒ | i'
/ ░▓▓▓▒<ジャップー 。/
/ ░▒▓▓▒ . ターヒカー>▓,-'' ,,ノ ストーカー&汚物の産地には
i、 ░▒▒▓▒ _,,...,-‐-、/ i モザイクが掛かっております。
..ゝ ░░▒▒░ <,,-==、 ,,-,/ あらかじめご了承下さい。
) {~''~>`v-''`ー゙`'~
{ レ_ノ
ノ ' >>53
それもデタラメ
芸術家専属契約であっても使用の実態があれば労働基準法が適用される
簡単いうと、メンバーがたまたま同じタイミングで自発的に富士山に登り、偶然その様子をカメラに収めたのでない限り、労働基準法が適用される >>123
あとは任せたよ、プーやん
この辺で失礼する
またね お前ら「光GENJI通達」について何か語ってくれよ!!(ノ`Д´)ノ彡┻━┻ >>130
いや、正直よく分からんのよ俺も(^_^;) レス見てると、山小屋で旭日旗が映っていて発狂してる連中が半分ぐらいかな? >>116
昨日のらじらーは筒井あやめが午後8時台に出演していたけど、あれもアウトになるのかな?
ってことはらじらーも終了か
すごいな〜 アンチ万々歳じゃんw
どうなるか楽しみにしてるよwww >>134
ワロタww
そんな頭のおかしいキチガイがいるんだw >>134
旭日旗のデザインに似た旗って世界中で5〜6近くあるけどどうすんのかね >>138
そうだよなー
「光GENJI通達」によるとそれで問題ないんだよなあ まともなガイドなら16時
遅くとも17時には行動終了させる
今回、どちらも21時近くまで行動になってる
日没後4時間夜間登山、それも暴風雨のなかって
きちがいじみた登山を強行
予約した山小屋が3400あたりなのが間違い
当日のペースみて、3000近辺の山小屋に変更してれば
4人の高山病、けが人1人はでなかった 中学生は8時まで…。昨日のらじらーに9時まで出ていたような・・?
こりゃ、nhkもとうとう解体か >>134
発狂してるのは法律問題を旭日旗に絡めてるお前な >>147
原則夜8時までだよ
厚生労働大臣が認めた場合は夜9時まで延長できる 夜間に登る画を撮りたいのはテレビ側の要望だろう
余裕でしたー✌じゃ困る
過酷さと感動を強調する編集だしな そんな中学生が大好きな石川を逮捕しちゃうぞ!🚨👩✈🚔 >>149
テレビに出る人間は「表現者」と見なされる場合が多いから適用されないことが多い
そして業界が自主規制してるのは21時です だから!!
表現者だからいいんだよ!!
21時までなのは自主規制だってここに書いてあった
>現今の芸能界では、多くの芸能プロダクションや放送局の自主規制によって、満15歳未満または義務教育中の芸能人については、夜間の活動を、概ね午後9時迄に制限している。
光GENJI通達
https://dic.nicovideo.jp/t/a/%E5%85%89genji%E9%80%9A%E9%81%94 なんで自主規制してるかと言うと光genjiのあとに逮捕された例があるかららしい 24時間テレビとかはその辺ちゃんと配慮してんのか偉いな >>151
小倉優子の方はまた話が違う気がする(^_^;)
でもまあ、さすがに今回は運営も乃木中スタッフも「大丈夫」だと判断したんでしょう
そうでなければ、放送するわけないしな(^_^;) ドリフ石川のスレにしては過去1盛り上がってんじゃん
>>1がアホすぎて そもそも労働基準法には例外があって、代わりの効かない場合はその限りではないんだよね
乃木坂46のメンバーって代わりが効くのかな…? >>149
芸能人がそれに当てはまるかは明確にきまってないよ
テレビは自主規制でやってるだけ >>161
40人以上いるんだから代わりがいないわけないだろ 明確に決まってなくて逮捕者出たからびびって自主規制してるんでしょ
警察の気分で逮捕されちゃたまらんて感じで まあこういうのはどっかの団体が騒ぐかどうか
どっかの団体の利益になるなら騒がれるけど利益にならないならスルーされるし騒がれてからあーだこーだ言えばええんとちゃうかな >>164
「乃木坂4期生」は世界に11人しかいないんでな
乃木坂4期生の企画だったら、間違いなく取り替えが利かない >>164
とりあえず理解していない事は伝わったよ >>168
そんなのは運営の勝手
深夜に中高生を労働させる理由にならねーよアホ 替えがきかないってのは要件の一つでその他の要件もみたしてはじめて光genji通達が適用される>>151を読み合わせると4番目の雇用契約が危ういんだよ >>167
業界の自主規制が厳しくなったら困る人が多いだろうし、強い抵抗があるだろうと予想できるわ
映画なんてスケジュール管理苦戦してもろ影響受ける >>166
とりあえず、逮捕者のソースはある?
>>113によると
↓
>すなわち、光GENJIの出演に関して、国会や関係機関で議論が行われた結果。芸能人において一定の条件(他人によって代替できないこと。
>“人気”等当人の個性が重要な要素となっていること。契約形態が雇用契約でないこと等)を満たした者は「表現者」とみなし同法を適用しない(端的には「人気の無い者は労働者とみなす」)という内容である。
↑
で、1999年に未成年なのに深夜ラジオに出てた大森玲子って人は「人気が無いから」表現者でなく労働者と認定さてた、とある
変な話ではあるが(^_^;) 仕事で海外渡航は「労働拘束」の時間に入りますか?
宿泊も「仕事のため」に生じたなら? >>170
本来なら集合から下山解散まで移動時間も全て含めて労働時間だからな
中高生はライブも出られるか怪しいわ >>174
厳密にやっちゃったらコレで全部アウトになりかねんね
少し考えればわかることなのに、例外を認めている意味を理解できてない人もいるのが笑えるわ >>174
テレビ局のバイトで泊まりなら
宿代はもちろん寝ている時も時給に入ってた
1泊2日で30時間の時給がもらえた 拘束時間までなんて言い出したら海外の仕事なんて出来ないなあ >>175
今はどこも労基法を守ってるだろ
乃木坂の身内番組程度でそれを破ってまでやらなきゃいけない必然性はない
アイドルは事務所の指示を断れる立場じゃないから個人事業主とは言えない >>11
衛藤じゃなくて石川が無能やな
無能すぎて他は全員石川のこと嫌ってるよ >>180
お前、リンク先読んでないだろ(^_^;)
せめてこれだけ読んでみて→>>117 >>173
ソース言えるかわからんけどさっき調べてたら弁護士の人の話に出てきた
今探してるけど見つからないw >>173
大森玲子について
↓
1999年に、大森玲子は、上記の表現者とみなすことを否認された。
その見解については、2000年4月13日の、第147回国会青少年問題に関する特別委員会において、ジャニーズ事務所の諸問題と共に示されているので、議事録の一部を以下に引用する。
衆議院トップページ >立法情報 >会議録 >青少年問題に関する特別委員会 >第147回国会 青少年問題に関する特別委員会 第5号(平成12年4月13日(木曜日))
……略……
「○阪上委員 昭和六十三年に、ジャニーズ事務所では光GENJIというグループに大変人気がありました。当時十四歳のメンバーが深夜の歌番組に出演した疑いで労働基準監督署が調査に入りました。このときはなぜ問題にならなかったのですか、お伺いをいたします。
○野寺政府参考人 御指摘の光GENJIの件でございますけれども、昭和六十三年の六月に、事務所を管轄いたします労働基準監督署が調査をいたしております。
このときの調査によりますと、報酬面や、あるいは先ほど申しましたように税法上の取り扱い、事業所所得として課税されているといったような実態から見まして、労働者とは認められないというような判断をしたわけでございます。
したがいまして、特段の指導は行っておりません。
○阪上委員 それではお聞きいたしますが、昨年十二月に、大手プロダクションのホリプロ所属のタレントが大阪の毎日放送に深夜出演したことで、大阪府警がホリプロと毎日放送の社員を労働基準法違反の疑いで書類送検をいたしております。
ホリプロは摘発されてジャニーズ事務所は許されるというのはおかしいのではないかという声をよく聞きました。
ジャニーズ事務所に対する報道がある以上、少年たちの教育的な見地から、事務所の実態調査を行い、必要な指導を行うべきではないかと思います。
平成十年あるいは十一年に実態調査に入られたと聞いておりますが、その後の指導監督はいかがになっておりますか、お伺いをいたします。
○野寺政府参考人 昨年十二月、御指摘のホリプロの所属タレントが大阪毎日放送に出て深夜放送に出演したという件でございますけれども、これにつきましては、先ほど申しましたように、
個々のタレントの契約の実態、内容、所得の課税の状況等々勘案いたしまして、労働者に該当するかという形で判断をするわけでございます。
この場合には、いわば売り出し中といいますか、タレントもかなり名前が通って所得がふえてまいるような状況の方と、まだそこまで至っていないような状況の方がいらっしゃいますけれども、
この場合は余り売り出しがまだできていないような方であったかと思います。したがいまして、労働基準法上の問題に抵触する可能性がございましたので、その観点から必要な指導を行い、
的確にその是正が図られるように努めてまいっております」
……中略……
○阪上委員 次に、最も深刻な問題であるジャニー喜多川社長のセクハラ疑惑についてお聞きしたいと思います。……以下略 >>183
馬鹿?他人に代替できないからOKなら深夜のTVやライブ出演も全部OKになるが現実にそれをしてないだろ 大森玲子という人が「人気がないから」労働者だと認定された瞬間
↓
この場合には、いわば売り出し中といいますか、タレントもかなり名前が通って所得がふえてまいるような状況の方と、まだそこまで至っていないような状況の方がいらっしゃいますけれども、この場合は余り売り出しがまだできていないような方であったかと思います。
したがいまして、労働基準法上の問題に抵触する可能性がございましたので、その観点から必要な指導を行い、的確にその是正が図られるように努めてまいっております」 なんか分からんけど、あやめちゃんのネコ耳可愛かったよな >>189
いや…自主規制は生放送の場合だけで、収録はバリバリ深夜もやってるらしいが…
まあいいか 真夏さんがリタイアした後もしっかり猫耳つけてたあやめちゃんはできる子 >>196
そうね
ドラマとかでたまにあるだけらしいね >>188
あ、成程ねw
大森玲子はホリプロ所属だから『雇用契約』をしてたってわけだね
だから労働基準法に引っかかちゃったのね、納得よ >>198
契約形態じゃなくて実態の問題だろ
白石クラスで何億も稼いでるならともかく
4期面なんか事務所の指示に従うしかできないから支配従属関係とみなされる 今年の乃木板流行語大賞は「表現者」と「光GENJI通達」が本命だな(確信) >>199
いや、>>188に余計な問答がごたごた書いてある分かり難いけどさ
ホリプロのタレントは会社員だからね
労働基準法に守られてるのよ
でも専属マネジメント契約の他の多くの芸能事務所は個人事業主になるのよね
だから労基法が適用されないみたいね >>205
違う、「表現者」だからなのだ!!( ・`д・´) >>206
でも会社員と事業者の関係に置き換えたほうが法律的に分かり易いよw >>206
顔文字は(`・Д・´) のほうが良いのでわ? >>207
うむ、確かにそういう部分もありそうですな(^_^;)
>>208
そうだろうか!?(`・Д・´) 逆に考えると>>188の問答はホリプロの会社員の大森玲子に深夜労働を許可を与えようとしての議論のように思えてきたわ
会社員であっても表現者とみなすことが出来るなら15歳以下の未成年でも深夜労働が可能ってことでしょ?
よかったね
これでスッキリしたよ 文句があるなら自分でBPOなりなんなり連絡すればいいんであって>>1はそれをしていない
恐らく電話とか書状を書くという行為は何らかの精神疾患か障害があって出来ないのだろう
この人物にとって世界とのつながりのすべては匿名掲示板であってここで無視されたらそれは
孤独な宇宙空間に一人取り残され浮遊している状態に等しい
この人物の立てるスレに反応するべきではない
正邪と適法性とか我々が判断することではないので議論しても無駄で>>1の生きる糧にしかならない 素人中学生が個人的に夜家で遊んでる映像流してギャラ発生したらそれは違反になるの? はぁ、、、石川だるいぞ
未成年=夜テレビはダメじゃない
まず保護者が居るか確かめたか?
居ないなら「基本は生放送なら8時か9時まで」
まずタレントだから普通の労基に当たらねーし。 >>215
それ雇い主か?笑
雇用契約してないならギャラ渡したそいつが補導ぐらいされんじゃねーの >>218
最近YouTubeとか個人撮影の映像テレビで流したりするでしょ
そういうので提供料みたいなの発生したときはどうなるの? >>211
法律のことはよく分からん(^_^;)
いつかしっかり勉強したいなあとは思っているのですがねえ
>>212
(`・Д・´) と ( ・`д・´) の違いは、正面を向いているかちょっと顔が斜めに向いているかの違いでおk? (^_^;) どうなるかはわからないけどとりあえずBPOに通報はしておいた
自分も問題ないとは思うしそれはちゃんと証明する意味でも
https://i.imgur.com/FCkvcF1.jpg >>219
ちょっと難しくなるが
年少者の深夜労働
保護者が居たらまあセーフ。
まだ労基でYoutubeによる収入が労働と見なされてない現状があるから
内容にもよるけど、たぶんグレーセーフ もしダメならとっくに話題になってるのでは?
なってないってことは何かしら大丈夫な理由があるんだろ >>220
顔面センターかそうでないかぐらいの差しかわかりまへんが
( ・`д・´) より、普通に (`・Д・´) がすっきー
前者は「キレテル」ようにみえる、後者は「キレテナ〜イ」
ま、あたすの主観ですが >>222
無意味だけどおつ
タレント「表現者」は1日8時間労働じゃないからな >>226
そっかー
でも「( ・`д・´)」は単に「きりっ」を変換してるだけなんだけどねえ(^_^;) >>222
無意味を証明するためにやってるからね
ここで素人が知ったかぶりして無駄な議論するよりこれが一番確実に証明できる
あと何垢か使ってやるつもり >>225
日曜深夜の乃木坂のヲタ番組なんかヲタしか見てないし数時間でここ以外ですぐ問題になるわけないだろ >>226
>>228
ま、そうゆうのはどうでもいいスレでやろうよw >>224
あれじゃないの?
「YouTubeとか個人撮影の映像」をテレビで流すときどうなるのか、って話じゃないの?(・_・?)
そういうのってきっと、労働じゃなくて「映像」を売ったという売買契約的なことになるんじゃないかなー グアムみたいに海外の法律でもないんだし運営も番組スタッフも知らないわけないでしょ 安価間違えちゃった
>>229は>>227に対してね >>232
あー笑
もしそうなら理解力無かったわ。
すまん
232の通り売買契約だね >>229
1件でいいだろ
ただのアンチとしか思えない >>222
お前みたいなアホのせいで色々なものがダメになっていくんだなと痛感した
無駄で無意味な正義感だわ >>228
今ここ見てるパソコン
キリ → (`・ω・´)
キリっ → (`・ω・´)
ああ、確かにそうかもメール・・・撤回しまっしゅ >>229
無駄な努力だなあ笑
指摘が数100ではテンプレ返信くるだけだよ >>237
俺は乃木中好きだしそのスタッフが間違った事なんて絶対しないと思ってる
だからこそ疑われてるのが我慢ならない。なら徹底的に調べてもらえばいいんだよ
ここで何の知識もない素人がつまらない議論やるより100倍確実かつ合理的だ 20時辺りに強風の中、富士山を登ってる事より
スタジオで乳首ドリルしてる方が深刻だぞ >>244
>>1みたいなドリフ石川のバカな主張間に受けてる時点で合理的なんかじゃないけど
本当にお前ってバカなんだな
お前みたいなのが一番つまらない人間なんだよ 俺、ドリフじゃないけど連帯責任で吊らなきゃいけないかなぁ?... 放送まで気が付かなかった今野義雄のミスだな!
普通編集している時に気がつくもんさ
分かって中学生を放送しているならなおさら悪意を感じる やはり乃木坂46にとって最大の敵は乃木坂工事中だった >>247
いや、このやわ銀さんは(俺の知ってる人なら)熱心な乃木ヲタだし本当に無実を証明したくてやったんだと思うよ
まあ、どう考えても問題ないし、心配しなくても大丈夫だよ(*´▽`*) >>253
BPOはお役所仕事だからね
思うような対応してもらえなくてもガッカリすんなよ まあ見てて引っ掛かったのは確かだな
未成年が多数いる状況でAM1:30からも仕事かよってね
今回リタイアも多いから余計に後味悪い まぁプーさんのお好きなように (^8^)
それより今気づいたけど、まーだ「鳩ドレススレ」やって^^かい ^^ >>1
お前のような無職引き篭もりのおっさんは国民の義務を果たしていないから
殺処分でもいいんじゃない? NGT48暴行裁判でAKSが2ちゃんとツイッターを証拠ソースに採用
https://www.youtube&2Ecom/watch?v=AlNF0Z6WCrE >>247
俺はつまらなくてもいいんだ
でも面白い乃木中をこういうつまらない形でケチをつけられるのは乃木坂ファンとして許せない
ならBPOできちんと精査してもらうのが一番いい方法だと思っただけだよ >>263
それが歪んだ正義なんだよ
お前がケチつけてんの
BPOが絶対だとか思ってんのもアホかって話 >>264
さっきから乃木中が法律違反をしているような口ぶりだな
まるで「黙っとけばわからないんだからそっとしておけ」と言われてるみたいだ
今回の乃木中にはコンプライアンス的にも何の問題もない。コソコソする必要はない ケチの付け過ぎだとは思うが、山梨で少女が行方不明中とか放送期間にダブったのも運がないな。 >>265
そんな口ぶりはしてないが
問題のないことをいちいち槍玉にあげる必要がない
バカに踊らされるバカを糾弾してるだけ >>269
好きにさせたったらええやん
もうここ解散しよ 光GENJIの代わりはいない
代わりにがシブがき隊が出たら国民から大ブーイング
筒井の代わりにみなみが出ても何ら問題ない 少女を商売道具にしてる最大手がそんなミスするわけない
阿呆 >>269
問題のないことならことさらBPOに取り上げられても何も問題ない
後ろめたい事が何もないのにそんなコソコソしてたら逆におかしいだろ
堂々と胸をはっていればいい >>275
あんたもクドイよね
黙って通報しときなよ
ここで逐一報告しなくても困らないだろw しかしながら防風の中でも猫耳をつけてた筒井に癒されたヲタは少なくない >>275
あなたが言うように問題がないと思うならBPOに言う必要ないよね >>276
安価が来たから返しているだけで別に報告なんかしていないよ
通報は通報で粛々とやってる 複数のアカウント作ってもIPアドレスは同じだろうに
リアル馬鹿だなw 一回通報するだけでええやん
垢変してメニイタイムスやるのは気違いと相場が決まってる >>278
ここまでスレが急激に伸びるのは多少なりとも疑ったりモヤモヤしてる人間がいるからだろう
ならはっきりさせればいい。当然自分は乃木中に落ち度なんか一ミリもないと思ってる
一ミリでも疑ってる人間がいるならそれ含め「ほら乃木中は正しかっただろ」言ってやりたい
そのためのBPOへの通報だ >>282
アンチやバカが伸ばしてるだけですが
落ち度がないと思うなら黙ってればいいだけ
お前の正義感は無意味で迷惑なんだよ 終われ!って番組スタッフが一番思ってそうな怖さがある 複垢作って短時間に同じこと送信してるやつはBPOに相手にされないだろうなぁ笑 >>284
だからそのバカ(乃木中に対して一ミリでも疑いを持っている層)に対して
ほら乃木中は何も法律違反なんてしていないときちんと証明してやるためにやっている
まさか乃木中がBPOから警告されるなんてことは万が一にもないしな >>229
複垢で草
相手に迷惑をかけるだけという自覚がないあたり、無能な働き者の典型だな 複垢作って通報って発想が出てくるあたり普段から同じことやってんだろうなw 一応俺も複垢作って偽装通報してる奴がいるって通報しといたわ この人かどうか知らんが、西野の文春砲騒動の時に運営の対応が悪い、ということで同じようなことを言ってた人がいたな 正義感ぶってる奴がルールを守ってないっていう本末転倒wwwww >>153
だから自主規制じゃねーよ
労基法が適用されてんの
知らねーくせにいい加減なことを書くな >>288
お前のその証明とやらが不要なんだよ
気持ち悪い正義感を振りかざすな IQが20違うと話が合わないって言うのはガチだな
このスレ読んでると頭痛くなってくる
日本の闇を凝縮してる場所だわ >>295
いいえ業界の自主規制ですよ
芸能人は労働者ではなく表現者と見なされる場合が多いから しっかし面白いよね。
お前の主張が通った場合、番組終了どころか乃木坂自体がグループ活動自粛になる「事案」だぞwwwwww
なんで番組終了だけで済むと思ってんだろ。
いろんな意味で馬鹿っぽい。 >>257
> BPOはお役所仕事だからね
BPOはNHKと民法が協同して、放送の倫理を審査するために自主的に設立した組織だぞ
行政機関ではないし、法律違反を審査する組織でもない 富士山登頂ドキュメンタリーだから仕事ではない
本人の意思で登ってるだけ
ガイドも強制はしてないし、スタッフも強制はしてない >>301
言うまでもない前提条件として会話から省く要素が原因でついて行けなくなるらしいね
賢い人ほどそれが増えていくとか >>301
>>1がIQ20にも満たない池沼のドリフ石川です。その内逮捕されると思いますが、以後お見知りおきをw テレ東にクレームされたらネットから降りそう
最終的にテレビ愛知だけのローカル放送になるかもな NHKおよび民法各局が乃木坂を干すつもりでもなきゃ対応しないのはこれまでのBPO見てりゃ明らか
パヨさんは放送局に自分たちの味方が多かったから上手くいくと勘違いしてそう 例えば目的地に向かう夜間の飛行機の移動は労働ではないよな?
目的地に向かってるだけだから労働ではないし、宿泊地で休憩してるのはホテルに泊まってるのと同じ
バカの相手は疲れるわ >>314
登山も目的の一つだからその理屈は足引っ張るだけだしやめとけ バナナマンと四期ってあんま合ってないし打ち切りでもいいよ
結局バナナマンって一期生だけの人なんだよな
これを機会にMCも変えて心機一転新番組がいい N国の立花は、マツコが「N国信者は、気持ち悪い」って言ったので、BPO に申し立てたら、
BPOは、個人の名誉き損しか扱わないと言われたので、
N国信者1万人で、放送したMX テレビに対して、民事裁判を起こすらしいw >>315
富士登山中に9時になったらその場で寝袋で寝るのが正解なのか?wwww うわ・・・めっちゃスレ伸びとるやん
これマジで打ち切りあるかもな >>302
お前はその虚言癖をなんとかしろ
児童労働は労基法によって規制される
これがベース
例外が認められるには条件があって、出演の可否や時間を強制されずに自ら管理できるとみなされる場合に限られる
https://r.nikkei.com/article/DGXNASDG26041_Y1A221C1000000
近年の判例では、タレントが形式上は専属芸術家契約を結んでいても、実態として雇用契約であれば労基法が準用される流れが定着している
使用者がタレントに対してどこに行って何をしなさいと指示をしていれば、それは実態として雇用契約になる >>305
メンバーは断れないんだから完全に仕事だし事実上強制だろアホ >>322
光GENJIの出演を巡り、ついに国会で議論になり、一定のネームバリューがある場合は表現者とみなし、
同法*1を適用しない(端的には「売れていない者は労働者とみなす」)という国会上の結論となった。
しかし各テレビ局ともに概ね「たとえネームバリューがあっても、15歳未満の芸能人は21時以降に生出演させない」という自主規制を定めた。
内閣府で行われた同年*29月3日の会談で坂口厚労相が「(午後)9時までは認める」と述べ、2004年11月16日の労働政策審議会に対する答申にて、
2005年1月1日より全国的に演劇などへの13歳未満の子役の出演が従来の午後8時までから午後9時までに延長されることになった。 >>322
>>326
労働者ではなく表現者
21時までというのは自主規制です 宿泊地に9時までに着いてるし、朝も5時過ぎからの活動だったしなんの問題もないじゃん、何が論点なの? 紅白に光GENJIやSPEEDみたいなネームバリューある年少者を出すって話ならともかく
乃木坂のヲタ番組では法を破ってまで出す必要性は認められない グループ名は売れてるけどその中の無名メンバーという場合には
表現者になるのか労働者とみなされるのか >>328
深夜1時半に出発の予定でスタンバイしてただろ
その時点で労働時間に当たるから完全にアウト >>332
出発してないだろ
放送見てないだろお前?www >>334
アホ?結果的に出発してなくてもその時間に起きて準備してる時点で労働時間に当たるんだよ >>335
いや寝てたが?
中止はその前に決まってる >>329
実際、運営や乃木中スタッフがそのへん知らないで撮影して編集して放送したと思ってるわけか?(^_^;)
そんなもん、当然全部知ってて「大丈夫」だから放送したに決まってるだろ
これは大丈夫な案件なんだよ
やっぱ根拠は光GENJI通達だと思うぞ >>336
集合してガイドが中止を伝える話してる時間が1時半だってテロップも出てるっての >>340
だから登ってないだろ
お前はアホなのか? >>342
カメラマンは仕事だな、確かに
他のメンバーは宿泊施設にいただけ、残念www >>341
登ってる登ってないの問題じゃないだろ頭悪いな >>344
じゃあなのん問題なの?
ツアーの地方公演でホテルの止まるのも問題なの?w ここで議論してもしょうがない
黒か白か決めるのは上 夜9時前に宿泊施設に到着
朝5時に早起きしてご来光を見る
朝7時に登頂再開
何だよ全く問題ないじゃんw >>348
ほんとこれ
テレ東や総務省とか各社マスコミとかにこの件送って判断してもらえばいいと思う
テレ東には簡単なメールはしたけど 出演者としてカメラに映ってるのがアウトなの
分かりますか? アンチ「労働してなくてもカメラに映ったらアウト!」
小学生かよwwwwww 誰が労働してないと言ったんだw
お前が勝手に変換したんだろ笑
出演者だから仕事なのに決まってるだろバカかコイツwww >>353
宿泊施設内で緊急連絡事項を伝えてるだけだから何の問題もないし、労働でも何でもない
仕事の出張先の宿泊ホテルで深夜に緊急の電話連絡があったからって、それを労働とはみなさないw
ネットニートなんかしてないで社会に出ろよwww >>327
お前はとことん頭が悪いな
その「表現者」として認められるには条件があるんだよ
ピンのタレントである芦田愛菜でさえ労働者として扱われるのに、乃木坂ごときが余人をもって替えがたい「表現者」として認められるわけないだろ >>359
労働してなかったんだからそんな議論は的外れ >>354
カメラに写ることは労働だぞ
乃木中の収録は仕事じゃねぇのかよ
少しは頭を使って考えろ え?
富士登山は全部移動時間やろ?w
日の出見学も。 >>361
宿泊施設内の様子をカメラが撮影してただけ、残念 キチガイ信者はもう小学生並みの屁理屈をこねるしかできねーのなw >>362
登山中は仕事
宿泊施設内は仕事外
仕事時間外に朝起きてご来光見るのはもちろん仕事ではない
社会人ならわかるよね? 21〜5時に筒井を映さなければおkだったけど
21時について
1:30に登頂断念会議に映っているし
日の出4:58分前に映っているのでアウト
高校生も22〜5時はお仕事しては駄目
21〜5時に映って良いのは
秋元真夏 26歳
田村真佑 20歳
早川聖来 19歳のみ
後は映した時点でアウト! >>365
悔しかった論破してみようか、小学生君よw ビビりの放送局なら即打ち切るかもしれんが
「知りませんでした、今後気をつけます(チッ」で気をつければ終いの話をいつまでやってんのw
BPOがゴラァ=終了じゃないだろうw >>359
労働基準法的には15歳未満は20時まで18歳未満は22時まで
だがある程度有名なら労働者ではなく表現者扱いで労働基準法の適応外
しかしテレビ局の自主規制で15歳未満は21時まで >>366
>仕事時間外に朝起きてご来光見るのはもちろん仕事ではない
24thの題名「夜明け」←これが富士山でのメインのお仕事
頂上はおまけ
これがまかり通るならどんな言い訳もできる。 >>370
有象無象アイドルの乃木坂ごときが表現者扱いにはならねーよ 登山を夜9時前に終わらせて、朝7時から再開してる時点でアンチに勝ち目ゼロwww >>372
乃木坂4期は彼女らしかいないので有象無象ではないです >>363
ほう、その理屈だと乃木中はスタジオの様子を撮影したらたまたまメンバー写っただけになるなw
レコーディングは録音スタジオの音を録音してたらたまたまメンバーの声が入っただけw
そんな屁理屈を必死にこねてる奴は小学生にもバカにされるだろな >>373
8月22日の日の出は4:58分です。
これ見に行くために日の出より早く映っているし
1:30の登頂断念会議も映してしまったのでアウト! >>374
そんなもん乃木坂側だけの都合で理由にならねーよ
紅白とかレコ大とか国民的番組でもない単なるヲタ番組だし >>376
朝何時に起きようと個人の自由だろ、馬鹿なのか?
社会通念上、労働とと認められるのは登山の部分だけ >>370
表現者に限られるのは労働基準法の適用をうける社員だけ
個人事業主は労働基準法の外側にいて表現者も糞も関係なく無問題 >>378
じゃあそのヲタ番組ごときに文句言わなきゃいいのでは >>375
テレビ局のスタジオは宿泊施設ではない、お前は本当に馬鹿もしくはリアルニートだなw >>375
そうだよ!知らなかったの?
全ツの全員の撮影
工事中で使うから
http://sakamichi.matomeg-chan.com/wp-content/uploads/2018/02/nogizakatokyodomesyuugou.jpg
ライブが21時まで有ったからあその後の撮影で
当時伊藤理々杏と岩本蓮加は中学生だったから近くにいるのに写れなかったの知らないの? >>380
だからアイドルグループのメンバーは自分の意思で何もできない事務所の指示に従うしかないんだから実態は労働者だっての >>379
早起きしたからって5時前に未成年のお仕事は禁止です。
それなら21時に仕事終えやめれば
22時から又仕事が再開できるようになる
21〜5時までは未成年は絶対禁止 >>384
実態はそうでも法律の適用外だから
もしその子の親若しくは本人が訴えれば問題になるかもね
外野が騒いでも意味がないよ この主張を全面的に認めたら子役そのものがなくなってエンタメに過度に悪影響与えるから、保護者の同意があって体調管理に十分配慮してればセーフってところが落としどころだろ 夜9時に登山が終わって、朝7時に登山を再開した
その間、宿泊施設にいたのは労働時間外
労働時間外に何時に寝ようが、何時に起きようが個人の自由 事務所所属の芸能人は個人事業主の形をとっていても実質労働者
そういうふうになってます 何だよ実質って、お前の願望だろ
法的根拠を示せよww >>383
ちなみにオリラジはプライベート用なので
伊藤理々杏と岩本蓮加は映っている
工事中は写真だけでも昔は慎重だったのに
今回どうした?
お蔵入りになりそうで焦って編集したの? >>385
宿泊していた施設の外に出て朝日の出を見るだけなら仕事じゃない、諦めろw >>388
その理屈には無理がある
なら紅白2部に中学生は出れないなら
客席の1番前に置いて映せばおkになる
それをしないのは同じ仕事なら
2日連続なら休憩(撮休)を映した時点でそれはメイキングという仕事になる。 小倉優子とかセイン・カミュの過去の判例もしらんのか
日本の普通の事務所所属の芸能人は労働者で確定してるよ 芸能人の労働者性 〜小倉優子は本当にOLなのか
で検索してみろ。まとめてくれてる 新人の4期生レベルでも元乃木坂46のブランドついてたら契約したい芸能プロダクションはあるよ
競争激しい乃木坂に入れたのにわざわざ抜けたいやつがいないだけで
その点からも実態含めて個人事業主で間違いない 確定してないから光GENJIの問題とかがあるんでしょ 契約も何もアイドルグループのメンバーは仕事選べないし力関係が全然違うから事務所と支配従属関係にあるのは明らかだろ >>401
その前に中学生は義務教育って言う方が上に来る
わかりやすく書くと
義務教育(未成年)>>>>個人事業主 俺アイドルグループのメンバーじゃないから明らかかどうか知らんわ >>397
客として来ているならその状況で映っていても何の問題もない、要は労働としてそこにいるのかどうかってこと
今回も宿泊施設内は労働時間外で労働ではない ど素人のガキが騒いでるの面白いな。
レテ東の法務がOK出した時点で不毛な議論だ、あきらめろ。 小倉優子の話は>>151でとっくに出てるけど、これがどうかした? 今まで乃木坂の中学メンが深夜ラジオに出たことあるか?
深夜の生放送に出たことあるか?
それ考えたら分かるだろ >>403
だから何?
法の保護が必要ならご本人若しくは親子さんが動けばいいだけ >>406
メンバーじゃなくても端から見てもわかるだろアホ >>407
だから映した時点でアウト!
今回は2回も時間が悪るカットが証拠
本当は映さなくてもグレーで危ないのに >>411
だから、生放送は自主規制いなのだ、という話もずっと前に出ている 明らかとか言われても芸能人は個人事業主なので・・・ >>412
小学生かよ
本人はそんな事できる立場じゃねーだろ >>414
お前本当に馬鹿だなw
労働してないんだから、映るとか映らないとか関係ないわ >>405
学校側に欠席届を提出して許可を貰ってるけど何か? 言い訳下手だな
義務教育(未成年)>>>>個人事業主
法律>保護者
保護者がおkしてても法律違反ならアウト >>419
見せてみろよ!
富士山登山で許可する校長は居ない
有るなら見せて あれが労働じゃないなら
6歳の芦田マナが0時に初詣に行くとこを「行く年来る年」で独占密着しても労働じゃなくなるわなw まぁ簡単に言うと
義務教育法と労働基準法の2つの違反が有るってことだな >>421
学校の許可が無いのに芸能活動が出来ると思ってるのかいチミは?w >>422
100歩譲って許可取っていても
義務教育法だけがおkで
労働基準法には関係ない >>413
何がどう明らかなのか提示すればええんやで
百聞は一見にしかずや こーゆーの考えてもらわんとね
乃木坂の為にも厳しくいこあ ノギビンゴも収録だったけど年少メンバー帰らせてたよな >>429
その通り
労基法の適用はご本人か親しだいね >>431
いちいちそんな事しなくてもメンバーが運営と対等な関係にあるように見えるのか 主従関係にある根拠を示せばいいんだよ
まあ根拠示せる人は関係者しかいないし内部告発かよって話だがw >>436
それはどうでもいい
要は法規制の対象か否かだよ >>380
お前さぁ現代国語の点数悪かったろ
芸術家と労働者とを分かつ基準があるとソース付きで指摘されてるのに、まるで理解できてない
周回遅れのコメントをひたすら連呼してるだけ >>437
許可の話じゃなくて、親が校長の要請を無視し続けたって話だろ
お前本当に馬鹿だなw >>438
部外者にどう見えるかは関係ないだろ
当事者間でどうなのかが問題なんだから 崖から落ちて怪我しました
労災使えるか否か?
使えるでしょうね
労働者とみなされて 24時間テレビは無報酬だから仕事じゃないんだと思う
それはそれで別の問題があるわけだが >>442
義務教育は校長が許可しても他の人が訴えたら捕まるようになった。
最近出来たTPPを詳しく読んでみな。 >>443
だから運営とメンバーが対等なわけないんだから当事者間で違う事なんか何もねーだろ >>446
労働裁判で争って勝訴すれば労災認定されるかもw >>451
だからお前のどう思うかは興味ねーんだよ >>444
お金貰ってないボランティアだからおk
乃木坂として24thヒット祈願は意味が違う
4期生全員にギャラが出てる
逆に学生だけノーギャラなら違う意味で揉めるぞ >>439
メンバーがスタッフの指揮監督下にあったことなんて自明だろ
メンバーがたまたま同じ日に富士山で出会ったのか?
勝手に富士山に登るのを撮影したのか?
違うよな
いつどこで撮影があるから集合するように指示をされ、スタッフの作った予定に従って富士山まで行き、スタッフの指示通りにカメラに写ったんだよな >>437
未成年でも個人事業主扱いですよ
藤井聡太なんかがいい例 時間もそうだけど、酸素マスクとかしてると、児童虐待とか言われそうやんw >>455
だと良いな
労働基準法でひかかって
紅白とかレコ大に出れなく可能性もあるからな
アンチじゃなくてライバルは外にいることに気づけ
AKBとかNGTで出れないとか言われているけど
行動基準法を守らない乃木坂って突かれたら立場はヤバい >>456
それ何の仕事でもそうだろ、個人事業主と何の関係があんの? >>453
アホすぎ
一般論として運営とメンバーが対等なんて判断は誰もしないっつの 24thは大失敗しているのに更に足元を救われないようにしろってこと
21〜5時までJK以下は映さなければ何の問題もなかった >>460
お前の話は全て願望なんだよ
で、だから?って話 >>458
棋士とアイドルを一緒にするのがアホすぎ
棋士は対局で何百万何千万も稼いでるし会社と指揮命令関係にもない >>465
映しても何も問題はないのよ
お前が騒いでるのが異常なだけ >>460
日本語書けや!在日
半島帰れ無知無能無職 >>466
松村の不倫で紅白に出れなかったのを忘れるな!
韓国みたいに小さいことを他の歌手は突いてくる 労働が何かわからない働いたことのないニートが騒いでるだけか >>1
お前偽計業務妨害やからな、運営とテレビ東京から訴えられて、泣くなよなwwwwww >>467
芸能人は第三次産業の個人事業主
プロ棋士と同じカテゴリです >>471
いまデフォルト寸前の韓国だから面白いぞ
みずほと三菱UFJ銀行が韓国企業に金貸しているから
韓国経済は成り立っているけど
貸し剥がし始めたら韓国は終わる >>476
ホリプロには正社員のタレントがいるから芸能人がすべて個人事業主ではないよ
そこだけ気をつけてね >>479
そうだけどさ
>>476で芸能人は・・・って言ってるから一応ねw ・満13歳以上である(未満には一部規制あり)
・テレビ生出演ではない(過去に問題視された点は生出演であり、これに関してもあくまでテレビ局側の自主規制)
・有名芸能人は“表現者”扱い(労働基準法適用外)
・表現者とは、特に、文学・美術・音楽・演劇・ダンスなどの活動を通じて表現をする人 >>458
しつこいな
藤井聡太の場合、対局時間は藤井聡太に委ねられ、将棋連盟から深夜まで対局しなければならないと指揮されているわけではないし、藤井聡太の才能は余人をもって替えがたい
従って藤井聡太は労働者扱いではなく、深夜に及ぶ対局でも労働基準法の適用外になる
https://www.sankei.com/life/amp/170626/lif1706260007-a.html >>475
初期から乃木坂のための事しかやってないわ
今回もやっちまったことはどうにもならない
これからの対処の仕方が大事ってこと
間違ってもNGTの真似はしてはいけない
誰でも間違いは有る
大切なのはその後
上手く対処すると失敗の後には成功が >>482
タレント等も個人事業主の場合が多いので適用外です
しつこいのはあなたですね ミスはミスって認めて同じ失敗をしないようにすればおk
売れない飛鳥を凝りずに何回もセンターにしたように
反省しないと同じ失敗を繰り返す
これだけは避けないと成長しない。 ・満13歳以上である(未満には一部規制あり)
・テレビ生出演ではない(過去に問題視された点は生出演であり、これに関してもあくまでテレビ局側の自主規制)
・有名芸能人は“表現者”扱い(労働基準法適用外)
・表現者とは、特に、文学・美術・音楽・演劇・ダンスなどの活動を通じて表現をする人 >>484
そもそも松村で出れなかったって認識が間違ってるわけで、無理すんなww >>480
基本的には
って話だからね…
ご指摘は感謝 >>487
ミスじゃないんでモウマンタイですねw
残念でしたあぁwww >>489
お前の間違った考えはどうでも良い
一般常識を基準にして話せ AKBは間違いなく紅白出れないね、裁判にまで行ったNGT問題のせいで ・満13歳以上である(未満には一部規制あり)
・テレビ生出演ではない(過去に問題視された点は生出演であり、これに関してもあくまでテレビ局側の自主規制)
・有名芸能人は“表現者”扱い(労働基準法適用外)
・表現者とは、特に、文学・美術・音楽・演劇・ダンスなどの活動を通じて表現をする人 >>493
間違ってるんだから無理すんなw
それよりお前は仕事見つけて労働しろよw >>492
25thセンター齋藤飛鳥にしたら24thより売れると思う?
売れると思うならお前は乃木坂アンチ。
100%売れないって乃木坂ヲタは思っている >>497
ごめん、会話になってないね
もうどうでもいいのか? >>495
フィリピン少女労働者入れるときみたいな法律だな >>497
じゃあ誰をセンターにするのか聞かせてもらおうか? ・満13歳以上である(未満には一部規制あり)
・テレビ生出演ではない(過去に問題視された点は生出演であり、これに関してもあくまでテレビ局側の自主規制)
・有名芸能人は“表現者”扱い(労働基準法適用外)
・表現者とは、特に、文学・美術・音楽・演劇・ダンスなどの活動を通じて表現をする人 深夜労働に変わりはないんだから生出演か収録の違いなんて関係ないだろ 私【わたくし】は福島県在住でこの番組は見られないんですけど富士山登山ロケで乃木坂46の未成年者メンバーにおいて事実であればBPOに連絡し番組を今後休止するか打ち切りという選択肢ですね。 >>504
日本語が読めないお国の方ですか?
・有名芸能人は“表現者”扱い(労働基準法適用外)
1年前は録画ミスった時は後悔があったが今は録画ミスで見逃しても後悔がないんだよな
登山リタイヤしか情報がないw >>501
マジで売るなら
白石>>幸阪>与田>生田>山下
この5人かな?
卒センで盛り上げるなら卒業まで無いな200万枚超すために
幸阪は即戦力で使えたら売れるけど研修生なので無理
25thは与田しかいないな
一回与田の限界って見てみたかった
完売率100%で全て2次全完売で
しかも本気を出したことがない
ソロセンターにさせて本気を見てみたい ・満13歳以上である(未満には一部規制あり)
・テレビ生出演ではない(過去に問題視された点は生出演であり、これに関してもあくまでテレビ局側の自主規制)
・有名芸能人は“表現者”扱い(労働基準法適用外)
・表現者とは、特に、文学・美術・音楽・演劇・ダンスなどの活動を通じて表現をする人 メンバーは社員じゃない
乃木坂46合同会社と契約しているタレント(個人事業主)
wikipediaによると
従業員数 28名(2019年5月現在)
足りねーだろ >>481
よくもまぁデタラメばかり並べたもんだな
何の知識もないくせに
> ・満13歳以上である(未満には一部規制あり)
一部規制ありじゃなくて中学以下の労働は原則禁止、映画製作や演劇の事業については例外が認められるというだけ
例外が認められても午後8時または午後9時以降は労働できない(労基法61条)
> ・テレビ生出演ではない(過去に問題視された点は生出演であり、これに関してもあくまでテレビ局側の自主規制)
問題となるのは労働の時刻であって、生出演かどうかは全く関係ない
> ・有名芸能人は“表現者”扱い(労働基準法適用外)
そんな曖昧かつ恣意的な基準で個人事業主と労働者が分けられてるのではない
実態の上で指揮監督があるかないかによって分けられる
> ・表現者とは、特に、文学・美術・音楽・演劇・ダンスなどの活動を通じて表現をする人
労基法とは何の関係もない アイドル擁護してるやつがロリうんぬん言ってて草
病気かな センターにしたら売れないメンバー
飛鳥>遠藤>堀>大園
この4人は確実に売れないと個人的に思う
選ぶのは今野だけど
売れないと分かっているのに、なんで選んだか理由を聞いてみたい >>514
形式上は個人事業主との専属芸術家契約であっても、実態としてタレントが(事務所や現場スタッフの)指揮監督下にある場合は労働者とみなされ、労基法の適用を受けるんだよ 何が個人事業主だよ
未成年は個人事業主になれないだろ?
未成年なんだから保証人に離れない。 >>519
個人事業主でも労基法の適用を受ける判例があることすら知らない無知で草
お前は周回遅れなんだよ >>524
まぁ初期は白石ヲタね
今は箱推し
白石伊藤幸阪 これアウトなら今野の責任だから
ドリフ石川の好きなターヒカのいる欅も解散だぞ どんな契約も未成年が契約したらその契約は無効。
なので未成年の個人事業主はありえない。 >>32
高度が上がると酸素が薄くなる
それと同時に時間の経過スピードも変わるんだよ
精神と時の部屋みたいなもんだ >>517
6歳の子役でもこれが現実
『週刊文春』2017年3月9日号に「朝5時まで違法撮影 WOWOWドラマ天才子役号泣現場」という記事が掲載されたことが話題となった。
記事によると、WOWOWのドラマ撮影の現場において、六歳の子役の参加する撮影が、昼の十二時ごろから始まり、朝五時まで続いていたという。
深夜三時すぎからだけでも、この子役に対して四〜五〇回の撮り直しがされていたとのことだ。
https://news.yahoo.co.jp/byline/konnoharuki/20170622-00072413/ >>531
親のハンコが全て必要
囲碁も18歳までは親のハンコが全て必要
ただ昔は女性は16歳で結婚できたので
戸籍から一回抜けると16歳でも大人扱いになる ・満13歳以上である(未満には一部規制あり)
・テレビ生出演ではない(過去に問題視された点は生出演であり、これに関してもあくまでテレビ局側の自主規制)
・有名芸能人は“表現者”扱い(労働基準法適用外)
・表現者とは、特に、文学・美術・音楽・演劇・ダンスなどの活動を通じて表現をする人 >>527
それ労組入ってる場合とかじゃない?
それにタレントやアイドルは労働者ではなく表現者だと思うけど
まぁ契約の内容がわからんとなんとも言えんがw >>536
だから
法律>保護者
わかる
労働基準法>個人事業主(未成年)
何度書かせれば判るんだ?
未成年の個人事業主は親が同意しても
普通の大人の個人事業主と同等にはならない。 >>538
印鑑と身分証明証さえあれば大人と同等の個人事業主になれるよ >>539
親がおkだしても
労働基準法は未成年法を優先
飛躍するけど
枕営業とかタバコお酒はどんな言い訳しても駄目と同じ様に
21〜5時はお仕事しては駄目。 たしか民法第5条および6条で法定代理人(親権者または未成年後見人)の同意があれば個人事業主になれる
そして当該児童労働に関する契約は未成年者(正確には、制限行為能力者)としての保護はなくなる
契約の相手方が未成年者であることを理由に契約の締結を拒否することは問題ない(契約自由の原則) >>540
だから個人事業主より未成年法が優先される
ドラマでビール飲むシーンでアルコール0%で
ビールじゃないからって言ってもアウト! 未成年法なんて法律ないと思うが
もしかして少年法のことなんだろうか >>530
へー詳しいんだねw
じゃ
営業に関して親権者が許可を与えた場合がどうなるのかも知ってるよねw ・満13歳以上である(未満には一部規制あり)
・テレビ生出演ではない(過去に問題視された点は生出演であり、これに関してもあくまでテレビ局側の自主規制)
・有名芸能人は“表現者”扱い(労働基準法適用外)
・表現者とは、特に、文学・美術・音楽・演劇・ダンスなどの活動を通じて表現をする人 >>549
そういうのを屁理屈という
少しは自分でも調べてみたらどうなんだ? 代わりがいなけりゃ大丈夫ってのが抜けてるよ
登山なんだから交代不可能やん
物理的に 事前収録なんだろ?
生放送じゃなかったら運営と制作会社で
話し合って中学生でもオールナイト登山ならOK出たって考えは? >>551
深夜に及ぶ登山をしなきゃいけない必然性がねーだろ >>555
そうだよ
でも労働基準法は無視してもいいって書き込みだったから
打ち切りって結末を教えてあげた >>557
このケースじゃ労基法云々より児童福祉法に抵触する案件やん >>1
ハロワ池
|┌──────────┐ 履歴書 令和1年 09月 30日
|| / \ | ┌────────────────
|| / ─ ─\ | |氏名: (名無しって書けない)
||/ (●) (●) \ | ├────────────────
||| (__人__) |. | |生年月日 照和52年 2月10日
||\ ` ⌒´ ,/. | ├────────────────
||...イ.ヽヽ、___ ーーノ゙- 、 | |現住所: 石川県
|| | '; \_____ ノ.|ヽ i....| ├────────────────
|| | \/゙(__)\,| i | | |連絡先: 090-xxx-xxx
|└──────────┘ └────────────────
| ┌───┬─┬──────────────────────
| | 年 |月| 学歴・職歴
| ├───┼─┼──────────────────────
| | | | 学 歴
| ├───┼─┼──────────────────────
| |平成3 .|03|○○市立○○中学校卒業
| ├───┼─┼──────────────────────
| | | |
| ├───┼─┼──────────────────────
| | | | 職 歴
| ├───┼─┼──────────────────────
| |平成3 .|04| 自宅警備員
| ├───┼─┼──────────────────────
| | | | 以 上 乃木坂スタッフはバカ
2019年8月29日18時06分
「ご来光」登山で混雑する富士山頂付近で26日、落石に当たった女性が亡くなった。当時、現場で何が起きたのか。事故は防げなかったのか。国内外から多くの登山客が訪れる富士山の安全対策に課題を突きつけた。
ワンシーズンに約30万人が登る富士山では病気やケガなどによる様々な事故か発生しています。
富士山は空気が薄く、気圧も低いので体には大きな負担がかかり、更に独立峰である為
気象環境も極めて厳い山です。
つまり富士山は装備や体調を万全にして臨まなければ命を危ぶまれる事故に遭遇する恐れもあります。 事故原因ランキング
高山病
骨折・捻挫
道迷い
落石事故
低体温症・熱中症
滑落事故
落雷事故 >>561
山岳ガイドに医師その他大勢のスタッフ陣がサポートで付き沿ってましたよ
そして無理な登山は励行せずに体調がおもわしくないメンバーは途中でリタイアさせました
それで何か問題でも? アイドルにいつまでこんな危険な事させるの
今年も落石で亡くなった人居たよね バカが法律語るとろくなことにならない
例に出したのが6歳とか >>565
言い訳できず
個人攻撃かよ!
情けない男だな。 このスレに書き込んでるアンチはバカ丸出して証明されたな
wwwwww >>566
それな
結論まで出さないで
馬鹿な東京が例に出してくるってアホだと思う >>550
登山は芸術活動でも何でもないしその人でなければ成立しないものでもない みなさん、頭良過ぎて私は付いて行けませんわw
ではさようなら〜 そんなことよりも雨風強くなってるのにうさ耳優先でフード被らせなかったからな
あやめんは未来の乃木エースやってな >>563
登山靴とか履いてたの
スニーカーとかは危険って言われてるよ
後、落石での死亡例もあるんだからヘルメットの着用とか 6人中4人もドクターストップかかるような登山させたのも大問題でしょう・・・ >>575
そもそも見てて楽しくなかったよな
虐待だろ 13歳未満が労働禁止で18歳まで22時まで
21時以降生出演出来ないのはテレビの自主規制 マカオで和田まあやが夜に呼び出されたのは何時だったんだ。 そういや、AKBもネ申テレビとかでキャンプとか登山とかさんざんやってたような記憶
絶対にセーフなんだろう そもそも乃木坂のヒット祈願なのに毎回一部のメンバーしか出ないのも何かね
別に過酷な事はしなくても良いから
乃木坂のメンバー全員で楽しくヒット祈願をやって欲しい オフの日に登山しただけでギャラ発生してないから大丈夫 黙ってるだけでMV撮影とか普通に違反してそうだよな
乃木坂に限らず >>487
ミスってw
専門家に聞いてるだろ。
飛鳥は成功だろ。
それを言うなら生駒の間違い。 >>584
朝からやるから深夜になることはまずない
そういう場合は2日や3日に分ける >>585
生駒は人気がないけど
前作割れ一作もないんだよな
認知度で高い分全部成功している。 >>583
その映像見て
トークしたメンバーがギャラ貰ったら
間接的にその映像はギャラ貰っていることになる >>584
撮影スタッフの深夜手当もあるから意外と現場撤収は早いよ >>588
その理屈だと子供の頃のホームビデオ流せないじゃない てかその違法映像流してCM流したら
その時点でスポンサーからお金が発生しているのでアウト!
全てACジャパンのCMなら問題ないけどな
全て遠藤の犬の流したらおkだった あれ?
この上野國ってネタキャラだったの?(^_^;) ネコミミをつけず、ナレーションやテロップやスタジオコメントも一切触れずなら
「一般登山者がたまたま紛れてた」と逃れられるが
秋元真夏から託されたネコミミをつけてしまっては、アイドルのヒット祈願仕事と判定される。
すべてはネコミミに係っていた >>590
そうだよ!
テレビ朝日系「アメトーーク!」が全て
ACジャパンのCMに差し替えられたの覚えてる?
どんなにテレ朝が視聴率20%近くあるから打ち切りにしたくなくても
スポンサーが付かないとお金が発生しなくなるので
宮迫を降板しないといけなくなった事件
人気があって視聴率も高くてもスポンサーが付かない=金にならない
逆に言えば人気がなく視聴率も悪くてもスポンサーがつけば=金になる
違法映像を流してCM流したら=お金が発生するのでアウト! >>592
ACジャパンのCM流しても本来のスポンサーは金払うんだよ? ところでマカオに行った時の和田まあやって中学三年生?高1?
夜中に呼び出されていたけど、あれは? >>590
>子供の頃のホームビデオ
それ違法じゃないよ
後ろに20〜5時って時計があったらアウト
撮影が5〜20時なら放送おk
今回は1:30と朝の4:30に筒井を映っている映像を流してしまったからアウト
ちゃんと時間まで説明して >>598
それは契約上ね
しかし番組ではCM流してないので
その番組にはお金は払ってないことになる
そして今後(契約期間後)お金は一切どこからも入らなくなる >>1
NGT暴行事件でAKBINGOが打ち切りになったもんだから
腹いせでAKBオタが騒いでるだけ 秋元Gレッスンとかでも時計映り込まないようにしてる 石川がまた恥さらしたのか
お前は何回論破されたら気が済むんだよ >>604
火の無い所に煙は立たない
こういうのは内じゃなく外から
イチャモンつくから一番気をつけないといけない
そしてミスは誰でもする
失敗した時の対処が一番大事。 言い訳するなら
あくまでも時間的にセーフの時間で撮影したことにするしかないな
初日の出のシーンがあるからそこが裁判になると負けるけど よくキチガイ石川が発狂してるだけのスレをここまで伸ばせるな。 >>608
だから、ちゃんと専門家に聞いて判断してるw
お前みたいな働いた事ない奴がイチャモンつけてるだけ。 >>610
上野っていう新たなキチガイニートが登場したから。 >>608
お前の書き込み間違いばかりだぞ
素直に認めて謝れよ >>611
今回は完全ミス
ロシアの女性の死亡事故だけ気にしていて
足元の小石に気づかなかったパターン
今野は不器用で一つのことしか出来ないで毎回失敗する >>608
乃木坂のメンバーは自分の男使って他のメンバーを襲わせるような子は一人もいないからw
お前は仕事がないAKBの心配でもしてろw >>616
子供=13歳未満ってことだと判断した場合ね
中学生なら21時までおk >>608
イチャモンつけてんのはお前と石川だけだろ >>617
ろってぃー事件は文春が書かなければNGTになってたぞ >>619
ここでガス抜きさせとけば何人かは納得するパターンが有るの知らんの?
これマジで大勢が通報したら今野負けるぞ まあこれを言うならサイレントマジョリティーのMVを当時センター平手が中学生の時にあんな深夜に撮影してたほうがよっぽど問題あり >>622
MVは証拠がない
工事中は自ら撮影した時間を加えてしまっている
自分たちで自分の首を絞めた >>624
考える頭がないみたいだな
個人攻撃相手にした俺が馬鹿だったわ。
ちゃんとミスした対処はどうしたら良いって
お前の考えが聞きたかっただけ >>600
なんじゃこりゃ(^_^;)
やっぱ(上野國)ってふざけてるだけか >>628
証拠がなければおk
(バレなければ恋愛もおk)
後は本人と責任者のモラル(道徳)の問題 >>621
だから地上波レギュラー0本のAKBオタしかこんな事しないって
アイツらイチバン困るのはオレらにNGTの暴行事件を蒸し返される事
コッチも仕返しで騒ぎ立てればいい
アッチは暴行事件なんだからダメージはデカい おいドリフ石川、上野國に真性キチガイの座を奪われてるぞ! >>1
うるせーよ中学生だって裸になって良いんだよ >中学生だって
それは自由だけど
映像にしたら世の中から消える ・台風並の暴風雨のなか夜間に富士登山させる
・秋元真夏が足を負傷してリタイア
・吉田ルートは6人中4人がドクターストップ
落石事故くらいでと思ってたけどこれじゃあ放送延期するわな 本人と会社が問題ないのに、何が問題だ?
見てる奴が騒いでるだけ。何の意味もない。強制労働、本人も嫌がってる労働を見せつけられたら流石に嫌だけどな。 >>641
法律とはそういうものではなく
違反したのと証拠があるからアウト
人の価値観とかは十人十色で
5ちゃんみたいに言ったもんがちだけど
法とは日本にいる限り守らないといけない
違反したら罰則が有る
ただそれだけ。 和田まあやがマカオまでいって夜中に呼び出されてたくらいだからセーフ その上野國は未成年法とか訳わかんないこと言ってるアホだから相手にしなくていいよ >>649
反論できないからって個人攻撃かよ
情けないな 笑 >>651
未成年法って何?
労働基準法?
六方全集?
未成年は守られているってこと >>653
だからそれを映して仕事にしたらNG
>>654
未成年は法で守られている
全部あげたら書き込めないから
略して未成年法って書いただけじゃん
普通の法律とは違う未成年だけの法律が有るってことだよ >>656
自分で調べてね
金払うなら授業してやるよ >>661
恋人にでもなった気でいるのか?
彼女でもそこまで甘えないわ
お前は納豆のようにネバネバしているな >>663
甘えないで
自分で調べれば?
出来ないなら二度と絡んでくるな >>664
まあそう言わずによ
一例だけでも提示してみなよ
本件と直接絡みがあるってのなら出来るでしょ?
それが出来なければ君の主張は日本社会では通らないよ >>668
何もなければおk
問題は大きくなった時の対処が大事ってこと >>669
それじゃあ答えになってないよ
君の言う未成年法とは?
さあ答えて? お前ら自作自演かよ
お前ら書き込み全部見てないだろ?
乃木坂のためにミスは誰でも有る
しかし対処の仕方が一番大事って言ってるんだぞ
失敗は失敗って認めることで先に進んで成功する。 いつ打ち切りになるのよ?
まさかとは思うがテレ東から告知無いのに勝手にスレ立てした訳じゃないよね? >>672
僕は、君が主張する未成年法についてお尋ねしてるのですよ
そうやって論理をすり替えないでハッキリさせませんか? 知りたいなら
自分で調べて教えてあげたら
調べられないなら書き込む資格はない つか、すれ一通り読んだけどここアホばっかりw
言っておくが未成年の深夜労働を規制しているのは労働基準法な
これに適用されるのは雇用契約を結んでいる労働者(労基法による)だけ
芸能人に多い個人事業主(請負契約)等は適用除外な
深夜にテレビに出さないのはあくまでもテレビ局側の自主規制
少し勉強してくれよw >>678
君は立証責任って言葉を知ってますか?
主張を展開する側にその責任があるんですけどw >>682
そう思うなら
立証責任取って書き込んで >>680
あなたが主張してることなんだから早く書いてよ
未成年法なんてもの調べても出てこないんで >>684
早く調べてよ
SoftBankも知りたいって >>686
だからあなたが書いてください
未成年法なんて調べても出てきませんから
早くお願いします >>683
もう無茶苦茶ですね
君が論理破綻させて逃げるのは自由ですけど
君がご自身で言ったことについて責任を取れない人だというのが判明しましたね 未成年法って何やねんw
深夜労働禁止はあくまでも雇用契約を結んだ労働者だけに適用される
芸能人の多くは雇用契約ではなく請負契約等がだから労働基準法による深夜労働規制は受けない 労働基準法の未成年法とは
中学生は21〜5時まで仕事をしてはいけない
今回筒井は1:30と4:30に映ってしまっているのでアウト! >>690
そうならNHK紅白の2部に筒井が出てっるね
伊藤理々杏と岩本蓮加が出れなかったのはどう説明する? >>692
当該タレントの筒井あやめは労基法の保護の対象ではありませんよ >>692
その場合はあやめちゃんが
雇用契約を結んでいるかどうか >筒井あやめは労基法の保護の対象ではありません
まぁそう思って居るなら
紅白に乃木坂全員が出れなくなるだけだから
ちゃんと守っているところがある事を忘れずにな
風吹けばオケラが儲かるじゃないけど
後々しっぺ返しが来ることを忘れずに
違反した所は石川が書いてあるように全て打ち切りにされている >>693
俺のスレをよく読め
その場合はテレビ局の自主規制がある
ただし、乃木メンが運営側と雇用契約を結んでいる場合は
労働基準法が適用され深夜労働禁止となる アイドルは労基法で規制されてないけど、事務所の規則で出してないだけ。
富士登山に参加させないって選択はあったかもしれないけど。 >>697
TV局側が自主的に未成年タレントに配慮して出演時刻を決定するのは任意の行為です
法律違反には該当しません >>701
後々他のアイドルヲタの叩きのネタにはなるからな
参加させない選択しじゃなく
参加させても違反の時間は映さない(編集でカット)だけでおkだった >>704
前の書き込み読んだ?
<光GENJI以降に逮捕者が出たから自粛した>が正解 おけらで釣れるとは
バカには良い揚げ足になるだろ 笑 法律違反ではないので、後は世間が問題視するかどうか。
連れて行って、写さないって、それが正しい? >>712
書類送検を無視したら逮捕されるだろ?
書類送検されないように自粛した >>713
21〜5時は映さないが正解だね
映しても映した時間がわからなくするパターンも有るな
5〜21時は映していんだし
こんな時こそプロの編集の見せ所だろ? >>710
大森玲子の事案は雇用契約者(労基法の保護対象者)に「表現者」としての身分があるかないかの判断ですよね
そして「表現者」とは認められないから労基法違反になったってことです
もし大森が「表現者」と認められてたら結論は違っていたでしょうね
なので本件とは契約行為の形態が異なりますね 書類送検を無視したら逮捕される??
逮捕しないで起訴を判定するために書類送検するのに何言ってるんだか >>696
雇用契約なくとも運営から言われたら拒否出来ない立場なので実質的に雇われていると判断されるんじゃないか 本当に一般視聴者って業界知らないのにウルサイね
そんなに文句があるなら自己責任で訴えれば?
あと気に入らないなら番組を見なくていいと思うよ
ついでに乃木坂のファンも辞めれば? 被疑者を逮捕しない場合の送致を在宅送致を書類送検
それでも労働基準法違反を繰り返したら
身柄付送致(身柄送検)されるだろ? 労働基準法違反容疑はよほど悪質でない限り身柄の送致ないけど >>722
役員であっても実質上指示があり労働者という立場なら労基法で守られるようなものだよ >>724
君には法律云々を語る前に一般社会に出て社会経験を積まれることを推奨します >>728
「通常は」ありえません
まあケースによっては労基法が絡んでくる場合は確かにあります
ですが本件事案では労基法は関係ありません >>722
芸能通達はまさにそれを論点の一つにしてるんだぞ
だから深夜活動の条件として「雇用契約でない」というのが付いてる
逆にいえば雇用契約でなかろうが労働基準法上の労働者と認定されうるという判断
>>716でいう事例も雇用契約していれば表現者云々以前に「雇用契約なので」の一言で終わってる話 >>716
大森玲子って知らないから調べてみた
1999年12月に、当時15歳であってタレントの大森玲子さんが、
大阪毎日放送の深夜ラジオの生放送番組に出演したことで、
大阪府警が大森玲子さんの所属事務所と毎日放送の社員を
労働基準法違反の疑いで書類送検するという問題が発生しました。
大森玲子さんが労働者なのか事業者なのかということが問題に、
この時の労働基準監督署の判断としては、労働者であるという判断。
理由としては、第147回国会衆議院青少年問題に関する特別委員会において、
当該タレントが「売り出し中」であり、「まだそこまで名前が通っていない」と
いうことを理由に本件が労働基準法に抵触する可能性があったという答弁
名前が通れば労働者ではなく事業者となるというようにも
解釈できてしまいますが、売れているかどうかというのは
割と抽象的であり、なかなか判断が難しい
要は中学生は20時になったら帰らせろだな 中学生が〜とか何時〜とか言ってる人もちょっと間違いだから教えるけど
一般的なアルバイトと芸能活動での基準ってのは全く違う
小学生だった大橋のぞみが紅白に出れたのはなぜなんだろうね ちょとまって
テレビ局が問題ないと判断して放送しるのに何を騒いでるの? >>732
716の例は雇用契約者の深夜労働を例外的に容認出来るかが論点であることに留意してください
「たとえ雇用契約であっても『表現者』と認めてよいなら深夜労働も可能と出来る」 ちょっとまって
テレビ局が問題ないと判断して放送してるのに何を騒いでるの? >>734
ホリプロダクション所属のタレントさんは雇用契約を締結し労基法の保護を受ける対象の社員さんですので、その点をまずご承知おき願います そもそもタレントってほとんどが個人事業主だから労働者として適用外なんだよな
あとは各地によって少し違うけど青少年健全育成条例ってのがあって
保護者の同意を得ていれば深夜外出(23時以降も)っていう形で許されてる >>736
調べてきたよ
2008年 前半の7曲目
19時20分 - 23時45分に生放送
21時25分 - 21時30分はニュース
この後後半
前半 19時20分〜21時25分
24曲 12曲目で20時20分
大橋のぞみが紅白が紅白で歌った時間は19時台だからセーフ >>738
違う逆
芸能通達は児童の深夜活動の条件として4点「すべて」満たしている必要があるとしておりその一つが「雇用契約でない」
つまり雇用契約していれば深夜労働の例外を認めませんってこと
だから上でも書いた通り表現者云々が論点になるにはもっとも明確に判断できる「雇用契約でない」は前提条件 >>692
わかった、その解釈を信じたいのであれば
大橋のぞみが紅白で21時以降に出てたのはなんでなのか説明よろしく
もしかしてNHKがやらかしたんですか!?!?
しかも生放送で!?
説明よろ >>745
はぁ?何言ってるの??
20時以降出てないから >>748
書き込むのが面倒だから省略して未成年法って名付けたって >>743
それだと全く議論の余地がないですよね
最初から分かり切ってることですのでね >>747
レス間違ってるぞ
頭と共に手元も狂ったか >>746
はい???なんで2008年なの?自己解釈乙 >>754
お前は日本語通じないのか?
>大橋のぞみが紅白で21時以降に出てたのはなんでなのか説明よろしく
19時で21時以降出てないし
21時以降に大橋のぞみが出たキャプが有るなら見せてくれ! 契約内容などこちらからはわからないけど児童福祉の観点からは印象よくないわな
カメラまわして深夜連れ回してる段階で >>755
議論したいならちゃんとした言葉使わないと説得力ないよ >>756
日本語通じないのはお前じゃないの?なんで勝手に自己解釈して2008年ドヤ顔してんだ?
2009年にも出てるのになにいってんだこいつ
知識もないくせに騙ってるからパニくってんだろ?w だっせw >>614
ロケ行く前に調べてるわw
お前46時間テレビも観てないし、ライブも観に行ってないだろw
9時になったら中学生は消えてる。
今回は、OKって専門家の判断があったんだろ。 >>205
よく読めよ
これは要するに両者に明確な違いはないからはぐらかして結局最後は売れてるか売れてないかなんて曖昧なものを根拠にしたって話だぞ
どんな読解力してるんだよ? >>751
議論の余地がないってのが何について言ってるのかわからんが、雇用契約でなくても労働者として認定される可能性がある
だから>>722からつながる>>731の今回は労基法が関係ないってのが間違いって話
一応言っておくけど「雇用契約じゃないから関係ないよ」ってのが間違いってだけで、今回が違法かどうかは語ってないよ >>757
それを言い出すと切りがないです
法規違反に該当するか否かで議論してたのでは? >>758
お前のレベルに合わせているだけ
お前のレベルは低すぎて議論しても意味がない
議論するならSoftBankの方と絡みたい >>759
2019年も同じく6曲目が終わった19時台に特別出演で
21時以降は出てない
自分で調べてから反論してこい >>764
自分のレベルの低さを露呈しているだけだねw テレビ局がいつも正しいと思う根拠は?
あなたは考えることのできない人間ですか? 上野
お前ず〜と昼頃からここに書き込んでるけど
ちょっと異常だぞ >>762
ケースによっては労基法が絡むって>>731に書きましたよw もう寝ますわ
まだ納得出来ない人は、朝まで続けてくれて構わないです >>769
>>696から続けて読んでみてください
ケースによっては絡むと書いていますがそもそも「雇用契約がなければ労基法は関係ないのか」という話なんです
それをあなたは否定しているのでケースによっては絡むと書いていても今回の話には意味がありません
それが理解できないなら話にならないのでこれ以上書くのはやめておきますね 【結論】ドリフ石川>>1大漁祭りでエンドレスオナニー ホリプロは雇用契約だからって話あるけどホリプロは歩合じゃなく定額ってだけで雇用契約ってわけじゃないよ
雇用契約のタレントもいるかもしれないけど基本的には他の事務所と同じ >>777
すみません
>>722「通常はそれはありえません」
と、【通常】の部分を強調してなかったので私が完全否定したものと思われたのですね で、お前らここまで爆レスしてきて何か良いことあった? >>775
上野國は幸阪ヲタだから四期憎しなんだろう 素人が本当にうるさいな
だからそんなに問題なら自己責任で訴えろってwww
できないのにガタガタ言ってんなよ見苦しい ただの煽りで本気で駄目と思ってる奴いないだろ
初心者は釣られるなよw 無責任に言い放つだけのクソクレーマーってこういう奴らなんだろうな
そんなに気に食わないなら局に電話して合法なのか非合法なのか聞いてみな
どうせカス掲示板で暴言を吐くくらいしか出来ないんだろキチガイだから >>784
ドリフや上野國の異常っぷりを知らんのか
一般の物差しでは計れない 石川スレ伸ばすほうがよっぽど罪深いことに気づけよお前らw
( ;‘e‘)( ;‘e‘)<ナイトセックス! 上野國さんのキチガイっぷりをなめんなよ!
乙女神楽スレでも妄想と無差別レスぶち込んで来るんだからな! >>807
乙女神楽スレでもそんなことしてんの?ヤベーな 上野國の未成年法とかいう謎ワードは笑うからやめてwww バカなドリフ石川にアホな上野國が乗っかってカオスになったスレか >>812
最近伸びるのはこんなキチガイスレばっか
如何にそういう奴しかこの板に残ってないかよく分かるよな 筒井あやめ「22時以降は『趣味』で登山していました。なんか変なおじさんたちが私の『趣味』の登山を盗撮してテレビで流していたようですが、気にしていません」
これで問題ない 騒いでる奴らは邪魔をしたいのだろうけど、思考が朝鮮人と同じだと言うことに、早く気づいた方がいい。
将来、底辺で生きることになるぞ。 ・台風並の暴風雨のなか夜間に富士登山させる
・秋元真夏が足を負傷してリタイア
・吉田ルートは6人中4人がドクターストップ
・猫耳
落石事故くらいでと思ってたけどこれじゃあ放送延期するわな >>825
猫耳は別にいいだろ…
落石避けにもなるし >>817
大人には監督責任がある
その言い分だと運営も制作会社もガイドも責任取らないとな 石川が建てたスレがめっちゃ伸びててワロタ
石川大勝利やんw 頭の悪い>>1でも気付くんだからなんらかの対応してるに決まってんだろ >>829
殆ど片手で数えられるくらいの奴しか書き込んでねえけどな()石川含め >>832
これの何が脱税なのか全く分からん
イートイン自体には\1も料金かかってないのに何に課税してんの? >>829
キチガイが立てたスレでキチガイが暴れた結果ただそれだけ ドリフ石川って前に犯罪教唆のスレ立てしてたけど運営もいい加減に法的措置取れよ マカオに中学三年生の和田まあやを数日間拘束、夜に呼び出し仕事 >>834
外食は税率10%だから、イートインも外食扱い。
だから、イートインを利用する場合は、申告して10%払わないといけない。 >>840
外食は食べるスペース込みでその料金だからそれに10%課税てのは分かるよ?
でもコンビニの買い物代金は買ったその商品にしか金払ってないじゃん
\0のイートインに10%課税したって\0じゃね?ww 何言ってるのかまったくわからん
差額に課税しますとどの法律に書いてあるんだ? イートインを利用する場合は外食とみなされ消費税10%となる。拡大解釈でコンビニで買った弁当を公園で食べた場合も同じ。 >>843
は?
イートインの食べ物850円税抜き+税
テイクアウトの食べ物850円税抜き+税
こうですけど?
課税対象は850円 こんな下らんことを大勝利とか言ってるアンチおじさんて、脳みそお花畑wwwwwwwww >>844
公園で食ったら10%??聞いたことねーわそんなんww >>845
>イートインの食べ物
>テイクアウトの食べ物
違う食べ物でそれが明確に分けられてるんなら分かるけど
コンビニで売ってる物は同じ食べ物だしどこにもそんな区別無いじゃん? なんだ
引き篭もり無職で
最も業界にもアイドルにも遠い存在のキチガイ石川が立てたスレか
お前らよくこのキチガイを構ってやるよな >>848
区別はイートインかテイクアウトか
中身が何かなんて関係ない
制度の是非は措いてせめて制度を理解した上で発言しろよ >>850
>中身が何かなんて関係ない
関係大ありだわw
その中身にしか金出してないんだけど?w >>848
何か得意気だけど、自分の理解が足りてないとか思わないの?あっ、あっちの人か…w 言ってることが分からないんじゃなく
そこに妥当性を見出だせないって話だろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています