【ネガティブ】ファッションジャージ断固反対派って誰なの?【レガシー】
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4期が内輪でやってるから問題ない時期はもう終わった
後輩も入ってきて選抜がファッションジャージ禁止にしてたら
後輩は萎縮して自粛するし
そのネガティヴレガシーは5期6期と継承されてしまう
ファッションジャージ反対派を特定して
意識の変革を促す必要がある 弓木が漏らしたファッションジャージ頑固(断固)ダメ派の存在
最年長で選抜様の弓木がやめるよう言えない相手
アルピー平子が論理を振り翳しても
「(平子が)絶対まける」「強い」メンバー
意思が固く
規律とか風紀を乱したくない性格 沈金だよ
別に4期だけでやってるならいいんじゃない?体育会系過ぎると思うけど
何だかんだ先輩との距離あるんだね 弓木がもの言えない存在で
平子相手でも意思を曲げない強さのあるメンバーって誰?
しかも規律や風紀を乱したくない性格らしいけど
運営が定めたルールでもなく
4期の声を上げるメンバーが勝手に創り出した規律や風紀という内規を押し付けるエゴイスト 先輩を敬うために4期はリハでおしゃれジャージ禁止って意味わからないよな
おしゃれジャージ着てたとこで別に失礼でもないし
1から3期とかパフォも別に敬うほどすごくないし >>6
後輩が入ってくる前までならそれでよかった
今は後輩もいる
先輩がファッションジャージ禁止で地味なジャージ着てたら
後輩は好きな服着れないし
何か5期が問題を起こしたらプラスアルファの縛りが発生して
ノーブランド縛り、ブランドシューズ禁止とかが新たに創り出される下地となり得るし
それは6期以降の後輩にも継承される恐れがある これは弓木が言い出したの?
これをいろんなスレに貼ってたのってただの荒しだと思ってたからNGにしてたわ >>8
マジで意味不明なんだよなあ
しかもリハやらレッスンもカメラ入ったりするし
そういうところで無個性な地味でモノクロなジャージしか着れないとか
選抜メンバーはそれでもいいかもしれないけど
新規ファンを獲得したいアンダーメンバーは自己表現の場で枷を嵌められて縛りが発生してしまう
後輩なんかも同じく新たなファン獲得機会を喪失することになる
ファッションジャージ反対派が仮に選抜メンバーだったら
とんだエゴイストで独善的で害悪とも言える存在だよ 弓木って芸歴が2期生よりちょい遅いぐらいで3期生よりも長い超大先輩なのにな
冷静に考えたら新4期生以外のメンバーなんじゃないの
遠藤・賀喜・田村・早川・筒井・柴田・金川・矢久保・北川・掛橋の誰かかな?
4期ダービー企画で宝塚みたいな返事を設楽さんにしていた時に
4期生全体にせーのって呼びかけしてたのは早川と賀喜だったかな? >>11
弓木が言い出した
要約すると
アルピー「弓木いつも服装抜いてジャージで来るよね?中田なんかジャージで来てもファッションジャージだしオシャレに気を遣ってた」
弓木「4期はファッションジャージ禁止なんです」
アルピーが掘り下げると
>>4のような強い意思を持つメンバーが
ファッションジャージを許さないらしい >>13
どう考えても旧4期メンバーなんだよなあ
新4期じゃ4期全員にファッションジャージ禁止させられない
そして、発言力加味するとおそらく選抜メンバーだろう 弓木がやめるよう言えない相手ってすごいな
先輩や芸人にもバシバシ言ってる感じするのに >>14
どうなんやろ
とりあえず新4期だしこの服じゃ
松尾はファッションジャージ断固ダメ派じゃないわな >>17
意思が強くて規律や風紀を乱したくない性格
そしてそれを他メンバーに強いる性格
弓木が意見を言えず、平子が論理を振り翳しても負けるような強さを持つメンバー
ほぼ2,3人に絞られるんだよなあ これオシャレなジャージというより
蛍光色のジャージはがダメって話じゃなかった?
目がチカチカしちゃって他の人の邪魔になるからやめようって話だったような 絞られるなら名前出せよ
こういうことやってて自分ははっきりと出さないで他のやつに言わせようとするな ファションジャージと地味ジャージの境界線がわからんな…
心配しなくても五期はオシャレで高そうなジャージ着てるから心配するな 良い意味で今の10代はなんも気にしない
>>20
それはウザいかもな確かに 弓木(笑)が珍金で語ったのをオタが膨らませた話じゃねーかwww
くっだらねえー
こんな話にマジになってどうすんの >>20
いや、オシャレなジャージ禁止って話の例で蛍光だとかカラフルジャージが出ただけ
ファッションジャージ禁止の目的が「初心に帰る」だからね >>23
オタじゃねーよ
ジパングが一人で曲解して騒いでるだけ >>23
いや、弓木がアルピーの聴き取りに回答した内容が主軸なんだが?
なんも誇張してないし これ4期の中でのルールだよな
意識高くてええことじゃないの?
その意識の高さが何にも繋がってないならともかく
選抜に選ばれてる人数も多くて結果に繋がってるからええやろ 弓木は調子に乗らせると危なっかしいタイプだと思うわ >>27
いや、後輩が萎縮してオシャレできなくなる
4期でも発言力のあるメンバーを中心に決めたことなら
アンダーメンバーがリハやレッスン、楽屋なんかにカメラが入る数少ないアピール機会があっても
地味なジャージで臨むことになり活躍の場を失う
逆に選抜メンバーはアンダーや後輩のオシャレジャージを禁ずることで
活躍機会を失くすことができて利益になる
やってることが最低だよ どうでもいいけど田村だろ。新四期が旧四期に敬語を使うな…云々とか。ルール決めてんの田村でしょ。
まあこれは良いことだね 楓が選抜入りして大人しくなったけど、次回の脱落第一候補みたいに言われ出してまた弓木のネガキャン始めたんだろ これカラージャージ着るか着ないかの問題じゃないわ
ラジオで聞いててカラージャージ着るか着ないかでどうのこうのって騒ぐのって
理解力が足りてないよ
問題はカラージャージをリハに着てくるか着てこないかってことじゃないわこれ 別にいいだろ
チャラチャラしてる4期とかなんか嫌だわ 真実は分からないけど田村は言わなそう
勝手に清宮か早川かと思ってたわ、本命は清宮予想 4期が裏で勝手に決めたルールならどうでもええけど、それを表に出すとキモヲタがまたイチャモンつけるからな。飛躍と妄想好きだからここの住民 このネタで各4期個スレ荒らされてたけど、北川だけは書き込まれて無かったよねw 秋元真夏とかいうふざけたやつがキャプテンのグループで
先輩は凄いからリハでおしゃれジャージ禁止とかマジでなに言ってんの 別に松尾と林でいいだろ
マジでいったら筒井清宮かな これが弓木の発言
どう考えても乃木坂内で今までとは違う変革が起きている可能性が高い
2018年に加入して活動4年目で
2022年7月になったこの時期にグループ内で変革が起きた可能性がある
2018年〜2022年ちょい前までは先輩から目を付けられたくないと思っていなかった4期生メンが
2022年4月5月6月7月のいつ頃か分からないけど
最近になって先輩メンから目を付けられないように大人しくしていこうと4期生メン全員で話し合って決めるような変革が起きた可能性がある
↓
弓木「できるだけ…お利口たんにしよ…お利口たんにしよ…」
弓木「でも先輩を敬う気持ちって大事じゃないですか」
弓木「出来るだけ…大人しく生きたいじゃないですか…」
弓木「絶対無理…4期生の中でも…頑固としてファッションジャージダメ派がいるんですよ」
弓木「(アルピーの説得は)絶対負けますよ…絶対負けますよ…強い」
弓木「(絶対反対の子は)自分の意思が固いから…全然」
弓木「(絶対反対派の子の主張)規律とか風紀を乱したくないし…別に私…(弓木は絶対反対じゃなさそう)」
弓木「(弓木は4期生がリハにヒールの高い靴を履いてきたら注意できる?)私は…言えないなぁ…」 4期生メン「大人しく先輩から目を付けられないようにお利口に生きていきたい」
この意見が4期生メンの中から出て4期生全体で会議をして決定されたっていうのが問題だよ
カラージャージなんて何の問題にもなっていない
4期生メンから「先輩に目を付けられないように大人しく利口に生きていきたい」って意見が出ることが問題だよ
4期生の絶対反対派にこんな発言をさせたことの方が問題だと思う
4期生メンの絶対反対してる子も悪くないと思う
今までの優しさにあふれてた乃木坂とは違う変革が内部で起きてるのかもしれない この発言が4期生から出たってのはスキャンダルを起こさないようにしようって意見だから凄く良いと思うわ
>弓木「(絶対反対派の子の主張)規律とか風紀を乱したくないし…別に私…(弓木は絶対反対じゃなさそう)」 >>41
その前の部分が一番大事なのにはなんで省いたの?
なぜそういう話し合いが起きたかのきっかけ
目をつけられるとかそういう話じゃなかったはずだけだ
意図的? >>43
期別の壁なんてガチガチにあるのは分かるじゃん
4期は未だにお客さん感が強いし >>46
1番大事だと思うならお前が書けばいいじゃん
お前が大事だと思う部分を全部を書いてくれよ
それを読むからさ 4期って仲悪いんか?
それか弓木が運営に媚びてる感じが他の4期に嫌われてるんか? 結局いつもの早川がー早川がーやってるジパングの思い込みでしょ
嘘も100回言えば真実になるからね >>50
お前が自分でやれよ
そうすれば自分の間違い気付けるだろ 人と違うことやる人を抜け駆けと捉える雰囲気なのかな
一生面白くなんないじゃん 弓木さぁ
嫌いな4期がいるなら裏で言えよ
そういうとこだわ >>54
何分の部分を書いて欲しいの?
お前がラジオの何分の所が1番大事だと思っているのか言ってみて 弓木って自分の意見を4期に言わずに大人に言うんだな
性格悪ッッツ 不満があるなら弓木がその4期に意見すればいいだろ
なんで大人に言うの?
表で言うの?
自分可哀想ムーブしてんのか? >>60
なんだラジオ聞いていなかったのね
お前のことを信用して聞いてる前提で質問して損した 聞いてるよ
全部書き起こした方がお前も吟味しやすいだろ やはり最年長でキャプテン的存在、体育会系のソフトボール部に所属していた田村真佑が第1候補になるよな
野球は1年生は〇〇禁止とかそういうのあるし…
早川は「せーらリハ着でもオシャレしたい!」って言いそうだから低いかな
ダークホースは柴田かな「ゆな後輩が派手なジャージは良くないと思う」とかいいそう >>63
それもそうだね
それじゃ1時間40分ぐらいのやつを全部書いてくるから待っててね 4期を新撰組に例えてポジション的に弓木を伊東甲子太郎だと言ってた奴がいたわ
分裂騒ぎがあるとは思えないがあるとしたら弓木の発言がきっかけになるだろうな PL学園野球部
1年生は奴隷
2年生は平民
3年生は神様 おそらく清宮だろう
実際、4期ライブの時にレッスン段階から1番口うるさく他のメンバーにダメ出ししてたみたいだし ジャージくらい好きなの着ればいいのに
そんなもんに同調圧力を求める4期ってギスギスしすぎだろw 4期の内輪でファッションジャージ禁止ってルール作るのもクソだと思うけど
目的が初心に帰るで、金川の件なんかがきっかけだとしたらまだ理解できる
問題なのは、もう一年以上経過して後輩も入ってきたのに
まだファッションジャージ禁止とかやってること
後輩が萎縮してネガティヴレガシーとして定着して継承されてしまうリスクもあるし
アンダーメンバーや後輩の活躍機会(レッスンやリハのめっせでオシャレな写真を送り難い、カメラが入っても地味なジャージで他に埋もれて個性を発揮できない等)問題の方が勝る
本当に禁止するのなら運営主導でルールを経営陣が明文化してやるべきで
発言力のあるメンバー主導で進めるべきじゃない
アンダーメンバーや後輩の目を摘むな
ファッションジャージ禁止は選抜メンバーに利するルールで
主力選抜メンバーが主導してやるべきじゃない >>64
ファッションに関しては田村はみんなに突っ込まれるくらい派手だしありえない
それに弓木が田村とは波長が合うって言うくらい何でも話せる相手だし この問題まとめたらメンバーも反応せざるを得なくなるかもな >>72
物事の本質がまったく見えていないな
2018年〜2022年までは許されていたことが許されなくなると4期生メンが感じた
それが原因なんだろう
危機察知能力の高い1部の4期生メンを批判してる時点で本質が見えていない
その子はとても優しい子だよ
本当だったら自分1人だけが大人しく目立たないようにすれば得するのに
同期の仲間である4期生メンにも教えてあげて救ってあげようとしているのだから
まるで危険を察知して1番最初に鳴くカラスと同じじゃないか
味方を群れを守るために危険が増すのにあえて声をあげる
こんな仲間想いの良い子を批判するなんて視野が狭すぎるよ 外から見てると分からんけど、4期メンって先輩に頼りないと思われてよく説教されてるんじゃね?
というか飛鳥や梅澤にめちゃくちゃ怒られたとか誰か言ってたでしょ >>76
いつから禁止なのかは弓木は語ってないぞ
去年の金川らジャニーズの時期かもしれないし、それ以前かもしれない
ファッションジャージ禁止することが露出機会の少ないアンダーメンバーや後輩の不利に働き
露出機会が多く、ファンも多い選抜メンバーの利益になることや
後輩が萎縮してオシャレジャージ自粛したり
更なる枷を嵌めて6期に継承することこそが問題 ファッションジャージ反対派の意識変革を促して
風通しの良い自由な環境を4期5期共に創り出す必要がある
アンダーメンバーや5期が萎縮しちゃうよ 弓木の発言だけが真実だとする根拠がない
普段の弓木を見る限り思いつきや感情のみで信用するに値しない
誰かを叩くために弓木を都合良く利用したいだけなのでは? >>77
怒られたってやつは秋元が1人じゃ不安だからって飛鳥梅澤久保を連れていったやつね
あれはライブリハーサルだか振り入れの時の話でその後4期だけで話し合ったみたいなのもきいたことあるけどそれがファッションジャージ禁止に繋がるかね >>81
一言だけなら咄嗟の嘘という可能性もあるが
アルピーが何度も突っ込んで話掘って
ファッションジャージ断固ダメ派に属するメンバーの性格まで語ってるんだよ
思いつきの嘘ではない >>85
普通の人ならね
いくら時間をかけても弓木は弓木 弓木って中学生から劇団入ってソニーに所属してたのに
なんで芸能活動始めたのは高校生みたいな嘘ついてるの?
ラジオの切り抜き聞いたんだけど 4期全体の話し合いで決めた事なら反対意見はその場で言わないと
後からメディアで蒸し返すのはどうなのかな
旧4期の自主ルールを新4期に踏襲させたのであれば可哀そうだが
憶測で名前上げられるメンもいい迷惑だろうに どっちでもいいって感じだから意見もなにもないっしょ 5期生がいない最後の選抜で今回の新選抜や選抜復帰メンにとって大事な時期に自爆テロとしか言いようがない愚かさだと思うぞ >>91
なにがだよw
へーそうなんだで終わりだろこんなの 僕僕のMVのリハ中で着てた
淡い色のジャージなら
目がチカチカしないよね
リハ着でスカート履いてくる
キャプの前では不毛な議論だよ >>89
発言力があり、規律や風紀に厳しいメンバーに
アンダーメンバーが立ち向かえるか? こういうのって気が強い女が言わないと誰も聞かないでしょ
逆に反対側に気が強いのがいてもすぐ一蹴される
そうすると自然に何人か思い浮かぶよね >>94
アンダーメンだからって意見出来ないって事は無いでしょ
ただ4期の選抜メンから反対意見が出ていないとしたら
言いにくいって事はあるかもしれないがその場で一応合意したものを
後から蒸し返すのは良くないよって話 ファッションジャージ反対のメンバーには清濁併せ呑むという言葉を送りたい 弓木の発言は笑わせてるんじゃなくて馬鹿にされてる
もしくはただただ不快にさせてる >>97
いや、主力メンバーが弛んだメンバーを引き締めるために声を上げたら反対し難いだろ
それに蒸し返したわけじゃなくて
弓木はアルピーに服装を批判されたから原因を語っただけ
非難はファッションジャージ断固ダメ派が受け止めるべきもの
そもそも何年禁止にしてるのか知らないけど
後輩入ったタイミングでやめろよ
ネガティブレガシーが後輩に継承されたら困るし
後輩萎縮するだろ
アンダーメンバーや後輩メンバーが楽屋裏やらリハ風景のカメラ入ったタイミングや普段のメッセやブログの写真で個性を発揮する機会を喪失することになるわけ
声のデカいファンや露出機会の多い選抜メンバー有利なファッションジャージ禁止なんてルールは
4期メンバーから批判が起きていなくでやめるべき
ファッションジャージ断固ダメ派を特定して
そのメンバーの認識を改める必要がある 弓木が被害者ぶって変なこと言ったのを本気にしてるのがいるのか
それを圧力だなんだって弓木ヲタってやっぱり変なのしかいないな >>103
お前って読解力や理解力ないの?
ファッションジャージ断固ダメ派がファッションジャージを禁止する理由として
初心に帰るってのは根拠に乏しく
更には後輩も加入している現在まで続けるべきじゃないって話なんだが? 該当する人物がいないなら弓木が自分で言い出したのを
断固反対する第3者のメンバーがいるってことしたのかな。 確かになんか嘘っぽいよな
この子咄嗟に意味もなく嘘つきそうじゃん 問題提起のつもりだろうけど
誰かが嫌な思いをしないといけないことを
外に出してしまっているのはどうなのかね
気遣いのできない子かな 乃木中で4期生が大人しくして目立たないようにしているのも
こういう4期生全体の話し合いをした結果に繋がってる可能性あるのかもね
弓木「出来るだけ…大人しく生きたいじゃないですか…」
弓木「できるだけ…お利口たんにしよ…お利口たんにしよ…」 乃木坂にそういう暗黙のルールがあって、それを敏感に察知したメンバーが気を利かせて他のメンバーにも教えてあげたんだろ
こういう習慣わからんでもないなあ
新人が何も出来ないうちから、格好だけは一人前で目立ってたら腹立つやろ
プロ野球選手がルーキーでまだ何も結果出してないのにアゴ髭伸ばしてたり、金のネックレスしてたら、はあ?って感じだもんな バック・トゥ・ザ・フューチャーのラストでビフが着てた緑のadidasジャージなんかも、一般的にわ「年老いたビフが着てるださジャージ」という認識でSHO〜Wが、あのダサさわオシャレな人が演出したダサさですからね.........
あの緑のジャージわそれなりにファッション偏差値高くないと見い出せない逸品ですからね.........
ファッション偏差値65を優に超えるアリファイトからゆわせれば、ださジャージ、ファッションジャージの境界わかなり曖昧で、それなりの知性とセンスがなければ読み解けない世界なのですよ.........
(-_-;)脱線しましたスミマセン......... スレ主がネガティブレガシーって言葉覚えたてで嬉しくて使いたがってるようにしか見えない ファッションジャージが単にかわいいものでなくハイブラントものを指しているとすると
体育会の部活出身とかはレッスンやリハは見た目より内容大事にって考えるかも 特に下級生の身分では先輩やスタッフへのアピール含めて
GUCCIとかだと派手だしヤンキー感でて「らしく」ないし値段特定されアンチに叩かれそうだし
BTSとかジャニーズが好んで来てたりするから有ること無いことオタに妄想されても迷惑だな
恐らくは乃木坂愛強くてプロデュース目線を持ったメンバーだぞ
昔、真夏が露出の高いレッスン着怒られてたけど
そこはストイックな姿勢を見せたいって事だろな 服に興味のない賀喜は
4期でこの話題になってた時
何を思ってたんだろう。
「ジャージなんかなんでもええやん・・」
「着たいの着ればええやん・・」
とか思ってたんかな。 平子が感情ゼロでてきとーに弓木をからかってるだけのトークに賛同して暴れてるのが滑稽すぎて ラジオ聴いてない人の方が大多数だから切り取りを信じる人は多い >>116
初心に帰るという建前でファッションジャージ禁止にしてるんだがな
実際、どういう意図で断固反対しているのかはわからんけど
運営が定めたルールでもないものを他者に強いるなんてとんだエゴイストだよ
しかも後輩も入ってきて影響は4期という同期内だけでは済まなくなってる
こんなんが後輩にも継承されていったらリハや楽屋裏の撮影ある時に後輩メンバーやアンダーメンバーが無個性で輝けない
実質的に露出機会が多く、ファンも多く抱えてる選抜メンバー有利なクソルールだよ
新たな芽を摘む行為
ファッションジャージ断固反対派は独善的なエゴイストで最低なメンバーだよ >>121
もう5期以降の後輩にも影響出る可能性あるんだよなあ
先輩がファッションジャージ禁止したら
後輩はファッションジャージ着れないよ
ネガティヴレガシーが継承されてしまう
さっさとファッションジャージ断固反対派メンバーの意識改革をしないと リハ時のジャージとかTシャツのブランドとか見るのも面白いよね
みんなのスニーカー見るのも好き
最近は日向坂ではリハでエアハラチ履いてる子が多いなとか櫻坂は衣装にエアマックスアップ採用したのかとか調べるのが楽しい >>123
むしろアンダーメンバーのファンや特に後輩5期メンバーのファンが言うべきことだろ
ファッションジャージ禁止は露出機会少なかったり、ファン少なかったり弱かったりする
アンダーメンバーや入って間もない5期メンバーが個性を発揮する楽屋裏やリハの撮影、
レッスンやリハ、楽屋裏でのメッセやブログで個性をアピールすることが制限されることになるわけだから
特に後輩は4期の選抜の先輩メンバーが地味なジャージ着てて
ファッションジャージ禁止してるの知ったら萎縮してオシャレやジャージ着れなくなるし
そうするとカメラ入ったタイミングや普段のメッセやブログで個性的なファッションを披露できず新規ファン開拓に差し障る
それなのに先輩の主力メンバーがファッションジャージ断固反対派だったら何も言えない
ファンがファッションジャージ断固反対派のメンバーを特定して
意識改革を促す必要がある
ファッションジャージ禁止はアンダーや後輩の芽を摘んで選抜メンバーに益するクソルール 早川45% 清宮40% 田村10% 筒井5%
まあこんな感じだろ もうレッスン時も外出時も
乃木ジャーか Tシャツにビブス 着とけ >>127
弓木がファッションジャージ禁止やめるよう言えない
平子相手でも意思が固くて意見を曲げなさそうなメンバー予想だとそんな感じかもしれないね
ミーグリで各メンバーに決め打ちでカマかけて確認取りたいところだ 相手に伝わらない言葉使うやつって
大抵バカだよね
負の遺産って言えよw
会議でもプレゼンでもわけわからんカタカナやめろよ
上司がしったかするの恥ずかしいからさ >>129
田村に対してだったら茶化す感じで意見言えそうだけど
複数人っぽいから田村が入ってるのもイメージはできるな
可能性は低いだろうけど >>131
田村が率先して禁止に動くメンバーには思えないのと
弓木は田村の名前は気軽に出しててモノを言えないこともなさそうだけど
ファッションジャージ断固反対派の先鋒ではなく
単に意見に同調して後見として支持してる程度ならイメージできる >>133
5期には注意できないじゃなくて同期全員にも?
旧4期と衝突して退けたわけだから理不尽には立ち向かえると思うんだがなあ 清宮って新4期と絡んでるところあんまり見たことない
俺が見た事ないだけだと思うけど >>135
擁護するわけじゃないけど新4期松尾とは毎週ラジオやってるんだけどな
弓木のやみつきちゃんには一度も出てないけど
かきさく両エース除くと出てないのは早川清宮だけなんだよなあ
田村掛橋複数回福神筒井も出てるのに 清宮は弓木の選抜入り祝うメッセージ送ってきたけどな
のぎおびでお互いにラブコール送り合ってたし 服装の乱れは心の乱れ
正統派にして王道を行く安心安全の乃木坂ブランドのイメージを醸成するにはむしろ田舎の中学生のような芋ジャージこそが至高の選択である
即ち、その弓木の発言が事実であるのであれば、芋ジャージ着用を主張するというその4期メンバーこそ真に乃木坂を愛し、真の乃木坂らしさを希求する、真の求道者であると言える
着ている服を観察してみれば、堀やオカヒナみたいなアレな奴はおのずと炙り出されるのである >>135
スタ誕で弓木と並んだ席になったときなんか、手握ってたりイチャイチャしたりしてたよ ファッションジャージが何なのか知らないとは今更言えない... >>139
ファッションジャージ断固反対派は内輪であろうと直接的にメンバーに意見するんじゃなくて
マネージャーなんかを経由して運営に服装規定を作るよう働きかけるべきだった
何の権限も持たないメンバーが4期内の自らの発言力や人脈で賛同者を募って独自ルールを他メンバーに強いるのは間違ってる
メンバーじゃなく、運営に対して明文化したルールを作らせるように動くのが正しい
結果としてファッションジャージ禁止は選抜メンバーの利益となり
アンダーメンバーや後輩には不利益を齎すアンフェアなルールになってる >>142
>結果としてファッションジャージ禁止は選抜メンバーの利益となり
>アンダーメンバーや後輩には不利益を齎すアンフェアなルールになってる
それはない
上に行く奴は上がっていくし、上に上がれない奴は上がれない
それは着てるジャージが洒落てるかどうかで決まるような浅薄なものではない
何故か
それは着ているジャージのデザインやブランドなんてものはあくまでも表層に過ぎず、そこに本質は無いからだ >>143
いや、上に上がるための手段の一つとして
認知や個性の発揮、露出なんかがあるけど
ファッションジャージ禁止によって
乃木中なんかでレッスンやリハ、楽屋で個性的なファッションやオシャレを披露できない
個性の発揮できずに認知されない
地味なジャージでは露出機会や時間にも影響がある
選抜メンバーは他でも露出機会が比較的多く
既に選抜入りできるだけのファンを獲得しているから
ファッションジャージ禁止でも影響は少ないけど
アンダーメンバーやファッションジャージ禁止だと後輩は新規ファン獲得に差し障る
オシャレできたらカメラでも抜かれるだろうし、魅力も発揮できるのにね
出る杭を打つクソルールだよ 後輩のことばかり言われてるけど先輩もいい思いはしないと思うんだよね
私たちは初心忘れないために地味にします、先輩方はおしゃれしててくださいって >>144
逆だろ
アイドルがブランド物を身に着けるとなぜか発狂して叩くのがオタク
アンダーがファッションジャージなんて着てたらアンダーのくせにと
叩かれるだけだから地味な方がいい >>146
確かに先輩に対しても失礼だし
この話が露見したら先輩も迷惑だね
真面目で地味で初心を忘れない4期とオシャレジャージ着て初心を忘れた先輩
金川の問題が起点なのかどうかはわからないけど
一時的に初心に帰る決意で気を引き締めるためにファッションジャージを禁じたのはまだ良いとしても
5期加入後も継続するのはやはり良くないわ >>41
バラエティとして面白おかしく話してるんだろうけど別に表で言わなくていいことだよなこれ
弓木は内部のゴタゴタとかを表で話すのが多い気がする >>148
別にそれは個人の裁量の話で
何の権限も持たない一メンバーが一律にファッションジャージを禁止していい理由にはならない
それにハイブランドじゃなくてもオシャレなジャージはあるし
それすらも禁じる意味がわからない
アンダーメンバーが個性を発揮できる機会を潰すのは許せないし
権限を持たないただの一メンバーが独善的なルールとエゴを押し付けるという行為そのものも後輩に悪影響だし
いらぬ前列を作る根拠となり得る >>151
そもそも表に出たら困るクソルール作ったりしなきゃいい
ファッションジャージ断固反対派が推し進めたルールのせいで
弓木は共演者に普段服装に気を遣っていない、ようはアイドルなのに普段の服がダサいと指摘される羽目になった
弓木の立場からしたらファッションジャージ禁止ルールのせいで自身のブランド価値に疵がつくリスクが発生した
自己弁護のためにファッションジャージ禁止ルールや強固な反対派の存在を明らかにするしかなかった >>151
それはちょっと言ったことを拡大解釈した上で自分の妄想まで乗っけて
あらゆるところで喚き散らすキチガイジパングのせい >>151
オタクが過剰反応して保護者気取りで独善的だエゴだと喚いてるだけで
本人達にとってはラジオでネタとして話せる程度の些細な事なんだろ たしかに弓木自体がアルピーに「中田はジャージだとしてもファッションジャージだったのに弓木は抜いてるよね」って言われたわけだしな
そんなルール知らない人たちにとっては手抜きだと思われたわけだ >>155
だったら誰々が言ったから禁止になってるって名前出すんじゃないの
この言い方だと内部に不和があるって受け取られてもしょうがない気がするけどな 逆にそういうメイキングとかにしか映らないとこでもオシャレ合戦
してるもんだと思ってたから意外
他のアイドルでもダンスプレビューみたいな動画で結構オシャレしてるのにな >>156
ファッションジャージ禁止のせいで悪影響出てるんだよね
マジでクソルールだわ >>158
アンダーメンバーマジで可哀想だわ
個性を発揮できず、太ヲタ掴むチャンス摘まれたわけだから
後輩も今後個性を発揮できなくなるわ
全てはファッションジャージ断固反対派のせい
さっさと考えを改めてほしいわ 「ラジオの台本」
これで満足?
グループ内の問題を公共の
電波にノーチェックで乗せるわけねえだろバカが
死ねや まぁ本人たちが意識持って自主的に考えて動くのは悪いことじゃない。それをうまく導けるスタッフなり先輩がいれば問題ない。
いれば… 最年長、体躯会系、かつて四期内のルール「新は旧を敬語でよばない」を決めたことが判明している唯一の人物、埼玉県人
親父が元ヤン、アニメ声…田村で決まりだな みんなラジオの話として
面白く消化してんのに
一人だけレガシーどうとか
喚き散らしてる奴は
死ねや >>129
今ミーグリ売ってるから買って聞いてこいよ
賀喜遠藤以外なら2次でも買えるだろ こいつは自分で買わないんだぜ
4期スレで「誰か買って聞いてくれ」
ってマルチポストしてんの
死ねや >>131
賀喜田村早川は誰が言い出しても同調して目線一緒になるで >>152
だからオタクに叩かれれば先輩やスタッフの目に留まるだろ何も直接眼をつけられるだけじゃないんだな >>169
弓木ジパングは弓木やでんのメッセすら取ってないみたい
唯一金使ってるであろうと思われるのはひかりTVだけ!w ずーとジャージの話しをいろんなスレでしてるけど
ここから出てくるなよ自分でミーグリ買って聞け
あと上にもあったけど弓木ってたまにメディア使って
自分は被害者みたいな事言うよな裏でやれよそんなの >>173
だからそんなことないっての
ジパングが歪曲させてるだけだわ 注意されたやら、話し合って決めたってのは被害じゃないけどな
ジパングが誇張したるだけ >>162
台本なわけないだろ
ファッションジャージ断固反対派に心当たりあるから台本ってことにらしたいこ? >>167
みんなってだれよ?
TwitterでもYouTubeの違法動画のコメントでも
ファッションジャージ禁止については否定的な意見多いぞ >>173
実際被害者だろ
ファッションジャージ禁止を主導する
声のデカいファッションジャージ断固反対派のせいで
弓木は共演者にラジオで服装抜いてる(手抜き、オシャレに気を遣ってないの意)と言われたんだぞ
中田と違ってダサいジャージ着ていた理由やその責任の所在を明らかにしないと
弓木のブランディングに差し障るだろ >>174
なんも歪曲させてない
ファッションジャージ禁止についてはアルピーも深く掘ったから嘘やネタでもないし事実だろう >>180
ここまで騒いでんなら弓木ジパはミーグリ買って聞いてくれん
だよな言った人 弓木ジパングから弓木ファッションジャージに呼び名を変えてほしいのかな? >>181
変な改行した
聞いてくれんだよね
弓木本人なら間違いないよ
よろしく >>175
声のデカいメンバーが主導して合意させられて
そのせいで弓木は服装について気を遣ってないようなことを言われた
更には先輩メンバー中田とも比較された完全な被害者
「初心に帰る」を目的としているのに後輩加入後も未だにファッションジャージ禁止は続いており
アルピーすら主導するファッションジャージ断固反対派のメンバーを説き伏せることは無理だと弓木は語っている
そのメンバーは規律に厳しく風紀を乱すことを嫌うらしいが
そもそも何の権限もない一メンバーがルールを主導して策定して押し付けるのは風紀を乱すことにならないのかな?
規律ってなんだろうか?
後輩に悪影響なのは意味不明なルールを曲げない意志を持つメンバーの方だろ >>184
だからそのルール曲げないメンを
弓木ジパが聞いてくれるんでしょ?
報告待ってます >>184
お前がミーグリ買って聞くんだよ
バカが 自分でミーグリ買って聞けと言われると段々声が小さくなる弓木ジパングwww 弓木ジパングが最近なにやらファッションジャージ連呼してるのは知ってるけど
何のことか一切わからんw >>172
こんなに気が狂ったように書き込みしてるのに無銭なの
労力かけるところ間違ってるだろ おーい弓木ジパングなに黙ってんだよ~
次はお前が投げ返すのみんな待ってんだぞ~w
みんなでどれだけ乃木坂に金使ってんのか捲ってやるから覚悟してレスしろよ~www >>191
5ちゃんのこういった気狂いは大抵無銭なんだ
不思議だよね スポンサー課金ヲタのおこぼれ見せてもらってる立場なのに
金も払わずオレの好きにさせろと言うのはムシが良すぎる 「お前らミーグリで確かめてくれ」
ってさあ
何で俺らがお前の指示にしたがわな
いかんのよ
そっからしてキチガイだよな
アイドルとの距離感もおかしいし
匿名掲示板のユーザ間の距離感も
おかしい 夜にレスしないと逃げたとか頭おかしい奴しかいないのか?
仮に俺がミーグリやってても素直にここでやってるなんて書かないし
ここで今度聞いてくるわなんて宣言したら身分証や会話から誰なのかわかっちゃうでしょ?
あと、確認するにしても一人じゃダメなわけ
複数人で複数メンバーからの反応を伺わないといけない
それをここで募ってお願いすることに何か問題あるの?
それに俺がミーグリで確認することに話を逸らしたいのか、
まともな反論できないから逃げて人格批判に移ったのかわからないけどお前らからまともな反論出てこないのね
俺はファッションジャージ禁止ルールの危険性や
禁止ルールは選抜有利に働きアンフェアだってことを訴えてるの
断固反対派の意識の変革を促したいから
そのための手段の一つとしてメンバーの特定を挙げてるわけ
>>2-12辺りにその辺は書いてある >>196
一晩寝ずに考えたひとり作戦会議の答えがこれか?w
つべこべ言い訳してねぇで早くミーグリ買って聞いてこいよ
お前の身バレなんか誰も気にしちゃいねぇし、ひとりでやってくれて全然構わんぞ 同意してくれる人居ないなら自分1人でやる以外無いんじゃないか? ミーグリでメンバーの特定するために複数メンバーから話を聞くって
弓木の肩身狭くするためのアンチだろ w >>197
まともな意見や反論もなく相手を煽って話を逸らすのが目的なの?
なんで一人でやらなきゃいけないの?
俺はここでファッションジャージ禁止ルールのアンフェアなところや負の側面を何度でも説いて
後輩が萎縮するクソルールの撤廃を求め続ける
断固反対派に対しては意識の変革を求めるし、そのための手段の一つが反対派の特定だ
規律や風紀なんて曖昧なものを恣意的に利用する独善的なエゴイストを特定しなければならない >>198
いないなら募り続けるだけ
さらには表には出てこなくても裏では支持してくれている奴もいるかもしれないし
本件を頭の隅にでも置いておいてもらえればいつかどこかで突発的に確認してくれるかもしれない
その為にもこの件を周知し続けることに意義がある >>199
ファッションジャージ禁止を漏らした弓木の肩身が狭くなろうと知ったことじゃない
アンダーメンバーや後輩の為にもファッションジャージ断固反対派を特定して意識の変革を促す必要がある >>201
協力者出来る頃にはルールとして明確化されてる事も考えられるから協力者出てくるの待たず急いだ方がいいんじゃないか
俺は気にならないから協力しないけど この感じ遠藤んちの蕎麦屋がつけてみそかけてみそとコラボした時に粘着してたやつに似てるな
あれも弓木オタって言われてたけど同じ人? >>203
いや、運営が明文化してルールを策定してくれるのならそれで問題は解決するんだよ
ルールができるまでの過程は気に入らないけど
決定権を有してブランディングやマネジメントを担う運営が主導するのなら何ら問題のないルール
問題なのは何の権限も持っていない声のデカいただの一メンバーが主導してファッションジャージを禁止したこと
4期メンバーの全員の合意の上での禁止ルールとは言うものの
主導したメンバー、もっと言えば弓木のいうところのファッションジャージ断固反対派メンバーのせいで禁止ルールは未だに続いているし
アンダーメンバーや新4期は不和を生みかねないため撤廃について強く言えないだろう
後輩メンバーも加入して4期だけでなく5期以降にも影響が出てくるし
勝手に声のデカいメンバーが変なルールを作って、他者に強いるのはもうやめるべきだ
しかもファッションジャージ禁止は選抜に利益を、アンダーや後輩には不利益を齎すアンフェアなルール
そこら辺を認識していて続けているのなら悪質だし、認識していないで独善的にエゴを押し付けているのなら
ファッションジャージ禁止ルールのデメリットやアンフェアな部分を認識してもらい撤廃してもらいたいね そのうち5期生が見習って4期生が今更辞められなくなるヤツだな
辞めさせたいなら定着する前に動かないと
アンリトゥンルールみたいになってから言っても空気の読めない奴かアップデートされてない奴として扱われるだけじゃないか >>204
そうそうそいつ
あと新内のなんかと早川のニット帽とか
今はファッションジャージに夢中 >>200
お前の姿勢がひとをアゴで使おうしてるだけでお願いしてるように見えないからだよ 弓木ジパングは早川を叩く材料が欲しいだけだろ
無銭のくせして粘着的にメンバーを腐す書き込みを連投するやつはファンを装ったアンチだからな >>207
ほんとこれ
後輩入っても初心に帰るという目的に対して的外れなバカな禁止ルール続けたらいけない
後輩が萎縮するだけじゃなくてネガティヴレガシーを継承してしまえば
6期7期と定着してしまうかもしれないし
単にファッションジャージ禁止というレガシーが継承されるだけじゃなくて
声のデカいメンバーが主導したらアンオフィシャルにルールを策定して後輩にも適用されるというシステムまで継承されかねない
許せないよ >>209
別に謙ったり、頭を垂れてお願いしていないしね
自発的に動いてほしいし、これは俺の欲求を満たすためではなく
本質はアンダーメンバーや後輩、乃木坂の雰囲気のための活動だからね
メンバーや乃木坂を想うヲタが気に留めてくれたり
気まぐれで突発的に確認してくれればいい
多くのヲタにスレやファッションジャージ禁止のデメリットが認知してくれて
その中の数パーセントが気に留めて不定期に確認してくれたら真実が明らかになるかもしれない
草の根的な活動だから自発性が大事 >>210
どうして早川が出てくるの?
ファッションジャージ禁止と早川に関係があるの?
何か知ってるの? こういうスレ見ると四期トップの中間管理職も先輩には色々言われて
それを知らない同期後輩を説得したり(ジパング) (ワッチョイW 998e-7rwY)
みたいなキチガイヲタに叩かれたり本当に大変だと思う >>214
ファッションジャージ断固反対派は
平子が論理を振り翳しても曲げない意志の固さを持つメンバーだぞ
規律や風紀を乱すことを嫌うとも語られているメンバー
中間管理職的な板挟みで仕方なくではなく
自らの意思で独善的なエゴを押し付けるエゴイストだよ
美化するな! >>212
だからなんでお前の為にこっちが金使って動かなきゃならないんだ? >>213
お前が早川に濡衣着せようとスレを進めてるのが>>210だけじゃなくみんな思ってるからな 恐らく
乃木坂1のパフォーマー川村が秋元の舐めたジャージにケチ付ける
(川村は怒らない人だから余程のこと)
そういう流れが乃木坂にあって、後輩にも継承派がいるのだと思っている >>218
別にお前や特定に否定的なスタンスの人間にまで無理にお願いしていない
アンダーメンバーや後輩のために、変なレガシーを残さないためにという想いのある人に呼びかけてるだけ
即行動しろとも言っていないし、頭の片隅に置いておいてほしい >>220
どんな理屈でそうなるの?
ちゃんとこのスレや俺のレス読んでくれた?
内容確認した?
みんな思ってるとかいうけど、その”みんな”に確認したの?
被害妄想酷いね
統合失調症とかじゃないか?大丈夫? >>211
だからさっさと動かないと間に合わないんじゃないのかって言ってるんだが?
それでも動かないならお前のやってる事は4期全体のアンチだよ >>221
そもそも他者の服装が気に入らないからって直接文句言って替えさせたり禁止させるなんて傲慢なんだよなあ
それが真にグループに悪影響を齎す服装だと信ずるのなら
その熱意をマネージャーに伝えて上に対応させたり
今野なんかの運営と直接話せるのであれば直接訴えて
運営主導で服装規定やら一定の規範についての通達を行うよう対応を求めればいい
乃木坂村の社会の声のデカいメンバーが同期に対してファッションジャージ禁止について全員に合意を求めたりするのも問題だ
初心に帰りたいっていうのなら一人で勝手にやってろ
そもそもなんでファッションジャージを禁止することが初心に帰ることになるんだ?
内外のスタッフに対して挨拶や言葉遣いなんかに気を配ったり
ダンスなんかのパフォーマンスに常日頃から真剣に取り組んだり
番組なんかでゼロ回答をしないで振られたらわからなくても全てに対応したり
そういう基本的な姿勢を意識することこそが初心帰るってことじゃないの?
それに懲罰的な意味合いで形から入るのなら運営主導でやらせろ
そして5期が入ってきたのにいつまでも続けるな
ネガティヴレガシーを継承させるな >>224
動いてるじゃん
問題提起している
反対意見にも真摯に回答している
一個人にこれ以上求められても困る これは『「ファッションジャージ」でNGword NGthread登録してください』って言う趣旨のスレでいいのかな >>215
先輩に言われたことだとしたら簡単に曲げられるわけ無いじゃん
どうせ梅澤真夏辺りが四期に注意したのだってその中間管理職じゃない
メンバーの不手際だろ >>230
>>41で沈金での弓木の発言が文字起こしされてるけど
弓木「絶対無理…4期生の中でも…頑固としてファッションジャージダメ派がいるんですよ」
弓木「(アルピーの説得は)絶対負けますよ…絶対負けますよ…強い」
弓木「(絶対反対の子は)自分の意思が固いから…全然」
弓木「(絶対反対派の子の主張)規律とか風紀を乱したくないし…別に私…(弓木は絶対反対じゃなさそう)」
弓木はファッションダメ派は自分の意思が固いと語っている
これが先輩に言われたから従ってるだけよ人間か?
仮に先輩から注意を受けていたとしても
今では自分の意思で、ファッションジャージ禁止を規律や風紀を乱さないための正義の手段だと信じてやってるだろ
こんな選抜に利しかないファッションジャージ禁止ルールのどこに正義があるのか 飽きて反論がなくなるまでコピペマンする相変わらずさ
反論がないので肯定と見なしますね😉 >>222
頭の片隅どころかこんなクソスレ立てる度に潰しにきたるわアホンダラ~ >>231
中間管理職の四期からしたら文句が有るならしつこく抵抗しないで
自分が先輩に直訴しろよって感じだろうな 2期生が自分たちで決めたルール
・弁当は1期生が全員取り終わってから取りに行く
・楽屋のゴミは1期生が出したゴミも全て2期生が片付けて帰る
・バスは1期生が乗り終わるまで待ってから乗って補助席に座る >>223
お前はコピペだけやからどれ取って見ても一緒
問題の提議内容が違っても結論はどうしたいのか全部一緒 >>233
どこが中間管理職なの?
それにそもそも4期の一メンバーが何かの役職就いてるの?
キャプテン副キャプテン相当のポジションってあったっけ?
そもそも勝手にルール作って、しかもそれがアンフェアなルールで
後輩も入って4期の内輪だけの話で済まなくなってるわけよ
服装規定を作りたいのならメンバーで勝手にやらずに運営に働きかけてルールの策定を願い出ろよ
勝手に押し付けるな
エゴイスト 梅澤は副キャプテンになる前からそういう中間管理職的な事してたって話よく聞くから4期にもそういうポジションのメンバー居てもおかしくないと言うか居ると考えるのが自然だな >>235
いや、そもそも中間管理職なんて役職は4期メンバーにないはずだし
自称4期のリーダー的ポジションであっても無権限なわけだから
正しい手順として勝手にルール作りを主導するのではなく
運営にルール策定を働きかけて、運営からメンバーにルールを公布させるべき
ふざけたエゴイストだよ >>238
だから弓木が文句あるなら運営とか先輩に直訴すればいいだけ
しつこく抵抗して挙句の果てに口外してるんだから性格悪いのは弓木でしか無い >>236
乃木坂は1期2期から酷いなあ
4期のファッションジャージ禁止も1期2期から独自のルール策定というネガティヴレガシーを継承した結果なのかもしれないのか
だからといってファッションジャージ禁止が許容されるわけではないから
さっさとこのネガティヴレガシーの継承を断ち切らねばならない >>240
引きこもりの馬鹿ってそう言う想像力が全く働かないんだよな >>237
で、反論できないの?
無能なの?
結論一緒なのは主張や論理に一貫性があるからなんだが? 自分でブログ作ったり
ツイッターでやったりしろ
他人に頼るな >>243
それは運営とメンバーが決める事
少なくてもお前が決める事じゃ無い >>240
そういう中間管理職的な事ってどんなこと?
勝手に独自ルールを創り出すこと?
4期もそれに倣ってやってるって話? 4期は多分グループ活動してた頃に先輩のお陰でお前らが活動できるのを忘れるなとかヲタかアンチか分からんが相当叩かれただろ
そんな中で数10万するハイブラのジャージやスニーカーをヲタクに見つかると半人前のくせにチャラチャラしやがって天狗になってるってとか叩かれるのを防ぐ為に決めたんだと思うけどな
沈金でたまたまこの件が出ただけで決め事はこれだけじゃないはず
当然、運営や真夏梅には報告承認もらってるだろ >>239
オレの感想はお前はアホってずっと前から言うてるやろ
とことんお前のアンチスレ粘着したるwww >>245
せやろ
早川や清宮を落とし入れたいんやろ?w >>242
別に弓木は問題までは言ってないんだよなあ
ファッションジャージ禁止のせいでアルピーに服装抜いてるとか気を遣っていない系のことを言われたから
自分は悪くないとそうなった原因を語っただけなんだよなあ
そして弓木の話の中で出てきたファッションジャージ断固反対派の人間こそが諸悪の根源
こいつが規律や風紀理由にファッションジャージを強く禁止しているわけで
本来ならこいつが運営に直訴してオフィシャルにルールを策定させればいいだけの話
内輪で勝手にやってるからいけない
そんなファッションジャージを禁止している先輩がいたら
明文化していないからこそ後輩は慮って地味なジャージを着なきゃいけなくなるし
曖昧なルールで何がよくて何がダメなのか漠然とした状態で萎縮してしまう >>246
他人に頼るよ
数で勝負しないとファッションジャージ断固反対派を特定できない >>252
反対派が強いから絶対ムリってのはメンバー売ってるで
仲間を庇うなら自分達で決めたルールだから部外者は口出しするなくらい言えば弓木の株も上がったけどな >>253
ミーグリで聞きに行ったりツベやブログ立てて先にお前が動けよ
なんで他人を先に動かそうとする? >>252
だから先輩に言われて納得して行動してる立場のメンバーが
何で運営に直訴しないといけないんだよ馬鹿かよ
先輩に言われて考えた結果地味なジャージを着る事を選択したんだろ
そこにどうしても納得がいかないなら弓木が自己責任で直訴すればいいだけ 弓木ジパングがずっと望んでた通りみんなが遊んでくれて良かったな
もう他に行かんでもここに引きこもってたら大丈夫やでw >>249
別にハイブランドだけ禁止されていないんだよなあ
蛍光だとかカラフルジャージも禁止なんだよ
しかも理由が初心に帰る
いや、4期で勝手にやってて先輩には何も言われていないと回答している
運営なんかの権限持ちに承認貰ってるなら、4期で勝手にやってるとはならずに
運営なんかと話し合ってという話が出てくるはず
平子が弓木に対して明日4期にファッションジャージ着ようと言おうよと提案したら
弓木はファッションジャージ断固ダメ派がいてそれはできないという話をした
運営が咬んでるなら運営の話をするはず
更には平子がファッションジャージ断固ダメ派と話し合うと言うと
弓木はそいつは規律や風紀を乱すのを嫌うから絶対負けると言った
おそらく運営の承認は得ていない
黙認なら可能性はあるけど後輩も入ってきた今、いい加減やめるべき
もしくは運営がオフィシャルに明文化すべき >>247
俺も無権限だからね
だからこそファッションジャージ断固ダメ派を特定して
意識の変革を促すことを目的にしているんだが? >>250
無能なの?
あほだと感じるのなら、具体的にどの部分がおかしいのか摘示して反論したら? >>255
サイレントな賛同者がいることを信じている
ここで批判しているのなんて数人、多くて十数人だろ? >>260
また咄嗟に口から出まかせ言うたんやろ
オレから見たら仲間売る弓木の方が信用できひんわ >>260
アンダーの弓木みたいな末端だと乃木坂の幹部メンバーだけの話なんてわかって無いんでしょ
乃木中で真夏が後輩なのにって圧掛けたのもう忘れたのおじいちゃん >>262
金も使わず自分の思い通りになると思ってる時点で既にアホ >>256
俺一人ではどうしようもないから賛同者を募ってるだけ
しかも誰かに無理矢理何かをさせるわけでもなく
ただ、ファッションジャージ禁止の負の側面を提示して
アンダーメンバーや後輩にとって、乃木坂にとって良くないということを周知しているわけ
これを頭の片隅にでも入れておいてくれたら
いざミーグリの段階で突発的に確認してくれる正義漢がいるかもしれないし
このスレきっかけで独自に検討して確認してくれる人もいるかもしれない
俺はただそういった人が増えるのを期待して
ファッションジャージ禁止の危険性を訴え、ファッションジャージ断固反対派を特定して考え方を変えさせようとしているだけ >>257
は?
何言ってるの?
ちゃんと話理解できてる?
何の権限も持たない一メンバーが勝手にルール作るな!
ルール作りたかったら運営に言って運営から公布させろって話なんだが? >>254
弓木はファッションジャージ禁止ルールのせいで共演者に服装抜いてると言われた被害者
ファッションジャージ断固反対派みたいな声のデカいメンバーのせいでこんなことになったんだから
こいつに責任があるのは明白で庇う理由がない >>267
アンダーメンも後輩も先輩が優しく乃木坂は良い場所って言ってるんだから
何の問題もない
後輩が好き放題やって先輩が優しいだけの組織が成り立つわけないって
普通は理解してるし四期のトップメンバーも当然理解してるから上手く回ってる >>264
いや、アルピーが追及して答えて何の矛盾もないし
ダサいジャージの理由や原因、それを推し進めるメンバーの存在を明かしたわけだけど
口から出まかせ要素あるか? ルールになってない状態で不満持ってるならキャプテン副キャプテンに「こういう事になってるんですけどどう思いますか」って言えばいいだけなんだよな >>268
逆
運営もメンバーが決めた事に文句が無いから何も言わない >>271
だから弓木の発言のせいでお前みたいな馬鹿が発狂してるんだから
結果的に弓木は仲間を売った事になるって話でしょ >>265
その幹部メンバーの存在なんて知らないけど
4期にそんな幹部メンバーがいてルール作る権限あるの?
弓木は4期全員で話し合ってファッションジャージ禁止にしてるって言ってたけど
権限持ちがいて強制的に押し付けたっけこと?
だったらより悪質
ファッションジャージ断固ダメ派の幹部で権限持ちなんて存在がいるのなら
絶対見つけ出さないといけないわ
考え方を改めてもらわないと >>274
勘違いするな
こいつは思い込みでいつでも発狂するから、仲間を売った売らないは関係ない >>271
弓木の言うこと全部マジで受け止めてたらお前みたいなアホになるからマジ話してても頭から信用せんよ
もう自分が逃げて仲間を売っとる時点でダメダメ >>276
>>264の人が言いたいのはそう言う事でしょ >>266
別に全部が思い通りになるなんて思ってないよ
ただ仮に1000人がスレを確認したとして
1%が頭の片隅に入れておいてくれたり、賛同してくれたりしたらそれだけで確認してくれる可能性のある人物が10人になる
俺はスレで問題提起をして真摯に回答して
少しでもファッションジャージ禁止について認識してくれる人を増やして可能性を上げたいだけ >>279
ノイジーマイノリティって認めちゃってて草 >>270
メンバーの本心を慮ることはできないけど
仮に今はいい場所だと4期メンバーが認識していたとしても
ネガティヴレガシーが5期6期7期と継承されて枷が増え続けてしまったら
窮屈で嫌な場所になる可能性もある
ネガティヴレガシーはここで断ち切る必要がある 結局は
俺はキチのふりして5chでレスバして遊んでるだけw
とか思い込んでるマジモンのキチってだけなんよ >>279
そう思うならお前が先に動けって最初からみんなに言われてるやろ
ミーグリ買って聞いてこい、ブログやツベで賛同者集めろ
お前の個人情報なんか誰も気にしてないからw
言い出しっぺが尻込みして周りにケツ拭いてくれって言っても誰も動かんぞ >>281
四期は先輩の望む方向性を選んだんだからそれでいいじゃん
嫌なら5期6期7期が変えていけばいいだけ
四期で変えられると思うなら五期以降でも変えられるでしょ >>273
4期内で内輪で決めたことに対して運営が積極関与しないスタンスなのだとしても
今は5期にも影響が出る可能性があるんだよね
もの言えぬ5期は4期に配慮しなきゃいけないし萎縮しちゃうよ
そもそも明文化されてない独自ルールを創り出すという悪習、
そして初心に帰ることを目的としてその悪習が生み出したファッションジャージ禁止
こんなネガティヴレガシーの塊を規律だ風紀だと推し進めるメンバー
物言わず追認しているような運営
終わってるわ
運営も動かないならやはりメンバーを特定して考え方を改めてさせるしかない
悪気がないのなら断固ダメ派のメンバーには名乗り出てほしいし
名乗り出ないのなら特定して考え方を改めさせる必要があるわ >>277
ファッションジャージ禁止の話は4期全員で話し合って決めたとか
ファッションジャージ断固ダメ派がいるとか
具体的だから嘘や出まかせじゃないだろ
そもそも逃げてるのはファッションジャージ断固ダメ派の人間
初心に帰ることが目的で悪気なく正義だと思ってファッションジャージ禁止を推し進めたのなら
信念を持って名乗り出て正当性を主張してほしいね
逃げないでさ >>281
だからミーグリできけよ個人情報なんて本当に興味ない
なんだったら弓木がどんなジャージ着ようが興味ない
弓木が自分は文句言えないけどってラジオで公に言うような
人って事だろそんな事言ったらどうなるか
いい年なら分かるだろ?わざとやってんの? >>285
もの言えぬ5期は4期に配慮しなきゃいけないし萎縮しちゃうよっ
てもう答え自分で出してるじゃん
四期も同じで先輩に配慮して先輩の意向で動いてるだけでしょ >>286
名乗りでろってTwitterとかで言えばいいじゃん
こんな所メンバーみないよ >>280
大半はファッションジャージ禁止とか酷いなーキモいなーくらいで終わる無関心な人でしょ
そこから一歩踏み出して賛同したり頭の片隅に入れて留めておいてくれる行動力や本件に対しての使命を持ってくれる正義の人は貴重だよ
ここで熱心にファッションジャージ断固反対派を特定させないように熱心に人格攻撃してくるやつらも
ノイジーマイノリティなんだよね >>288
それも憶測だけどね
メンバー同士で決めてんなら文句ないだろ
文句あるなら直接言えよ
メディアつかうな >>290
なんで人任せなんだよ
Twitterで賛同してもらってバズればいいじゃん >>290
お前にとっての正義なだけじゃん
運営やメンバーにとっては正義でも何でもないし単なるクレーマーな
だけってお願いだから自覚して >>287
一人では限界があるし
賛同者が増えると信じて少しでも可能性を上げるためにファッションジャージ禁止の危険性を伝え続けるよ
素直に誰なのか聞いても回答は得られないだろうね
○○ちゃんだったんだねと決め打ちだったり、○○ちゃんが言ってたけど系、色んな確認方法があるんだろうけど
無警戒なところに特定人物の名前出して咄嗟の反応で回答を導き出したり上手い方法は各々サイレントな賛同者に考えを温めておいてもらいたいね >>294
お前だってちゃんと仕事して納税しろよって関係無い奴に言われたら嫌だろw >>288
弓木は4期全員で話し合ったと言っている
ただその中には今のタイミングで平子がファッションジャージ禁止をやめるように説いても考えを変えない強い人物がいるとのこと
こいつこそがファッションジャージ断固ダメ派でネガティヴレガシーの創造者 >>294
ここで無職引きこもりの悪いレガシーをお前は絶つべきって言われて
お前は何か響くの? >>296
それ誰?って弓木にきけば済む事
サッサと弓木のミーグリ買えよ
次は28日から申込な ファッションジャージがファッションマッサージに見えたw >>289
Twitterで活動してもバズらんやろ
折角アカウント作っても誰にも認識されないくらいなら
ここで頑張りたいね 3期はみんなでルール決めるほど仲良くないからなw
梅澤が梅澤軍団に色々言ってるだけw >>292
Twitterでアカウント作ってもバズらんやろ
事件系なら世間の注目も浴びるんだろうけどね 5chでやるのはいいけど、こう言う些細なネタでもしつこく繰り返すと誹謗中傷に格上げされて開示請求になるかもよ >>293
俺にとっての正義だけど
決して俺だけにとっての正義ではないと信じている
サイレントでもこの正義に賛同してくれる者がいると信じている >>296
だからファッションジャージ断固ダメ派が何でそう言う思考になってるかなんて
お前は何もわからないだろ
当然俺もわかるわけ無いけど真夏梅澤他が四期を集めて悪い言い方するとしめたって
本人たちが言ってるんだから四期としては何かを変える必要性を感じて当たり前 >>286
オレから見たらジャージなんてどうでもエエし弓木がちゃらんぽらんなのはこれだけじゃないから
全てが信用できないし
逃げてないで >>304
典型的なクレーマーじゃん
マジで自覚しろよw >>290
だからその行動をお前が先にやれってみんなずーっと言ってるだろ
ひとに逃げるなとか言っといてそこから逃げ回ってるのは弓木ジパングやぞ >>295
納税義務は法によって規定されているだろ
俺は問題ないが、もし仮に誰かが納税を怠っていることを特定できたのならその人物が納税を訴えるのは間違っていないだろ
なんなら税務署に通報してもいいわけだが
そしてそれとファッションジャージ断固反対派の特定やファッションジャージ禁止やめろって話と何か関係あるの?
なんか例えがおかしくない? >>301
梅澤がルール作るタイプに思えないんだよな
運営とか1期2期が決めたルールを3期生に伝える
3期生からの要望を運営とか1期2期に伝える
他の3期の話聞いてると副キャプテンになる前の主な仕事はこんなだと思う >>297
例えがおかしくない?
ただ、何も響かんけど何万人といたら響くやつも数人いるかもしれないね
もっと意味のある内容をもっと上手い表現で例えたら更には多くに響くかもね >>298
弓木が素直に答えてくれるとは思わないけど
仮に誰かの名前を決め打ちで出したら
表情に出るか、極度の真顔になってファッションジャージ断固ダメ派がわかるかもしれないね >>300
お前会議で若い者が提案したら自分の思いだけで握り潰すジジイそのものやで
そのくせ自分の策が間違ってると周りに指摘されても気づかへんねんw
もう他人を傷つけるだけやからネットヤメとき >>310
初期の役割はそんな感じ
自分の意見を言えない子が多かったから話聞いて代弁してると言ってた
今がどうなのか知らないけどルール作って後輩に強要するようには見えん >>305
お前の認めるとおり全部それはお前の予想だったり、可能性の一つでしかない
弓木はより具体的に
先輩は無関係
4期全員で話し合った
平子が言っても意志が固く、平子が負ける
強い
規律や風紀を乱すのを嫌う
といったファッションジャージ禁止ルールができた過程や
ファッションジャージ断固ダメ派の特徴を挙げた
お前の予想より、具体的な弓木の話の方が信憑性が高い >>306
そんな弓木がしっかりと具体的にファッションジャージ禁止ルールができた過程や
ファッションジャージ断固ダメ派の特徴語ってるんだよ
具体的だしこれもう真実だろ 当事者がおらず、回答のでない議論をここで無駄にするより
ジパングがミーグリ15枚買って1人ずつ名指ししてみればそれで終わりだろ >>307
なんも間違ったこと言ってないし
ファッションジャージ禁止ルールの負の側面やファッションジャージ断固ダメ派の意識の変革の必要性を
乃木坂ヲタに説いているだけなんだよなあ
乃木坂の運営やメンバーに対しては何も言っていない >>308
俺はやるかやらないか明言しない
ただ一人ではどうにもならないから本件を認識してくれる人を増やして
本件の問題提起を行い賛同者を増やして
ファッションジャージ断固ダメ派を特定する可能性を高める
それだけ >>313
俺はファッションジャージ断固ダメ派と違って
自分の考えを他者に強要したりしていないし
全員の意思を統一しようとしたりしていない
提案を握り潰すこともしていないし
そんな力もないよ
ただこの問題を周知して賛同者を募ることしか、ファッションジャージ断固ダメ派特定の可能性高めることしかできない
実に無力 >>316
だからそこまで弓木を信用するなら聞いてこいって言ってるだろ 結局は構ってほしくてキチのふりして暴れてるだけなんでしょ
俺はまともだけど、キチのふりして5chで遊んでるだけw
って思ってるホンモノなんだわ >>317
別に議論で回答を出す必要もないし
本件を広く認識してもらって
ファッションジャージ禁止の問題点を理解してもらうことに意味がある
だから反対意見にも真摯に回答しているだけ
1人数秒の開幕から決め打ちじゃ反応見られないだろ
世間話をしたりする必要がある
あと、初対面のメンバーからの反応は引き出し難い
賛同者が推しとの雑談の中でメンバーの気が緩んだところで切り出すから表情で反応が読み取れる 明日から他行かず思いついたことここでレス伸ばしとけば誰か見にきて相手してくれるからw >>321
素直に聞いても回答得られないだろ
世間話からの突然の決め打ちなら可能性が高まるけど一発勝負になる
広く賛同者を募って各メンバーの反応を伺ってもらうしかない >>322
俺はファッションジャージ禁止の危険性を喧伝して
こんなネガティヴレガシーを後輩に継承すべきじゃないという確固たる意志のもとで動いている そればっかだな
やる意味を人に言うくせに、自分はやらない理由ばかり並べて 賛同者が居なかったら自分1人でもやる←確固たる意思を感じられる
賛同者を募るけど自分がやるかどうかは明言しない←確固たる意思がまるで感じられない つまりそういうことなんだよ
手段と目的が違うということなんだよな
ジャージ反対派を見付けることが目的ではないってことだよ
今まではずっと目的がジャージ反対派の4期生を見付けて辞めさせることで
手段が5ch内で騒ぎまくることだと思っていた
でも違うのかもしれない
もしかしたら目的が5chで騒ぐことなのであって
反対派の4期生を見付けてジャージ反対の意見を辞めさせるってのは
5chで騒ぐための手段なのかもしれない
だから今はもうすでに目的が達成されてる状態なんだよ
だから何もここから1歩を踏み出して行動を起こそうとはしない
何故なら今の騒いでいる状態こそが理想的な環境であり目的なのだから… 俺達はいつからジャージ反対派の4期生を見付けることがこいつの目的だと勘違いしていた…?
こいつの目的はそうじゃなかった…
こいつの目的はすでに達成されていたんだ…
そう、今の5ch民から相手にして貰えていっぱい話しかけて貰えているこの状況…
この状況こそがこいつが叶えたかった理想の未来…
こいつにとっての理想郷は乃木坂ではなく
この5chの板にあったってことなんだ… 今の5ch民から相手にしてもらうことが目的だと考えると
こいつの今までの言動のすべてにつじつまがあう
ミーグリでお前が直接聞けと言われたらだんまり
何か行動に起こすのか?と言われたらだんまり
主張を繰り返すのはすべて解決策の見えてこない次の反論に繋がることばかり
点と点が繋がったなこれ… 3期の人がブランドもので叩かれたので過剰反応したのかな? 優しい4期生の子が危機察知能力を発揮して事前に同期を助けてあげようとしたんだよ
これは美談だよ
自分だけが助かろうと思えば助かることもできたのにそうはしなかった
優しい子が4期生にはいるっていう証明だね これもう乃木ヲタですらないかもしれないな…
お前らのことが大好きなお前らヲタかもしれない… >>202
>ファッションジャージ禁止を漏らした弓木の肩身が狭くなろうと知ったことじゃない
おいwwwwお前弓木ヲタの設定なんだから 直ぐにブランドや値段を特定して騒ぎたてるやつもいるしなあ
まあ少なくともレッスン中の練習着でチャラチャラしたの着てたら普通の部活でも浮くけどな >>329
みんながこうしたら良いだろってアドバイスしてんのに言い訳ばっかして聴く耳持たないだろ
だから無能上司状態、ジジイ脳でカチカチなんだよ >>341
弓木も自己欲求の為に見捨てたのかwww そもそも4期の中にハイブランドのレッスン着着るようなタイプ元々いないだろ w
何がファッションジャージなのかも明確にされていないし
ラジオの他愛もない会話の中の一部でガタガタ騒ぎ過ぎだな
ここをメンバー見てたらくだらなすぎて笑ってるだろ ほんまあのジジイ今日も満足したのか
いち早くお休みやでwww >>335
http://hissi.org/read.php/nogizaka/20220725/WFNtQUZNamEw.html
ジパ爺が昼休みとアフターシックスに5ちゃん、早めに就寝してるのすごくね?
余暇の時間を5ちゃんで構ってもらうことに全振りしてるんだぞ ミーグリでどれだけ上手く聞いてもはぐらかされそうだけどな
ジャージ云々はカキ早川田村とかの集団は意識してそうなイメージはあるな
弓木がわざわざ言うって事は新4期じゃなくて4期なんだろうな
何にせよ割とどうでもいいけど 自分の中では弓木は腹黒いって確定しただけ
弓木が地味なジャージ来てアルピーにどう
思われようが知った事ではない
皆んな地味ジャージならそれは制服みたいな
もんだろう
何にせよ裏の事を本人達がいない中で
弓木は色々言いすぎる 今回弓木が選抜に入った事で金川利用してかきさくに擦り寄っていってるだろ
そのうちふたりのネタを本人達がいないところで言い出すぞw かきさくも本人がいないところで弓木をサザエさんにしてたけどw ジパ爺に引っ張られてるアホがチラホラいて笑えるわ
コイツのやり口再現するなら
明らかにネタとわかる>>352の話を
影響力の強い二人が!
しっかりした人間に見られたいって言ってる弓木にサザエさんのイメージ付けようとしてる!
かわいそう!許せない!
ってこの板中で喚き散らしてるようなもん 去年の春頃だっけ、
金川が文春くらって賀喜が騒がれ、乃木坂スキッツが終わり後番組の方向性もなかなか決まらず、4期はたるんでるとか別グループみたいとか先輩へのリスペクトがないとか色々批判が出てきて…
なんかみんなで話し合いをしたとか言ってたよな。
この話もそんな時に出たのかね >>350
弓木的にはラジオで手抜きしてるって思われたくないのは当然だろ
知ったことではないってお前にとってはってこと?謎理論すぎるだろ >>353
弓木ジパングはサザエさんに選ばれて喜んでたぞ
それと同時に早川の花沢さんをバカにしてたわ >>331
声のデカいメンバーのせいで
アンダーメンバーや後輩といった声を上げ難いメンバーが不利益を被っているから
外側から乃木坂のファンとして、良心を持ってネガティヴレガシーを遺さぬように活動したいんだなあ >>333-340
変な推論を思いついて発表したくなっちゃったの?
ちょっと面白いけど全然違うよ >>342
それは自己の責任であり一律に禁止していいものではない
更にはハイブランドだけでなくカラフルなジャージまで禁止されている
職業アイドル、芸能人のメンバーが声のデカい一アイドルのファッションジャージ禁止ルールの影響で
個性を発揮できないことの方が問題
それが乃木坂にそぐわないと運営が乃木坂のブランディングやらメンバーのマネジメントにおいて判断したのなら
運営がメンバーにルールを課すべき
決して一メンバーが主導してやっていいことではない
ファッションジャージ断固反対派は内輪で話し合ったオリジナルルールを作るんじゃなくて
運営に想いを伝えて働きかけろよ >>343
こうしたらいいってアドバイス?
建設的だったり論理的ではないそれに対して無視することもなく
しっかりと反対意見を出して向かい合ってるだろ
それに対して反論があれば反論したらいい
ちゃんと意見を聞くから >>345
少なくともカラフルジャージはダメだと言っていた
弓木はネイビーや黒のジャージしか着ていない
問題はメンバーが勝手にルールを作って
それが選抜に利益を、アンダーや後輩に不利益を齎すもので
後輩にも影響を与える可能性があり
ネガティヴレガシーとして残り続けるリスクがあること
さっさとファッションジャージ断固反対派の意識を変える必要がある 深刻な問題にしなくてもいいとは思うが
4期はダサイジャージもそれなりに似合いそうだが
たしかに5期はダサイのは似合わなそうだな >>349
普通に聞いてもはぐらかされるだろうね
普段の認知してくれているメンバーとの雑談の中でメンバー名決め打ちしたり
ファッションジャージ断固反対派に対してお前だろ的なのを雑談の中で言ったりと
不意打ち気味に言ってその時のリアクションなんかで確認したり判断する必要がある
あとは、もっと上手い方法を脳内シミュレーションしてもらいたいね >>361
ごたくは要らねぇから全部3行に纏めろ
1番最初に寝たくせに今頃起きてきてもみんな仕事や学校で長文読んでられねぇんだよ >>350
いや、ファッションジャージ断固反対派が主導して後輩が加入しても継続している
ファッションジャージ禁止ルールのせいで弓木は共演者のアルピーに服に気を遣っていないと指摘されて
そんなルールの影響を受けない1期の中田と比較されて弓木のブランディングやファッション関係のイメージに疵がつきかけたんだぞ
弓木はファッション誌なんかも狙っているだろうしドラマ志向でもあるのに
普段着がダサいなんてイメージついたら大ダメージだよ
そりゃファッションジャージ禁止ルールやファッションジャージ断固反対派の存在を明らかにして責任を明確にしてそいつに転嫁する必要がある
クソルール主導した本人が表に出てこないで他者に影響を与えてルールを課し続ける方が問題 >>354
ファッションジャージ禁止の目的が初心に帰るだし
一番可能性が高いインシデントはここら辺だよね
林の論文剽窃もその辺りだったはず
4期の不祥事が相次いだ時期
だとしてもファッションジャージ禁止ルールは初心に帰るという目的を達成するための手段としては適当でないし
とりあえず制限を課して形を整えてやった感を出すだけのもの
先輩メンバーや運営に対して対外的にやってる感のアピールのためのルールでしかない
そしてそんなルールを今尚継続しているから後輩にまで影響が出てくる可能性もあるし萎縮させてしまう
真に初心に帰る目的を達成したいのなら
普段の挨拶や話し方、普段のダンスレッスンやリハへの取り組みや完成度、本番のパフォーマンス、番組収録の際の積極性
こういった場面で常日頃から真摯に取り組む姿を魅せることが初心に帰るということだろう >>355
ほんとこれ
弓木はファッション誌もやりたそうだし
こんなルールのせいでダサいイメージ付けられたら堪らんわ >>363
いや、深刻な問題だろ
ファッションジャージ禁止ルールで弓木は服装に気を遣っていないとかイメージが悪化するし
今後弓木の求める仕事に対してマイナスに働く印象を共演者にも持たれていたわけで弁解する必要がでてきた
しかも選抜有利なアンフェアな禁止ルールでアンダーメンバーや後輩に不利益を齎すし
先輩メンバーがファッションジャージ禁止にしていたら5期が萎縮してしまう
メンバーが勝手にルールを作っていいという前列や、ファッションジャージ禁止なんてアンフェアなルールをネガティヴレガシーとして継承させてはいけない 弓木ってもともとお洒落メンじゃないだろ w
沈金の画像見てもとてもファッションに気を使ってるようには見えないし
他のメンからもファッションで褒めらていないのなら
ダサいジャージだってノーダメージだろ >>365
話を聞いてる
向かい合ってる
議論をしよう >>370
弓木は派手な露出の多い服や清楚系な服、ファッションジャージ禁止ルールのせいで着ているダサいジャージと幅広く着ているぞ
ダサいジャージだとか普段服装抜いてる、気を遣っていないなんてイメージを持たれたら更なるマイナスになるだろ
ノーダメージなわけがない
馬鹿なのか? 202 君の名は(ジパング) (ワッチョイW 998e-7rwY) 2022/07/25(月) 12:42:36.75 ID:XSmAFMja0
>>199
ファッションジャージ禁止を漏らした弓木の肩身が狭くなろうと知ったことじゃない
アンダーメンバーや後輩の為にもファッションジャージ断固反対派を特定して意識の変革を促す必要がある むしろアイドルなんだからファッションに気遣ってなんぼだと思うけどな
服装一つでその日のメンタルとか変わるしそこらへん自由にやりゃいいのに
縛るとこは服装じゃなくて男関係だけでいいのよ でも期内の雰囲気とかを考えたら4期はもうこのままでしょ
あとは5期がどうなるか >>376
そうだなファッションジャージの定義をお願い お前らは矢久保のラジオ聞いてないの?
矢久保が言ってたよ
自撮り写真をグループラインで毎日必ず報告しないといけないんだけど
4期生は真面目だから3年と半年も続けていたって
3年半を超えた頃に自然消滅したって言ってた。
決まり事やルールをきちんと守る真面目な子が多い
それが4期生の特徴ってことだとよく分かる良い話だよ
3年と半年間もの長期間に渡って自撮り写真をグループラインで報告していったのって
4期生が初めてなんじゃないかなって思ってるわ
4期生は真面目な良い子が多いんだよ ちなみに他の4期生が自撮り写真をグループラインで報告するのを辞めても
たった1人だけ毎日1か月間に渡って
決まり事をちゃんと守るためにグループラインで報告し続けた本物の良い子がいる
真面目で根気強く責任感が強い4期生の女の子
それが早川ちゃん >>380
1番キャプテンに向いてると思ってたよ
でも肝心のメンタルがダメだった まぁ偶然だろうけど賀喜も田村も早川も柴田も弓木もみんなA型だなー 弓木を29thで選抜にあげてれば負担軽減できたんだろうに >>374
これ
声がデカくて同期全体にルールを強いて
後輩への影響も気にしない独善的なエゴイストを許してはならない >>376
>>378
沈金の話から確定として蛍光色をはじめとしたカラフルなジャージ
話の内容から推察すると弓木ら4期が着ているようなネイビーや黒ではなく中田が着ていたようなオシャレなジャージ
おそらくは奇抜なジャージやハイブランドも禁止されているだろう >>377
4期の声のデカいメンバーが4期全体にファッションジャージ、オシャレジャージを禁じて身近な一つ上の世代の先輩が地味なジャージ着ている中で
オシャレなジャージやハイブランドジャージを着るのは躊躇われるだろ
周囲を伺って萎縮してしまうし
ファッションジャージ禁止ルールが5期に更なる不祥事が発生した際の前例となり
より厳しい禁止や縛りルールが5期のやってる感パフォーマンスで追加されて6期以降に更なるネガティヴレガシーを遺すことになる >>379-380
みんなやめたのに早川だけ最後まで続けた話は知ってるよ
でもそれって正しいことなのかい?
本来の写真を毎日アップするルールはどういった理由で課せられたのか
運営が何らかの意図があって課したのだとしたら
アップされた写真に対して何からの助言やらリアクションを行い
何を見ているかを説明したり
社内での査定なり仕事のアサインでの利用なりに活かすなどの意義が必要がある
ただ写真を上げさせて何にも活用したり助言もないのであればただの無意味なルールになる
写真のアップについて説明や長期に渡るフォローをしていれば多くのメンバーは続けていたんじゃないの?
単に課されたルールを守ることが正義かい? >>381
いや、単にルールを厳守しているからキャプテン適性があると?
早川はドラマの現場で監督に対してニット帽を着用拒否して監督や櫻坂メンバーを困らせたりしたのを忘れたの?
本当に嫌なら衣装合わせの段階でスタイリストやマネージャーに相談したり
現場に出る前に穏便に調整することができたんじゃないかな?
そういった調整力がキャプテンには求められると思うんだよ
今回のミュージカルも事前に相談したり、マネージャーや監督を通してアンサンブルにいつでも代役でいけるよう準備を願い出たり
マネージャーに舞台仕事以外を一時的に減らしてもらったり
そういう管理や調整力が必要なんじゃないかな? >>387
なんだ〜
そういうことだったんだね
ルールや人と人との約束を大事にするというのは日本人としての当たり前の倫理観
でも中には悲しいことにルールや約束なんて破ってもいいと思っている育ちの悪い人間もいる
そういう一部の人が確かにいるのもまた事実
4期生のことを嫌って叩いていたってのは
そういう育ちの悪い倫理観も無いような人だったってことだね
ということはさ
そんな約束もルールも守らないような人間から叩かれてるってことは全然問題にならないってことだね
だって人間としての道を外れてる奴からの批判なんだもん 結局は4期生を叩いていたり批判していた奴ってこんな奴だったってことなんだよな
ルールは守らなくていい
約束も守らなくていい
規則も守らなくていい
DQNじゃん
DQNからの支持なんて必要ないってのが現実なんだよな〜 >>355
ここのヤツらは弓木は保身で簡単にメンバーを売ったり不在メンのサゲ話を平気でやる女って思ってるぞ >>391
だってお前あちこちで弓木下げしてるアタオカじゃん
個スレにまで出張ってるしジパングの同類
そのくせ本スレではいい子ちゃんしてるのキショすぎる >>392
弓木個スレで他メン下げしてる埼玉県を注意しただけやで
弓木個スレで弓木叩きなんかしてへんで >>392
あと本スレなんかほとんどレスせんけどな
他のヤツと間違えてるやろ >>393
嫌いなメンバーの個スレ見てるのがキモいわ
どんだけ執着してるのか
メンバー叩いてる時点で終わってるしな
お前もジパングも >>394
268 君の名は(日本のどこかに) (ワッチョイW 7b7a-eLfi) 2022/07/23(土) 19:17:02.46 ID:O432aU820
>>263
これは与田ちゃんが一杯やりたくなる弁当ですね
きっしょ
人気メンバー応援してる自分は同じように力があると勘違いして格下メン叩きするやつの典型だわ >>397
これマジ?
接点少ないのに馬刺しあげたりドラマわざわざ見て感想伝えたりして
弓木ちゃんに愛情注いでる与田ちゃんのヲタが弓木ちゃん叩いてるの?
なんか悲しくなるね ここはジパング討伐スレだから、関係ない紛争はスレチ >>397
これはレスしたぞ
弁当美味そうやったし >>389
意味のない、目的を失ったルールを厳格に守り続けるって自身の行動に疑問を感じないのかな?
真に正義や行動力を持ち合わせる人物ならルールに疑問を持つことなく盲目に、従順に従うだけでなく
自らの行動が正しいことなのか確認して向き合う必要がある
そもそも他のメンバー(格上含む)全てが辞めた時点でもはや有名無実化したものになっているからね
罰則でもあったり査定に響いてたらいくらかのメンバーは継続したでしょ
それすらないからみんな止めるんだよ
意味のないルールだよ >>390
意味のないルールを守らなかったらDQNってさあ
アスペかなんかか?
学校で前の方の席でまじめに授業聴いてるのにテストで点数低いガイジみたい >>402
京都人応援してたらヲタクもいけずな性格になっていく典型、さとりかバカにしてるだけで擁護になってへんぞ
83 君の名は(愛知県) (ワッチョイW a9fd-dOhe)[] 2022/07/25(月) 20:32:12.02 ID:hLU+WVki0
弓木と比べるのは酷
りかもつまらないなりに頑張ってる 早くミーグリ始まらんかなあ
何かしらファッションジャージに関する新情報がほしいよー こんな小学校みたいなことが乃木坂で起きてるのか
信じがたいw 小学生はもっと自由でしょ
中学高校の体育会系の部活っぽい >>408
運営がそういったルール作るんならそれでいいんだけど
勝手に一メンバーが主導してルール作って
後輩入ってきたのに未だにファッションジャージ断固反対派やってるのはダメだと思うわ >>409
マジで信じられないくらいおかしいことやってるんだわ >>410
小学校とか担任によるやろなあ
本件は中高の野球部っぽいイメージ >>411
だったらメジャーアイドルグループらしく
しっかりと運営が乃木坂のブランディングしたりマネジメントするべきだろ
勝手にメンバーにファッションジャージ禁止なんて変なルール作らせるなよ このスレは弓木ジパングをここに縛り付けとくスレ
あと黒とかグレーとか地味な色着てても
スタイル良かったりするメンバーは着こなしがオシャレだから
色とか関係ない気もするけどな >>416
そういう実害がないからセーフとかいう話でもないんだよ
変な禁止ルールを勝手にメンバーが作って後輩にまで影響を与えちゃう可能性があるわけ
しかもアンダーメンバーや後輩に不利益を、選抜メンバーに利益を齎すアンフェアな禁止ルール
それに弓木は共演者に服装抜いてる、気を遣ってないと指摘されたわけ
実害があったんだよ >>418
スタイルやらオシャレなメンバーは地味でも
スタイリッシュに着こなしてるって言ったろう
弓木の着こなしが宜しく無かったのでは >>419
弓木は長身細身でスタイル良い4期の中でもスタイル良いんだよなあ
それでも服装抜いてるって言われたわけよ
そうすると他メンバーはもっと酷いと認識されてるんじゃないか?
そもそも着こなせてるからってファッションジャージ禁止ルールが良いってことにもならんだろ あーあ
高校野球を昼過ぎまで観てた柴田が自ら語ったように
単にスタッフと料理シェアしただけなら
全国ツアー中に何やってんのか批判されて柴田だけの問題で済むけど
仮に男疑惑出てきたら
ファッションジャージ禁止が今後も続いたり
さらに色指定とかメーカー指定みたいな枷増えなきゃいいけどなあ ジャージなんか何でも良いじゃねぇかw
弓木がおっさん芸人にファッション馬鹿にされた。
言われた実害w
禁止言ったヤツ悪い?
おっさんが若者ファッション理解してるわけ無いんだよな。ちょい前流行ってたノースT着て黒のアディダスジャージなんかはおっさんからしたらランニングスタイルなんだよな。大きめのサイズ感やアディダスでもオリジナルスのジャージを履いてるのが若者なんだよ。
おっさんが理解してないだけ。
ファッションジャージ履いてたとしてもジャージを普段履いてれば同じこと言うわ。
ファッションジャージ禁止。
5期生萎縮してどうこう。
今の若い奴等は禁止しても知らんぷりして
着るから安心しろ。
文句言われる前にSNSに上げて既成事実作る位朝飯前だ。
言いなりになるヤツはアイドルなんかならんよ。 柴田の件でファッションジャージ禁止は続いてしまうのかなあ? 田村と嘉喜は真っ先に名前挙げるぐらい仲良いしよく話すって
言ってたからそこらへんとは違うのかもね >>424
性格的に違うだろうねえ
断固反対派やファッションジャージ禁止を主導したりはしないと思う
支持だとか肯定、追認くらいはするかもだけど >>422
なんでもいいならファッションジャージでもいいだろ 飛鳥のインスタ見た?
ユニクロのモスグリーン?な全身
地味でもオシャレだよ
やっぱり着こなしじゃない ファッションジャージ言うても目が痛くならない派手な色じゃなきゃokってそもそも言ってるから
ジパングが誇張しまくってるだけだぞ >>428
そんなこと言ってないだろ
ファッションジャージの一例としてカラフルジャージが挙げられただけ
お前は人を批判して自ら捏造するんか?
ロクなもんじゃないな ジパング爺さんこんどは光になったのか
相変わらずコロコロコロコロだな 弓木ジパングは回線変えようが言ってること全く同じだから意味ないんだけどなぁ みんなで決めたってことになってるから、それでいいんだよね
けど、勝手な想像すると、断固として反対しそうなのって限られてくるよね
1.融通がきかない
2.形から入る
3.同期に強く言える
4.スポ根のノリ、体育会系
5.ダンスが苦手ではない
まあ、3期4期ライブで率先して頑張ってたあの子だろね
絶対ちゃうのは
遠藤、賀喜、筒井、新4期全員 ヲタ「俺もジャージで旅行に行くんだよ!」
メン「ええ?マジっすか?うわあ〜!」
ヲタ「・・・」 期別のカラーであって謙虚に初心を忘れない。ならいいことじゃん
五期に強制してないし平子のネタトークの受け売りで負のレガシーとか馬鹿じゃね >>434
絞り込めてしまったんだね
俺は二人までは絞り込んだけど最後の二択は確信が持てないや >>436
運営がそういった通達をするのなら納得できる
4期の声のデカいファッションジャージ断固反対派が主導して
勝手にルール作ってるのが許せない
しかもルール作りに一応は参加して合意した4期だけじゃなくて
5期以降にも影響を与えるのもアウト >>434
スレタイみたいなこと言いそうなメンバーでこれに当て嵌まりそうなメンバーが1人しか思いつかない 結局は状況証拠しか集まらないからヲタ刑事の独自捜査もここまでかな?
あとは誹謗中傷に踏み込むかのラインしか残ってないからそのあたりを野良犬みたいにぐるぐる周回するしかないわけだw 他の4期メンから特にレッスン着の話題も上がっていないのに
弓木の発言だけを切り取って発案者探しとはどうなんだろう
こういう事がメンの耳に入ると新たな火種になりそう >>441
ミーグリ始まるまでは進展なさそうだね
ファッションジャージ禁止や断固反対派の新情報を認識した上で
メンバーの過去のインタビューやラジオや生配信掘られて
精査されたら新情報になり得そうだけど >>442
4期メンバーはファッションジャージ禁止を声のデカいメンバーが主導したとはいえ
一応は話し合いの場が用意されて合意しているからある程度納得はしているだろうし
不満があっても大きなものではない可能性はある
でも5期はその場に居合わせもしなかったから発言権なんてないし
勝手に作ったルールで先輩はファッションジャージ着てないし
そんな先輩に気を遣ってしまうだろうし
萎縮してオシャレができなくなりバックステージやリハなんかを撮影する番組で見せ場が減ってしまう
それを阻止するためにはファッションジャージ断固反対派を特定して考えを改めさせて
禁止ルールを撤廃させなきゃいけない >>439
何をやらかしたわけでないのに許せるとか許せないとかあんた何様だよ
許せないなら離れれば良いだけ >>445
後輩を萎縮させるようなルールを作った
ルールを権限のないメンバーが創り出す前例を作った
こんなん許せないし離れたら5期が救われないまま
特定して改心させないと ファッションジャージ断固反対派候補2名だったのが3名になってしまった >>446
だから部外者のお前が許さんとか弓木ジパングは何様なん? >>444
バックヤードで何着てようが可愛い人気ある子しか目に留まらないから。
三期の不人気がいくらファッションジャージ着ても4期の人気メンには勝てない
服装なんか見てない >>449
それは実害がないから問題ないって主張なだけで
5期生が萎縮したり
アンダーメンバーや後輩に不利益を齎すルールであることの否定にもなってないし、
権限を持たない単なる一メンバーがルールを創り出す前例
また、創り出されたネガティブレガシーの継承という危険性
に対する反論もなされていない
まともな反論できないの? タイムちゃんで先輩に敬語使わないなんてとんでもない!とメンバーを殴ると豪語する矢久保
上下関係に厳しいメンバーだと判明
選抜メンバーが怪しいと思ってたけどここに来て...... ファッションジャージ断固反対派が矢久保かどうかはわからないけど
上下関係だとか敬語だとか自分で気を付けて勝手にやってる分にはいいけど
矢久保は他の4期メンバーが先輩に敬語使わないと怒って殴るみたいなこと言ってたからな
余計なお世話だろ
5期が矢久保以外の4期メンに気を遣わないでラフに接してたら矢久保は注意するの?
ファッションジャージ着てたら注意するの?
おい矢久保、先輩敬えだの敬語だの他人に強要する前にさあ
お前は仕事の共演者の名前くらいちゃんと覚えてこいよ
ラジオのリアクションやトークもちょっとやる気を感じられないよ
他人の敬語だとか上下関係気にする前に自分のことしっかりしようや >>451
アンダー不利になんかなんない。そもそもジャージは人気に影響しない
四期が自らを引き締める為に話し合って自制してるなら誰も文句は言えない。
五期が継承するかは五期が決めること。危険でもなんでもない。
金川がやらかしたときに出来たルールならなおさら >>454
田村が葉月舐めまくってる時点でボコボコにしてない矢久保は口だけ。ラジオパフォーマンス >>455
選抜と違ってアンダーメンバーは乃木中や他の番組なんかでも露出機会が少ない
ライブの楽屋やリハ、レッテル等でカメラが入ってアピールする機会を得ても
ファッションジャージ禁止だと他とファッションの差別化ができずに目立てない
4期が勝手にやってても上下関係に煩いメンバーがいたり
ファッションジャージ断固反対派がいたりしたら
5期は萎縮してファッションジャージを着られない
それに権限もない一メンバーがルールを創り出す前例ができたことで
今後5期が更なる禁止ルールを創り出して6期以降のメンバーが更に苦しむことになる
危険だよ >>456
ただのパフォーマンスか?
あの喋り方には強い意志を感じたよ
他人の上下関係や敬語に口出してくる感じで喋ってたし
殴るとまで言ってたぞ
怖いし5期が可哀想だよ >>457
それって制服なくせって言うくらいアホで、どうでもいいこと。アピールなんかいくらでも出来る。 >>1
ファッションジャージってそもそも何?新規に教えなさい >>457
三期が勝手にオリジナル円陣やってる方が問題だわ >>459
俺の主張のどの部分が制服をなくせというくらいアホなことなの?
どうでもいいことってのはどうしてそう思うの?
アピールなんかいくらでもできるって、選抜メンバーと違ってアンダーメンバーや5期はまだまだアピール機会は限られているんだが?
それにファッションジャージ禁止のそもそもの目的が初心に帰るだから
それこそファッションジャージ禁止にしなくてもいくらでも初心に帰る方法はあるよね? >>460
一例としてカラフルなジャージを挙げていたけど具体的に何がファッションジャージかは不明
禁止されていないジャージとしてネイビーや黒は確定している
とにかく初心に帰るという目的を形から達成するために禁止されたジャージがファッションジャージ >>461
どこが?
問題点があると思うならファッションジャージ禁止やらそれに伴う問題点にリンクさせてここで扱うか
新たにスレ立てて問題提起したら? >>462
どの桜井なのか分からねえ...
>>464
なるほどねえ色か そのままの意味でファッショナブルなジャージってことだよ
多分黒でもおしゃれなやつとかブランドものならファッションジャージ認定されるでしょう 202 君の名は(ジパング) (ワッチョイW 998e-7rwY) 2022/07/25(月) 12:42:36.75 ID:XSmAFMja0
>>199
ファッションジャージ禁止を漏らした弓木の肩身が狭くなろうと知ったことじゃない
アンダーメンバーや後輩の為にもファッションジャージ断固反対派を特定して意識の変革を促す必要がある
448 君の名は(日本のどこかに) (ワッチョイW 8e7a-o3pe) 2022/08/02(火) 22:48:33.30 ID:zTawABhN0
>>446
だから部外者のお前が許さんとか弓木ジパングは何様なん?
450 君の名は(東京都) (ワッチョイW d593-VqeW) 2022/08/03(水) 01:26:31.49 ID:nPxzYmIu0
>>448
5期のファン >>463
ファッションジャージのどこがアピールになるんだっつの >>469
4期選抜も4期アンダーも5期も全員地味なジャージ着てたら
アンダーや後輩がアピールできたりインパクト与えられないだろ
既にファン付いてて選抜まで上がったメンバーはいいけど
ファン少なかったり資金力に乏しいファンしかいないメンバーは
独自のファッションで差をつけてインパクトを与えてコアなファンを増やしたりする機会でもある
ファッションジャージ禁止はメッセージやブログのネタにも制限をかけられ
番組での露出機会も減らされるアンダーや後輩からしたら地獄のルール
更に個性的なジャージであればツッコミ役のバナナマンや撮影スタッフ、編集するディレクターなんかに認識されやすくなり
トークが弾んだり、編集で露出時間が増えるかもしれない
そういった個性を魅せる場を摘むのがファッションジャージ禁止 >>470
個性的な格好が正しくて画一的なものが悪いなら制服も乃木ジャーも要らんわ
地味な格好の方が素材が際立つだろうし変なブランド叩きもなくて無難 全員強制ならフェアだけど基本は自由なのに一部強制するのは違くね >>471
乃木坂ジャージ着る時は運営なりの意向で統一感が必要な
運動要素あって制服の代替として着る場合だろ
もっと楽屋やらリハ、レッスンの時の服装まで
何の権限も決定権も持たない一メンバーが禁止を主導するのは間違ってるわ ファッションジャージ反対を言い出したのは、タイムちゃんでの発言から矢久保説が濃厚になったな
まあ、元からひと際乃木坂愛が強くて先輩リスペクトが強い矢久保だろうと思っていたが、的外れな清宮か早川だって言い張ってた間抜けがいたなあ
本当に女と付き合ったことすらないんじゃね?
4期生の中でもひときわ陽キャで天然でカースト上位の清宮や早川がそういうこと言い出すわけないんだよなあー
まあ、弓木を選抜定着させるために、目障りな清宮、早川を蹴落としたかったんだろうけどなw >>102
この切り抜き動画の5:04から
弓木がお利口たんにしようと物まねしているのは
矢久保への当て付けなのかな w
ここで散々ファッションジャージがどうのこうの言ってる奴は
発案者がアンダーメンの矢久保だったらどうすんだろ >>474
>>468
弓木オタ→楓オタ→5期のファンと設定ぶれまくってるぞ だから四期が話し合って決めたんだろ
異論があったらその時いうだろ、新四期には発言権無かったかもしれんが
4期同士なら嫌だと言えたろ。誰が言い出しっぺかはわからないけど
皆んなで決めて皆んなで守ってんだからいいだろ。
三期が先輩に挨拶で怒られて集まって相談して体育会系のシャッス!をいまでもやってるんだから
期ごとのカラーだろ >>474
俺は直接名前出してないけどそこら辺のメンバーだと予想している人もいたなあ
陽キャやカースト上位でもクソみたいなルール作るやつはいるけど
ファッションジャージ禁止は矢久保の可能性が高まったなあ >>475
草
別にどうもしないよ
ファッションジャージ禁止ルール自体がクソで
他のアンダーメンバーや後輩に不利益を齎すし
後輩が萎縮することに変わりはない >>477
皆んなで決めたってさあ
あの日から1年以上経ってるし後輩も入ってきてるんだよ
もう4期内だけの問題じゃないんだよ
後輩にも影響が出てくるわけ >>480
4期のおかげで5期はジャージなんかで見栄張る必要無くて良かったわ また弓木ジパングは対立煽りネタを仕込んでるな
925 君の名は(東京都) (ワッチョイW d593-VqeW)[] 2022/08/03(水) 20:51:23.47 ID:nPxzYmIu0
おめでとうメッセージで早川を北川が読むには上下に分けるしかなかったのかな?
偶数行奇数行で分けると北川二行目で弓木が偶数業読むことになり最後の早川も弓木になってしまうからね >>481
自由に好き勝手にさせていたらまたおかひなが悪目立ちするのは目に見えてるからな >>482
証拠なんか必要ない
後輩が萎縮する要素やは既にあり
影響がでる可能性は十分にある
全てはファッションジャージ断固反対派の責任 >>484
早速目をつけられたのはおかひなじゃなくて川﨑のハイブランドだったけど
それらも個性
4期の馬鹿みたいなルールのせいで5期が萎縮することの方が問題
さらに6期以降にもネガティブレガシーが継承されたらエクストラオプションてんこ盛りで地獄になる >>486
五期は先輩リスペクトなんかないから大丈夫。
ハイブランドは一番厄介
つーかリハ着なんかでマウント取り合うようになって欲しいんか
真夏が可愛いリハ着で来たら白石と川村にシメられたのに >>478
弓木ジパング男らしくないなあほんとクズ野郎
矢久保はここ見て自分から名乗りでたのかもな
矢久保ちゃん男前すぎ 矢久保は敬語についてしか言ってない
勝手に犯人にすんな >>487
大丈夫の根拠がない
萎縮するメンバーがいないと考える根拠は?
実際、川﨑はヲタの影響か先輩の諌言かはわからないけどハイブランドやめたし
マウント取り合いは醜いけど
個性を発揮できないアイドルはもっと醜い
上下関係やら禁止ルールやら窮屈だよ
こんなことを今後新たに入ってくる6期以降にも継承させるの? >>488
そういう解釈もあるけど
矢久保自身は先輩に敬語使わなかったら殴るとまで言ってるんだよなあ >>490
ハイブランドは辞めるのが正解だろ
アイドルは絶対見せちゃいけない側面 >>492
オシャレにハイブランド使ってれば何も問題ないわ
ダサダサジャージの方が問題 >>495
向井に敬語使わないヤツ殴ってたら殆どの後輩を殴らないといけなくなる >>496
そんなにみんな向井に敬語使ってないんだ
矢久保はこの件に対してどんなスタンスなんやろ 一期生なんて中学高校時代の体育着の子もいたんだろ?
まあ一期の場合は、初心に帰る目的ではなくて金の問題で買えないとかそもそもファッションに無頓着とかで
今とは状況が違うのかもしれないが >>494
そのさじ加減が分からないメンバーが出てくるから最初から禁止にした方が良い
ヲタクに叩かれてからじゃ遅い 男のドルオタって本当こまかいことにうるさい奴いるよな
ジャニの女オタはジャニのレッスン着で何着てるかで叩いたりしないだろうに >>499
それなら運営が禁止したらいい
なんの権限もない一メンバー主導でやるものじゃない >>501
部外者のお前にも権限なんてないんだから指示することでもないwww >>502
俺が直接指示したか?
俺はファッションジャージ断固反対派を特定して
意識の変革を促したいだけ >>503
メンバー主導でやるもんじゃないって指示しとるやん
放っといたれよ勝手にやらしとけや アイドルとハイブランドなんて最悪の組み合わせ。
常識 >>504
俺がメンバーに直接指示したか?
頭大丈夫?
俺は単に権限のない一メンバー如きがルールを勝手に作るなと言っているだけ
直接命令も指示もしていない
デメリットを語っているだけ >>506
ルール作るなって上からモノ言うとるやんけ!
放っといたれやドアホ! 意識の改革を促したいとかいちいちうるせえよばーかw
何でこうやってキモオタって自分の意見をすぐ押し付けようとしてくるんだろうな
だからリアルじゃ女の子にキモがられて相手してもらえないんだよ
>>504 の言ってる通り好きにやらしといたれよ >>508
自分の意見を押し付けてるのはファッションジャージ断固反対派なんだよなあ
後輩にまで影響出てくるわ
萎縮しちゃうから絶対特定してやめさせないと >>509
だから放っといたれって同じこと何回言わすねん
不都合あれば本人達で改善するやろ >>510
萎縮するやつはさせとけ
そこまでのヤツや >>511
弓木が意思が固く平子が正論を振り翳しても負けると言ってた奴だぞ
4期に自浄作用があるとは思えん
本人を特定して意識の変革を外から促す必要があるわ >>512
いや、後輩に犠牲を強いてまで、そこまでしてファッションジャージ禁止を続ける必要性あるの?
むしろ必要なルールなら運営が直接ルール作ったらいい
メンバーが勝手に創り出すより健全だし、その権限が運営にはある >>513
弓木が仲間売るのが根本的にアカンやろ
その本人はどうでもエエし >>515
ファッションジャージ禁止ルールをバラすことが売ることになるの?
ファッションジャージ断固反対派は自身の正義を信じて主導してるんでしょ?
公開されたら困るの? >>517
ファッションジャージ断固反対派の主導するファッションジャージ禁止ルールで
弓木は共演者のアルピーに服装を抜いてる(気を遣っていない、ダサい)と言われたんだぞ
それで弓木にダサいやつというレッテルが貼られてブランディングに傷がつくのは理不尽
弁明のためにファッションジャージ禁止ルールを公開するのは弁明や防衛として適当
報いを受けるのはファッションジャージ断固反対派 >>518
弓木が着替えてスタジオ入れば済むことやん
全部変えんでも弓木の心掛けひとつで腹の中探られることも無かったやろ、以上!
またな! >>519
なんで多忙な弓木がレッスンやリハ終わりにそこまでしないといけないの?
ファッションジャージ禁止ルールがなければ済む話
責を負うのはファッションジャージ断固反対派 >>520
そんなん先輩もみんな着替えて別のスタジオ行っとるやんか
なんで弓木だけ特別なん?なんで弓木の為にそこまで便宜図らなアカンの? >>521
便宜なんか図らなくてもファッションジャージ禁止ルールなかったら問題ないんだよ
そもそも番組ならスタイリストいるから着替えるけど
ラジオ収録なんだから先輩もみんなって、誰が着替えてリハ後にラジオやってんの? >>522
なんでリハ→ラジオしか発想できひんの?せやからアホやねんw
弓木だけとは言わん服装が気になるなら汗だくジャージ着替えたら済む話 >>523
お前は簡単な文章も読めないの?
番組ならスタイリストいて着替えるって書いてあるだろ?無能か? 弓木以外の4期から明確なファッションジャージの定義を聞いてみれば?
人によってはハイブランドの物は止めておこうという認識もあれば
黒・紺などの地味色以外は止めておこうという奴もいるだろう
乃木中で樋口・久保が進行した日産スタジオバスラ前の楽屋巡り動画で
松尾が白のスウェットらしきリハ着を着ているから白はOKなのか w
乃木談にでもメールしたら、清宮・松尾が気軽に教えてくれんじゃないの >>519
結論出てんじゃん
まあだいたいみんな最初から分かってただろうけどな 先輩の名前も覚えない五期が受け継ぐとは到底思えないな
4期だけの期別ルールで終わるだろ >>515
>弓木が仲間売るのが根本的にアカンやろ
根本的な問題はそこなんだよな
内部の事情を中途半端に漏らして弓木ジパングみたいなキチヲタが喜んで食いつくような餌を与え続ける弓木が悪い >>526
出てないだろ無能
衣装無いラジオなんかの番組では共演者にダサいと思われるわけよ >>527
先輩が地味なジャージ着てて後輩が派手だと萎縮するし
ヲタも叩く可能性高いから影響出るだろ
それにファッションジャージ禁止ルールみたいな
権限のない一メンバーが主導してルールを作るという前例がそもそも良くない >>528
ファッションジャージ禁止みたいなルールがなければ
共演者に服装について言われることもなかった >>528
ほら出た
ジパングにエサをやってるのは弓木じゃなくてお前らだろ >>529
着替えていけばいいだけ
その時間も場所もないわけない >>533
時間も場所ない時もあるだろ
そもそも禁止ルールなかったらそんな必要もない >>532
ここは弓木ジパングが立てた隔離スレでエサ与えるどころか外に行かないようにしてるだけ
暇なら手伝ってくれw >>531
飛鳥とか地味なの着てるけどオシャレじゃん
着こなしの問題 >>531
言われたら禁止なんです。って毎回言えばいいだろ >>538
なんでってなるし
番組内で服装抜いてると聞かれて弁明のために
それを説明したから明らかになったんだが?
お前頭大丈夫? >>534
着替え場所もないレッスン場がどこにある? >>540
男と違って服着替えるだけじゃダメだろ
オシャレするなら髪とメイクもしないとバランスわるくなる時間もない
ファッションジャージならそんなことしなくても
ラフだけどオシャレで通せる >>541
そんなにファッションジャージが万能だと思うなら、レッスン終わりでファッションジャージに着替えればいいんじゃない?汗も吸ってないし。 >>542
いや、ファッションジャージ禁止だから
着替えたにしても誤解生む可能性あるし常に持ち歩く必要が出てくる
そもそもそんな禁止ルールなかったら済む話だし
4期のファッションジャージ禁止ルールで明確に実害が出たのが弓木のエピソードだけど
弓木以外にも何かしらの被害があった可能性もある
更には5期も萎縮している可能性があるし
権限もないただの一メンバーが主導してルール創るという前列もよくない
ファッションジャージや着替えを持ち運べというのは
ファッションジャージ禁止ルールを正当化できるような反論じゃない >>543
弓木の「実害」とやらは回避できたという話
4期生あんだけラジオやってて、なんで被害が可能性レベルで止まってるんだってこと >>544
わざわざ弓木がファッションジャージを用意して
帯同するマネージャーに持たせて
レッスンやらリハが終わったらわざわざ着替えて
ってのをやれば確かに弓木の実害は回避できる
でもそこまでやってまでファッションジャージ禁止ルールを守ることに何の意味があるの?
初心に帰る効果がそもそもあるの?
また、弓木以外のメンバーだって同様の対策が必要なんだが?
結局、お前は弓木一人に対して一つの解決策を提出することしかできない
意味のない提案だよ >>545
弓木以外の4期生もあんだけラジオやってて、なんで被害が出てこないんだ?各人がちゃんと対応できてるからだとは思わんのか >>546
生放送でアイドルに「服装抜いてるよね」なんて言うMCがアルピーくらいしかいなかったんじゃないの?
それにお前はまともに答えないなあ
被害が表面化した件数が少ないからってファッションジャージ問題無いってことにはならんよ
回答や論点ずらすな >>547
アルピーが突っ込むかどうか以前に、弓木以外にくたびれたジャージで局入りした4期生自体いるの? >>548
なんでそれを聞くの?
他メンはしっかり着替えてラジオやってて皆無だって主張したいの?
それなら自分で証明しないと
まあ、それが証明できてもファッションジャージ禁止ルールが問題無いことにはならないけど
ファッションジャージ禁止ルールを正当化するならルールの正当性を主張したり
メリットデメリットに対する主張や反論しようよ
バカなの? ジャージな時点で外番組でたら抜いてるって言われるから一緒。
樋口みたいにわざわざラジオ番組の為だけにエロい格好していくようなメンが居ないんだからジャージで行くのには心象は変わらない >>550
いや、アルピーに中田の場合はジャージでもファッションジャージだったって言われてるんだが?
それに対する反論が4期はファッションジャージ禁止だから >>549
弓木以外の4期生は実害どころかジャージで局入りの実体すら未確認、弓木についても回避可能だったと確認できればこれ以上は時間の無駄
そんなもん、着替えたらしまいや、で終わる話 >>552
何回も言うけど実害が他メンになかったと証明したいならお前がしなければならないし
仮に証明できたとしてもファッションジャージ禁止ルールについての反論にはならないということ
理解できないの? >>541
弓木ジパングの中では女はメイク直しはしないらしいw
ファッションジャージ着てもセット直さないなら一緒やんか >>551
中田は着替えて行ってたかもよ
着替えて行ってないって証拠あるのか? >>556
かもよってなんだよ
反論したいならお前がそれを証明しようよ
そして仮に中田が着替えてたとしても
それでファッションジャージ禁止ルールが正当化されるわけでもないが 俺はまだ諦めない
ミーグリ始まったら断固反対派が特定されますように ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています