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としまえん　豊島園　part15
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0003名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/06(日) 11:53:07.26ID:PzcTNg6x
前スレが何故かpart13になってしまったので貼り直しました

引き続きとしまえんの思い出、跡地について語り合いましょう
0006名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/06(日) 11:58:14.08ID:isTpKBc7
うわーい新スレありがとー
自分が980踏むと思ってたよ

保守20コメぐらい続ければよかったんだっけ？
0007名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/06(日) 12:01:09.04ID:isTpKBc7
期間限定のニュース系
一か月ぐらいしたら消えるかな

94年の歴史に幕　としまえん「最後の日」
https://www.youtube.com/watch?v=kV5Lp4DgmFA

「としまえんのない人生がない」勤続42年の男性も涙(2020年8月31日)
https://www.youtube.com/watch?v=3lzkO1eWeJk

としまえん“最後の夏”　回転木馬に刻んだ「記憶」(2020年8月30日)
https://www.youtube.com/watch?v=oTVX9vywvWU
0008名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/06(日) 12:06:08.11ID:PJImj+s5
20年ぐらい前にプールの流れスナックでバイトしてました
そこで出会った彼女が今の奥さんです
練馬区出身の僕はとしまえんと共に大きくなりました
子供が生まれてからも毎月の様にとしまえんに遊びに行きました
今は喪失感が半端ないので毎日このスレを見ています
来年の8月いっぱいは喪中になりそうです
0011名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/06(日) 12:40:37.99ID:isTpKBc7
去年の夏休み、小学３、４年生の男児が５，６人
昆虫館の前で相談
入りたい子がいるけどほかの子は難色
（小遣いとかお昼代とか色々あんだろーね）
結果は「お金貯めて次きたときに入ろう」らしくて素通り

あの子たちに次があったかどうかを確かめる手段はない
掲示板に書き込んでおくから、数十年後にこれを偶然読んだその子らが昔を思い出したらいいなあ
0017名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/06(日) 13:28:32.46ID:ezq62S7z
昔評判だったという「ウォーターシュート」っていう大きな池にボートで飛び込むアトラクションの様子をテレビで視たのですが、閉園前のどの辺にあったのでしょうか？
0020名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/06(日) 13:41:40.39ID:Mo37rf/F
>>17
ちょうどフリュームライドに重なる位置だよー
0022名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/06(日) 14:04:36.20ID:Mo37rf/F
>>21
池は小さくなったけど昔の面影あり
地理院地図で昔の航空写真と見比べてみてねー
0024名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/06(日) 15:02:48.74ID:WvKCViAo
国土地理院で見たけど
アフリカ館って結構四角だったんだなぁと
長方形かと思ってた。
0025名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/06(日) 15:29:20.73ID:Z8M/vK6h
グッズの売上がとしまえん職員のボーナスになってほしいなあ
あんな優しいスタッフさんたちいないよ
0026名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/06(日) 15:32:49.03ID:jQ4pCX23
>>16
子供がとしまえんの森の精になぜかハマってグッズが出るのを心待ちにしていたけど
とうとう出なかったし、そもそも運営側に覚えられていないっぽかった
0027名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/06(日) 15:34:14.02ID:G35lePE7
前スレでエルドラドの曲は羽田健太郎が作曲したとしまえんオリジナル曲とあったが
つまり他の地で復活したとしてもこの曲はもう使われないかも知れないってことだな。
0028名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/06(日) 15:38:04.38ID:Yl/MXGmu
今夜の鉄腕DASHでとしまえん出ます
夜のとしまえんの森で昆虫採集だそうです
昆虫館も紹介されるといいのですが
0029名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/06(日) 15:38:33.70ID:Mo37rf/F
>>27
いちおう歴史ガイドの某幹部が
復活する際もあの曲で復活させると言ってたよ
0030名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/06(日) 15:43:13.53ID:isTpKBc7
>>25
低賃金３Kでも客の笑顔を励みに働いてた福祉労働者よ
バイトとパートも含めて全スタッフが報われてほしいなあ
0031名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/06(日) 15:51:16.91ID:oey0M2TI
>>28
閉園した遊園地ここまで引っ張るって珍しいよね
やっぱ復活必要じゃない？
ハリポタ敷地内にぷちまえん作っちゃおうよ
子供向けの遊具とエルドラドととしまえんグッズショップ設けて
それならそこのエリアだけ通い詰めるのに
0032名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/06(日) 16:02:31.47ID:Yl/MXGmu
>>31
完全同意です
アソブラボーやこどもの森のアスレチックなんてまだまだ新しいですし、敷地内で移設して継続してほしいですよね
グッズショップでエルちゃんカルちゃんグッズやエルドラドの模型オルゴールを置いてくれたら嬉しい
もうなんでも買っちゃう！

そういえば「ぷちまえん」は既にありましたね
エルドラドへ続くメインストリートのところに、スタッフ手作りの小さなお庭という形で
ああいった空間も本当に癒されて大好きでした
0034名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/06(日) 16:08:05.88ID:N1l0AdJS
ディアゴスティーニ新シリーズ

「としまえん」を作る。
（プール含む）
第１巻はお化け屋敷付き 590円
0035名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/06(日) 16:16:06.01ID:36XVWZ20
ぷちまえんのイルミネーションはなんでこの最終シーズンには点灯してくれなかったんだろう。
あの一角好きだったのに。
0036名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/06(日) 16:28:03.13ID:F/ECsrpY
うん本来の小さい子供のための場所ってコンセプトの小さい遊園地エリアという形でとしまえん残して欲しい
私はフラパイイーグルサイクロン大好きな人ですが閉園時小さい子供が泣く姿を見て胸が痛くなったので
ハリポタ完成後じゃ難しいから着工前に抗議するしか
明日の説明会はそういう話も出来るんだろうか
0037名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/06(日) 16:39:48.69ID:z2c/MpCk
山下達郎さん、としまえんを語る
エピソードに感動したわ
https://youtu.be/o2zSZWa_gYI?t=2290
0038名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/06(日) 16:45:04.66ID:D0bKMqhs
シャトルループの軌道が組み上げられてゆくのを見ていました

駅前ビル五階、いまは亡き七番教室の窓より
0040名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/06(日) 17:11:59.86ID:5DSk0Sl/
サイクリングがてら周りを見てきたけど
いつも聞こえてたキャーという声がなくて静かだった
0045名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/06(日) 19:23:09.18ID:nE8HUK4L
鉄腕ダッシュでとしまえん出ますよ！
閉園前にカブトムシ探す企画のようです。
見る前でも泣きそうです(T-T)
0046名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/06(日) 19:27:57.09ID:RrIwBV9B
やってるね
0047名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/06(日) 19:27:59.39ID:9aF6a0C8
エルドラドのBGMに子供向けの案内放送が入ってる別バージョンがあったのを知ってる人いるかな？
0049名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/06(日) 19:36:19.49ID:Mo37rf/F
昆虫館の館長、残業か
0050名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/06(日) 19:59:23.68ID:HOf4sMFb
ハリポタツアーは子供向けじゃないよね
元々は児童文学作品だったのに、盛り上がったのは若い大人
ハリポタ誘致した人は子供いないか子育てノータッチのおじさんだと思う
仕事で力持ってるのはそういう層だから
0051名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/06(日) 20:11:11.63ID:M9isoLWD
>>7
ダメだ何度見ても渡辺さんの涙にもらい泣きしてしまう。。
本当良心的な価格設定も子育て世帯のこと考えてくれてたと思うんだよ
過度な営利に走りすぎなかったせいで西武から切られたのなら辛いわ
この職員さんたちの今後も幸せであって欲しいしとしまえん残して助けてあげたくなるわ

としまえんは心も優しくなる場所だったよ
0053名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/06(日) 20:17:00.93ID:sRULeAk8
>>47
はい動きますよ よい子のみなさん、廻っている間は席を立たないでくださいね！
ピンポンパンポン はい止まりますよ、乗り物から降りたら出口に廻ってくださいね！
↑
こんな感じだったような
0056名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/06(日) 20:20:45.20ID:TTccZJhG
「ときめき情報部」って言うアイドル？の方たちは豊島園限定のユニットなんですか？

似たようなグループでスペワノという方たちが同じく2017年末で閉園になった福岡スペースワールドにもいらっしゃいましたね。この方達はスペースワールドで勤務している方達でしたが。
0057名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/06(日) 20:49:54.22ID:9aF6a0C8
>>53
うろ覚えだったけど、やっぱりあったんですね。《楽しかったかな？また乗ってね》ってフレーズも思い出しました。
0058名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/06(日) 20:54:29.82ID:wTgXoQqJ
鉄和DASHで園内のたぬきやカブトムシクワガタなどの生態系に触れてくれたからツイッターでこんな自然ゆたかな場所を壊すのかってなってるね
公園として残すっていうミスリードしてたけど
0060名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/06(日) 21:00:29.41ID:JAnk3x4X
なぜメディアはこぞって公園へと言う報道なんだろうな
ハリーポッターって宣伝してやれよ
0061名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/06(日) 21:10:13.87ID:G35lePE7
昔あった空中ブランコみたいな乗り物覚えてる?

○
◎
○

みたいな形で上下段にベンチみたいな椅子が付いてるやつ。
真ん中の軸と、上下のホイールがそれぞれ回転。
トレーラー式で車輪が付いていて移動可能。
今のマジックの辺り。75年辺りの航空写真に写ってる。
（前スレで出てきたスカイホイールも、車輪付きで可動式だったと思う）
0062名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/06(日) 21:25:43.79ID:Yl/MXGmu
そういえば8/29の花火後ぐらいの時間だったと思うのですが、PRESSのシールを服に貼っている人が営業終了後のエルドラド内でドローン撮影しているのを見かけました
そのときの映像ってどこかで公開されていないんでしょうか？
もし公開されているのなら見たいです
0063名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/06(日) 21:47:52.78ID:BDEYIMlp
ヤラレた...
せっかく検索して録画予約入れといたのに、レコーダーのエラーで鉄腕ダッシュ録れてねぇや...
不覚。
ようつべで見れるかな?
0064名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/06(日) 22:19:40.90ID:zftCtmah
>>31
ホントそれだけでも良いです
なんとかして名残を残して、、
0065名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/06(日) 22:31:04.18ID:gWeIRtTJ
>>41
代役なんだとしたら、田中の出演が無理だとわかった時点で、番組側主導でマトモな代役立ててほしかったよ。
田中→太田って、彼らのプロダクション側からのねじ込みだよね？　穴空かないように、番組側が代役探しの手間をかけないで済むように良かれと思って？なのかもしれないけど。
でもさ、わからないならわからないなりに一歩引いて、別れを惜しんでいる人たちの声を傾聴するというような対応が（キャラ設定の問題なのか人間性の問題なのか知らんけど）できないような人を出してほしくなかったよ。
0066名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/06(日) 22:33:42.99ID:G6qaloX8
8月上旬に子供と昆虫館に行った際、ふれあいジャングルにいる昆虫がほぼクワガタだったのですが、茶色のカブトムシがポツンと１匹だけいた。
なんとなく「としまえん産のカブトムシかな？」と思ったんだけど、今日TV見てダッシュロケで捕まえたのをふれあいジャングルに入れたのかなと思った
0069名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/06(日) 22:50:34.87ID:+MShu7Dk
前スレでバイト思い出とあるあるを沢山レスしました。
反応・感想ありがとうございました。

自分がバイトを始めたのは子供の頃祖父に連れてきてもらって
楽しい思い出が沢山あったから。

子供の頃乗っていたオートスクーターとアンチックカー
を自ら運転した時は本当に感慨深かった。
本当に楽しいバイトだった。
就職しようか悩んだくらい。

社会人になって転勤したりで足が遠のいていたけど
最後の夏中学生の娘を無理矢理連れてって
オートとアンチックに乗せた時には涙が止まりませんでした。

またなにか思い出したらレスします。
0070名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/06(日) 22:54:58.37ID:lSK24xWd
>>69
泣ける
としまえんで育ったようなこういう方をクロ現などでもっと取り上げて欲しかったなあ
帽子デザイナーさんも良かったけれど
0071名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/06(日) 23:25:15.57ID:isTpKBc7
>>69
幽霊は本物がいたのですか？
スタッフ間の幽霊評判はどうだったのですか？
0073名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 00:30:40.52ID:g3ky2hr/
>>70
クロ現は無理でも「ドキュメント７２」いないかなと探しましたがいませんでした。
でも自分は特別でもなんでもないです。
４年も５年もバイトやってるやつ沢山いました。
そしてそのまま社員になる人もいました。
ディズニーとかに比べるとユルかったのかもしれなかったけど。
そこがまたよかったりしたのです。
>>71
前スレ761と837を参照してください。
自分はまったく信じてなくてワザと罰当たりな事したりしてました。
何か感じてた人はいたみたいです。
霊感とかによったのかもしれません。
（837さんの一つ目小僧は心霊現象じゃないですよ。
　お客さんのイタズラです）
0074名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 01:18:49.19ID:uXidBWXT
>>56
超ときめき♡宣伝部だよ
ももクロと同じ事務所のアイドル
イベント等でとしまえんとは縁が深いのでスペシャルサポーターとして7月から活動してたみたい
0076名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 02:03:03.09ID:DuwKd0xz
>>55
でもUSJみたいなのじゃないのも事実
映画のセットのレプリカ見て、魔法の杖で遊べるとこがちょっとある程度らしい
0081名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 06:39:15.87ID:/0Y0roqz
プールなんてみんなマスクをしていなかった
ナイトプールの時水着姿でビールを飲んで酔っている女性がいて
色っぽいなと思ってしばらく見ていた
これからは水着ガールズバーに行くしかないのか
0086名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 07:52:07.61ID:8WR2gRq1
>>0074
超ときめき宣伝部っていうグループが実際にあるのね。
豊島園を宣伝している従業員の方達で結成されているのだと思っていました。

ももクロと一緒の事務所ならスターダストプロモーションですね。
同じく豊島園でダンスをしてた男女？というグループの方たちもスターダストプロモーションの方達でした。
0088名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 08:24:11.99ID:MbVNXlVi
潜伏期間1～2週間ってことなんでもうそろです。
でも豊島園は屋外からわかんないですね。
0091名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 09:27:39.24ID:A5cjheWo
先週月曜日は予報では大荒れかもとも言われていたのに
ちょっとポツポツ来ただけだったのは
ほんとにツイていたというか
みんなの思いが雨雲を吹っ飛ばしたのかなという感じだったね。
0092名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 09:30:50.60ID:A5cjheWo
射的の行列に並んでたせいで
最後の花火はテント越しに半分くらいの視界しか得られなかったけど
子供とのとしまえん経験の最初はスケートだったから
スケートリンクだった場所で最後を迎えたのもまあ悪くはなかった。
0093名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 09:55:59.37ID:l+H2hAQq
スケートリンクって覚えがない。
昔の航空写真を見て、今のスイングアラウンドの辺りの大きな建物がそれかしら。
0094名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 10:01:14.02ID:QRGMBJAO
今日ならお土産売り場空いてるかなと思ってる。
HPで残りグッズが出てるけど、全部掲載されてないような気がする。
カルーセルトート欲しかったなあ。
0095名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 10:03:43.54ID:RTpsZMZx
朝の7時かと思っていた>>83さん、なんか微笑ましいわ

昔のスケートリンクは近年冬にリンクになっていた場所とは違ったんだ？
0096名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 10:08:27.04ID:QRGMBJAO
気づいたらトイザらスもなくなっていた。
トイザらスの跡地と駐車場スペースがあればハリポタ施設1個くらい
作れないかな。
としまえんの中にハリポタを新設するってことにすれば
共存できたのではと思うけどダメかな。
ハリポタなんて大阪にあるし、ディズニーのような愛されキャラでもないから
単独施設でどれだけ続くのか・・・
0097名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 10:14:12.10ID:GoyL3nKo
朝の7時と勘違いしてココネリホールが開いてなくて立ち尽くしてしまいました爆
19時に出直してきます
0098名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 10:22:03.95ID:RTpsZMZx
>>96
>としまえんの中にハリポタを新設

ほんとにね
一部に別料金のハリポタワールドとかならよかったね
0099名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 10:26:03.46ID:ndm7RV27
スケートリンクは元はそれいゆ広場での営業で
近年はシャトルループ建屋を潰した跡地に移して営業してた
0100名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 10:29:58.15ID:ul9mGfu0
http://www.itochu.co.jp/ja/news/press/2020/200818.html

また、「スタジオツアー東京」入場口前の広場スペースには、特別につくられた映画に登場する魔法動物の彫刻が置かれた造園エリアを計画しており、地元のみなさまも来場者も自由にお楽しみいただけます。


ええ。。。造園エリアとか要らないって
そんなの作るならとしまえん一部残してほしいんですけど
ワーナー以外誰も地域住民のことに触れてないしこれぽっちも譲歩する気なさそう

やっぱり都心から近いって事が狙われたポイントだったんだね
悔しいわ
0101名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 11:04:14.36ID:ndm7RV27
ほんと、ワーナーの方がよっぽど
としまえんユーザーや地元に気を使ってるんだよね
閉園セレモニーの時、西武の人とか来てたのかしら
練馬区長は来てたみたいだけど
0102名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 11:20:46.28ID:Gx8ADleq
練馬区報のとしまえん特集で少ないページながら懐かしいなぁと思って見たら、アフリカ館の写真に写ってるロケットが更に懐かしさ倍増した。
昔は100円の乗り物も、かなりの数並べられていたから。
0106名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 12:35:03.54ID:+r03Lx9v
>>96
ほんとそれ
トイザらスか運動場エリアを使って別料金のハリポタエリアを作るとかならまだ許せた

はぁ
先週の今頃はフリュームライドの列に並んでたなあ
ブラワーエンジン乗って、アンチックカーと模型列車とミニイーグルにも乗れて楽しかった

ミニイーグルの可愛くてレトロな音楽も好きだった
あと模型列車のアナウンスで降車近くなるとリアルタイムで他アトラクションの混雑状況を教えてくれたのも良かった

冬季のイルミネーションもまた見たいし
エルちゃんカルちゃんにも会いたいな
0107名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 12:39:49.51ID:+r03Lx9v
そういえば冬季イルミネーションの
お菓子の家、キノコ、花のアーチとか、
正門エリアのチューリップやバラなんかはどうするんだろう？
西武園にそのまま全部持っていくのなら見に行くからどうか処分しないでほしい
0108名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 12:45:33.18ID:cBsEhDD2
>>80
Twitterとか見ると混同してる人いるからさ
見て回るやつだから小さい子供はそんなに楽しめなさそう
0109名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 12:51:38.84ID:MbVNXlVi
>>107
豊島園の周り一周してみたら、キノコなどそれっぽい物体がバックヤードに放置？してあった。
0110名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 13:04:02.02ID:1UzO25w+
>>108
テーマパークなんて報道してるから勘違いするよ
体験型スタジオツアーといいつつ実際は小物見たりセットされた場所歩くだけで雰囲気楽しむだけの博物館だよ

USJのハリー・ポッター・アンド・ザ・ フォービドゥン・ジャーニーのように箒で空が飛べるわけでもない

超つまんないと思う
子供向けでもなく地域住民も親しめず中国人が乗ったバスが大量に来るだけの場所になる
0112名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 13:17:55.99ID:HSZymsav
ロンドンってテーマパークないからエンタメ系だとこれしかないんだろ
他の観光地は博物館とか史跡とかばっかり

ディズニーの5000億かけた新エリアが同時期にオープンする東京の環境でこんなショボい企画がどこまで勝負出来るか見ものです

ライドアトラクションの一つもないとこにリピーターで何回もいかんだろ
0113名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 13:19:48.48ID:i0Y1LFBe
USJのハリポタは最新技術の屋内アトラクションに屋外コースターあって城や街並み再現と杖で魔法を使えるイベントもある

絶対USJの一角より遥かに劣化したものが出来上がるだけよなあ
伊藤忠と西武金持ってんならもっとライドのある場所にしろよ
遊園地の跡地が博物館ってつまんねーよ
0114名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 13:23:55.48ID:+r03Lx9v
>>109
>>111
放置状態なんですね…処分されちゃうのかな…
倉庫で保管して西武園とか八景島に移設される事を期待していましたが

としまえんは子供の頃から何度も通って、楽しい思い出や笑顔の記憶しかないのに、
今はとにかく悲しくて涙が出てくる

最終日、プールサイドから見た花火は本当に迫力があって綺麗だった！
花火のカケラ(燃えカス？)を浴びるくらい近距離で打ち上げ花火を見たのは初めて
0115名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 13:30:06.32ID:uDBTSVP3
>>112
ディズニーの新エリア情報みたがワクワクしかない
流石だなとしか

としまえんがなくなるのは経営事情やら防災含め諸々1000歩譲るとしても、こんなしょうもないもの作るために潰したんだって言いたくなるからどうせならうんと楽しい場所に作り変えて欲しいんだが
0116名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 13:41:10.36ID:HSZymsav
ライド型だと見落とした部分をまた見に行きたくなったりとかするのにな
カリブの海賊やホーンテッドマンションでも年1なら飽きずに行ける。
こんな博物館は30年と言わず森美術館の3ヶ月企画展が妥当じゃねーの
こんなもののために遊園地が失われて本当に惜しいわ
0117名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 13:51:02.96ID:HSZymsav
>>115
ねー
そして仮に公園予定地だから博物館申請しか出来ませんっていうなら、なおさらとしまえん残してその中に造れって思うわな

どうせチケットもロンドンの6500円までは行かないとしても、そこそこ高値になるんだろ
だったらディズニー行くってなるよねー
0118名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 13:56:36.78ID:MbVNXlVi
豊島園のゲートのところにあった料金表や各種什器や備品、豊島園の各種プレートとか外して販売したらいいんですよね。
0119名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 14:07:01.15ID:5za4QwU9
としまえんはアトラク何周もしない人だと一瞬で乗るものなくなるからどっちがつまんかいかって言っても甲乙つけがたいわ
プールない時期に普通に遊びに行くならハリーポッターのが長時間楽しめるとは思う

自分はハラパイと空中ブランコ気が狂うほど乗りまくるエンジョイ勢だったからハリポタじゃ普通に物たんないけど
同行者の半分は飽きてベンチでソシャゲ始める感じだったし入園料のいる公園みたいな感覚あったな
0120名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 14:07:29.57ID:mwfriMw4
ハリポタあんま知らないけどUSJのライドは楽しめた
博物館は作品知らんとつまらんな
0122名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 14:41:44.16ID:ufG/pizT
>>97
しっかり見届けてきてください
何かあればレポよろしくです
0124名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 15:11:37.52ID:ndm7RV27
さっき従業員サンクスデーということで
フライングパイレーツとサイクロンが動いていたらしい
0125名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 15:13:08.61ID:MbVNXlVi
アフリカ館といかりや長介がなぜか被ってたのだが。
豊島園行った帰りに全員集合をみたら不思議な気分だったw
なぜだろう。
0128名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 15:26:11.57ID:QRGMBJAO
うわああー、いいですね！
自分が経営者だったらそうするのにと思ってた。
スタッフさん喜んでるでしょう。
0131名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 15:44:54.05ID:5AyXgqgX
>>124
よかった
スタッフさん達は報われて欲しいよ

>>130
ずっと仕事で行けなかったけれど、16時くらいに閉まっちゃうんだよね？
0132名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 15:51:32.19ID:+r03Lx9v
結局グッズの通販はやってくれないんでしょうか
完売品のエルちゃんカルちゃんぬいぐるみやエルドラド絵本の再販売含めて

としまえんの歴史集大成の公式本を出してほしいなあ
小さい頃よく乗っていたアトラクションがいつのまにか撤去されてて、何ていう名前だったか
回転系で、小さい飛行機に乗り込んでそれがぐるぐる回りつつ上下にも動くっていう乗り物
確かシャトルループの近くにあったような…よく思い出せない
0133名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 16:00:08.32ID:ndm7RV27
>>132
シャトルループの宙返り部分の近くにあったなら
スーパーテレコンバットじゃないかな
0134名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 16:03:58.95ID:jJG5fSuC
>>124 わぁーいいですね！スタッフだけのお楽しみだ～こういうのやって欲しいって思ってたから部外者ながら嬉しい

カルーセルエルドラドの写真集も素敵だったけどちょっとした歴史辿ってくれる絵本がまた良いんだよね
受注生産とかあれば良いのだけど…
通販大変なのはわかるけどライオンズのグッズとかと一緒に取り扱ってくれればなぁ
0135名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 16:04:11.95ID:T2LJx3PK
>>131
とくに延長のお知らせなかった＆空いてたし16時までだと思う
一部物が少なくなってきてるみたいだけどTシャツやラバーキーホルダー、アクスタ、巾着とかは潤沢にあったよ
0136名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 16:12:50.60ID:CrfWeTuC
>>124
じゃあこれでサイクロンが動くのは最後って事かな
あの愛嬌のある車両潰すのもったいないな
1両だけでも豊島園駅構内とか区役所で展示出来ないものか
0137名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 16:18:22.24ID:zDnypfKF
閉園から 一週間
ちょうど今頃はスライダー軍団最後の滑りでめちゃめちゃ盛り上がってたな、拍手と歓喜 楽しかったなぁ
0138名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 16:20:44.92ID:zDnypfKF
スライダーに向かって
頭下げてた人、涙ぐんでいた人
みんな感謝していた・・・
素晴らしい夏の日々にさよなら だね
0140名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 16:32:34.76ID:+r03Lx9v
>>133
あー！これです！！
教えてくださってありがとうございます！スッキリしました

確か身長制限が厳しくないアトラクションのひとつだったと思います
イーグルやトロイカには少し背が足りなくてまだ乗れないけれども、
これには乗れるし眺めもいいという事で「ひこうきがいい～またのりたい～」とよく大騒ぎしていたと親が言っていました
本当に懐かしいなあ
90年代前半頃の園内マップがあれば見てみたいです
0141名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 16:40:34.68ID:Q1ybanHh
>>124
保全の佐藤さんが楽しんでたのかどうかが気になる(笑)。
滅多に笑顔見せなかったけど、
さすがに最後くらいは機械の調子など忘れて楽しんでたかな。
0144名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 17:24:48.75ID:gnLJ9z47
今日の午後、豊島園の音がすると思ったら
やっぱり動いていたのですね。
もう2度と聞けない音だから、聞けて良かった。
あの場所が壊されるなんて、信じたくない。
刹那過ぎます。
0145名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 17:56:37.41ID:MbVNXlVi
>>143
ほねほねロック懐かしい(●´ω｀●)

いろいろ思い出してるがロケットのアストロライナーも懐かしいね。
0147名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 18:38:29.68ID:CipJc1rh
姫路のは昨日読んだけど閉園まで3年、工事は一か月後から
話し合いも惜しむ時間も十分あったんだろうなと思える内容だった
としまえんの三か月足らずで閉めて即解体って何なんだろうな…
0148名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 19:02:28.10ID:p3DQLuyA
そりゃ西武が良い条件で契約したかったからでしょ。コロナで価値が下がらないうちに
0149名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 19:10:43.59ID:vMVp/Sxm
>>124
今も園内からマイクで「さいしょはグージャンケンポン」って聞こえてきた
泡泡アワーとかやってたステージかな？昆虫館側からは聞こえるけどトイザらス側に回ると聞こえない
0150名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 19:13:04.99ID:vMVp/Sxm
石川橋から見えるフラパイもこの時間にしては光り方がいつもと違って、右下から照らされて白さが際立ってた
こどもの森裏から見えるイルミネーションは今日も光ってた
0151名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 19:13:50.68ID:PzHV7H2N
あの世間に内緒で作られた覚書って練馬区も同意してるんだよね
内緒の取り引きはおじまの専売特許ではない
お花畑を思い描いて同意した区には残念だけど
コンクリの塊が出来ます
0152名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 19:27:38.90ID:wr/rCTxp
>>151
練馬区長が勝手に同意したのさ
あいつだけは許さん
0153名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 19:32:55.41ID:+r03Lx9v
あのメリーゴーラウンドの気になる今後は…約1世紀の歴史に幕 都心の遊園地「としまえん」
https://news.yahoo.co.jp/articles/32f05c23eb02600f31e86197211d44452bbe2ef8

保全の佐藤さんへのインタビューが少し掲載されています
エルドラドが次はどこで稼働されるのか、
約50年修復されないまま倉庫にあるという自動オルガンについても気になりますね
0154名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 19:49:14.15ID:MIFe1f0t
そりゃあ今まで親（西武）のため地域（練馬区）のためと頑張ってきたのに
その両方からハシゴ外されたとあったら
渡辺さんも「練馬区の成人式どこでやるんでしょうねっ！」と
投げやりな口調になるわな
0155名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 19:50:13.92ID:8WR2gRq1
グッズ販売行ったついでに豊島園の周りを散策してみよう。
この間行ったら民家に大きな字で　としまえんありがとう　と幕に書いてあったり。
きっと、あの豊島園の周りもしばらくしたら変わっちゃうんだろうな。
駅前の映画館脇の焼き鳥屋さんもお客様減少するだろうし。
0156名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 20:20:36.19ID:ndm7RV27
いま説明会が開かれていて
ツブサに現地報告してくれる人がいるけど
ワーナー「これは教育施設ですっ！」って…
外国に教育なんてされたくないです
0158名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 20:30:07.64ID:Pi8B5yA7
先週のちょうど今頃 閉園セレモニー
思い出すだけで泣ける
周りの人も泣いてたわ
天から雨がぽつぽつ降りだしてきて
涙雨だったな
0159名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 20:47:32.94ID:+r03Lx9v
>>158
もう1週間経ってしまいましたね
花火の直前も少し雲行きが怪しくて、場内アナウンスで「雨天の場合花火は中止」と流れてハラハラしたものです
閉園時間とほぼ同時に雨が降ってきて、余計に涙が出てきました
最後、正門に向かう道に並んで笑顔で見送って下さったスタッフの皆さんに心からの感謝を伝えたいです
0160名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 20:52:51.56ID:EBgPuCZQ
あじさいは住宅地への隣接部の外側だけ残す
模型列車が走るあたりはほとんどピンク色だったので伐採
0161名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 21:00:39.99ID:EBgPuCZQ
ハリポタは教育施設として申請していて
都内の小中学生を税金使ってバスで連れてきて税金使って入場料払わせる予定のよう
0162名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 21:03:18.72ID:ndm7RV27
教育とか、まるで植民地だな
0163名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 21:07:50.64ID:gsP+roGJ
なるほどな～まぁ自分も遠足としまえんだったしなぁ
全国から来る修学旅行生も東京観光定番のフジテレビに行かずにこっち来る感じか

このスレでミラーハウスに新旧あったらしい事を知ってしまいショック…
移転しただけだと思って新しい方一度も入らなかったわ
0164名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 21:14:36.68ID:CipJc1rh
同じく＜ミラーハウス
なんでこんなに人気なんだ？と思ってたがリニューアルで楽しくなってたのかな

教育施設ねえ…いろいろな映画のだったらまだわかるけどハリポタだけでいいんだろか
年間一万人と見かけたけどとしまえんは百万人だったよな？
入場者数も防災機能も落ちてないか？
0165名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 21:19:52.28ID:0kU1fwrl
年間1万人って、さすがに社会見学とかの教育目的で入れる人数じゃない？

全体で1万だったら、入場料5000円としても年間売上5000万円、30年でも15億円
どう考えても建設費や人件費をペイできると思えないぞ
0166名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 21:21:27.38ID:+r03Lx9v
住民説明会参加なさった方のTwitter拝見しましたが、
石神井川北側エリアはとしまえんの面影はほぼ残りそうにないですね
模型列車のルートから見える樹木や紫陽花も一部を残しつつ基本伐採の方針ぽい
昨日の鉄腕DASHで見たような生態系も破壊されてしまう

そもそも19mのコンクリの建屋とか、日照など周辺の住宅地にも影響が出るのでは？
0167名無しさん@１２０分待ち
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2020/09/07(月) 21:25:15.16ID:OHdVIIva
防災公園を盾に閉園したのに、公園はなんも決まってないとかすごい欺かれた感
0171名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 22:06:38.43ID:vagWp/hF
説明会再三録音するなって言ってて感じ悪かった
としまえんのものは何一つ残さないらしい
バスの問題は時間制だからそんなに排気ガスの問題はないって言い張ってて
自然についての質問は気をつけて作るって言われてはぐらかされた
子供用の遊具は置かず地域住民が楽しめるようにハリポタキャラのオブジェ置くらしい
0172名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 22:08:38.67ID:5ridgg7S
日照気になるほど住宅街近いっけ？って思って
Googleマップ見たら北部ビッチリでびっくりした…道路拡張ってどのあたりまでだろう

今日の説明会って区の法令でやってるみたいだし練馬区は何にも教えてもらえてないパターンなんじゃない？
急務だったはずの防災公園がスタジオツアーより後の完成になったら流石に草
0174名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 22:15:47.90ID:Q1ybanHh
>>153
エルドラドに地下があるんですね。解体、移設するの大変そう。
>>163
逆に私は旧ミラーハウスの記憶が全然ないです(泣)。
１度しか入った事がなかったので。
>>164
リピートしている子供結構居ましたね。
そして「ズドーン」と激突する音は日常茶飯事。
あと、何度トライしても入り口から出てきてしまい、
諦める人もごくまれに居ました。そんなに難しくないんだけど・・・。
0175名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 22:24:05.55ID:5ridgg7S
やっぱり説明会のメンツはハリポタ側で公園側は東京都が決めますって説明してるのね

教育って内容じゃなくて展示物を静かに見て回る系の特訓兼ねてるんだろうけどファン以外の子供に4時間超えの施設見学は酷でしょw
0176名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 22:26:12.38ID:vagWp/hF
>>175
教育は映画の小道具の作り方などを実践したりする映画制作の内容とのこと
中高生対象ですかね

としまえんの自然の方が教育になるんだが
0178名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 22:36:57.97ID:CipJc1rh
Twitter見てると的外れなことが目についてイラッとするな
ハリポタ来たら人気出て住人増えて地域にもいいよねとか言ってるの見たけど
練馬はもう人でみっちりですよ…
0179名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 22:42:43.23ID:UE5kWWZw
とりあえず昆虫館や子供の森、アソブラボーで遊んでた子やミニサイクロンにもうすぐ乗れるぞって対象の小さい子には無縁の場所になるのは分かった

西武の土地でも公園だから遊具置けないって質疑応答にあった
ということは南側に置くのも無理だしエルドラドもなしかな
プールはもしかすると超頑張れば少し残せるかもねってぐらいです今の状況は
0180名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 22:47:03.36ID:Z9P5+a8s
>>178
終始練馬のこと馬鹿にしててすごいよな
0182名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 22:49:46.65ID:otVMiRpy
1日1万人？年間365万人も来ねーだろこんな場所w
中国人旅行客や学校児童捻じ込んで無理やり水増しでもするのかよ
0183名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 22:53:10.93ID:QRGMBJAO
1日1万人も来るわけない。
ハリポタってそんなに人気あるの？
しかもただの展示館。
場所が場所なので、周囲にお金を落とすところもない。
としまえんを稼がせてあげられなかった自分らが悪いんだけど
ハリポタはいらない。
0184名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 22:55:04.49ID:gsP+roGJ
あれ？コークスクリュー周辺以外の森ほとんど残すんじゃんちょっとだけ安心した

ハリポタ好きがハリポタ検索するたびにハリポタイランって出てくるのは不憫だったけど
練馬と豊島園ディスる奴はうぜーわ感傷に浸ってるのにこれ以上傷付けんな
0185名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 22:55:11.96ID:+r03Lx9v
>>171
>地域住民が楽しめるように
4世代に渡り大切にされてきた場所を奪って、地域住民の怨嗟渦巻く施設になっちゃいそう
何が教育なんだか、としか言えませんね
0187名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 22:57:53.55ID:gsP+roGJ
安心なんて微々たるもんですけどね！当然ガッカリのがデカいよ

旧ミラーハウスでも元気に駆け出してドーンって何回かなったけど新ミラーハウスにもドーン！が無事引き継がれてて和んでしまった
0189名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 23:05:57.71ID:ufG/pizT
400万人来場は多すぎだったんだよ
0191名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 23:08:40.15ID:jqVuE+8t
>>184
コークスクリューではなくてトリックメイズあたりからあじさいあたりの住宅に隣接する外周の樹木じゃね
0192名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 23:18:39.80ID:gsP+roGJ
>>190 エルドラドの西側あたりを斜めに突っ切ってるように見えたから生態系に問題ありそうな木は伐採されないかなって期待したんですけどダメでしたか残念です
0194名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 23:30:22.99ID:ltFXYHgL
これハリポタみたいなオワコンじゃなくてポケモンとかならまだ納得できたのかな
としまえん無くなる以上そういう問題では無いけど
0195名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 23:39:28.65ID:LC1GZV5k
ねりま区報みたけれど、年表のミラーハウスって二代目？記載の年(平成15年)より前にミラーハウスあったような気がするけれど
0196名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/07(月) 23:39:44.15ID:CipJc1rh
個人的にはポケモンや東映だったら納得したかな
小さい子のため、家族で楽しめるというとしまえんの理念が引き継がれるから
0198名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 00:08:54.42ID:pff7jADt
ワーナーの担当者は田舎に原発作るかのように雇用が生まれるんです、住民が増えるんですって言ってたけど
練馬ってそう言う土地じゃないし住民は今でも増え続けてるだろ...
0199名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 00:08:55.20ID:waWqQ6nV
>>192、>>193
正門から真っ直ぐ歩いた先、背の高い木々に囲まれたエルドラドはまさに
森の中の異世界感があって幻想的でしたね

出来たばかりのアソブラボーやトリックメイズ、こどもの森のアスレチックあたりはそのままどこかへ移設してほしいです
可愛らしい手作りのぷちまえんの庭も本当にもったいない
石神井川の南エリアもこのままでは一体どうなってしまうのか不安
0200名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 00:09:29.89ID:Ln0FoTD7
グッズが一部追加販売予定になってるw
0201名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 00:12:39.86ID:0cw+xEu/
>>174
エルドラドに地下があることも知らなかった？
つまり動かせないということ。もうわかるよね。
0202名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 00:19:20.49ID:hdLXVAxs
しばらくプールがあのままの状態となることがわかった
来年夏はいつも通り営業できそうw
0203名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 00:26:18.03ID:/jJJXrxz
正門から橋を渡り見えてくる銀杏並木も切るの？
あとトイザらスの目の前にあったあの熟年の木も切られる？
0204名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 00:29:28.19ID:waWqQ6nV
>>198
練馬区民をバカにしてるのかって感じですね
というか既にとしまえん内で地域住民の雇用は十分あったのに
高校生、大学生の夏休み期間の良いアルバイト先でもありましたし

>>200
エルドラドの絵本とエルちゃんカルちゃんぬいぐるみの再販は無さそうで残念
0205名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 00:32:31.05ID:MNW0ms9Z
もう南エリアにエルドラドとプールと子供の森置けばいいじゃない
防災？ハリポタが果たしてくれるらしいから南側は気にしない！
0206名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 00:34:19.37ID:lcvtDynU
>>198
住宅地だし都心へのアクセスもいいから住民多いし雇用も充分だよな

>>202
どこが運営する？って話だよ

>>203
エルドラドに向かう並木の木はピンクリボンついてたと思う
石神井川沿いの桜も全部ピンク、ミニサイクロンの辺りもピンク(鉄腕DASHで確認)
トイザらスのとこは立体駐車場になって
東ゲート付近から園内へバス入れる道路が敷かれるからあの辺りの木も絶望的だと思う
0209名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 00:42:47.38ID:S+NZOMEH
>>207
じゃあそれ以外殆ど移設じゃないのかな
アソブラボーがどこいくのか気になる
西武園なのかな　やだな～
今回の件で西武嫌いだからとしまえん幹部が西武園行くのは人質取られてるような気分で複雑
0210名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 01:08:35.73ID:cEMqFPs6
>>206
別にバス通るからって木を全部切る必要ないのにな
としまえんに関わるすべてのものを潰したい理由があるんだろうな
0211名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 01:13:57.10ID:d14s/d3q
南側も防災公園制約あるから遊具置けないしプールも潰されると思う
賑わいはハリポタでよろしくで、終わり
0212名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 01:36:48.24ID:jvL7m63V
>>185
本当そうなると思う
地域住民の憩いの場奪って、地域に関係ない客が押し寄せるでっかい箱建てられて
バスが大量に押しかけて排気ガス、音、自然破壊、建物の日陰被害諸々を被る事になる　
0213名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 01:40:52.15ID:lcvtDynU
USJみたいにとしまえん内に施設作るとかもできただろうにやる気がないのは
としまえんそのものを無くしたいからとしか思えんよね

しかし一万人いうがそれだとバス駐車場多すぎないか？
制限して迷惑かからないようにってのも怪しいもんだ
0214名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 01:45:51.37ID:WeNBUwr3
>>213
誰も走らない道路を作るのが目的で立ち退きするのと同じだよ
工事をして工事業者に金が落ちれば東京都は満足なんだよ
0215名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 01:46:50.04ID:BLiVB1KC
ワーナー、えらい言われようでかわいそう。　
正直、責めるのは筋違いだと思う。としまえん手放したのは西武なのに
0216名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 01:47:51.61ID:BtcXCfJV
人数制限の話はコロナの時代が訪れたから出たんじゃないかな
元は人数制限なく中国人観光客を当て込んでたと思う
0217名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 01:54:46.41ID:BLiVB1KC
>>212
迷惑云々言うのなら、それはとしまえんの時も同じでしょ。乗り物が原因で発生する騒音、迷惑駐車、渋滞、ゴミのポイ捨て等…。シャトルループに覆いが付いてたのも、営業運転時間が限られた時間だったのも、近隣への騒音問題があったからなんだし。
0218名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 01:59:01.05ID:BLiVB1KC
>>188
年間400万人は正直、相当盛られた数字だから(笑
0219名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 02:29:32.22ID:lcvtDynU
>>215
住民も雇用も増えますアピールみるに
練馬がどういう土地かわかってないからなんだかなあと思うけどね

>>216
ロンドンもツアー形式で時間ごとの入場人数は決まってるんだよ
ある程度制限かけるのは本当だと思うけど元は団体は別枠で考えてたんだろうな

>>218
バブル末期は本当にすごかったぞ
0220名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 02:38:17.00ID:BLiVB1KC
ほとんどタダ券だけどね、他の遊園地からひんしゅく買うぐらいだから(笑
0221名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 04:24:50.10ID:jlIQ1M9Z
>>197
そうなんですね
よくミラーハウスのBGMの話も出るから、そんなのあったかなぁと不思議に思っていましたが、二代目なんですね。

初代は奥に行くほど暗かったり、女の子のパネルが一枚だけあったりと怖かったなぁ

あと、となりにあったメルヘン風のアトラクションも怖かった
0222名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 05:13:41.68ID:EM2pW+Rt
なんか上で話題になってたからハリポタファンがどんな酷い暴言吐いたんだ？って検索したら
閉園反対派の暴言ばかりでワロタwwwwwwwww
地域住民に損害賠償払ったほうがってどういう事？閉園することに対する謝罪と賠償を求めてるの？
まともな日本人の感性じゃないよね
閉園決まってアトラクションも無いのに未だにハリポタ反対だの豊島園復活させろだの騒いでたのは下心があったからなんだね
心から悲しんで憂いてそうな人は閉園反対に言及しながらもハリポタ反対なんて言葉使ってないからすごく分かりやすい

しかも誘致疑惑の議員の顔写真と事務所の住所掲げて殴りに行きますよは完全に脅迫だし流石にスパブロしたわ

それに日陰だなんだ言ってる人は練馬どころか都民ですらないでしょ
練馬は生産緑地終了に伴って家の前にある日突然マンションが立つなんて日常茶飯事になってるし

今更どうしようもない事わかっているくせに地域の声に耳を貸してる風で何もするつもりのない議員達もウッザい政治利用すんな

閉園反対の意思だけは伝えたくて署名にも参加したいけどヤバい人に個人情報預けられないし
遊具移設署名も西武園にエルドラド取られたくない気持ちが働いて書けない
自分なりに探して信用できそうなところ見つけたら署名する
0224名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 07:18:23.51ID:BtcXCfJV
練馬に雇用が生まれる、住人が増えるって説明したワーナー側の人は外国人？
外資に勤めてようが都民じゃなかろうが、曲がりなりにも東京23区だって日本人なら知ってると思うんだけど
0226名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 07:25:37.06ID:DDc4BCa2
>>217
地域の周辺住民はそれは織り込み済みで住んできた人たちだったでしょ？
自分たちも遊びに行ける、地域の憩いの場所でもあったんだし
0227名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 07:42:50.92ID:nDJhtRlA
>>205
いいねー
公園の愛称も、カルーセル・エルドラド公園とかにしたら、斬新でカッコイイ！
ハリーポッターよりも盛り上がりそう～
0228名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 08:10:18.83ID:BeSXXnDi
>>226
そうだよ
としまえんは地域住民の生活のイベントの一部になってたから
花見にバーベキューにプール、花火に成人式、祭りなどなど
それらなくなって外資の箱が立って排気ガス充満だもの
いきなりバス50台分の駐車場作られてやばいよ
0229名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 08:11:08.43ID:pff7jADt
>>215
むしろワーナーだけはやたら擁護しようとする人たちがいるのはなんでなんだろう
0230名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 08:16:55.99ID:BeSXXnDi
ワーナーは地域住民の憩いの場は作りますって言うから何かと思ったら入り口前に金払わなくても入れるハリポタキャラのオブジェ付きの造園エリアあるんでって何も分かってねえなこいつって感じがやばかった
雇用の件といいズレてんだよ
0231名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 08:21:22.25ID:xuP+QCtP
>>229
地域住民の声聞くふりして気持ち踏みにじる事しかしてないのは昨日の説明会で分かったのでワーナーもタチが悪い
0232名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 08:21:29.71ID:2/upg4iF
南側のプールは東京都だからなんとかなると思ってる人多いけど逆だろ
だから北側から先にやってるんだよ
北側を強行的に作ったら防災公園は南にしか作れないのでプールはもちろん潰します、防災公園なので遊具は置けませんで終わりになるに決まってる
なぜ公園より先に公園の中の一部とされるハリポタ施設が作られるのかという点で戦わなきゃ無理
ただし多くの人が南側の議論に逃げたくなるようにもう手遅れ
0233名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 08:25:22.84ID:Q8KCbAj2
練馬区の人口推移みたけど2009年(70万人)→2019年(73万人)
で10年で3万人も増えてる地域なんてなかなかないのでは
0234名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 08:33:11.65ID:b8kzvby6
防災公園地域に設定されたせいで、南側に遊具も絶対無理
防災公園指定前にあったとしまえんだったから許されただけだった
つまりとしまえん潰すならもう遊園地的な場所は作れないそう
避難する場所ではなく輸送場所としての公園らしいからとしまえんの方が災害があったときに住民が避難する意味での立地だった
だからハリポタ館がドーンって立つのは許されてんの避難する場所じゃないから

南側はプールや遊具が残せるとか思わない方がいい
憩いの場じゃなくて更地になって輸送の倉庫が出来るだけが濃厚
0235名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 08:40:06.31ID:V+7FMMWV
都の防災制約のせいで遊具は置きたくても出来ないからライドもない博物館らしいよ
西武側は全部更地になるよりエンタメ入れてあげるんだからありがたく思えぐらいのスタンスだと思う
都が酷いのもあるんだよ
しかも説明会に都は来ずに逃げてた
0236名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 08:52:48.39ID:BLiVB1KC
>>229
逆に訊きたいけど、ワーナー側が非難される理由は何なんだろうか？雇用とか人口とか何も間違った事は言ってないのでは？むしろとにかくすべてが気に入らないから、難癖つけてるようにしか見えないんだけど？
0237名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 09:00:11.40ID:wZ3pchaU
としまえんと共存は一切ないよって姿勢がとしまえん存続派が多い地域住民の怒りに触れてるんだと思う
ワーナーはハリポタを新しく地域住民の賑わいの場として迎え入れてほしくプレゼン頑張ってる感じだった
地域住民的にはとしまえんのものを何か残してくれればって人が多いからそこが噛み合わない
0238名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 09:09:27.51ID:zl57cNAy
録音するな今回の説明会で言った内容は変更する可能性あるとかクソみたいな説明会だったな
言ったことぐらい録音されてもいいぐらい責任取れよ
0239名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 09:11:29.13ID:r0gHW7ho
バス50台も止めれる駐車場作りながら
予約なんでこんなに来ませんでも念のため作ります
ただ今後変わる可能性はあります
アイドリングストップするから排気ガスもたぶん大丈夫なんでこのまんま行きます
すごい
0240名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 09:15:32.71ID:U42ov+0H
西武後藤会長のインタビューを見れば
諸悪の根源はコイツだとわかるよ
0241名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 09:28:00.31ID:KEu40FYo
バスは夏灼地獄になるから客が館内から戻ってくるかなり前から冷房のためアイドリングするんだろうね
駐車場近くの住宅はババ引いたな
0242名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 09:37:07.69ID:l4wJCSNL
これがプール側だと
あっちは住民の組合がエラく強いから
こうは行かないんだろうな
0243名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 10:00:57.84ID:3i/4O+OW
限界集落の練馬民のために雇用増やしてやるし、住民も増やしてやる
映画のこと何も知らない田舎民に映画作りの教育施設を建ててやるのになぜ反対されるのか不思議だよな
0244名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 10:02:08.72ID:lQY1hjLl
都や外資に買われるくらいなら任天堂に買って欲しかったわ
それこそ日本中世界中から人きたのにな
0246名無しさん＠１２０分待ち
垢版 |
2020/09/08(火) 10:07:40.89ID:c3TVxFou
条例や法令に沿ってるってやたら言ってたから問題ないようには進めてるんだろうな
雇用って練馬区民じゃない人ばっかり雇うんじゃないのか
0247名無しさん＠１２０分待ち
垢版 |
2020/09/08(火) 10:14:13.48ID:SDb5Mu5f
悪いのは都と西武(豊島園スタッフ除く)とワーナーと伊藤忠と一部議員、でいいんじゃないか
あと…区民全員がとしまえんを愛していたかっていうと当然そうではないと思う 色んな人がいる
ハリポタが出来ることを喜んでる人もいるとは思う(超少数派だろうけど)
「誰がハリポタなんて望むんだ！！」と攻撃的になるより、としまえんらしさを少しでも残したいって方向で訴えていくべきかなあと思う
0248名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 10:17:18.49ID:o189TEeV
ハリーポッターという既に終わったコンテンツを今更持ち出したことに腹を立ててる人も多いだろうね
0249名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 10:25:19.64ID:c3TVxFou
>>247
区は悪くないのだろうか？
説明会の質疑応答で区や都から説明なくハリポタ出来る事について突っ込んだ人に、区も同意の覚書してるとの回答だった
区民に知らせず区が秘密裏に同意しちゃってんだよな
因みにとしプーは存続の声が高いのは理解してるが、解体予定だと区から回答きたわ
0250名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 10:37:16.20ID:PixRNkgr
あの区長には
裏金回ってるな
0251名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 10:39:24.65ID:hTybD/6R
エルドラドもプールも遊具も設置、存続については訴え先は今後は都に言い続ける必要がある
まだ決まってないし昨日の説明会にも来ずに南側の説明も出来ない状態だから言うなら今
声が多ければ無視はできない
0252名無しさん＠１２０分待ち
垢版 |
2020/09/08(火) 10:41:30.90ID:KJZA8POw
としまえんのことで、知りたい事があります。
40年ぐらい前、園内を走る電車のアトラクションは距離も長く、園内に踏み切りもあったと思うのですが、、、記憶が曖昧なのと、親族が誰も覚えていなくて。またネットで調べてもわからなくて、ずーっと気になっています。もし、わかる方がいましたら、よろしくお願いします。
0253名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 10:53:00.27ID:YY/Vxst2
>>236
雇用や人口じゃ無くて地元商店街にも
恩恵が欲しいと言ってる。
スカイツリーみたいに中で完結して欲しくないわけだ
0255名無しさん＠１２０分待ち
垢版 |
2020/09/08(火) 10:54:48.31ID:U42ov+0H
>>252
西武園・ユネスコ村間のおとぎ列車と混同してない？
豊島園の模型列車も今とはコースが違ったけど
もっともっと昔の話だし
0256名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 11:03:28.64ID:o189TEeV
>>252
コースも違ったし踏切あったよ。
国土地理院の航空写真（https://mapps.gsi.go.jp/）で見れる。
年代を1970-1975に設定して出てくるCKT7415-C23-24という写真が分かりやすい。
サイクロン乗り場の北側、現在のミラーハウスの辺りにあるのが駅舎。
その少し東、現在のミニイーグルの辺りに踏切が1つ見える。
もう1つはこの写真では確認できないけど踏切はミステリーゾーンの辺りにあったと思う。

現在のフラパイの位置にスカイダイバーの高い影が写ってる。
現在のマジックの辺りに>>61にある謎の空中ブランコの影も。
0257名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 11:04:32.95ID:2NhqaLO+
>>223 ん？揚げ足とるのは勝手だけど足並み揃えて売却してるぞ？
世代交代で自宅の敷地ごと土地手放してたりもしてるよ
区に買い上げられて農業公園化決まってる家もあるけどレアケースだし

雇用は適当発言過ぎるけどリップサービスみてーなもんだからな
このエリアはPM2.5にまみれてるから子供たちの遊び場として屋内施設作るのは正解では？

反対運動で座り込みでもして無駄に工期伸ばすような事があればそれこそ地域住民にとって迷惑なんだよな
反対運動は営業期間中にやってくれよ
このスレにも原発みたいにとか例えてる人いるしお察し
0258名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 11:09:44.33ID:DDc4BCa2
>>236
としまえんの存続の可能性を何も残さなかったからでしょ？
文化を潰して上書きしにきているだけの存在だよ
0260名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 11:19:45.08ID:RFB+0ggM
地元商店街→店畳んでハリポタで働いてね
小さい子→ハリポタオブジェで遊んでね
としまえん→何も残しません
地域の憩いの場→ハリポタオブジェあるでしょ　無料だからありがたく思え

これで地域に愛される場所になるらしい
0261名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 11:20:26.90ID:VR3Eu7l/
>>252
>>256
もうひとつの踏切は今の模型列車の
ホームの辺りだよ。だからミステリーゾーンに行くには踏切を渡らないと行けなかた
コークスクリューを造る時、今の線形になった
0262名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 11:25:54.43ID:xhp/v9fV
としまえんを喪失した悔しさはあるけど
練馬区に対しては「ざまぁねーな」としか思わん
0263名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 11:27:53.20ID:SVUA+pUF
説明会具体的にとしまえん存続希望みたいな質疑応答1～2個しかなかった
Twitterにうじゃうじゃ文句書いてる沢山の連中どこにいたの
ネットで遺憾ですって書くだけで満足かよ
日本人らしいよな
だから少数派ですねって舐められた対応されんだよ
もっと嫌ならトランプみたいにビシッと言わんかい
0265名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 11:38:24.47ID:2NhqaLO+
色々とトントン拍子に進み過ぎなんなよなぁ
元々ユネスコ村とか所沢にハリポタ誘致してた話をそのまま豊島園に持ってきたってオチでは？
地域住民への説明が後手後手になったのはダメよな
0266名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 11:45:14.71ID:PixRNkgr
>>264
在日乙
この企画を進めてるのは在日どもだ
日本の古き伝統を潰すのが趣味
0267名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 11:46:41.52ID:QdHXFN9t
気持ちはわかるけど反対派の荒々しい発言やら悲劇のヒロインみたいなツイート見てたらなんか冷めた

閉園反対とか遊具を残して！なんて現実味のないことやってないで円満に解決できる方法を考えた方が良さそうなのに
0268名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 11:49:56.63ID:KEu40FYo
西武は再建以来銀行屋が社長だからなぁ、
みずほから50歳過ぎて来た人でしょ
銀行目線なのかね

金、金、金って仮にも鉄道会社なのに
4000円も払ってでもあれだけの人が入りたいプールを潰すってどういうご了見でしょうか・・
0270名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 11:54:59.92ID:KEu40FYo
プールも最終的には公園にするとしても、そもそも公園の構想自体が来年夏で固まってるか怪しいな
西側駐車場すらなにも着工しないままとりあえずプールの解体工事して、立ち入りできない更地のまま数年放置ってのが最悪のシナリオ
もう1年だけでもプール単独で営業してほしいね
0274名無しさん＠１２０分待ち
垢版 |
2020/09/08(火) 12:06:20.76ID:RKQnParq
なんかスレの流れ変わったな
0276名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 12:11:29.91ID:VzdLWxnF
このスレにハリポタ派増えてきてて笑う
0277名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 12:14:23.58ID:gy16uI5W
地元住民に寄り添う必要なんてねーからな
ロンドンの施設ですらほぼ海外観光客向けだから
子供のために云々とか言って批判してる奴は的外れすぎる
貧乏日本人なんかより近隣諸国の金持ちアジア人向けなんだよ
地元の奴らにきて欲しいなんて微塵も思ってない
0278名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 12:14:40.59ID:SDb5Mu5f
先日木馬の会に行って、でかい声で外資西武都民ファーストはクソそんでもって呑気にグッズ買いに来てるお前らもクソと騒いでた方を見た、とスレに書いた者だけど
あれを見てしまってからは攻撃的すぎる反対派の人が嫌いになった
やけに日本人と外資を連呼してたし、このスレ住民じゃなかろうな
0279名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 12:15:39.37ID:G97HmPQM
うん、変わってる
反対派をチクチク刺したりハリポ懐柔派が出てきた
どうせ署名も陳情もしないんだから
ガス抜きに5chぐらい好きに発散させておやりよ


もう大人だから遊園地なくても生きていけるけど
今も周辺の清掃活動してるスタッフ見るともう止めてよ練馬区見捨てていいよとは思う
善人かよ
0280名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 12:20:50.36ID:8WEkLI//
模型列車って、乗り場が子供の森出入口横に移設されて
進行方向も逆回りだった時期覚えてますか？
移設したのに夜間照明や手を振る人形のスイッチ、
レールに塗るグリスは旧ミステリーゾーンのホームにあったので
バイトの時めっちゃ不便でした(笑)。
辞める頃になって元の乗り場に戻されたけど。

どうせなら子供の森駅とミステリーゾーン駅を作って
移動手段として利用してもらえたら良いのになぁと思ってたけど
3分程度で終わってしまうから
列車の旅を楽しみたい人には不評になるかな。
0281名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 12:24:36.50ID:U42ov+0H
模型列車
前はこどもの森の中に留置線があったよね
0282名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 12:26:40.08ID:BLiVB1KC
ワーナーにだって事業計画があるのに、としまえんのものを残せとか、バス50台止められる駐車場は許さないとか、言ってる事がほとんどクレーマー。西武園にも乗り物の一部が移設されるのだから、エルドラ残して欲しいのなら、西武の方へ要望すべきでしょ？
0283名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 12:27:05.83ID:1Cwcc5iz
>>277
ワーナー曰く「子供の為の教育施設」らしいがな
もっとも説明会でのその場しのぎの方便だろうが

コロナ終息後にインバウンドが元に戻るか不透明、コロナ以前でもオーバーツーリズムが問題になってたのに
こんな住宅密集地に外国人観光客向けのハコモノ作るとは、誠に素晴らしい経営判断ですね
0284名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 12:27:42.44ID:o189TEeV
>>280
逆回りってのは覚えてないけど、
現在のこどもの森の裏辺りに車庫? すれ違い? みたいな線があったような気がした

その時代、こどもの森は今のロッキンタグ、ぷちまえんの辺りにあったような・・・
0286名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 12:40:41.70ID:R99x6xND
地元の人からしたらバス50台は狂気だろ
道路事情とか知ってんのか
0287名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 12:44:41.74ID:R99x6xND
>>278
一部を見て全体を判断するというのは
個人の勝手ですが
0288名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 12:47:40.08ID:de0MQH7O
未来のない大人たちの憩いの場より、将来の選択肢になるハリポタスタジオの方が可能性あるだろw
第二第三の辻一弘さんみたいな人が生まれてくれるといいな
0290名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 12:48:16.70ID:fz/69KQW
10年前から決まってました
→2020年になっても公園のことは何も決めてないので、とりあえずハリポタ作りまーす
0292名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 13:20:25.90ID:bQ0i32r0
文句があるなら買い取れば良かったのに。
なんで金出さずに文句ばかり言ってるの？

としまえんが潰す必用のない人であふれる遊園地ならばこうはならんでしょ
0293名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 13:33:13.19ID:jyZ8HG05
ハリポタオワコンじゃないぞ
続編のファンタビ
二部作目でも日本の興行収入50億は越えてる
プールのテント陣取ってた木馬連中はつまらないだろうけど人気施設になるぞ
0294名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 13:34:53.46ID:U42ov+0H
>>292
出たよ子供みたいな暴論
じゃあお前はハリポタ買ったのかよ
0296名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 13:44:01.96ID:wBjrxrSF
むかしの昆虫館って箱の中にゴキブリ入れて展示してませんでしたっけ？
うろ覚えだけどゴキ苦手だから猛烈にトラウマになってるし
ナナフシやタガメも大嫌いになったのは良い思い出笑

閉園前に初めて今の昆虫館に入ったら標本や生きた虫を綺麗に展示されてて感心したな～
やっぱりタガメもナナフシも怖かったけど楽しめたし
最後に触れ合いコーナーあるなんて知らなくてビビって違うルート無いか探してもないから
もう泣く泣く通過したよ
子供たちがたくさん遊んでてすごく楽しそうだった
0297名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 13:46:52.75ID:hqvHqSLO
プールの売店の「最強のレモンサワー」の作り方わかる人いますか？？
あれ美味かったなー
0300名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 14:15:23.74ID:jlIQ1M9Z
>>296
台所のミニチュアセットみたいなところで、ボタンを押すと床下が光るとかありました。
大きくGを展示しているときもありましたね。わざわざ数種類も、、、、。

Gと言えば、今では絶滅危惧種になるゲンゴロウとかたくさん展示していたのも時代の流れを感じます。

冬虫夏草は子供の頃は見えたけど、大人になってから見たら展示ケースがくすんで何も見えなかった。
0301名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 14:16:29.65ID:uaduvl/C
そもそも豊島園閉園には反対です。
もう遅いけど外国人客狙うなら、
ニンテンドーが良かったのにと
外資系で働く、外国人との交流が多い知人が言っています。
ポケモンファンの外国人がとても多いそうです。

まあ、任天堂が相手にしてくれそうにない気もするけど。
0302名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 14:17:33.32ID:waWqQ6nV
コロナ禍による休園期間、再開後のネットでの完全予約制が本当にキツかった
チケット取れない日もありましたし

4世代にも渡る歴史と思い出の場所が無くなってしまうことへの心の準備ができないまま、あっという間の閉園と急ピッチで進む解体工事にまだ納得いかないです
数年かけた段階的閉園もしくは規模縮小なら、まだ地域住民との折り合いがついたかもしれないのに

としまえん幹部の「おもちゃ箱をひっくり返したような、肩ひじ張らないで過ごせる場所」という言葉を思い出すと涙が出てくる
まさにとしまえんはその理念が体現された素晴らしい遊園地だったと思います
0303名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 14:21:15.17ID:gCvfC5vo
>>301
任天堂は京都の企業だから関西のUSJに協力はしても東京の一角は難しいかもね
自分もドラえもんか任天堂なら納得できましたが
0304名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 14:24:47.60ID:3Z3ddRDV
練馬区民がハリポタ反対してる興味ないって一括りにするのはやめて欲しいわ
ユナイテッドシネマとしまえん開業以降は必ずここでハリポタ観てきたし家族と過ごした大切な思い出なんだよ

流石にとしまえんのが大事だけど都立公園になるくらいならハリポタに作ってくれて良かった
ま　バス渋滞に巻き込まれそうなエリアに住んでるからちょっと不安だけどw
0305名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 14:25:19.32ID:gCvfC5vo
>>302
西武の責任者曰く、本来コロナで休業のまま閉園もあり得たんだと
何とか途中で再開できて最後の花火やプールも開けて良かったとの事でした
西武なりに最後は頑張ったという事です

内田さんも西武園に行くのでとしまえん遊園地のコンセプトは西武園に引き継がれていくものと思われます
練馬区民からしたら少し遠くなって億劫ですがプールも子供向け遊具もある遊園地です
リニューアル後は応援してあげたいと思ってます
0306名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 14:32:22.76ID:lcvtDynU
>>236
印象操作のだまし討ち(一部と聞いて半分と思う人は少数派)
住民と雇用の話で地域のこと理解してないのわかる(周囲住宅でびっしりなのにな)
形になってない公園計画に沿った形で作るとか意味不明な発言
うさんくさすぎて周囲に住む人にはたまったもんじゃないだろう
0307名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 14:46:08.92ID:lcvtDynU
>>292
区や住民に買ってくださいと話があったのに蹴ったならその言い分も通るけど
売り場に出てないもの買うのは無理
どうしようもない赤字続きで閉園ならまだあきらめもついたんだがな
0308名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 14:46:17.14ID:BLiVB1KC
>>306
向山の地元民だけど、そんな騒いでる人なんていないよ。
0310名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 14:47:09.54ID:uaduvl/C
ハリポタはともかく、
公園は誰でも気軽に利用できる憩いの場です。
水と自然が調和した良い空間になるよう
関係者の方々には
最大限の努力をして頂きたいです。
0311名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 14:49:17.60ID:lQY1hjLl
>>301
任天堂に土地込みでオファー投げてれば検討はしてくれたんじゃないか？って思うんですよね。
任天堂ランドが失敗したとしても23区内駅前の広大な土地なら潰して売ろうがいくらでも買い手はいそうだし。
0312名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 14:55:51.31ID:3itQeqWZ
>>310
誰でも入れる無料造園エリアあるそうです
ハリポタキャラのオブジェがあって
地域住民様への計らいだそうです
0313名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 15:03:13.24ID:bQ0i32r0
>>294
買うかねないしどうなっても構わないから文句言わないよ
金も出さずにうだうだ喚く乞食とは違うよ
0314名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 15:05:41.18ID:6DAJvrWE
ハリポタゎ完成後30年でしたっけ？
アフター豊島園のハリポタもやはり閉館したら惜しまれるのか？
0315名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 15:11:46.15ID:+3H+cc3L
公園整備前にハリポタ作るのはやっぱおかしいだろ
0316名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 15:17:41.80ID:uaduvl/C
花火上げてくれるかな？
0317名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 15:22:45.67ID:MNW0ms9Z
今まで花火準備してた場所にもろハリポタ館が立つからスペースないし厳しい
新たに要望出してもハリポタ景観にそぐわないって理由で却下されそう
0319名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 15:27:22.86ID:WHb/QuEf
1965年に出来て2020年も現役バリバリだった人気のプールをよく壊せるよな
この計画には人間味を感じない
0321名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 15:39:23.32ID:uKPGmlZM
>>305
要するに
赤坂ハリポタに合わせて2023に開業したい〉94年続いた遊園地の閉園イベント
こっちが優先になっただけのことでは？
ハリポタ優先なんで黙って閉園させても良かったけど、6月に政府も経済動かす方針になったから最後にできただけ
しかしハリポタを間に合わせることが優先なのでたった2ヶ月(予約制)で終わらせたと
0322名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 15:40:46.55ID:OWR5k1EG
まあ流石に近くに住んでたら反対するわ
こんなのできてバスたくさんくるとか可哀想
0324名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 15:44:23.58ID:cz3uIM0/
平日のこの時間なのにやけに伸びてるよな
いくら叩かれてるからって5chで身内擁護は草だよな
0325名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 15:48:11.97ID:anKc4KUh
卑怯なのは公園にすべき優先区域なのに公園計画前にハリポタの工事を強行して進めてることだよな
そしてそこは優先整備区域で公園になる土地だけど、今は民間なので文句は言わせませんよというやり方
施設が先にできることで後の公園の計画が変わってしまい
住民が東京都にどういう公園にしてほしいか意見を言う前に既成事実のようにハリポタが大部分を占める形になる
都市計画でもこんなやり方はなかなかレアだな
0326名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 15:48:55.92ID:xhp/v9fV
まあ平日なのにグッズ売り場に長蛇の列だしな
並びながら書き込みしてる人もいるかもしれない
0328名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 15:52:48.89ID:N9X48yob
>>325
もう残るは南半分の部分を整備する都に意見を出すしかないのだけど、ハリポタに場所取られすぎてるからこちらも全く地域住民の意見や要望が通らずに更地にされる可能性が高いのがなあ
まさかのプール残りエルドラド設置夏には花火も上げるよあったら嬉しいけど無理やろうなあ
0329名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 15:56:07.88ID:G97HmPQM
今日もグッズ売り場は空いてたよ
昼過ぎには行列なかった
過剰在庫になって投げ売りしないかな
アクキー100円なら買ってやんよ
0331名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 15:58:15.19ID:KEu40FYo
高井戸公園の段階整備の例みてると、まずは誰でも使える芝生の広場、そのあとで野球場、テニスコートみたいな流れが普通なんだろうね
同じようにすると南が芝生の広場、ハリポタ跡地が屋外スポーツ施設ってワンパターンな流れになりそう
つまんないけど公園なんて他に造るものないしね
0334新宿六本木調布 ◆j8AL69LFc.
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2020/09/08(火) 16:08:10.52ID:BEQkcfuf
バス50台？石破がしゃべってるかと思ったぜｗ
広島や仙台に建ったら新幹線乗って行くのか？行かないし。
１日の平均入場者数50人の間違いだろｗ
0335名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 16:10:51.21ID:K+4hIxwR
ポッター博物館にするなら都立公園にしろって意見もあるけどそんなのもう周囲の都立公園で間に合ってるからいいって
だったらハリポタでもいいからエンタメ残ってくれる方がいいよって区民もいますよ
0336名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 16:13:51.99ID:BEQkcfuf
とワーナーが自己広告をします
0337名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 16:15:25.31ID:G97HmPQM
ハリポタ博物館の動画みたけどまっくらでぎゅうぎゅう詰め
パーソナルスペース適当にとれて散策できる都立公園がいい
0338新宿六本木調布 ◆j8AL69LFc.
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2020/09/08(火) 16:16:46.30ID:BEQkcfuf
「木々残せ」「木が気温を下げて涼しくしてくれる」
のみんなが願ってるの要望の書き込みだけだったのに急に何者かが湧いて来たな。
0339名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 16:19:12.41ID:G97HmPQM
妨害しなくても49日も経てば落ち着くのになあ
勢いつけるほどに49日どころか490日とかに延長しちまうぞｗ
0340新宿六本木調布 ◆j8AL69LFc.
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2020/09/08(火) 16:23:36.63ID:BEQkcfuf
>>206
西武か都がプールを運営でいいじゃん？
0341新宿六本木調布 ◆j8AL69LFc.
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2020/09/08(火) 16:34:51.49ID:BEQkcfuf
高級デパートで物買うとしたら伊勢丹西武松坂屋だったけど、
自分もアンチ西武グループになったわ。
西武運営でもハイドロポリスだけは行くけどさ。

都は悪くないであろう（北側の土地は西武グループ所有継続だよな？）。
としまえんを消したのは西武グループ1人で消したであろう。
都の土地になる？南側にあるプールを存続させるためには、都へ皆で
「人気もあり混雑していて、みんなが必要としているプールは存続してください、都か西武が経営してください」
と皆で電話や願望書でお願いするしかないな。
0342名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 16:41:46.15ID:rXK4t5oY
防災はハリポタが食料備蓄を確保
内部に避難させるでいいと思う
南側だけでもなんとかとしまえんの面影残したい
プールが残るだけでも違うから都と区に訴えていこう
地域住民に何も知らせず勝手に決めたのだからそれぐらい要望は通せよ
0343名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 16:45:40.86ID:G97HmPQM
一日一万のゲストを施設内で保護する設備ないとあかんよな
0344名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 16:46:18.78ID:xhp/v9fV
いざとなったら避難所として館内を開放するかどうかは
検討中、だってさ
そこは初めから避難所機能ありきの商業施設であるべきじゃないの
0345名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 16:56:06.40ID:I7zyFiRT
>>321
コロナを言い訳にしてるけどスペワは発表から閉園まで1年あった
8月末で閉めるなら2019年の8月に発表して欲しかった
ハリポタのためにこんな早くに閉園したのは事実
西武鉄道にはとしまえんやファンに対しての配慮がなさすぎる
0347名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 17:03:29.66ID:bqCArItW
西武園来てくださいねとかふざけてるなww
流石にそんな台詞は出てこないわ
0348名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 17:03:33.48ID:BLiVB1KC
地権者気取りでワーナーの事業計画ぶち壊すとか、まるでオモチャ売り場でダダこねてる聞き分けのない子供そのもの。いつまですがりつくつもりなのか？
0349名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 17:05:35.04ID:G97HmPQM
>>346
タオルとクッションはまだあった
トートバッグは11日に再販するつもりらしい
今の行列のなさではタオルもトートも全部さばけるかちょっと不安だな
0350名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 17:05:48.80ID:rXK4t5oY
今日の説明会も気になるな
説明内容は一緒だろうけど
行く人は質疑応答のレポ頼みます
0352名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 17:11:12.56ID:waWqQ6nV
>>349
空いてるんですね
8月上旬に売り切れたらしい、エルちゃんカルちゃんぬいぐるみとエルドラドの絵本の再販が無さそうで残念
欲しいんだけどな
0353名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 17:17:34.10ID:KEu40FYo
外国人向けなー
中国ってユニバーサルスタジオbeijing(USJの2倍の広さ)がオープンするらしいじゃん。ハリポタエリアもあるし
エンタメ少ないヨーロッパ人ではなく、中国人のお目にどれだけかなうか楽しみではある
そもそもアメリカが中国しばきにかかってる中でインバウンド自体どこまで回復するかってのもあるけど
0354名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 17:20:13.10ID:waWqQ6nV
>>305
プールの営業が危ぶまれていたのは知っていましたが、遊園地エリアも本来は休園のままだったかもしれなかったんですね
コロナ禍の中、2ヶ月半営業してくださったとしまえんスタッフの方々に感謝です

西武園は確か「刀」主導で1960年代の日本を再現、というコンセプトの元リニューアル中なんでしたっけ
内田さんが仰っておられた、エルドラドと自動オルガンの同時稼働が見られることを願うばかりです

ただ西武園はアクセスが良くないのと
事故・火災が多過ぎるのがものすごく気掛かり…
エルドラドは木製ですし、そのあたり厳重に維持管理してほしい
0355名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 17:20:58.29ID:1Cwcc5iz
民間の事業計画だから一切文句つけるな、全て受け入れろ、という輩は
自宅の前にパチンコや風俗店ができても当然文句言わずに受け入れるんだろうな
0356名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 17:21:34.20ID:xhp/v9fV
えー
中で盆踊りやって
練馬音頭を流したりしないんですか？
(´・ω・`)
0357名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 17:24:16.83ID:G97HmPQM
>>352
エルドラド復活記念に絵本とぬいぐるみ再販あるかもだ
今は無理でも数年待ってごらんよ

今日の説明会はあと一時間半で開始
0360名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 17:26:40.66ID:YaHqn6Ue
10年前から決まってたんですは嘘だわな
公園整備する土地がこんな少なくていい計画
ほぼハリポタ計画と言っていい内容が10年前からあったとは思えない
せいぜい3年前くらいから決まってたんですにしとけよ
嘘がバレたときに大変だぞ
0361名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 17:29:20.20ID:mvLf/odC
>>358
まあそこら辺は個人個人だろうね
個人的にはもう西武に関わるものには金を出したくない
こんな一個人が出さないくらいどうでもいいだろうけど
0362名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 17:31:42.01ID:G97HmPQM
>>358
西武園にも元からの整備士もメリーゴーラウンドもいるがな
としまえんスタッフとエルドラドが来たら世話してたメリーちゃんどうなるんだろな
心中穏やかではないかもしれん
0365名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 17:39:19.32ID:dRw0tuq1
そうそうセブンアンドアイだから西武デパートは一応大丈夫
西友もウォルマートだよね
0366名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 17:41:26.48ID:waWqQ6nV
>>357
気長に待ってみます

エルカルのキャラクター自体はこの先どうなるんでしょうね
デザイナーさん曰く、エルちゃん・カルちゃんの知的財産権は全てとしまえんに譲渡してあります、との事ですが
エルドラドの再稼働と共にどうか復活してほしいです
0368名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 17:49:28.66ID:xhp/v9fV
西武園も変なコンサルに頼らず
次の支配人である内田さんに
100億好きに使っていいよと渡した方が
いいもの出来ると思う
0369名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 17:59:25.93ID:G97HmPQM
>>366
エルドラド移設先でグッズをOEM販売するんじゃないかな
さすがに株式会社豊島園は版権手放したがらないでしょう
（もしも新キャラ出して来たら爆笑でもしようかｗ）
0370名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 18:00:00.42ID:+3+mNJOx
エルドラドととしまえん社員人質に取って西武園行けって西武のやり口っしょ
跡地にとしまえんは残さないけど西武園に残してやったぞほら行けよってな
0371名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 18:02:25.60ID:6DAJvrWE
現在の豊島園駅周辺や向山一帯は区画整理や道路拡張になるのですか？
でないとハリポタになった時にバスの通行が難しいです。
0372名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 18:03:19.77ID:xhp/v9fV
西武園はあのキモいオリジナルキャラを駆逐してくれたら
行ってもいい
0373名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 18:05:01.07ID:6DAJvrWE
この間、グッズを購入した帰りに徒歩で豊島園の周りを散策したのですが長閑で良いところだと思いました。
0374名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 18:13:14.74ID:G97HmPQM
>>371
練馬区の条例に基づき敷地側に車道を広げるってさ
そのうち工事車両くるんじゃね
0375名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 18:33:10.76ID:L6LU6OA2
>>372
分かる
キャラ新しく変えるだろリニュ時に
エルドラドもどうせ西武園行きだろうなこの流れだと
でも西武園の一角にエルカルコーナーやショップ置いてくれるなら行っちゃうかも
0376名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 18:42:12.82ID:lcvtDynU
>>371
としまえんに沿った道路は敷地側にやや道広げるけど
バス乗りいれる豊島園通り側は今と変わらない
0377名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 18:48:52.77ID:waWqQ6nV
>>368
そうですよね
60年代の日本を再現ってコンセプトが微妙過ぎる

としまえんの新しい乗り物や遊具(アソブラボーやアスレチック、トリックメイズなど)をそのまま移設してくれる方がありがたいです
コンサルなんかに負けず、としまえんを作り上げた内田さんの理念が実現するようにどうか頑張ってほしい！

あと冬のイルミネーション大好きだったので光るチューリップとかお菓子の家あたりも廃棄せず西武園に持ってってほしい
0378名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 18:50:24.29ID:6DAJvrWE
>>374
>>376
そうなのですね。
やはり道路は拡張になるのですね。
あのあたりは隘路なので。
でも施設側を削るとなれば立ち退きする必要はほとんどないですね。
0379名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 18:57:46.52ID:waWqQ6nV
そろそろ2回目の住人説明会開始ですね
録音禁止らしいのは何のため？
記録があった方が、後で言った言わないの水掛け論にならずに済むのでは
0380名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 18:59:04.31ID:BLiVB1KC
>>355
そういう何の例えにもなってない極論振りかざすから、クレーマーなんだよ
0381名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 19:01:37.12ID:G97HmPQM
第二回説明会開始だー
参加者からの報告楽しみだなあ
0383名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 19:11:14.26ID:UvfVRfjb
もう西武園がとしまえん化するなら完全消滅するよりはマシだけど立地悪いから行く気起きない
としまえん跡地のプール残してー
0384名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 19:12:54.74ID:hqvHqSLO
>>377
そうかなぁ？？
100億しか使えないなら大掛かりなものにしても富士急ナガシマには全く叶わないし、テーマパークにするのも不可能だから、非日常な空間をつくるなら時代をずらすしかないのでは
そして未来は無理だから過去だと笑
ショボい乗り物つくってもコンセプトが60年代ってことにすれば味わい深いものになるかもしれないし、昆虫館もあれば溶け込めそう
ヴィーナスフォートのトヨタのレトロコーナーとかまあまあ人入ってるのみるとアリなのかなと思った
0385名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 19:16:45.73ID:hqvHqSLO
トリックメイズは八景島のが上位互換にみえるが、実際どうなんだろ
八景も西武だし、ドアノブとかトリックメイズと全く同じ仕掛けが散見されるw
0386名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 19:20:02.47ID:ccax5Nvk
同じくプリンス系の大磯ロングビーチも忘れないで！
0387名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 19:26:56.57ID:MNW0ms9Z
もうとしまえん幹部も60過ぎてるし余生を過ごすイメージなんでは
西武園に元々いる幹部や社員より後から来てデカイ顔出来ないよね
0388名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 19:27:38.67ID:lcvtDynU
わざわざ面倒な乗り継ぎして偽の昭和レトロ見に行くより
都内に出てあらかわ遊園や下町散策する方がいろいろできそうで
地方からの人には受けるのかな？
0389名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 19:35:22.29ID:S+mSia79
>>388
あらかわ遊園もリニューアルするそうだね。としまえんの遊具買い取らないかな？
0391名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 19:44:31.28ID:waWqQ6nV
>>384
なるほど
西武園リニューアル後のイメージイラストを見て、何となく横浜ラーメン博物館と被って(ラーメンは美味しいけどもとにかく暗くて狭い)あまり良い印象が無かったんです
でも確かに、ディズニーシーの新エリア拡張予算が2500億円なのを考えると100億円ぽっちじゃ大規模なものは出来ませんね

新天地でも、昆虫館とそれを取り囲む森の復活は見てみたいです
先日の鉄腕DASHを見て、昆虫やタヌキたちの生態系が消滅してしまう事に改めてショックを受けたので

あとは内田さんの望むエルドラドと自動オルガンの再稼働に期待大ですね
0392名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 19:48:30.35ID:1Cwcc5iz
>>380
随分と都合のいい言い訳だな
遊具の設置はともかく、大型バス駐車場50台という周辺環境に影響を与える懸念のある事項にすら文句つけるなと？

そもそも都市計画公園が根底ににある以上、純粋な民間事業ともいえない
都や区が関わってる以上、納税者でもある周辺住民が声をあげるのは正当な権利だろ
(実際に事業者が配慮するかどうかは別として)

それとも、水面下で全部決めてやったから愚民共は文句抜かすな、票だけ俺に入れろ、ってのが某議員のウェブサイトに書いてある
「新しい」「正しい」「わかりやすい」政治なのか？笑
0395名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 20:01:58.46ID:s5azDjbD
いいなーあらかわ遊園
区で遊園地経営してくれるの羨ましい
練馬区もとしまえんをそういう形で守ってくれると思ってたのだけど
子育てで練馬区選んだの後悔してる
練馬ママ達は困ってると思う
引っ越したい
0398名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 20:41:28.62ID:XzbWgOQL
ハリポタは(自分が興味ないので)オワコン
0401名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 21:22:33.85ID:BtcXCfJV
としまえんの閉園は10年前から決まってたんだから仕方ないってツイッターで言ってる区議も大阪出身
まあ思い入れない人から見たらボロい遊園地でテコ入れしたいと思うのかな
0402名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 21:25:03.88ID:G97HmPQM
故郷大阪を捨ててきた人間に郷愁や思い出は分からんのだろう
0403名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 21:25:41.82ID:Q8KCbAj2
10年前からハリポタ計画あったわけないよな
0405名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 21:31:06.51ID:2C7xsb/P
説明会参加してきた
樹木の件は突かれたくないところなのか、できるだけ残す、そして増やすとの回答
「増やす」と3回ぐらい言っていた
地域との交流についての質問も「緑を増やす、残す」とチグハグな回答
おそらく質問者は成人式や練馬まつり等のイベントのことを聞きたかったと思う
本国ワーナーからも樹木のことは強く言われているらしい
0406名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 21:32:53.43ID:G97HmPQM
ここ1、2年ぐらいでハリポタに決まったんじゃねえの
跡地は30年後に公園化ってなげえよ
屋上に庭園とかつくんねーかな
0407名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 21:34:28.23ID:BLiVB1KC
樹木保護条例みたいなので、一定の太さの樹を切ったら、同数の植樹しなく
0408名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 21:34:37.81ID:BLiVB1KC
樹木保護条例みたいなので、一定の太さの樹を切ったら、同数の植樹しなくしなくた
0409名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 21:35:58.16ID:BLiVB1KC
樹木保護条例みたいなので、一定の太さの樹を切ったら、同数の植樹しなくちゃいけないとかあったはず
0410名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 21:39:29.84ID:plt/tURa
今ある木は箱建築のために伐採して、見た目綺麗な苗木を周りに新たに植えるってとこかな。ハリーポッターのオブジェと共にバランス良く、再開発された町並みみたいな感じになるのかな。
0411名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 21:39:40.12ID:f5CD85AQ
>>405
地域の交流で緑を増やすって意味わからん
緑が多いのは当たり前なんだよ
イム設計に電話で問い合わせたら質疑応答してくれるらしいので気になる人は問い合わせたらいい
今言っとかないとだよ
0412名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 21:42:58.98ID:2C7xsb/P
少し気になった点
東京都の公園側(南側)については私たちは知らぬ存ぜぬと言った回答であったのに
南側が今プールなので北側の建屋屋上にも緑を増やして欲しいと言った要望に対しては「南側も今はプールですが、プールのままではなく、今後は緑のある公園にします」と言い切ったこと
0413名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 21:43:22.26ID:G97HmPQM
一対一の質疑応答で内容をSNSや掲示板に書いたらすぐ身元が判明しちゃうなｗ
0416名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 21:49:29.11ID:G97HmPQM
げえええええ
プールやっぱなくなるのか
がーんがーんがーん
0417名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 21:49:44.40ID:f5CD85AQ
>>412
今日都のとしまえん跡地の公園審議会があったらしいですが
傍聴した人の話ではプールはなく芝生にするらしい
つまり解体して更地にする予定で進めてる
これも今意見しておかないとまずい

説明会連中も薄ら知ってるんだろうけど知らない決まってないでやり過ごして、今回のハリポタみたいにいきなり発表の流れでいくと踏んでる
0418名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 21:50:08.21ID:2C7xsb/P
ハリポタ施設の防災に関しては入り口付近に造園エリア(ハリポタの銅像等)を一般に開放するので、そこに避難はできるとの回答
あとは災害時には北側へ通路を開放、備蓄は今後検討
0419名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 21:50:41.69ID:X4/8pbIb
みなさんのとしまえんロス予想を超えてとか腹立つな
練馬区議なら想定内だろって思うわ
0420名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 21:54:19.00ID:2C7xsb/P
>>411
補足
その後質問者から改めて地域との交流は緑を増やすという回答ですかとあったがその際に「雇用というメリットもあります」と回答
0421名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 21:54:44.83ID:G97HmPQM
来年は石神井公園の流れないプールで我慢するしかないのか
0422名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 21:55:17.35ID:2C7xsb/P
豊島園駅について
現状は駅名変更の計画案は出ていない、豊島線の本数についても現状維持
0423名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 21:59:43.53ID:SWhmnZ/C
出口のないのらりくらりとした説明会で時間稼ぎして
気付いたら全部秘密裏に進んでる未来しかないよ
0425名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 22:06:05.01ID:2C7xsb/P
説明会は入り口から頭を下げるスーツ姿の方々がたくさんいて
説明者もみな姿勢は丁寧で好印象
しかし質問に対してはあまり具体的な回答ではなかった
0426名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 22:06:56.23ID:dpGdUn+b
皆望んでいるのは緑を増やすことなの？
今あるとしまえんから続く緑を切らないでという話じゃなくて？
0427名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 22:09:16.92ID:BLiVB1KC
ワーナーの住民説明会は要望承り会じゃないからグタグタ文句言ってもムダ
0428名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 22:09:27.52ID:2C7xsb/P
>>426
望みを聞くというよりスタジオツアーの敷地として本国から樹木たくさんの場所にしろと言われてるといった説明だった
ロンドンの施設が全然樹木も自然もない映像だったが、ロンドンとはそこが違う点で日本のハリポタ施設のアピールポイントらしい
映画にたくさん樹木が出てくるのでそれも見てほしいとのこと
0429名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 22:11:39.09ID:2C7xsb/P
質問:この計画はいつからあったのか
回答:そう言われると色々な日付が出てくるが、正式に決まったのは今年6月の覚書から
0430渡る世間は名無しばかり
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2020/09/08(火) 22:18:02.53ID:6DqlII6t
今ある緑守るとかじゃない、とりあえず世界観に合わせて追加して茂ってればいいと、
自然が多いから選んだとか言いながら、それならどこでも良かったじゃん
0431名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 22:20:35.78ID:SW6tSuPh
なんで正式に決まる今年の6月まで区民どころか従業員にもに一切告知も説明もなかったんだろうか
地域住民は客じゃないから、事後の説明会で適当にあしらっておけばいーからってノリなのかね
都の方はプールも潰す方向で今も進めてるんだよね？区民の要望は一切通らないだろうな
0432名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 22:25:41.58ID:waWqQ6nV
ここでも度々取り上げられている、署名を集めていらっしゃる弁護士さんのとしまえん閉園に関する記事です
ぜひご一読頂きたく、貼ってしまいます
https://blog.goo.ne.jp/hirahira5510/e/40f286ace8a78efb04328b231edd7b33


住民説明会に参加なさった皆様、ご報告をありがとうございます
今ある樹木を残してほしいという要望に対して、伐採してから新しく植え直すからというのは何とも腹が立ちますね
プールの存続もどうにか実現してほしいですが…
0434名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 22:27:44.89ID:2C7xsb/P
少し誤解のある書き方だったかもしれないので補足しておくと
今あるものもできるだけ残したいと言っていた
ただどの程度残すかの具体性についてはもちろんないので
「建物が立つ部分は全て伐採」ぐらいしか明確には言えない
0435名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 22:31:25.97ID:G97HmPQM
1.5倍に可哀想になってきた
署名とか陳情書考えてみたい
無知のまま突き進んだらいかん案件だわ
0436名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 22:33:53.51ID:2C7xsb/P
書いてて自分でも不思議なんだが
聞いていた時は丁寧な姿勢で説明者たちも割と若手のように見えるので悪い印象がないんだけど
実際聞きながら作ったメモ見るとなかなか不親切な回答が多いなと思う
0438名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 22:40:40.90ID:x4KeUgET
>>433
巨大建物のせいで景色も見えず洗濯物干しても日陰になって厳しくなりそ
それに＋バスの排気ガス

予約制だから思い立っても遊びに行けない建物作られて地域交流もなくなってやばいね
近隣住民悲惨すぎる
0439名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 22:41:33.95ID:G97HmPQM
19mが実感分からんかったけど新清掃工場を例に出されたら分かったｗ
デカさとんでもねーわ

でも見てみたい気もする
難しいな
0441名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 22:54:13.10ID:t6E+bz+l
ガチの近隣住民としては外周の森や杉に銀杏残るんなら充分だな
庭園部はアナベルとか後付けのものだし
石神井みたいに唐突にタワマン建てられるよりはマシだし
トイザラスや庭の湯作る時に思いっきり伐採されてるし
最低限残すよう言ってるのに今更そんな怒んなくても…

みんな森のためにとしまえん来てたんだね
自分は光が丘公園に行ってたけどあっちの森は歴史浅いんだっけ
0442名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 23:09:11.48ID:KKg/RM9s
この手のデカブツって普通は臨海埋立地に作るもんだと思ってたけど、沿線のインバウンド需要狙いで西武が推したんだろうな
リーク時の古い記事だけど
https://diamond.jp/articles/-/228576?display=b

運営はワーナーで施設所有は芙蓉リース、西武は土地を貸すだけから経営リスク追わずに済むし、最悪数年でコケても土地を都に売りつけて手仕舞い完了
西武にとってみればノーリスクハイリターンすぎて笑える
0443名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 23:13:06.98ID:X4/8pbIb
>>441
自分としては桜並木とか、ああこことしまえんのあの場所だったなって分かるような構造が残って欲しいな
0444名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 23:14:34.71ID:G97HmPQM
としまえん、テセウスの船になる
0445名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 23:16:51.02ID:2C7xsb/P
>>441
庭の湯は伐採してない
昔あった日本庭園をほぼ残してる
0446名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 23:16:52.73ID:NTISWQo2
>>441
伐採の不満ばっかりだよね
可能な限り残す、追加で植えるって言ってるのにってそこまで許せない？って思ってしまった
愛されてたとしまえんに関するものを何も残さない
新たなハリポタで地域に愛される場所にって言ってる西武の責任者に頭来てたんだけど
意外とみんなそこはどうでもいい人多いのかなって説明会みてて感じたから冷めてきちゃったよ
0447名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 23:18:03.53ID:2C7xsb/P
むしろ今日の説明会ではワーナーが気にしてるのが樹木ばかりといった印象
0449名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 23:20:44.61ID:G97HmPQM
うむ。ハリポ博物館の窓から家の中を覗けたりウハウハかもしれない。
0450名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 23:20:48.39ID:Q8KCbAj2
自然環境保護に関しては企業として批判されないためにはめちゃくちゃ重要だからワーナーがそこに関して強く言ってるのは理解できるね
0452名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 23:27:25.62ID:U42ov+0H
>>442
いやはや、守銭奴たちの宴だな

遊園地の運営ってある程度損得抜きの
地域サービスだったのかもな
0453名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 23:31:15.54ID:+3+mNJOx
豊島園がそもそも営利に走りすぎない小さな子たちのための場所って理念だったから
今は西武の金儲けのためにそんなのもう知らんって捨てられちゃった訳なのよね
0454名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 23:36:44.31ID:KJZA8POw
>>256
お返事ありがとうございました。感動しました。
0455名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 23:36:58.49ID:uaduvl/C
色々あるけど
今迄ありがとうの
思いを胸に

もう一度木馬の会に
グッズを買いに
行って来よう。
0456名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 23:39:44.96ID:KJZA8POw
>>261
お返事ありがとうございました。嬉しいです。
0457名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 23:55:18.87ID:2C7xsb/P
いいことも言わないとフェアじゃないと思うので
ロンドンの施設のビデオはカッコよかった
0459名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/08(火) 23:59:03.80ID:U42ov+0H
>>446
そうそれ
なんか良かれと思って、善意でとしまえんを否定
としまえんらしさの排除をしようとしてる所に憤りを感じる
0460名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 00:00:00.48ID:VPWly5lG
>>452
西武ホールディングスの決算短信、西武園やとしまえんは「沿線生活サービス業」みたいなセグメント名だった気がする
それにしても数字やばいね～
0461名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 00:05:22.20ID:R8h1vNV4
>>446
ハリポタ建設のどこに抵抗を感じているかは人それぞれだし、
どこで妥協、納得するかの着地点も人それぞれだからね

古今東西、この手の建設に伴う立ち退き騒動において
建設側の思惑や目的は一致しているけれど、反対派は一枚岩ではないというのはよくある話
見解の相違から反対派が内部分裂をおこして意気消沈するというのもよくある話
それを狙って建設強硬派が暗躍して意図的に波風たてようとするというは小説やドラマの中だけの話ではない
0462渡る世間は名無しばかり
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2020/09/09(水) 00:09:37.32ID:uTOKwpqu
>>446
あそこの植物だってとしまえんとずっと生きてきたんだからとしまえんの一部だと思ってた
なんか悲しいワーナーの新しいの植えとけば見た目同じだからおkだよね？て思ってる感じが
0463名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 00:14:39.12ID:tVwaNXzJ
今日提出された建築図見たら
余裕でアソブラボーとイチョウが残せることが判明したな
アソブラボー残すつもりじゃね？
0464名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 00:15:03.60ID:vovdStPI
西武園の不祥事ってかわいいものじゃない？
としまえんなんて40年間園内で働いて定年退職した従業員が再雇用先の庭の湯に放火して
お客さん焼きころそうとしたんだぞ？

プール事故からわずか数ヶ月でこんな事件起こしちゃったもんだから
近隣ではとしまえんももう終わりかもねって噂してたわ

プール 事故の責任の在処は断言できないけど庭の湯の放火は完全にとしまえん側の不祥事だし
続けていく自信なくなっちゃったのでは？
こんな怖い人がとしまえんで働いていたって
想像しただけで怖いし
閉園早まった理由のひとつだとしたら
自分はこの従業員をずっと恨んでいくよ
0465名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 00:15:04.43ID:crf8eynt
>>446
としまえんに関するものの一つに94年の歴史で育った樹木があるんだと
可能な限りがどの程度かわからない、あまり残せませんでしたになる可能性もある
追加で植えても伐採する木の樹齢より確実に短いものになるからそうじゃないって話になるんじゃ？
0466名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 00:16:12.70ID:BSaozkzC
>>463
アソブラボーの土地とぷちまえんあたりが一般開放する造園じゃないかと
0467名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 00:17:47.05ID:NQfyhzq6
木は残せるものは見極めて残す
紫陽花も残すって言ってるんだから樹木に関しては正直そこまで不満ない
一本も切るなって言ってるのは閉園撤回しろって言ってるような非現実的なクレーマーに感じてさ、もうここまできた以上どこで妥協するかだよね
0469名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 00:20:21.58ID:BSaozkzC
説明会で感じたのはワーナーもかなり緑地面積を気にしてること
本国からの指令でもあるそうで
それならそれでアピールにもなるのだからどこどこのエリアの樹木はほぼ残りますとか説明すればいいのに具体的なところはあまり言及しない
なるべく残したいが古いものも多いので足りない分は追加していくと言った回答は少し気になったな
0470名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 00:20:30.11ID:iJhN1B+i
つまり樹木を1本足りとも切らせたくないって人は廃墟としてあの土地を保存して欲しいって事か
0471名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 00:21:19.36ID:fni6hZjB
>>468
公園の計画については東京都の問題だからと逃げてるが
練馬城址公園の整備の覚書してるのにな
0472名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 00:22:01.37ID:MmLCo4rX
>>464
プール閉鎖もあの事故は絡んでるかもね
まああのクオリティのプールエリアは都営じゃ無理なので残せないでしょう
庭の湯事件も怖いよね
0473名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 00:22:03.08ID:vf+88NBz
反対派はみんな極論言ってるかのように印象操作したがってるやつが現れてきて笑う
0474名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 00:22:51.46ID:5+4kfriL
ハリポタの巨大コンクリで緑地足らなくなるから
プール側に植えますみたいなことも言ってたな
0477名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 00:26:25.07ID:yaupYzN9
>>474
これだね>>412
説明会参加した人の報告助かります
0478名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 00:26:34.46ID:b2DLr9K8
樹木は思ったより残ると勝手に想定
大木の植樹なんてなかなか出来ないから今あるのを残さないと森に囲まれたイメージには出来ないよ
都立公園みたいに小型の木を入れて造園し直しても立派になるまでにこの企画の旬が過ぎてしまう
それよりやっぱプールなんとかして残して！って思ってしまう
0479名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 00:27:52.52ID:QwKeYzwk
ダブルレーシングコースターは幻だった。
コークとシャトルと同時にできるはずだった。
0483名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 00:37:16.11ID:FdoAsTAv
>>469
すでにそれぞれの木にテープやリボンつけて残す残さないは判明してるんだから、その地図を説明会で配ればいいのにね
実は大して残らないから、それを地図にして見せるのは得策じゃないという判断かな
0484名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 00:37:52.79ID:LO3owkbr
>>482
レスサンクス
俺はよくわかっていないんだけどそのプール側の方の敷地はワーナーが管理することになるの？
0485名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 00:39:06.16ID:5+4kfriL
はじめ区議が計画図では
川沿い一面ハリポタの壁に塞がれて
水辺環境が無くなると騒いでたのに
その点については誰も聞かないのね～
0487名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 00:42:32.56ID:LryiTFNm
ハリポタなんてド赤字事業要らん
防災公園だけでいい
0488名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 00:43:44.85ID:b2DLr9K8
>>481
公営にしてやってくれればいいのにね

>>484
今のところ西武所有で、南は関与しないと思う
東京都が公園に整備する方針だけど、具体的な整備方針は少なくとも2021年5月の答申？までは決まらないんじゃないかな
当然公園整備の着工もしないはず
公園整備の前に西武から都への売却、解体工事があるから現状では不明かと
0489名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 00:44:27.45ID:LO3owkbr
>>486
だとしたら都が管理する敷地のことをワーナー側に聞いても明確な返事は出来ないよね
ブール存続希望派は都に署名なり嘆願書を出さないと
0490名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 00:45:11.89ID:b2DLr9K8
南側を公園にする手助けしたくないので欲しいもの無くてもふるさと納税maxでしますwww
0491名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 00:48:33.03ID:FdoAsTAv
>>481
「郷土の森総合プール（府中市民プール）は夏期にオープンする大型市民プールです。
施設内には、幼児用プール(水深0～0.5メートル)、全長50メートルプール、1周164メートルある巨大な流れるプールがあります。
メインは、長さ20メートルのウォータースライダーなど他にも種類が豊富。そして、使用料は市内在住の方は2時間で大人150円、
子供50円とお安くなっているので、子連れの方やご家族に人気を得ています。コインロッカーも設備されており使用料金も1回10円とお得です。」
0493名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 00:49:35.82ID:sMjliqyN
植物にだって寿命はあるし病気だってする
巨木であればあるほどキチンと調べないと行けないし
枝に空洞箇所など見つかれば可哀想だけど伐採するしかない
今現在残す印が付いてる樹だって危険な状態であれば伐採せざるを得ないし
明確な本数を提示したとしても予定とは違う木を伐採すれば
報告と違う！嘘つきって拡散しちゃうんでしょ？
難しいと思うよ

都立公園側への移植の話が明言されて嬉しいね
閉園前から上がっていた緑を残して欲しいって言う要望をちゃんと聞いてくれた

でも話が進めば進むほど区の置いてけぼりっぷりが顕著になってちょっと苦笑い
0494名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 00:49:43.54ID:5+4kfriL
このように >>412 都の者ではない人が
なぜかプール側のことについて言及してるから違和感あるのだろう
0495名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 00:52:26.91ID:MmLCo4rX
>>491
流れるプールやスライダーもあって
やる気出せば市営でもこのクオリティ残せるじゃんって思うんだよねえ
ハイドロポリスは本数削られるだろうけど
流れるプールや子供プールや波のプールいけんじゃないのって夢見てしまう
0497名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 00:55:42.11ID:oKwlRBhR
>>467
ツイッター上で樹木を残す看板見た人もいるしな、残すことは確定とみていい
0499名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 01:04:06.29ID:DGCS6xNh
テレビ東京 9月10日(木) 18:25 - 19:53

どうぶつピース！！ としまえん閉園密着物語&日向坂46コラボ企画祭り
0500名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 01:05:14.34ID:h5FL095s
>>495
やろうと思えばできる
署名集めて訴えていくしかないね
0501名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 01:17:16.40ID:VmpPi+Dv
今回のとしまえん閉園の件で意見送ったり説明会出たり署名したり情報収集とか都市開発反対運動みたいなものを初めて体験してるんだけどすごい理不尽で構造複雑で怠いね
税金納めてる区や都になんでこんな目に遭わされるんだよって腹立ってきたわ
例の都議も含め

昔馬券売り場出来そうになった時もすごい反対運動して帳消しにしたんだってね
今回も守ってあげたかったが出来ずに申し訳ないと思ってしまったよ
0502新宿六本木調布 ◆j8AL69LFc.
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2020/09/09(水) 01:19:06.26ID:K8xRzLPm
>>441
おいおいｗアフリカ館の跡地にトイザラスができたんだろ
0503名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 01:24:40.38ID:Ca3RYa6q
例の都議は次で間違いなく落ちるよ
大学卒業以来小池秘書しかやったことないみたいだが今後どーすんだろ
小池についた以上自民には戻れないだろうし、菅新総理と小池は犬猿の仲だからねw
0504名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 01:25:18.56ID:fni6hZjB
>>441
アフリカの跡地のトイザらスの時に伐採なんてあったっけ
庭の湯は旧日本庭園をそのまま残してある
0508名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 01:41:07.96ID:taC4nBgo
公園の計画が全然進まないのにハリポタ施設建設の説明会されてなるべく緑は残しますって言われてもなぁ
問題点としては全体的な公園の整備ができてからハリポタじゃないのかと思ってたから
公園整備のための準備期間(30年間？)のためにハリポタを作るって言う説明を聞いて衝撃だった
結局公園整備を先送りするためにハリポタを誘致しただけでとしまえんを閉園にした理由があやふやなまんまだ
0509名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 01:43:23.46ID:iE33P9nh
>>506
送った方がいいかな？どころかとしプー存続希望の人はこれに全精力を尽くした方がいい
数が多ければ無視できない
営利の民間とは違って都や区は税金で賄ってる以上住民の生活上の要望は優先されやすい

時期が近づいたらSNS駆使しまくって拡散すべき
0510名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 01:45:34.76ID:+BZ/2lqU
>>507
でも、銭ゲバ西武丸儲けのスキーム見てると、黒幕がいるような気がするんだよなぁ
都議1期目の小池の腰巾着如きが主導して纏められる内容にはとても思えないし

黒幕の金魚の糞で会議の末席にいるのを誇張して書いてるような…
もっとも、自分は区民じゃないので傍観だけど
0512名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 01:49:09.78ID:Dn4Kyvdx
>>502 >>504 えっアフリカ館の裏側と東側って森じゃなかったっけ？
もっと木に囲まれていたと思うし入り口前にヤシみたいなの植ってなかった？
少なくとも今のトイザラスの周辺みたいにコンクリでは無かった気がする
0513名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 01:52:13.01ID:w+jBwsgk
>>510
もちろんそうよ
やつはアホだからさぞ扱いやすかったと思うよ
議員としての実績を残せるぞなんて甘言で手先としてほいほい動いてくれたわけだからね
0515名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 02:14:09.63ID:crf8eynt
>>501
そういう過去があるから水面下で進めて一気に潰しにきたんだと思う
少しでも残せるように頑張りたい
0517名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 02:25:47.97ID:5+4kfriL
たしか西武は都営12号線が出来た時に
重複する豊島線を廃止しようとしたけど
練馬区が必死に継続を懇願した経緯があるからね
0518名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 03:09:31.48ID:iJhN1B+i
閉園について言及したり署名に賛同してる議員さん達
戦争法案反対でお馴染みだけど今度は豊島園閉園反対も始めたんですね
アメリカ嫌いなんだろうけどスタジオツアーはインターナショナルスクールの生徒や
アジア系の在日外国人の雇用にもつながる話だよね
真面目に反対する気あるのかな？
政治家さんの考える事はよくわかんないね
0519名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 03:55:57.38ID:WUh+eAi/
ワーナーの住民説明会は要望承り会じゃない。彼らだって商売するために来てるんだよ。ノスタルジー厨は地権者でもないのに、自分たちの意に反する事は一切認めずに彼らが悪意に満ちた計画をゴリ押ししているかのような口ぶり。だいたい地元民はそんな騒いだりしてないよ。
0520名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 05:03:54.92ID:crf8eynt
＞インターナショナルスクールの生徒やアジア系の在日外国人の雇用にもつながる話
？

>>519
防災公園にしますって言ってたのに半分ハリポタに30年貸し出しで防災どこいったって話になってるのが問題だろ
今すでに周辺地域の避難所に指定されてたとこが使えなくなってるんだぞ
0522名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 06:57:18.17ID:uxSaIxRO
>>519
敷地の一部どころか半分じゃねえかよ
嘘つきワーナーめ
0523名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 07:36:40.10ID:bvHbex3f
プールは普通に考えて、あった方がハリポタ集客に貢献できると思うなあ。
どうせ都は防災の事なんて考えてなかったんでしょ？だったら防災機能はいらないのでは？
馬鹿でかい光が丘公園に避難すればいいし。
0524名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 07:51:23.88ID:v2uhe/ex
覚書を見る限りハリポタ施設にも広域防災拠点になるべきはずだが防災関連についてはこれから検討って感じだったな
練馬城址公園計画は防災なんて最初から考えてないのはもう明らかだな
としまえんより儲かるので東京都も巻き込んで都市計画使ってハリポタ作りますって簡単に言った方がもうみんな納得するんじゃないのか
0525名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 08:21:26.34ID:bwSCbFvB
結局あの立地に年間100万程度の遊園地なんて勿体ない
もっとお金が入る場に変えたいっていう東京都、練馬区、西武の考えが一致してるからだと思う
区民として地域交流に使ってない、現役子育てで子供に使わせてないおっさん達で非常にも決めちゃったんでしょう
0526名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 08:33:46.54ID:9wPkrTBe
>>521
説明会には西武鉄道は出席してたぞ
ワーナーの説明会って勘違いしてるやついるけど
イム都市設計主催の伊藤忠、西武鉄道、ワーナー、他設計事務所含めて民間は全部出てる説明会ね
0527名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 08:41:02.85ID:HPcMUOvg
>>503
彼は切れ物って認識されてるから、としまえん閉園反対派以外には普通に支持されてるよ
特にコロナでがんばってるように見えてるから
自分はとしまえんに思い入れあって悲しいし腹立たしいけど、都民、区民て他所からの移住組が多数派
都議、区議ですら大人になってから引っ越してきて、としまえん閉園に暗躍するくらいなんだからさ
だから次も安泰だと思う
0528名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 08:50:15.37ID:/B4xvvG/
>>479
そういえば昔、駅前広場に今後の計画として
ダブルレーシングコースターとか大観覧車とかの看板あったね
でもダブルレーシングコースターって作るとしたらどこに作ったんだろう。サイクロン置き換え?
0529名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 08:54:48.52ID:einlh9Nz
>>527
としまえん閉園を問題視してる議員さんがもっと求心力あればいいのだけれども
なんか弱いよね
貴方の言う通り練馬の事どうでもいいって他県の人が東京に増えすぎてるからだと思う
0530名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 08:55:11.13ID:FdoAsTAv
フォロワー数65万人のつるの剛士が何かアクション起こしてくれたらなぁ
みなさんこんなひどい計画が進行してますよ、おかしくないですか？って
0531名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 08:59:07.82ID:u4vT1FTJ
つるの剛士のラジオは面白かったし、愛は感じたけど
彼にとってはとしまえんは過去のものでしかないのも事実
多分今のとしまえん、最近のとしまえんにはあまり興味ないと思われ
0533名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 09:15:41.38ID:4/8sFUTP
もう遊具も撤去されてるし
あとは区民か地域住民しか興味ないだろこれ
やっぱ遊具撤去早かったのは効果あったな
0534名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 09:37:51.48ID:FdoAsTAv
「設計図は変えられません」というなら上の弁護士さんの「練馬区議会議長宛陳情書（案）」のように、
防災公園との整合性や経緯が不透明だから一旦全ての工事を中止しろ、というのは強硬な反対派のコンセンサスとすべきでしょう>>423
0535名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 09:43:51.89ID:9GvLjKvi
赤坂のミュージカルに近い路線に作ればよかったのでは
ACTシアターも完全ハリポタだからハリポタのゴリ押しすごいな
ゴリ押しと感じるのは個人的な感情で人気があるからなんだろうけど
世代ではない20代だからわからないだけかな
ファン層は確かに金払い良さそうな世代だもんな
0536名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 09:45:58.97ID:b2DLr9K8
>>527
同じ自民組除名組の村松と2人で出たら両方落ちると思う
村松が抜けて単独候補になっても、良くて20000票程度で6位争いって感じになると思うけどねー
前回は都議選としては高い投票率50パーで、普段選挙に行かない人が行って都民ファーストに入れた構図かと
次は盛り上がらないからこの人達は行かずに、いつも通り投票率40%、自民3、公明1、共産1、立憲1になる可能性が高いと思う
盛り上がるとしたら維新が候補者出すかどうかじゃない？？
コロナ対策で小池に神風でも吹けば別かもしれんが
やっぱり小池旋風のときみたいにテレビで盛り上がらないと多くの人は投票いかないだろうから
0537名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 10:04:10.13ID:traXBvgc
練馬にハリポタっていうのが不似合いなんだよね。
ハリポタって六本木とか赤坂のイメージ。
田舎とか海外から見たら東京ひとくくりなんだろうけど
個人的には練馬にはエルちゃんカルちゃんみたいなちょいださが合う。
練馬大根とハリポタは共存できない。
緑ゆたかで畑が多い練馬にはブタも回るメリーゴーランド一択。
0538名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 10:38:25.66ID:CreaGdS/
確かにブタってなかなかないよな。
いつも馬にのってたけど、豚に乗ればよかった！
0539名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 10:47:17.32ID:46kaCZx2
エルドラドって30数年前もスタートする時はビビビって言うか、べべべって鳴ってたけど、あれは他には無いアナログ感だなぁ。
老朽化の為乗れませんとかならないのも 凄い。
0541名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 11:03:04.54ID:WUh+eAi/
エルドラはギヤとモーターだけのシンプルな構造だから、部品も調達しやすいし、難しい整備も無いよ
0542名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 11:10:29.68ID:f5RFHOhw
その時代知らないけどデカい噴水のある公園のようなとしまえんに戻ると思ってる人も結構いるみたいだな
全然違う現実だけど
0543名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 11:18:59.42ID:RoPEZcDL
>>512
それ今の立体駐車場あたりの樹木と庭の湯の庭園のことじゃないかな
風呂の目隠し的意味もあるんだろうけどかなり残ってると思う
0544名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 11:24:38.64ID:2ihKoSA0
>>527
おじま本人乙
必死すぎwww
0546名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 12:00:57.00ID:+kJYbruo
>>541
>>545
541の言うとおり、駆動部分のモーター、ギヤ、車輪などの部品はほぼ100％国産品、海外製の物は使われていないよ
0550名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 12:26:25.24ID:xKHHfBVj
>>528
あの看板ねwww
う～ん、軌道幅だけでも倍以上だからねぇ
改修して園の全周とかじゃないと無理っぽかったような…
もう40年近く前の話ですなぁ
>>538
ホントにそう！
ブタさんは45年間一回も乗った事が無かったwww
もっと可愛がっとけば良かった…
0551名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 12:30:12.92ID:eZAThYPY
>>550
延長グッズ販売のところ行ったけど、エルちゃんのクッションはなくなってたのにカルちゃんのクッション大量に余ってて気の毒になったよ
エルドラドは毎回カル豚に乗ってた自分には軽くショックw
豚可愛いのに！
0553名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 12:37:10.69ID:whm/e8YT
>>551
ぬいぐるみではなくてクッションだろ？クッションはさすがに買わないw
0554名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 12:40:01.23ID:w+jBwsgk
>>551
カルちゃん…
プロジェクションマッピングされてたショートストーリー(ミュージカル仕立ての)で、閉園を知らされてたの泣けた
「こんなに元気なのに」って言ってて
0555名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 12:40:58.35ID:eZAThYPY
>>553
エルちゃんだけ買わないで！
カルちゃんも買ってあげてと思った次第です
気の毒だったので3個買って帰りました
0556名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 12:53:27.18ID:CreaGdS/
エルちゃんカルちゃん閉園祭りで初めてちゃんと認識したけど
よく見るとかわいいキャラだよな。愛らしく無邪気なイラストも多いし。
キャラは当たるとグッズで稼げるし、無くしちゃうのもったいないねー。
経営、財務ともにヤバい西武、この際不動産賃貸業だけでなくキャラ事業も維持拡大したほうがよいよwもちろんキャラ名の由来も忘れるなよw
0557名無しさん＠１２０分待ち
垢版 |
2020/09/09(水) 13:02:37.66ID:uDARfwIz
>>556
閉園祭りって？
0561名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 13:31:52.63ID:qo38X9Fh
フラパイ解体なら
てっぺんにある巨大な顔を記念に展示して欲しいな
駅前辺りにでも
0565名無しさん＠１２０分待ち
垢版 |
2020/09/09(水) 13:59:33.72ID:i/WYnhmh
ハイドロポリスの解体も始まった（￣□￣;）
0566名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 14:35:54.93ID:5+4kfriL
もう説明会も終わったもんね
0567名無しさん＠１２０分待ち
垢版 |
2020/09/09(水) 14:38:36.46ID:daYzCemT
なんでも自分の都合が悪い発言を見るとおじま先生の名前出しちゃってw
さすが偉大なおじま大先生
0571名無しさん＠１２０分待ち
垢版 |
2020/09/09(水) 15:05:21.82ID:MZLUCNm7
歴史展で上映されていたエルちゃんカルちゃんのミュージカルとか、プロジェクションマッピングのムービーなど、
これまでのイベントや園内を撮影した映像集をDVDでも何でもいいので販売してくれたら嬉しい！

写真は自分でもいっぱい撮ったけども、イベントの動画とか園内をただぐるっと歩いてるだけの動画ってYouTubeにもあまり上がってないなと思って
スマホが普及する前の頃の、過去にあった乗り物の映像って本当に貴重

>>554
こっちまで泣けてきました
エルちゃんカルちゃんのキャラクターは続投してほしいですよね
新作ぬいぐるみとかのキャラグッズ出たら買っちゃう
0572名無しさん＠１２０分待ち
垢版 |
2020/09/09(水) 15:16:55.11ID:traXBvgc
全部の写真を撮ってない。行ってないところもある。
お別れが急すぎて行動も気持ちも追いつかなかった。
グッズを買いに行ったらトムとジェリーの風船の顔は入り口にいるんだけど
エルちゃんカルちゃんの人形がいつなくなるかと怖い。
0573名無しさん＠１２０分待ち
垢版 |
2020/09/09(水) 15:24:28.46ID:MZLUCNm7
>>561
解体→廃棄せず、西武園あたりに持っていって展示してほしいですよね

西武百貨店や豊島園駅でオートスクーターを展示していたように、
サイクロンなど移転せず解体になってしまう乗り物の名残をどこかに残してほしい
0575新宿六本木調布 ◆j8AL69LFc.
垢版 |
2020/09/09(水) 16:09:09.24ID:K8xRzLPm
>>565
デマ流すな。行った人に聞いたけど「遊園地側はガンガン始めてますが、プール側はしてないです」
と言ってるぞ。
オマエが本当なら画像アップしろよ？
0576名無しさん＠１２０分待ち
垢版 |
2020/09/09(水) 16:14:13.77ID:/YeGC59G
鉄道が廃線しても記念館が残ることも多いから城址公園にメモリアル施設作るのがおとしどころなんだよね
0577名無しさん＠１２０分待ち
垢版 |
2020/09/09(水) 16:37:48.03ID:CYVhD8qF
新しい計画マップが公開されたぞ。
園内に5箇所の井戸があるなんて知ってた？一つはエルドラドの裏に隠れてるらしいw
生活用水の水源に使うんだってよ
0578名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 16:43:42.40ID:b2DLr9K8
>>565
Twitterでハイドロポリスにトラックがいる画像あげて、解体かなって言ってる人いるから悪気はなくそれをみただけかも？？
確かに解体の準備にもみえるけど本当は違うんだろう
後片付けかもしれないし
0580名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 16:57:27.43ID:/B4xvvG/
>>577
ミステリーゾーンの裏に古そうな背の高い給水タンクがあるのは見た
これも井戸の1つなんだろうな
0583名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 17:09:19.66ID:WUh+eAi/
エルドラ裏の井戸というのは、おそらくサイクロン第1降下横にあったヤツだと思う。
元々としまえん周辺は地下水が豊富で、庭の湯の脇に白瀧龍王神が奉られてる。昔は毎年例大祭があって、お参りした後お饅頭貰ってた。
0584名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 17:12:54.02ID:b2DLr9K8
南側は人気のプールで、東京都にも固定資産税、地方消費税が入っていたのに、おそらく300億で買収して、解体造園にも数億かけて、税収どころか樹木剪定等の管理費も毎年かかるようになる
そこまで金かけて出来上がるものがこんなものですよ
0585名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 17:14:34.25ID:WUh+eAi/
地図見たけど違ったな。勘違いだった。確かにミステリー裏の井戸だね
0586名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 17:21:37.05ID:suPbq12A
>>551
>>554
遅レス失礼

元々はエルちゃんの方が見栄えが良いので好きだったけど
プロジェクションマッピングのカルちゃんの
「こんなに元気なのに！」っておバカかつ悲痛なセリフを聞いて以来
カルちゃん大好きになったよ。
クッションまだあるなら買いに行こうかな。
0588名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 17:46:03.62ID:qfj9X5zZ
>>586
カルちゃんは無邪気さがホント可愛いんですよ
カルーセルエルドラドからのキャラなんで2人で1つなんです
是非機会あるならクッション買ってあげて
0589名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 17:47:12.48ID:FdoAsTAv
>>582
北側「オープンスペースの確保」「避難・活動の場に適する平坦地」は30年後にハリポタを更地にしたあとってことか・・・
0592名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 17:59:45.99ID:FdoAsTAv
>>548
西武鉄道の広報。「解体しか決まってない」と言うのだから（嘘だろうけど）、反対派は「北側の建設を一旦止めろ」と言うべきですね。南側の選択肢を増やすためにも。

Q.公園計画決まってないないのに進める理由は？
A.あくまで解体だけです
0593名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 18:13:24.88ID:Kdc4wth/
トイザラスやスタジオアリスが閉店になったように庭の湯ってのもいずれ閉館になるのですか？
0594名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 18:22:08.09ID:2sIhf7ia
>>593
年内までの営業です。
0595名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 18:26:55.15ID:Kdc4wth/
>>594
わかりました。
やはり閉館になるのですね。
教えてくださりありがとうございました。
0597名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 18:38:48.68ID:fni6hZjB
>>594
こう言う嘘って営業妨害になるのでは？
0599名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 18:58:39.75ID:HrA1M9Bv
トヨタの跡地のマンション建設のクレーンを遠くから撮って｢としまえんにあんなに大きなクレーンが～｣とか、電車の窓からフラパイが見えなかったから｢もう解体されちゃったんだ～｣とか嘆いてる人は感傷に浸りたいだけなんだろうな

庭の湯残るって聞いたけど無くなるってどこ情報？
0601名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 19:07:03.53ID:m8I3GVex
>>594
これ通報した方がいい？
0602新宿六本木調布 ◆j8AL69LFc.
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2020/09/09(水) 19:57:54.88ID:K8xRzLPm
ハイドロポリスを解体開始しただの
庭の湯は今年までの営業だの
中傷流してるゲスがいるね
0603名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 19:58:47.06ID:uxSaIxRO
中傷っつーか虚偽だよ
虚偽の流布
0604名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 20:02:42.17ID:MZLUCNm7
些細なことすぎて笑われるかもしれませんけど
最終日に模型列車の列に並んでいたら足元に何かが落下してきて、拾ってみたら丸っこいどんぐりでした
頭上をみたらクヌギの木の先の方にいくつかどんぐりがなっていてちょっと感動
虫食い跡がないかチェックして持ち帰って植えてみたので、来春発芽してくれることを願うばかりです

あじさい園エリアはクヌギやケヤキの大木があって、ここにひとつの生態系が出来てたんだなあと思うと切なくなります
外資のハコモノなんかより、よっぽどとしまえんの自然の方が学ぶことが多いのにもったいないな
0605名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 20:03:17.12ID:LcyLzzjd
なあんだ、やっぱり庭の湯も終わるのか～
池畔亭から続く日本庭園ともお別れ更地だね～
さようなら庭の湯ありがとう
0606新宿六本木調布 ◆j8AL69LFc.
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2020/09/09(水) 20:08:15.05ID:K8xRzLPm
「誹謗」バカにする事

「中傷」嘘で相手を陥れる事

「粉飾」嘘で評価を高める事


「中傷」でも合ってるよ。「虚偽」の方がわかりやすいけど。
0607名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 20:12:07.83ID:uxSaIxRO
なるほどね
解説ありがとう
0608新宿六本木調布 ◆j8AL69LFc.
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2020/09/09(水) 20:28:20.25ID:K8xRzLPm
>>607
OK
0609新宿六本木調布 ◆j8AL69LFc.
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2020/09/09(水) 20:47:53.46ID:K8xRzLPm
ワーナーへは
「
としまえんの件で物申し失礼します。
としまえんの跡地への進出はキャンセルしたほうがいいです。
みんな『としまえんの所へ進出するな！』と怒っていますので、キャンセルしたほうがいいです。
キャンセルして成田空港の近くへ建てた方がいいです。いえ、USJにもあるので２件もいらないと思います。
ご返信はしてもしなくてもいいです
」
とワーナーのお問い合わせページへ送った。
0612名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 21:17:53.88ID:bDdNtQtg
68歳関西芦屋出身の小池百合子は江古田の豪邸在住の独身（離婚）で、子供は居ないと考えられているけどそうなの？？
だとしたら遊園地を潰される東京の子育て世代の気持ちなんて理解できるのだろうか
0614名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 21:30:24.03ID:vSUbo4yC
としまえんは全てのアトラクション内で撮影がOKな所が良かった。
その代わり落としても自己責任だし、回収出来なかったとしても文句言えないので、
絶対落とさない覚悟で撮影しなければならないけど。

としまえんにあったアトラクションとほぼ同様の物がある
ナガシマスパーランドのジャンボバイキング、シャトルループ、
コークスクリューとか撮ってみたいけど、さすがに禁止かな？

あらかわ遊園地なんてメリーゴーランドでさえ撮影禁止とか厳しすぎる(笑)。
0618名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 23:02:51.56ID:5NVm44T/
>>604
わかります
この前のDASH村の昆虫館の館長が虫の特性を説明して毒性ないから大丈夫ですよって触ったりしてるところをみて、都会だとつい忘れてしまいがちな大切な情操教育が学べるじゃないかって思いました
子供の教育にハリポタの最先端ハリウッド技術よりも自然や昆虫と触れ合う方がよっぽど良いと思ってしまいます
身近で体験できる貴重な場所だったのに残念すぎます
昆虫館も解体でしょうし悲しい
0619名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/09(水) 23:11:12.70ID:hkVKH5wy
>>615
キラキラ星
0622名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 00:09:18.92ID:DPCxG1pl
>>615
あめふりくまのこ
0623名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 00:22:02.70ID:Ja6FyU3e
としまえん跡地に関する要望、問い合わせ先

北側ハリーポッター建設側

イム設計　担当：武内
03-3303-2400

資料請求、訪問での説明可。

南側練馬城趾公園側

東京都建設局
電話：03-5320-5212
メール：S0000378@section.metro.tokyo.jp
有志によるWEBプール存続署名　9/16まで
https://voice.charity/events/10
0626名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 00:49:20.54ID:uzOKtDQX
>>527
ハリーポッター誘致しましたでどやれるってだけで切れもの感ないなあ
大半なんで今更ハリーポッター？って感じじゃん
0627名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 00:59:35.94ID:YXWTc2JX
>>618
昆虫館から出てきた小学生くらいの男の子が、とても嬉しそうに虫カゴに入ったカブトムシを抱えているのを見かけました
最終日はおみやげコーナーでセールをしていたので買ってもらったのかな
鉄腕DASHに出てきたたくさんの昆虫やタヌキの一家も住処を追われて生きる場所をなくすのかと思うと本当に胸が痛みます

としまえんスタッフや地域住民が大切に守ってきた場所があっけなく奪われてしまうことが心苦しいです
遊園地としては全国4位の入場者数、前年比2割増で決して赤字経営でもなかったのに
0628名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 01:02:05.22ID:dopdIkzM
計画書見た感じ北部はキャンプ場予定だったのか
これなら断然ハリポタのが良かったわ…w
光が丘の水景は狭いしどこも人で溢れかえってて可哀想だったから
長い水景が用意されるのは本当に嬉しい

地味なストレッチ用遊具や運動場だったらガッカリだったから
子供たちの憩いに焦点当ててくれてるし自然多くて散策するのも楽しそう

庭の湯どうなんの！？
庭の湯入ったことないんだけど年齢制限あるとは言えプールあるんだよね？
閉園の真偽はともかく計画マップが日本庭園だけになってるね
ハリポタでツアー組むんなら庭の湯とのセットツアー組めるんじゃないの～勿体無いよ
0629名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 01:15:09.81ID:2Fc26eUI
>>627
地元だけど、別に守ってきたワケでもないし、騒いでる人なんていないよ
0631名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 01:46:33.75ID:kP9kpA0y
>>629
おじま乙
深夜にまでここ覗いて気にしてるのか？(笑
0632名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 01:47:50.98ID:kdjrDRYg
うーん正直自然に関しては無料で入れる公園で虫取りさせたり水浴びさせられる方が嬉しいかな！
原生林でもあるまいし民間の私有地の事にいちいちケチつけようとは思わないよ

それよりも森を囲ってる古い万年塀をずっと放置されていた方が迷惑だったな
北側の通路は通らないよう子供に言い聞かせて来たけどやっぱり怖いよ
園内だけではなく近隣住民のことをしっかり考えてしっかり整備してくれるところに譲渡された方が安心かなぁ
0633名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 02:28:41.24ID:uzOKtDQX
としまえんはファミリーパスだと驚きの安さだから
子供の安全を考えるなら無料の公園よりはるかに良かったと思う
アソブラボー出来て外気温関係なく遊べるのはさらに良かった
0634名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 03:04:20.65ID:2Fc26eUI
>>630
必死なのはそっちの方でしょ。ワーナーの事業計画は既に認可されてる既定路線なんだし。何か言うとおじま連呼する頭の弱い人は、どうにか出来ると思い込んでるみたいだけど？
0635名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 03:51:06.92ID:3ULj1MWD
小梨だのオワコンだの行き過ぎた侮辱がキツイ

今更余計な反対運動されて公園の開業が遅れたら
周辺の開発も止まっちゃうしそれこそ近隣住民の迷惑なんだけど…
0636名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 05:10:54.74ID:077yKmvp
金払って利用してきたユーザーからしたら
突然出てきたハリポタ館計画の為に営業を打ち切られるのは
それこそ迷惑でしかない
0637名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 06:25:33.64ID:2Fc26eUI
としまえん閉めたのはあくまで西武であって、ワーナーではない。文句言うのは筋違い
0638名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 06:35:45.88ID:077yKmvp
>>637
誰もワーナーなんかに文句言ってねえよ
0639名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 06:40:03.75ID:gt7W+bbC
>>637
なんでもワーナー非難に見えるのか？
被害妄想かなんかか？ゆっくり休めよ
0640名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 07:22:30.10ID:ZLDh5dyD
>>582
今後30年間、南側はワーナーにフリーハンドを与えて、公園化は30年後の話なのか、
30年の間にも段階的に計画案のような都立公園化していくのか、説明会で言ってた？
0641名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 07:41:12.67ID:nQcPc/nA
>>637
5chの遊園地板なんかの過疎スレよりTwitter界隈の方が盛り上がってるし発信力あるからそっちでワーナー擁護した方が身内のためになるぞ
ハリポタ施設を認めろっていう署名でも集めたら？
0642名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 07:41:52.65ID:0zB96HpB
30年も待ってたらその間「地震くる可能性高いし予定より大きなハリポタ建てて防災機能下げてるし本当に防災公園って名前だけじゃん
0643名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 07:44:50.54ID:cNdFNxNQ
少なくともこのハリポタ工事期間の3年間はとしまえんがあるときより防災機能は落ちるよな
3年後もとしまえんよりハリポタ施設の方が防災機能に優れてるのかどうかもわからんけど
個人的にはここに防災公園なんていらないと思ってるので作らなくていいんだけど
0644名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 08:24:53.49ID:FMkg1Gzc
フラパイの所にクレーンが！解体始まったーうわーん

電車からフラパイ見えなかった！解体されちゃったーうわーん

まだ変わらずあるってば
0645名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 08:36:25.49ID:rCB4brXN
文句ばっか言ってないで改修費用と維持費寄付してやれよ
金がなければなにもできないよ
0646名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 08:44:03.19ID:4tsf86Da
>>644
フラパイの横にクレーンが立ってるだけで解体じたい始まってないけどなw

なんというか注目されたくて発言してるように思う
0647名無しさん＠１２０分待ち
垢版 |
2020/09/10(木) 08:51:22.71ID:ZLDh5dyD
伊藤忠、西武鉄道、芙蓉総合リース、ワーナーにも、都の官僚が天下りするのかもしれませんね
防災公園との整合性が不透明すぎるハリポタ30年計画が急展開で秘密裏に通ってしまったのですから、何か裏があってもおかしくないですね

「２０２０年東京五輪大会の選手村整備（東京都中央区晴海）の名目で都有地を破格の安値で、売却した問題に関与した不動産会社とコンサルタント会社計１０社に、
都幹部ＯＢ２２人が天下りしていたことが２１日までに、本紙調査で明らかになりました」（しんぶん赤旗）
0649名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 08:59:21.13ID:pRnjxcKV
ふわ基地は本当にふわふわ好きだな
0650名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 09:21:34.96ID:JifHDibk
とりあえず今のところこのままだとハリポタとハリポタオブジェと芝生だけの場所になるぞ
嫌な人は足掻きましょう
0651名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 09:33:57.73ID:wlOVgmPi
ムーミンの森みたいなのも西武が作ったんだよね？
あれも全然流行ってない。
後楽園のムーミンカフェぐらいでちょうどいい。
としまえんの中にハリポタカフェ作ってバタービール出して
衣装展示してればそこそこ集客できたかもよ。
二番煎じでいいのならジブリの森にしてほしかった。
少なくともジブリなら今ある自然を大事にしてくれただろうに・・
0652名無しさん＠１２０分待ち
垢版 |
2020/09/10(木) 09:40:16.23ID:FMkg1Gzc
>>646
大げさに悲しんでる人はそれなんだろうな～
注目されたい、共感を得たい、としまえん愛に溢れてる自分アピール

そういう人のツイート見てすぐフラパイ解体されたみたいです！ひどい！って拡散する人もなんだかなぁと
0653名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 09:43:04.30ID:FMkg1Gzc
感傷に浸って騒いでる人たち見てたらなんか引いちゃって署名とか賛同とかする気が失せてしまった
0654名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 09:50:46.55ID:pRnjxcKV
可哀想、悲惨、解体されていくー、お前らも悲しめ騒げ
って感情煽りだからな
淡々と寂しがってもええやで
0655名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 09:57:57.98ID:y+GE05NM
スレの勢いあるね
なんだかんだ次に期待してんじゃん
0657名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 10:00:00.56ID:ZT/sha6d
本当にフラパイを解体する時は
巨大なカニバサミでジョキジョキみたいな
エゲツない重機が登場すると思う
廃棄するんだし
0658名無しさん＠１２０分待ち
垢版 |
2020/09/10(木) 10:02:00.69ID:pRnjxcKV
いい映像が撮れそうだな
ドキュメンタリーが記録残してくれんかな
0660名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 10:10:28.89ID:FMkg1Gzc
>>654
生まれた時から近所に住んでて常にあるのが当たり前な存在だったから悲しいし寂しいんだけど、騒いでる人たちみたいな熱がない自分は否定される感じかな～と思ってた

淡々と寂しがってもいいと言ってもらえてなんだか気持ちが軽くなったよありがとう
0661名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 10:14:19.04ID:pRnjxcKV
そら遺影の横で悲しんでて「どんな気持ち？どんな気持ち？」って言われたらムカつく気持ちにもなるわな
しゃーないわ
0662名無しさん＠１２０分待ち
垢版 |
2020/09/10(木) 10:19:26.78ID:pRnjxcKV
子供のインタビューもそうだけど悲しみのエンタメ化が合わない人間も当然いる
0663名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 10:24:17.84ID:wlOVgmPi
悲しんで騒ぐって最近の風潮かね。
今までの日本人のメンタリティとちょっと違う。
かといって静かに思い出に浸ってると
やりたい放題やられてしまうんじゃないかという思いは消えない。
西武の土地だから文句言える筋合いはないんだけども、ただ悲しい。
0665名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 10:36:27.79ID:vNwlRy/q
子どもをあえて泣かすような方法はどうかと思うが
悲しみ方は人それぞれだし
そういう声が多いことは惜しまれてる証拠になるならいい
思い出を淡々と綴ってる人もいるしね
だって94年の歴史があるんだよ？
0666名無しさん＠１２０分待ち
垢版 |
2020/09/10(木) 10:37:51.96ID:FMkg1Gzc
悲しみのエンタメ化や感動の押し売りは一杯のかけそばとかで昔からあったようにも思うけど最近顕著になってる気もするね

今さら、じゃあ閉園撤回しまーすとほっぽり出されたらそれはそれで廃墟化して治安悪くなりそうだし、サクサク進めてくれた方が周辺の飲食店の為にも良さそう
0667名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 10:39:08.26ID:pRnjxcKV
としまえんと個人の間にはそれぞれの愛があるからな
誰とも比較できないし優劣もないもんだ
悲しみ方も愛し方もそれぞれでいいよ
0668名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 10:42:52.34ID:pRnjxcKV
思い出はいっこいっこ宝物やで
プライスレス
0669名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 10:47:28.92ID:wlOVgmPi
ふと思ったんだけどあのあたりの飲食店はどうなるんだろう。
もともとそんなに流行ってないっぽいし、古い小さな商店街もあるよね。
ハリポタでござい～、って作っても回りと合わなすぎる。
としまえんて持ち込み自由だったけど、周りの商店は持ち込み用の
弁当も作ってなくて商売っ気もなかったね。
0670名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 10:53:17.48ID:pRnjxcKV
飲食店はコロナ禍で客が減って半死半生かほぼ死に体
商店街は従業員の高齢化に伴って30年はもたない
今すぐにでも消費が増える工夫が欲しいところ
0671名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 10:58:28.83ID:ZT/sha6d
ゴッソリ再開発でしょ
がってん寿司とかの建物はいまだ豊島園というか西武のものだし
周辺の老朽ビルも札束で叩けば簡単に倒れそうだし
0672名無しさん＠１２０分待ち
垢版 |
2020/09/10(木) 11:00:22.65ID:pRnjxcKV
ぴえん
0673名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 11:22:43.31ID:tLrhTj10
東京都は30年後の公園のイメージ今審議してんの呆れるw
ハリポがある前提で議論しろよ
税金返せ
0674名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 11:23:13.04ID:HsSO00zI
歴史展のなんでもない看板が運ばれただけでも「うわ～ん、悲しい」とかツイートしてるのもいるw
0675名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 11:36:40.95ID:QHHB21F+
西武の現社長叩かれてるけど2011年に都が潰すって言った時にとしまえん手放す気ないって否定してくれたのも同じ人なんだよなあ
てっきり前社長かと思ってた

やっぱり西武の経営不振があかんかったのか
西武が拒否続けてとしまえん大幅リニューアルして続けてくれて30年後に都の緑地公園になる世界線が見たかったなあ
0676名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 11:49:46.54ID:FX6amOFS
明日あれこれ再入荷するみたいだから今日は品揃え微妙かなと思いつつも
グッズ買いに行ってきました。
（>>588　カルちゃんのクッション買ったよ！キーホルダーも！）

チケット売場手前のカルエルの看板のあたりでは
今も小さい子供連れて写真撮る人が次々来て
なんかやっぱり愛を感じた。

敷地の周りを初めて歩いてみたが、なかなかのお屋敷町だったんだね。
こういう場所で共存してきたのか～と感慨深かった。

としまえん無くなるの悲しいし木は残してほしいしプールは今後も営業してほしいし
防災公園にするならするできちんと防災機能を持ったまともな公園にしろよと思うけど、
子供が生まれて初めてとしまえんに行きだしたニワカで
しかも練馬区民じゃなくて豊島区民なので
色々言うのは気が引けてしまう。
0677名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 11:58:08.90ID:pRnjxcKV
スキを共有出来たらニワカも古参も同じ仲間やで
遠慮しなさるな
0678名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 11:58:51.27ID:L+IHhpJ+
飯塚のジジイ厳罰署名39万も集まったのに一向に厳罰もされず逮捕も容疑者呼びもされてないのみるとプールも騒いだところで都の整備のやり方通り一旦更地にされそう

としまえんは94年も続けて西武から捨てられ最後は都によって跡形もなく消されるんだな
0679名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 12:13:59.85ID:XFvedyXk
今後は映画館の隣の焼き鳥屋さんもお客様減っちゃうんでしょうか？
あの店舗は豊島園行った帰りに寄ってる人多かったようですが、あのまったりした雰囲気が良かった(●´ω｀●)
0680名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 12:17:20.09ID:FMkg1Gzc
Twitterでフラパイにクレーンが！解体され始めたと言ってた人、さっきも 上の部分がもう無いですとか言ってたけど私が今確認したところ何も変わってないように見える

家が近いからちょこちょこ確認してますとか言ってるけど嘘広めてるのなんなんだろ
0682名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 12:26:49.56ID:wKLDGVPN
>>680
フラパイの解体なんて最後に決まってるわ
0683名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 12:36:08.67ID:tDhfp8gg
豊島園閉園後に、都の主導により
万全な防災公園が作られ
しかもハリポタ施設も作られ
めでたしめでたし、と思っておられる方が
殆どだと思います。
まず、地元の方々に実情を知ってもらうことが
急務と思われます。
0684名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 12:48:54.65ID:YXWTc2JX
>>651
同意です
アソブラボーみたいにそこだけ別料金で、園内の一施設ぐらいの扱いで十分だったと思います
それでも20年遅い、今更感漂う存在と言わざるを得ませんが
ポケモンやジブリのような広い世代に長く人気のある国産コンテンツがやって来る方がまだ良かった
グッズ販売、来週月曜までですが
お隣の庭の湯も同じ運営会社ですし施設入り口とかで続けてほしいです
エルちゃんカルちゃんの新作グッズとか出してほしい
通信販売をやらないのは何故しょうね、単に費用とか手間の問題？
0685名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 12:49:17.69ID:L+IHhpJ+
地元の人はジジババ年配多いと思う
説明会も割合多かった
SNSやネットでは若い人しか気づきにくい
近隣にビラを配ったりした方がいいのかも
0686名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 12:52:59.36ID:Sqlf1gJr
防災公園作られてハッピー派なのかみんなは
防災公園いらなくね？
0687名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 12:53:41.56ID:Sqlf1gJr
ハリポタより全面公園のほうがマシっていうのはわかるんだけど
0689名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 12:58:18.96ID:3QAucBQ5
>>676
ありがとう！カルちゃんも喜んでるー
としまえん好きなら、暦浅いとか区外だとかそんなの気にしないで
仲間ですよ！
子育てに最高の場ですよねとしまえんは
グッズ通販で継続しないんですかね
スタッフさんが着てるポロシャツが可愛いので販売して欲しいですって思ってます
0690名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 13:02:54.79ID:ZLDh5dyD
>>534
サイレントマジョリティは反対意見を持っていたとしても「仕方ないよね」と諦めて行動には移さないのだから、
「閉園許せない！ハリポタいらない！」と強く反対表明している人達が（悪く言えば）ノイジーマイノリティとして計画変更に影響を与える可能性に賭けて
反対運動のふるまいに関する多少の相違には目をつぶるべき局面だと思いますね
0691名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 13:13:55.25ID:wWTssiZN
ハリポタ反対なあまり防災公園は認める流れができてしまうと東京都からすると美味しい流れになりそうだな
0692名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 13:16:01.06ID:kdjrDRYg
年間費4万でプール入り放題は確かにお得だったけど別料金のアソブラボーが近くにあってもしょっちゅう連れて行けるほどの余力もないので
季節問わずいつでも遊びにいける都立公園の方が子育ての面では嬉しいって言うのが正直な気持ちですね～
自分の親も全盛期と平成後期の廃れっぷりを知ってるからこそ仕方ないなって気持ちみたいだし

寂しさはあるから三世代揃って最終日にとしまえん行ってお疲れ様してきた

としまえん復活運動してる人たちはお金用意して遊園地再開させてくれるの？
土地を買い取るくらいの予算は当然あるんですよね？
意地悪い言い方になってしまうけど出来もしない計画で妨害だけはやめて欲しい
0694名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 13:24:54.51ID:uH/vvLmd
豊島園駅が最寄りなら5分で行ける光ヶ丘公園にそういうの全部揃ってるじゃん
電車が億劫なら自転車でも行ける距離
似たようなもん近くにとしまえん潰してまで2つも要らんって思ってしまうわ
防災公園なんか要らんけどとしまえんにある自然は殆ど残しつつ小規模な遊具とプール残すようなただの都立公園とはちょっと違った場所になって欲しかった
0696名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 13:30:46.38ID:LJGppMyH
年間4万でプール入り放題
中は自然で溢れててお花見したり乗り物にも乗れて近くに住む友人が羨ましかった
本当に近所のひとなのか疑問
0698名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 13:43:33.07ID:wWTssiZN
>>694
全く同意見
プールを残すためにも東京都に対して防災公園は不要としっかり意見したい
0699名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 13:44:26.56ID:wWTssiZN
ついでにハリポタについていうと住宅地の中に作るならもう少し規模縮小すべきだと思う
建物がデカすぎる
0700名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 13:45:41.41ID:mXgl30Yk
>>696
自然公園と遊園地が共存してるいい場所だから貴重だったよ
エルドラドと子供向け遊具とプールが残るなら公園化でもいいけど、本当はとしまえん続いて欲しかったぐらいの人は多いと思うので
地元に誰得のインバウンド目的ハリポタ建ててとしまえんのもの残す気ないって言われたらムカつくと思う

西武は所沢でやれよハリポタは
0701名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 13:54:57.51ID:8FtS75D9
withコロナの世界では、屋内よりも屋外のアミューズメント、インバウンドよりも地元の消費者なんじゃ

景気的にも世の中の雰囲気的にもコロナ前の勢力が力を持ってる今じゃないとワーナーもハリポタ作れないのかな
0702名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 13:57:47.96ID:bBfikM1D
肝心の防災公園はそもそも計画途上
コロナで営業補償大盤振る舞い&五輪延期で追加費用支出、五輪中止になれば見込んだチケット収入も全て吹き飛ぶ
と、金欠になった都が真面目に進める気力があるんだろうか

ハリポタだけできて公園計画はほったらかし、プールは解体もされず廃墟のまま長年放置、なんてことにならないといいけどね
夏場はボウフラ湧きまくるだろうし
0704名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 14:07:37.77ID:gT5vveKl
ハリポタなければプール残せる案は大分有力だったと思うんだよな
ハリポタのせいで土地がないから防災（笑）の観点でプール消すの前提なんでしょ
ハリポタ計画中止小規模化が無理なら防災公園にするのやめろって流れになるからもうグダグダ
0705名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 14:13:49.95ID:wWTssiZN
>>704
それなんだよな
ハリポタの件は今喫緊の課題だろうが
今後の課題としては防災公園がいるのかどうか
ハリポタと同時進行で防災公園が本当に必要なのかどうかについてもしっかり意見をしたほうがいいと思う
防災の名のもとにめちゃくちゃにされる未来が見える
0706名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 14:19:04.23ID:ZLDh5dyD
防災公園化を否定するなら、地主の西武は南側も商業施設として再開発しそうだし、
北側も法的に「博物館」縛りがなくなるから、現状案よりとしまえん跡地の面影はなくなりそうじゃないですか

関東大震災クラスの地震を想定して「光が丘公園だけで足りる」というのも通用しないでしょう
0707名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 14:39:22.16ID:vpovOzpu
ハリポタ館に防災機能を搭載すればいいと思うので企業側にそれを強く求めたいと思う
そうすれば望みはまだある気がする
0708名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 14:43:47.30ID:1o279sqn
理由はわからんけど公園事業は非常にゆっくりだからな
一気にやったら業者の仕事なくなるからかな？？
他の例見ても、早くても南側が公園になるまでに5年はかかると思う
買収までは西武所有だからプール営業も当然ありえるんじゃないか？
反対強ければ後回しになるかもだから1月に都民の意見の募集でたときにみんなでしっかり自分の意見を送りましょう
寒いからプール興味ないなんてことにならないようにww
0709名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 14:47:42.16ID:077yKmvp
だいたい防災公園内にあるのに災害時に館内を開放して
避難所とすることを考慮されてない（検討中）
巨大商業施設ってなんなのさ
0711名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 14:52:51.90ID:vpovOzpu
当初は当面プールは続けるって報道だったしね
しかし都もコロナで金ないなら期限延ばしても良かったのに
金なくて予定も決まらず白紙放置なのに土地買い取るなよって苛つく

コロナ中に頓挫しろーって願ってたけど結局コロナで忙しくても公園化のために閉園決めるのはやるんだって思っちまったよ
西武がハリポタ早くって欲出したせいかも
コロナ2ハリポタ館にだけ広がって潰れろ
0712名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 14:57:11.28ID:wWTssiZN
>>706
逆に光が丘公園みたいな23区内でも珍しく巨大な防災公園が僅か4キロ以内にあるのに、それで足りないという判断であれば別の区や市はどれだけ足りないのか、そちらを先に整備すべきではと思う
もしくは光が丘公園を拠点にしたいからという理由であれば防災機能は練馬区だけに押し付けるのか、それを練馬区として良しとするのかの意見は区民に聞くべきと思う
としまえんの面影という意味では防災ではない普通の公園でないと難しいと思う
防災公園は非常に縛りが多くて、例えばベンチ一つとっても災害時に釜にできるように優先されてて座り心地もデザインも最悪
としまえんの名残のあるベンチなんか使用できないし面影なんて残る可能性はゼロに近いよ
そもそも東京都はここを資材置き場にするつもりだから
0713名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 15:04:17.94ID:+drp+H/e
今の人口密度では防災公園が足りないことは事実かと。
都立城北中央公園（氷川台）も次々と宅地を買収して拡張してる。
0716名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 15:11:28.26ID:jF72SVFP
>>712
そうそう
防災って縛りが強いんだよね
だから本当は西武もとしまえん遊具一部やハリポタに因んだライドも置きたかったけど出来ないんじゃないの？って思う
普通の公園じゃないからエルドラドも無理だね防災のせいで
西武が手放さないらしいから練馬区のシンボルさえも西武園行きかな
あーあ。。。
0717名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 15:17:31.26ID:ZLDh5dyD
>>582
これを読むと「ただの資材置き場」になる計画では全くありませんよね。
広いまとまった土地が手に入るのだから光が丘公園に遠慮して都官僚が練馬城址公園案を捨てる理由もありませんし、
練馬区の人口は23区中2位であり、都立公園として練馬区民以外の避難民も受け入れるのであれば、平時には余剰であっても、
来たる大震災に向けて作れるところに作っておくというのは合理的な判断でしょう。
0718名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 15:25:36.30ID:8FtS75D9
人口密度が高く防災公園が足りない地区に住民が増える、雇用が増えるというメリットを謳う矛盾
0719名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 15:27:18.40ID:BC5X0eN2
>>689
あのスタッフのポロシャツいいよね。
色も豊富だし、あれは欲しいわ。としおとしこのTシャツは恥ずかしくて着れないからw
0720名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 15:33:41.71ID:+drp+H/e
最後の1週間、としおとしこTシャツ着てた人多かったねー
危うくスタッフと間違えるところだった（笑）
0721名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 15:43:51.49ID:1o279sqn
>>717
あんまり案を良く読んでないけど、そもそも豊島園は遊園地の段階で避難所として指定されてたわけでしょ？？
それを公園にしたところで、巨費を投じるほどの防災機能向上効果があるのかな？？
光が丘公園は地下に貯水槽があったりするけど、練馬城址は防災設備なくない？井戸がそうなの？避難民の食事はどうするの？ていうか備蓄倉庫どこ？

だったら食堂とかアソブラボーとか鉄筋コンクリ2、3階建ての建物があったほうが避難施設としては上で、この事業のオープンスペース化でむしろ防災機能低下するのでは？
本当は防災理由に無駄な自己満の事業やりたいだけなんじゃないの？

とか思ってしまいますね
自分だったら芝生よりプールの建物に避難したいっす
0722名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 15:49:14.57ID:wWTssiZN
>>716
防災公園化を阻止できたらエルドラドを置くことも可能性見えなくもない、プールも他の企業や区で買取とか期待できないかなと思ったんだけど
まあ現実的じゃないのかな
防災って言葉使われるとなかなか反対しづらいよね
0723名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 15:51:09.64ID:kdjrDRYg
既に閉園しちゃったのに閉園反対の人達がやたら地元民や子育て世代のこと名指するから
全員が全員そんな事望んじゃないって言う意味で書き込んでるよ

ちょっとでも肯定的な声上げたら偽物扱いされちゃうのはちょっと酷いね～

確かに光が丘公園は近くにあるし虫取りも花見も自然もそっちに行くから事足りてたね
あれが徒歩圏内に出来るのは嬉しいよ
あちらも大きいようで森やスポーツ施設が大半の面積を占めてるので
子供を遊ばせるにはちょっと手狭だったかなぁ

そりゃ閉園から解体までが刹那過ぎてなんの声明も挙げられなかったのは虚しいけどさ
近隣住民なんて所詮部外者だったんだよなってことを思い知らされてちょっと冷めちゃったのもある
0724名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 16:09:27.14ID:Kzt6QNbG
>>723
おまえはいつまでアンチ活動してるんだ？印象操作するなよ

おじま本人か？w
0725名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 16:10:08.66ID:3eevNtPw
ほんとに近隣住民なのこの人
手狭どころか遊具広場あり水場ありただっ広い草原エリアあり野鳥観察もできて広くて十分だよ光ヶ丘公園は
0726名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 16:22:09.24ID:tDhfp8gg
自然を守るの観点から言えば
今までは、豊島園が閉園している時間帯は
部外者が立ち入れない状況だったので
虫や植物などが生存しやすい環境にあったと思います。
公園になれば、当然管理する業者も入ると思いますが
２４時間、誰でも自由に入れる公園になるとすると
ちょっと前に話題になった、セミを大量に捕まえるとか
植物を引っこ抜くとか、思わぬ弊害もおきそうですね。

以前に豊島園が無くなることを残念がっていたら
「ただで入れるようになるんだから、良いじゃない。」と
近所の妙齢のご婦人が言ってました。
あんな広い敷地が、どこからでも出入り自由になるなんて
何だか想像ができません。（ならないのかも？）
ハリポタさんの方は、しっかり門構えをされると思いますが。
0727名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 16:23:56.27ID:qj2Dh0pC
区外や他県にいけばもっと広い場所はあるが23区内なら破格の広さ
としまえんの3倍近くあるし
0728名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 16:26:26.13ID:ZLDh5dyD
あんなボロボロの建物や塀だらけのとしまえんで防災機能をうたうのは無理がありますね。
関東大震災クラスでは倒壊するものが続出でしょう。

ハリポタ施設はロンドンの映像を見る限り、建物は平気でも展示物は倒壊しそうです。

非常時には光が丘公園なんてあっという間にキャパオーバーでしょう。
それより小さい練馬城址公園をつくってもそれは変わらないでしょうが、平時の余剰はないよりあったほうがよい、というのが
昨今の豪雨被害とダム建設の話題でもあります。

石神井川を東西に通り抜けられるようになるのも周辺住民にとっては有り難いですね。
0729名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 16:41:39.11ID:wWTssiZN
光が丘公園でキャパオーバーってのはどういった認識？
まさか小学校とかの指定避難先ではなく70万人の練馬区民がみんな公園に避難するとでも思ってたりするのか？
0730名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 16:43:56.49ID:wWTssiZN
もっといえば防災公園は全部が避難所じゃなくどっちかというと備蓄の側面が大きい
練馬区内のこの近場に二つもそう言ったものが必要なのか
仮に他地域に輸送する場合にこの場所が適切か
ここら辺を考えた方がいいよ
個人的には全く適さないと思ってるけど
0731名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 16:56:41.28ID:qw46Mimh
30年も先送りにする時点で東京都も防災公園なんてやる気ないんじゃない
0732名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 17:02:34.35ID:ZLDh5dyD
「東京都区部の避難場所は、地震火災から住民の生命を守るため、平成30年6月現在で213ヵ所指定しています。具体的には大規模な公園や団地、大学などが指定されています。

避難場所は、指定された避難場所までの避難距離が3km未満となるようにその避難圏域を指定し、避難場所周辺での大規模な市街地火災が発生した場合のふく射熱を考慮した利用可能な空間として、
避難計画人口一人当たり1平方メートル以上を確保することを原則としています。」

「※避難場所は、公園、緑地、広場、集合住宅及び学校等のオープンスペースにおいて、延焼火災が鎮火するまで一時的に待機する場所です。そのため、原則、建物の中を使用することはできません。」
（東京都防災ホームページ）
0733名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 17:04:44.81ID:Sz3P+1//
光ヶ丘公園は避難所等としてなら分かるけど
あれを自然とか憩いの場とか言われるとピンと来ないなぁ
0734名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 17:07:04.98ID:vjPgGjoi
あんな場所を輸送拠点にしようとしてるんだから道路工事もセットなんだろう
だから30年もかけようとしてるのでは
癒着した企業が公共工事で儲けるって日本だけいつまでも時代が止まってるな
0735名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 17:07:17.37ID:qj2Dh0pC
>>731
これから30年先送りどころか昭和30年に決めてから2020年まで60年以上放置してた
当時決めてた人全員死んでるぐらい時間経ってるわけなんですが
最初に決めてから90年経ってやっと作るの？
要らんだろう
0737名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 17:13:06.58ID:vjPgGjoi
ハリポタ地元に愛されたいたか言ってたけど
基準ギリギリせめて作るあたり地元住民から愛される気ゼロだろ
住宅街に建てるようなものじゃねえよあれ
0738名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 17:14:50.94ID:ZLDh5dyD
>>732
「「首都直下地震」は、政府の地震調査委員会が今後30年以内に70パーセントの確率で起きると予測している、マグニチュード７程度の大地震です。」

「冬の夕方、風が強い最悪の場合は、全壊または焼失する建物は61万棟に上り、このうち火災で焼失するのはおよそ41万2,000棟とされています。

死者はおよそ２万3,000人にのぼり、その７割にあたるおよそ１万6,000人は火災が原因で死亡するとされています。
けが人は12万3,000人、救助が必要な人は５万8,000人、避難者数は720万人に達すると想定されています。」

「一方で、想定では、建物を耐震化して、火災対策を徹底すれば死者は10分の１の2,300人に減らせると対策の効果も示されています。」（NHK NEWS WEB）
0739名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 17:16:37.07ID:FX6amOFS
夏は年パスでプール三昧、
冬は子供にスケートもスキーも習わせられたのも良かった
0740名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 17:17:36.90ID:nFHIv0zL
南半分じゃ自然もわずかで屋台も出ない
花見も狭すぎて無理だな
憩いの場にはならないただの芝生エリアにしかなりようがない
だったらプール残った方がマシ
0741名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 17:19:30.93ID:kdjrDRYg
>>724 生粋の地元民ですよ？
skn産婦人科で生まれてjfkj→ｶｯｼｮｰ→ﾈﾘﾁｭｰ卒業です！
凄いなぁおじま以外の地域住民全員がとしまえん再開を望んでるって本気で思ってるんですね

光が丘公園は休日に限っては区外都外からもたくさん来てますよ～
緊急事態宣言時や水景中止してるこの夏もギュウギュウにごった返してたし

地元の公園として位置つけたら充分なんだろうけどあくまで都立公園だから手狭感はあるよ
四季の香公園の水景も無くなってローズガーデンになるらしいので遊び場は減っちゃってるしね

アンチに勘違いされてるけどとしまえん潰れて欲しいなんて一度も思ったことないよ
このスレにだって昔の話やスタッフさんの裏話聞きに来てただけだし
0742名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 17:21:41.35ID:7+CpK9a0
>>736
埋め立て地の人工的な公園やん
いや豊島園もどこもみな人工ではあるんだけど
光ヶ丘公園はいつまでも新しく作られた場所ってイメージでしかない
0744名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 17:26:45.26ID:tBb8hfxp
どうやってもハリポタはひっくり返せないから防災公園で話すなら南側の話だけだろ
30年後なら今の親は子育て関係ない
0745名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 17:26:57.57ID:4G7Q/JJ4
防災って言葉便利だよな
好き勝手工事できる
天才だろ
0746名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 17:30:25.26ID:/sQgA7rE
ハリポタはひっくり返らないな
できて建屋の規模縮小くらい
南側のことはむしろ強く出ていかないとダメ
要望なんかしても聞く耳持たない
防災公園不要と意見してプールを更地にさせないことが大事
0747新宿六本木調布 ◆j8AL69LFc.
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2020/09/10(木) 17:32:18.17ID:LGkvOdf0
>>645
だから取り壊し中止してよ。
年間パスポート買うから。
0748名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 17:34:56.63ID:tBb8hfxp
>>746
規模縮小も無理だと思う
説明会で近隣住民がまだ着工入ってないならバスの駐車場の場所変えるかもっと小さくしてって言ったら無理ですの一点張り
企業も息のかかった企画だから今から変更は総理大臣が命令でもしない限り無理

都の方が変わる可能性高いから都に要望出すべきだね
0750名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 17:36:54.03ID:ZLDh5dyD
「資材置き場」「輸送拠点」に過ぎないなどとデマを垂れ流さないためにも、ちゃんと読んでくださいね

都市計画練馬城址公園の整備計画について(審議)(PDF：9.1MB）>>582
0751名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 17:40:21.71ID:Kp/dz+QN
>>692
おじまウザい。西武がリニューアルすればいいだけ。
0752名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 17:42:52.54ID:/sQgA7rE
>>748
低姿勢なフリして一切意見を聞く気ないって感じだったね
地元から愛されたいもクソもあるのかってレベル
0753名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 17:43:21.48ID:AgxcNtM1
防災防災って言ってる人らってプールは反対なの？
芝生にしたい派？
ハリポタ施設をなしには非現実だから南半分で考えてね
0754名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 17:45:16.95ID:OVZi5O75
他のこういう計画は更地にして何十年の放置とかザラにあるからな
更地にされたらもう終わり
公園作ってなんて言ってると生きてる間に公園は見れないプールもなくなるって最悪のパターンあるよ
0755名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 17:46:08.11ID:cANznUDC
>>753
水着になれない年齢のハリポタおばさんを怒らせてはいけない
0756名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 17:50:21.73ID:077yKmvp
木馬の会事務所にグッズ販売
27日まで延長！
でも、15日から本格的な解体が始まるから
聞きたくない音も聞こえちゃうよね～
0757名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 18:11:07.83ID:kdjrDRYg
>>751 面倒いからもうおじまでいいよ
西武に余力がないから閉園したんでしょ？
アスベスト撤去込みの解体なんて莫大な費用かかってそうだし
社運かけてリニューアルするには立地悪すぎると思うわ
年パス3、4万くらいに引き上げて敷地いっぱいアトラクション入れて観光バスガンガン入れれば再建できたのかもね
木馬の会が本領発揮すんのプールシーズンのひと月半だと思うけど
それでも安過ぎて元取れないっしょ
一日券は夏季の天候に左右されて売上安定しないし
遊園地が平日ガラガラなのはどこも一緒だしそう簡単に投資できないよ…
0758名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 18:17:57.15ID:cANznUDC
西武なんてもう10年以上前から芙蓉グループの言いなりで資産売却しまくりだからな
企業文化も何もないだろう今
0759名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 18:21:04.31ID:aXA2SEwF
まだ外人観光目当てで新たに施設作ろうとしててビックリ
そのせいで今観光業死にかけてんのに
コロナで懲りてないのね
次に他の病気が流行ったら屋内観光は終わるね
0760名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 18:23:55.48ID:mkKLAL8e
>>754
多摩テック、向ヶ丘遊園、更地じゃないけど青山こどもの城、etc
地方ならいざ知らず、跡地利用進まず死なせてる土地は東京近郊でもザラ…

ボロ儲けじゃなくとも続けられる程度の経営状況だったから、きちんと計画立てた上で軟着陸させることはできたろうけどな
インバウンドの麻薬に目が眩んだんだろう
0761名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 18:28:00.50ID:2Fc26eUI
>>741
自分も地元だけど、激しく同意。何か言うとおじま連呼で逆賊扱いとか、
0762名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 18:28:24.63ID:2Fc26eUI
>>741
自分も地元だけど、激しく同意。何か言うとおじま連呼で逆賊扱いとか、
0763名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 18:35:44.57ID:dshA9SQ2
地元民ならこんなとこで賛成してないでTwitterとかで身内たちと賛成意見を発信した方がいいよ
アカウントくらいあるでしょ？
今のままだとみんな反対してるように思われちゃうよーがんばれー
0765名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 18:40:40.40ID:owWQRiLJ
ハリポタがなくなる確率　0.05%くらい
プールが残る確率　1%くらい
プール残す方にかけた方がよくね？
ちなみに防災公園内にプールは置けません
0766名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 18:44:05.13ID:ZT/sha6d
さっきテレビで木馬のグッズ販売のことをやってたそうで
オカンがロゴタオル買ってこいとうるさい
0767名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 18:45:14.78ID:+6rZeEy1
>>766
買ってやれよ
0768名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 18:45:58.35ID:i/2kiPv/
ハリポがない前提で30年後の公園設定で助かるとか言ってるから相当頭悪いと思う

ハリポが頓挫する確率は0%
0769名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 18:51:23.22ID:+6rZeEy1
覚書見れば30年だが申し入れすれば延長可能なんだよな
公園なんて作る気ないだろ今のおじさんたち
0771名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 19:11:52.36ID:YXWTc2JX
テレ東
ちょうど今としまえん出てます
ここの動物たちがどこへ行くのかも心配だったので気になる
0773名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 19:30:42.76ID:pzt7DX0T
>>769
それな
仮に30年経たずハリポタワーナー撤退、西武も手放すとなっても他の企業が都にリースさせてーって来るだけよ
都も金になるなら首を横に振らない
北側は未来永劫公園になることはないかと

ならせめて南側にとしまえんの名残を残せる場所に出来ればと思うが防災がネック
ただの更地になったとしても公園という括りでみたら狭すぎて微妙すぎる場所になるだけ

南側が計画白紙なのが唯一の希望ってとこか
パブリックコメント募集するあたりまだ間に合う可能性がある
0774名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 19:38:01.36ID:M8qVijH6
ハリポタはトイザらスくらいの大きさでいいよ。でトイザらス跡地に作る。
一部遊具、アソブラボーやアスレチック、アジサイ園とプールとステージが残って防災公園や各種イベント誘致場所として機能すれば
皆納得できたでしょう。
0776名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 19:49:37.57ID:ZLDh5dyD
「まちづくり条例は、建物の建築に先立って計画段階で地域への説明、話し合い、区との協議などの「開発調整」の手続きを義務付けている。
今回の施設は条例に定める「大規模建築物」かつ「集客施設」で、条例上の義務が最も広く強い施設のタイプ。

「開発調整」が最終的に区と事業者の「協定」として整理されたのちに初めて、建築確認申請などの具体的な建築計画の手続きに入ることができる。
説明会は、この開発調整手続きの最初の段階。ここから住民の意見書提出、事業者の見解の提示、区の関与などが本格的に動き出す。
したがって、説明会で終わりではなく、説明会が始まり。」（練馬区議会議員 池尻成二 twitter）
0777名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 19:50:36.72ID:vP/ugXcL
犬のサクくんかわいいです。
利発そうですね！
0778名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 20:00:06.69ID:tDhfp8gg
サク君の一生は、死ぬまで見世ものとして扱われるってこと？
0779名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 20:05:42.95ID:0zB96HpB
花見できて乗り物で遊べて最強の花見スポットだったよねサクラナイト安いし

あと後釜がハリポタとかいう三流コンテンツだから反感買ってる説あるよね
0780名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 20:06:06.29ID:6d85Psl1
>>773
とりあえず株式会社豊島園は庭の湯として生き残ってるからここを守り抜いて、プール側の土地の防災公園化を防いでどこかの企業に買ってもらって運営委託を株式会社豊島園にやってもらおう
という夢物語
0781名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 20:09:02.91ID:vJO0nwx1
防災公園なんてクソダサい釜戸椅子つくって芝生の下は備蓄だから大したもの建てれないぞ
プールの更地化をなんとか防ぎたいな
0784名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 20:17:58.96ID:vJO0nwx1
>>779
イルミナイトも
そういう夜とか午後に入場するのが安くてほぼ無料みたいなものだったな
公共施設と勘違いするレベルだったよ
0785名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 20:19:16.21ID:6d85Psl1
人が多くなれば一部過激的なこという人もいるのは仕方ないよ
それに声を集めてしっかり活動してる人は大体まともな人だろ
0786名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 20:20:13.02ID:Ksus8Ycw
>>779
リース希望してきた企業が任天堂だったらなあ
閉園は寂しいけど跡地が任天堂ワールドならワクワクした
マリオカートやらせろ
0787名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 20:21:17.71ID:M8qVijH6
世界初の流れるプールなら世界で一番古い流れるプールなわけで。
そういうブランドを自分から溝に捨てていく日本のセンス。
0788名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 20:29:29.33ID:mkKLAL8e
>>787
原宿駅取り壊しも同様
かと思えば日本橋に空を取り戻すとか言って、首都高を大金かけて地下化しようとしたり偉い人の考えは分からんわ
0789名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 20:41:28.79ID:M8qVijH6
ハリーポッター施設。こんなにデカいと実はこの施設自体が防災機能を有してるのかと思えてきた。
地下もあって大江戸線と連結してて都庁からトンネルを歩いて避難、核シェルターになるとか。
0790名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 20:43:05.60ID:wlOVgmPi
ハリポタランドにする前に
クラウドファンディングでもやってくれれば・・・
返礼をフリーパスにしてくれたら
みんなせっせと寄付したろうに。
それでもどうにもならない金額だったのかなあ
0791名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 20:44:06.43ID:4otvsMyS
>>788
首都高地下化はマジで無駄すぎだよね
あんなとこスーツ着た人がスマホ見ながら歩いてるだけで誰も空なんてみてないし
0793名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 21:10:31.37ID:wsp2qYBi
遊具派はひじょーに残念ですね
イギリスの雰囲気体験したい人には楽しそうですが
まぁインスタ栄えスポットになりそうです
0795名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 21:15:24.97ID:kdjrDRYg
>>762 ね！地元にもそれぞれ主張があるはずなのにすぐ偽物判定したり
地元民って証明しようものなら差別発言してくるし…なんだかなぁ
0796名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 21:21:11.57ID:oxbmLPrO
プールが営業できて閑古鳥のハリポタに対して盛況なプールってのを見たいな
東京都もハリポタ誘致できて目的達成だろうから防災化計画は諦めてくれればありがたいのに
0797名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 21:22:39.13ID:wsp2qYBi
WARNER BROS.
STUDIO TOUR.
JAPAN
The
Making Of
H a r r y P o t t e r
0798名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 21:28:33.18ID:KWEmc/CG
結局みんな着地点はどこに見てるんだろう
ハリポタの工事中止か？
0799名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 21:30:27.98ID:hrDeVP8i
木馬の会延長
0801名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 21:38:08.96ID:UdGI/1p9
とやさんが言ってたけど練馬区も東京都も電子署名は受け付けてないってよ
プール存続署名の人は実書名に変えてくれないかね
0802名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 21:38:34.32ID:vJO0nwx1
防災公園化阻止してプールを世界遺産登録
0804名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 21:46:10.42ID:YXWTc2JX
>>756
おー！延長嬉しいです
でも一向にエルドラドの絵本とエルカルぬいぐるみの再販が無いのは残念
本の重版ってそんなに難しいことだとも思えないんですけれどね

>>790
経営自体は赤字ではありませんでしたよ
入場者数も上向きになっていて、としまえんの方いわく同業他社に驚かれるぐらいの伸び率だったとか
ただポロっと、今の(閉園直前の7、8月)この賑わいが普段もあってくれたらあるいは…と言葉を濁されていました
0805名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 21:48:08.14ID:2Fc26eUI
>>630
必死なのはそっちの方でしょ。ワーナーの事業計画は既に認可されてる既定路線なんだし。何か言うとおじま連呼する頭の弱い人は、どうにか出来ると思い込んでるみたいだけど？
0808名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 22:00:49.52ID:ZLDh5dyD
今後のハリポタ建設手続きには練馬区が関与することになるので、>>776
ハリポタ関連の要望を練馬区に出すのは意味がありそうですね
0809名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 22:30:14.27ID:mkKLAL8e
民間といえど、都立公園化が根底にある行政絡みの事業計画
元々あった整備計画を反故にし、地元に一切根回しもせず水面下で決めた挙句、それを地元選出の某都議が自分の成果としてドヤ顔アピール
としまえん閉園やハリポタ自体の是非はともかく、コケにされてるのに喜々としている姿勢は素晴らしい！
地元民がそんな優しい人々ばかりなら来年の選挙でも某都議は安泰だな笑

ま、私は地元民でないんで、署名してあとは高みの見物
0810名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 22:41:25.19ID:vJO0nwx1
地元ってわけじゃなく近所だけど閉園にもずっと反対してたし今もなんとか残したいと考えてるよ
まあいろんな人がいるってことで考えよう
0811名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 22:43:01.85ID:UdGI/1p9
おじまって単語出すと怒る人もいるからおじま氏もそれなりに人気あるんだな
0812名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/10(木) 22:47:12.18ID:55f+MJnI
区長の前○が許せん
何が「としまえん潰してハリポタ歓迎」だよ
0814名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 00:22:47.92ID:2QAJDopE
かーもんべいべー練馬区～♪
0816名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 01:57:09.80ID:oWFuTnLX
絵本は長いこと売れ残ってたから
再版には慎重なのかも
うちは発行した頃にあったエルドラドぬりえコンテストの参加賞？か何かでもらった
0819名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 03:08:29.35ID:GHmeqdb/
>>798
ハリポタ建物をあんなギリギリを攻めた威圧的な物じゃなくて
もう少し小さくして川から離してほしい
豊島園駅の駅名を残してほしい、変えんばかりの様子だけど
0820名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 03:14:44.19ID:GHmeqdb/
まあ、一度遊園地を廃業したら
二度とあの場所に遊園地は出来ないだろうな
周辺の何より先にそこに在った強みも喪失するし
もうそういう物が造れる環境じゃなくなっている
0822名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 03:18:46.84ID:hnzY+Dmk
日本にはもう地域密着型のようなローカルな遊園地が賑わうような、または新しく作るような体力がないからね…
少子高齢化モデルにおいてはUSJやディズニー、ジブリと世界から観光客がくるような施設しか生き残れない
ハリポタは経済的には間違ってない
0824名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 03:27:02.78ID:hnzY+Dmk
としまえんを大幅リニューアルしても未来が見えない
確実性がない
アフリカ館の取り壊しで既に未来は決まっていた
衰退の一途を辿ってきただけだ
0825名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 03:30:30.17ID:tPltqkqx
ハリポタはもうどう意見しても変わらんって
区が関わろうが意味ない
それより南側のプールどうすんだよ
0826名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 05:29:17.71ID:wVAA6C9n
南側も都立公園になる計画です。ちゃんと読みましょう>>582

「東京都や各市の総合的な防災計画である「地域防災計画」では、都立公園58ヶ所が「避難場所」とされているほか、
35ヶ所が「大規模救出・救助活動拠点」や 「ヘリコプター活動拠点」などに指定されています。
東京都建設局の所管する公園ではこれらを「防災公園」と呼んでいます。」（東京都公園協会）
0827名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 05:46:37.61ID:GHmeqdb/
>>582
現ハイドロポリス部分の田の字花壇とか
旧施設（としまえん）リスペクトかしら
0828名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 07:51:16.07ID:Wny45rxL
このコロナ禍で財政調整基金使い切って金ない東京都に無駄金使わせてまで必要ない防災公園を作らせて良いのか？
という議論をすべきだろう
0830名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 08:05:18.13ID:tPltqkqx
北側ハリポタ　南側更地芝生→現在の予定

北側ハリポタ縮小か南側プールもどっちも可能性0%だと思う
防災公園をひっくり返すのもハリポタを撤回するレベルで困難
パブリックコメントでプール一色でもうーんでも防災だからねーで却下
運営も西武がハリポタ専念で却下しそうだし
0831名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 08:09:13.16ID:Qj/g3pfT
>>830
パブコメの要望程度じゃまあ無理だよね
ここに防災公園が本当に必要なのかという議論と、適しているのか、適していない場合は道路工事含め必要で費用として妥当なのか
そこら辺を突いていければ0→数%には確率は上がると思ってる
はっきり言ってここにつくるのは無駄金でしかないから
多くの人に知って欲しいよね
0832名無しさん＠１２０分待ち
垢版 |
2020/09/11(金) 08:12:38.27ID:IfrVQoTb
遊園地の解体も辛いが
プール更地は本当にもったいない
0833名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 08:19:16.08ID:HuRGjsd5
防災公園はランニングコストもかなりかかるよ
0834名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 08:28:40.99ID:DtRTjg/Q
ハリポタありきなら、プールがあった方がハリポタの旬が過ぎた後も安定した呼び水になると思うが
0835名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 08:37:33.30ID:iAMULM6+
閉園に文句言ってる区議員は具体的になんかやったり行使力ないの？
こういう計画だったのです！バーン！
この計画おかしいです！ってTwitterで言ってるけど具体的になんか行動起こしてんの？って不思議　民意に寄り添うだけで意味なし？
何のために税金食いながらこいつらいる訳？って思ってしまう
0836名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 09:03:06.76ID:JEZ48Mbx
出来る限りのことはやってみるしかないね
このスレは熱量あるけど大半の人は閉園なんだ寂しいねぐらいでその後の事は気にしてないと思う
0837名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 09:08:06.94ID:O1JeyMLg
①としまえん赤字なら閉園仕方ないよね
↓
②赤字じゃなくても防災公園作るなら閉園仕方ないよね
↓
③としまえん赤字じゃねえし防災公園って全然防災じゃねぇじゃんボケカス

今回の件って詳細知らなかったら確かに騙されるわ
0839名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 09:45:21.59ID:2DzBYlyZ
プール残すのは貯水という観点でもよさそうなんだけどね
災害時は火災が起きる可能性高いし、防火用水としても使えると思うんだよなあ
0840名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 09:52:28.62ID:7dUraPwD
避難場って意味の防災ならプール邪魔じゃないの
活動拠点にするとしても邪魔

10ヘクタール程度の更地じゃ大して避難もできず公園でも人が光ヶ丘公園以上にギュウギュウで何の意味があるのか状態だけどね
0841名無しさん＠１２０分待ち
垢版 |
2020/09/11(金) 10:27:33.98ID:krqtw2Q/
今日グッズ販売並んでる人いますか？
混雑状況教えて下さい！
0842名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 10:48:43.88ID:PO2slkgU
田の字花壇か、駅側エントランス辺りに
エルドラド置けばいいんじゃない
カルエルちゃんも置いちゃえ
0843名無しさん＠１２０分待ち
垢版 |
2020/09/11(金) 10:54:46.55ID:TskvOKeJ
>>842
エルドラドとエルカルオブジェ置いて、ここにとしまえんがあったって石碑が立てば個人的に文句ないんですが
プール少しだけ縮小して置けないもんですかね
避難場所としてはハリポタ屋内開放で手を打って欲しい
北だって防災公園の一部なんだから南に全部押し付けるのはおかしいと思うし
0845名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 12:18:35.88ID:95QYbd3X
憚りながら豊島園閉園にしないで防災公園併用って形には出来なかったんですかね？
有事の際は防災公園化ということです。
規模など異なりますが新宿の中央公園や日比谷公園、杉並区の和田堀公園など他の公園もそうすることはできないのでしょうか？
0846名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 12:20:52.19ID:95QYbd3X
閉園したもの今更嘆いても仕方ないですが。
0847名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 12:31:37.68ID:tJnFQp5m
>>845
閉園反対派の議員曰く最初はそういう案だったらしいけどね
一部遊具残して規模縮小して公園化みたいな
それが途中からハリポタ介入してきて白紙

しかし再度西武に聞いても公園という縛りのため、遊具は希望されても置けないと言われる
ん？じゃあ最初の遊具残し案も無理なんじゃないのって思うし全面公園案の図はあるけど遊具残す前提の昔の図案はあるの？っていう

西武と議員嘘ついてんのどっちだってなって政治めんどくせーなってもうどうでもよくなってきてますw

プールも置けないなら何故置けないのか理由を聞いて納得はしたいかな
誰に聞けば明確に正しく回答してくれるのか分からないのもモヤモヤ

都は遊園地自体を貴重な文化と認識してないので、閉園した時点で何かを残すとかそういう概念はないのかなとは思ってる
0848名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 12:47:38.72ID:wVAA6C9n
都立の日比谷公園と和田堀公園は「防災公園」です（東京都公園協会）>>826
新宿中央公園は新宿区立（一般財団法人 公園財団）
0849名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 13:07:18.90ID:QVjNbqIh
新設する防災公園と過去からあるのだと色々違うからあんま参考にならんね
0850名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 13:14:14.30ID:CVSqBRc0
>>837
いくら赤字じゃないとか訴えたところで、としまえんは西武グループ内の会社。たかが数十万円の利益じゃ、この先老朽化した施設の撤去、改修費用の捻出も厳しいし、その回収も困難。騙されたとか、意味不明。企業として西武園を選んだという考えは至極当たり前の話。
0851名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 13:19:22.63ID:xg0O92IV
>>850
いや遊園地の利益しょぼくても西武線使ってくれる客いるからプラスだったでしょ
だからこそ単なる公園化には当初難色だった

西武にとっては

ハリポタ>>豊島園>>全面公園でしょう
外国人は自家用車ないから電車使ってくれるし

さすがに全面公園じゃ電車で来る客いないわな
0852名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 13:26:11.48ID:CVSqBRc0
としまえん閉園、施設撤去を受け入れたくないから、防災計画やハリポタ建設に難癖つけてるようにしか見えない。としまえん閉園はあくまで西武が続ける気が無いから手放したんだよ。いつまでも駄々っ子のように、出来もしない幻想にすがりつく行為は愚かな行為
0853名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 13:39:45.49ID:Eky+V5/Z
>>852
おまえは黙ってろ
ニートは早く仕事探せよw
0854名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 13:43:08.05ID:CVSqBRc0
↑
現実を受け入れようとしない愚かな人、理詰めの会話が出来ないかわいそうな輩
0855名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 13:50:14.03ID:wVAA6C9n
としまえんだけがどうこうという話ではないですね。それでも「都市計画練馬城址公園の整備にかかる覚書」の内容とハリポタ巨大建造物30年縛りに整合性はなく、
反対意見が出る前に事を進めてしまおうという一連の行動に対しても、批判あってしかるべきだと思います。近隣住民の意見表明の機会は今後の正式な手続きとして残されています>>776

「都市計画公園・緑地の整備方針」（令和2年7月改定）
「都市計画公園・緑地の事業進捗とともに、『｢未来の東京｣戦略ビジョン』策定や自然災害の頻発などを踏まえ、重点的に整備すべき公園・緑地を整備促進し、水と緑溢れる東京の実現と災害に強い都市の構築のために改定」
「都区市町事業全体で164の公園・緑地に約530ヘクタールの優先整備区域を設定」
0856名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 14:11:04.82ID:BDTmUUhI
庭の湯残して欲しいな！
増築して子供対応エリアやプール増やしてくれないかな～
みなとみらいみたいに屋上に足湯とか欲しい
駅前は売却せずに西武に頑張って欲しいなぁ
0858名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 14:20:13.03ID:fCDf5GXG
鉄道とホテルの二重苦､西武の｢現状打破｣戦略
｢ピンチはチャンス｣後藤社長が描く将来像

「ところざわサクラタウン」と「西武園ゆうえんち」
都心から所沢エリアへ向かう途中に
訪日外国人にとって魅力的で、
抜群の集客能力を持つ施設をつくる。
所沢まで電車移動をすることのハードルを下げることができるのだ。
そこで重要なのが、「ハリポタパーク」の存在である。

https://diamond.jp/articles/-/228576?page=3
https://toyokeizai.net/articles/-/369999?page=2
0859名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 16:19:39.53ID:QVjNbqIh
区長リコールしたいわ
0864名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 17:13:05.97ID:CVSqBRc0
>>855
もう完全にスレチだから、別スレ立ててやるべき問題。
0865名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 17:25:49.04ID:xxbNrF14
練馬区は区長ダメだね
相変わらずハリポタ大歓迎って言ってるじゃん
もう諦めて下さいとしかw
コロナの保育園対応も23区内で一番非常な選択とった区長だし、子育てでくる区ではない
0868名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 17:31:35.87ID:rQ1PxTQg
>>865
前川を追い出さないといかんわ
練馬がどんどんダメになる
0869名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 17:38:00.53ID:SZ0fid9p
完全に個人的な願望だけど、東久留米のスパジャポみたいな施設欲しいなぁ
0871名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 17:40:47.90ID:Q/uLggf0
なんか関係ない話題出てきたな
0872名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 17:43:15.33ID:F44+3qli
プールを残すための署名活動してる人頑張ってるね
プールだけでもなんとか残したい
防災公園なんていらない
0873名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 17:47:53.68ID:RihgZxnQ
庭の湯存続の運動はないの？
0874名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 17:52:52.02ID:HnlRkImD
>>873
一番現実的な運動だな
商業施設としてドル箱二本柱のプールと庭の湯残して北側から公園整備って手はなかったのかな
つくづくハリポタが入ってくるのが色々と謎なんだよな
0875名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 17:59:25.27ID:EkqPtW8b
結局都市計画を悪用したハリポタ誘致なんじゃないか
防災公園30年先送りなわけだしハリポタありきなんだろ
10年前から決まっていた議員たちは信用ならんから
0876名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 18:01:03.49ID:9jdQN2jD
>>843
ワーナーも緊急時にはそれは当然やるだろうけど
ロンドンと同じならあの建物高さはあっても一階建て
中はセットとかの展示物でびっしりで収容する場所はそんなに望めない
0878名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 18:08:26.52ID:HJp9dss3
説明会では一般開放エリアに避難してもらうとしか言ってなかったぞ
建屋内に入れるつもりはこの前の時点では無さそうだったよ
0879名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 18:18:32.22ID:qzJeI/VP
最近の西武グループはわかりませんね。
人口減、少子化、娯楽の多様性などで苦しい状況なのはわかりますが西武秩父線　多摩線　山口線　狭山線や近江鉄道も廃線にしようとした。
しかしながら、遊園地と鉄道は異なりますが、都民の方や特に地元の方々に親しまれた豊島園が廃園になったのはとてもざんねんです。
0882名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 18:59:39.45ID:wVAA6C9n
>>864
としまえん跡地に関連する話題が「完全にスレチ」とは思いませんね。
思い出話だけ楽しくしたいのならば「としまえんの楽しい思い出専用スレ」「としまえん閉園記念グッズ専用スレ」でもお立てになったらよろしい。
ここはとしまえんに関する多様な話題が同時並行で進行する場所です。
0884名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 19:08:59.44ID:wVAA6C9n
「※ 豊島園庭の湯につきましては、2020 年 9 月 1 日以降も継続して営業いたします」
（西武鉄道株式会社 2020年6月12日）
0885名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 19:13:55.78ID:fCDf5GXG
豊島園は
私の心の中だけに存在する
幻のエルドラドになってしまいました。

カルちゃんクッション残っているかな。
0886名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 19:19:09.23ID:VysyFLGm
かつては遊園地としまえんも
「継続して営業します」だったさ
0887名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 19:46:21.64ID:F3TuNyNd
>>882
うむ
としまえんに関する話（跡地含む）なら
何でもいい
泥臭くてグダグダでもいい
としまえんらしさ出してく
0888名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 19:49:02.80ID:vBlSq5LO
>>833
その通りです。

豊島園閉園を創業者の堤オーナーはどのように感じるのだろうか。
閉園後のグッズ販売の列を見て感じたのは、いかに豊島園が愛されていたかです。ただ騒ぎたいだけの俄豊島園ファンもいるとは思いますが西武としても閉園は断腸の思いだったのではと感じました。
0889名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 20:10:43.35ID:wVAA6C9n
>>582
審議資料ではとしまえんの歴史についても軽く触れられていますが、
94年間今の形を維持してきたわけでは全くないですよね。

海外製の大型の乗り物と舗装とコンクリ建造物にあふれた2020年のとしまえんを見たら
創業者は悲しむかもしれませんね。

「としまえんは、大正15年、当時財界人の一人であった藤田好三郎氏が所有していた土地を、
運動と園芸を東京市民に広く奨励するために公開したのが始まりです。」（としまえんの歴史）
0890名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 20:18:37.52ID:GdbMEGCm
>>888
社長は変わってるけど西武の社員にだってとしまえん愛してる人いっぱいいたんだと思う
最後の広告だったり、グッズ販売延長許可したり
2月リークも西武の人が漏らしたんじゃないかと思ってる
0892名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 20:22:04.99ID:GHmeqdb/
>>889
まさに現在においてもその精神は息づいてるじゃん
運動会の出来る大きなグラウンドあり
子供たちが飛び跳ねて遊べる施設あり
植物鑑賞、昆虫飼育を奨励する施設ありプールあり
0893名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 20:24:24.23ID:hJxHPJzX
翁はよくやった、ときっと褒めてくれるに違いない
0894名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 20:26:26.77ID:hJxHPJzX
今の愛されぶりを見て悲しむなんて言うなよお…
0895名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 20:27:35.74ID:GHmeqdb/
地元の噂では藤田一族の土地が
最近まで園内のどこか一部に残されていたという話があるけど
どうだろう
0896名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 20:44:29.60ID:hJxHPJzX
ハリーポッター建設予定地の一部が
藤田一族所有の土地だと判明して建設できない展開が来たらドラマだね
0897名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 20:48:06.34ID:vBlSq5LO
そういう自分も俄豊島園ファンだと言われても仕方ないです。
しかし小さい頃は親の自転車の後ろに乗せられて家族で何度も豊島園に行ったのを覚えてます。家で木馬の会にも入会していました。中学ごろまで豊島園に行っていましたがしばらく離れていました。
豊島園が閉園するときいて懐かしくなり急遽予約し来園したら今更ですが改めていい遊園地だと感じました。
何でもそうですが改めて見ると感じるものがたくさんありますね。
0898名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 20:50:14.44ID:hJxHPJzX
なんで皆ニワカニワカって気にしてんだ？？？
0899名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 20:57:17.62ID:vBlSq5LO
ところで豊島園の呪いとは映画「としまえん」のために作った噂ではなく以前からあるうわさなのでしょうか？
洋館の建物(木馬の会の建物？)の2階に人影やその洋館のドアをノックすると中に連れ込まれて外に出られなくなる。お化け屋敷に本当のおばけが出るなどいろいろありますね。

映画の「としまえん」も観ましたが小宮有紗さんの演技が良かったです。映画を観ると特典の台本ノートも欲しかったです。
0900名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 21:53:12.23ID:MSLh2F1J
>>896
アトラクションを撤去しようとすると
事故死が起きたり建機が壊れるとかあればとしまえんは無くならなかったかも知れない
0901名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 21:57:21.95ID:vBlSq5LO
洋館やお化け屋敷など建物解体する時は除霊するのでしょうか？
0902名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 22:09:42.52ID:CVSqBRc0
>>888
堤家の時代は兄弟仲悪かったから、としまえんは常に冷遇されてた。バブル以降の赤字累積で鉄道に取り込まれたわけで、西武としてはお荷物としか考えてなかったと思う。
プール存続派の人は誰に運営させるつもりなのかな？公営にするなら誰でも利用出来る価格設定にしなきゃならないだろうし、税金負担だけは勘弁してもらいたい。
0903名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 22:26:33.19ID:gv4Pkw2g
エル・ドラドの年間経費(ランニングコスト)は
どのくらいかかるのだろうか？
ざっくりでいいからどなたかお願いします！
0904名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 22:38:09.91ID:CVSqBRc0
人を乗せるのか、動態保存的なものにするのか等で変わってくるのだろうけど、人を乗せるのなら毎日の点検は欠かせないし、定期的なOHも必要。エルドラは対象だったかどうか失念したけど、昇降機(エレベーターやエスカレーター）扱いになるなら、定期的に適合検査がある。個人的には他の遊園地的なトコで活躍して欲しい。エルドラだけぽつんとあるのは何だか寂しい。
0905名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 22:44:22.63ID:xg0O92IV
>>902
公営のレインボープールが2500円だからそんなもん？
解体して公園造成するのは金かかるから公営プールのほうが税金負担少なそうに思えるな
0908名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 22:50:57.43ID:CVSqBRc0
>>907
存続派の人たちに言わせると、施設の老朽化は問題ないらしい(笑
0909名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 22:51:04.09ID:vBlSq5LO
>>902
愛とか好き、道楽では企業の経営は成り立ちません。
赤字だったら断腸な思いで、いつかは豊島園を手放すときが来るのかもしれなかったですね。
0911名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 22:54:11.11ID:0GqFrkUX
外部の人間たちが老朽化してるかの議論して何になるの？正解のない議論を続けてスレを消費するだけだろ
0912名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 22:59:04.95ID:7xTXQ0Rw
5chのスレだとこういう人いるけどTwitterだと全くいないのはなんでなんだろうな
今や5chもTwitterも同じようなものなのに
0913名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 23:15:28.50ID:xg0O92IV
>>910
そうそうw
アルコールの販売ないところがいかにも国営って感じ笑
国営であんなんやってるんだから都営の屋外プール1カ所どこかにあってもいいじゃんとは思う
0914名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 23:31:45.70ID:CVSqBRc0
>>911
>>907さんは内情知ってる人だと思いますよ
0915名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 23:33:27.53ID:CVSqBRc0
>>912
自分はツィッターやらないんで(笑
0916名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 23:38:15.14ID:vBlSq5LO
豊島園プールでグラビアアイドル撮影会ってのもやってたのですな。
メルカリみてたら撮影したものを販売されてる方がいらっしゃったので。
2020年はあったのですか？
0917名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 23:39:51.57ID:rXmU+mqq
結構活動が着々と進んできたな
やっても可能性は低いけど後悔ないようにやりたいね
0918名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 23:40:51.65ID:nxhgCy+Y
>>916
今年はやってない
いつも売り切れって聞いたけど確かすごく高いはず
0919名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 23:42:59.59ID:Iyf/AFnP
>>912
毎回同じやつだからそろそろ学んで相手にしないほうがいいよ
0920名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 23:45:22.89ID:Itf0VPfx
議論するまでもないでしょう
閉園発表前にすでにパイレーツは運行停止
解体されずに今の今まで放置
フライングパイレーツは転売されずに解体
長年面倒を見てきた整備士さんの目から見ても
もう限界だったんでしょ

パイレーツ停止はアフリカ館解体並みにショックだったなぁ…
0921名無しさん＠１２０分待ち
垢版 |
2020/09/11(金) 23:46:15.74ID:qFJEn3BA
飛行機ブンブン
0922名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 23:48:32.38ID:q3vWy18C
>>911
老朽化おじさんは毎回いて毎回ID変えてる
そろそろワッチョイみたいなの欲しい
0923名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 23:49:30.02ID:krDycN08
次スレから署名まとめ入れとくか
0924名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/11(金) 23:52:55.15ID:Wny45rxL
事業主の伊藤忠商事って上手いこと隠れてるよな今も
0925名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/12(土) 00:00:21.54ID:V74kvZP8
>>918
そうなんですか！
ネットで調べたら6年ぐらいやってたようです。撮影されたものもネットに掲載されてましたがすごい内容ですね(*´◒`*)
ほとんど知らないグラビアの方でしたが、撮影会に元ＡＫＢの平嶋氏がおったので驚きました。
0926名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/12(土) 00:52:26.75ID:+dmiDw5J
大昔の話だが西武遊園地のプールのステージから中継する
アイドル番組もあった
ああいう感じで豊島園プールを使えばよかったのにといつも思う
0927名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/12(土) 01:11:51.88ID:V74kvZP8
>>926
アイドル共和国

SMAP出てた。あとＡＫＢ。桜組。
そこに中谷美紀おったので。
0928名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/12(土) 02:08:37.42ID:UaJUPgAM
>>926
昔はテレビ収録とかけっこうやってたよ。最近はプライバシー保護とかで面倒だからやらないんじゃないの？
0929名無しさん＠１２０分待ち
垢版 |
2020/09/12(土) 03:02:49.18ID:1IrtFOu2
>>924
悪党は伊藤と区長だ！
0930名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/12(土) 03:26:29.79ID:U/8cp5UZ
>>890
2月のリークはハリポタ計画進めたい側だと思ってる

公園計画の民間云々のとこ読むと「としまえんでは？」ってなるな
成人式に練馬まつりに地域と密接にいろいろやってきたのにな
ハリポタじゃそういうのできないじゃん
0931名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/12(土) 03:29:46.91ID:U/8cp5UZ
>>899
見てないけど噂はいろいろあった
自分が知ってるのは和風のお化け屋敷の最後の客はあちらに連れてかれる
本物が出るってのは洋風お化け屋敷だった気が
0932名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/12(土) 03:34:25.50ID:U/8cp5UZ
>>920
移設やオークションに出ないのはあの独特の仕様のせいじゃないかな
支柱は地上だけど船は建物の上にあるからな
あれが良かったんだけどなあ…他にないから限界まで動かしてほしかったわ
0933名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/12(土) 03:36:06.81ID:I+LtfzjI
本人たちの知らないところで
西武と練馬区の両方にハシゴを外されたからな
かわいそうな株式会社豊島園
0934名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/12(土) 04:00:38.78ID:/iJrSh4z
雑な疑問なんだけど、工事中にプール営業して粉塵吸い込んだり騒音の中で楽しめるのかな
0935名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/12(土) 04:51:51.86ID:KTkcJba+
>>913
昔森林公園にあったプールも国営でそのくらいしたと思う
同じくらいとればコスト的にはプール存続可能なのかなー？
0937名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/12(土) 09:34:37.05ID:CaxdcUVo
練馬城の歴史は残すらしいけどとしまえんの事はこれぽっちも残す気ないぽいぞ東京都も
0940名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/12(土) 13:43:29.15ID:GtHWK4yS
それはラッキーでしたね、私は30分くらいでした。
雨でぬれないようにしてくれて助かりました。
エルドラドトートもピンクの不織布バッグも買えて満足です。
昨日入荷のマチ付きポーチだけは売り切れでした。
0942名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/12(土) 14:47:46.07ID:pIiVLkaj
>>939
朝からすげー並んでたから
この時間は空いてるだけ
0943名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/12(土) 14:57:50.44ID:0ezPYnhp
成人の日は園内が荒れに荒れるから
行かないようにしてた
0945名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/12(土) 15:25:57.54ID:c1EJt20D
買いに行ったの昼過ぎくらいだったけどタイミングよかったのか
エルカルグッズがどれもかわいくて予定外の物も買ってしまった
0947名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/12(土) 16:02:10.98ID:Uf/oEcBQ
としまえんは大好きで普段よく行ってたけど
成人式は式典終わったら即移動したわ
着物で乗り物なんて乗りたくない
0948名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/12(土) 16:06:37.97ID:Uf/oEcBQ
>>941
練馬区民はディズニーみたいにその為に引っ越してきた人とかいなくて
本当に特別でなく身近かな存在だから
としまえんでやりたい！と思い詰めてる人はあんまいないと思う
少なくとも自分の時はそうだった
0950名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/12(土) 17:42:47.01ID:0ezPYnhp
エルドラドの絵本が
メルカリで24000円とかで売られてて
しかも結構SOLDOUTしてるとか
0951名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/12(土) 17:59:21.65ID:J5QHvBBY
我が心のふるさと
永遠のとしまえん
0952名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/12(土) 18:17:47.19ID:VnSSbNlR
同じく惜しまれながら閉園した愛地球博や福岡スペースワールドを思い出します。

エルドラドの絵本って30日前には売り切れだったですがそれほど価値があるものでは。。。

エルドラドの記念メダル限定500枚や西武鉄道の閉園記念切符の方が価値はあると思います。
0954名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/12(土) 18:40:35.79ID:bqi94qnf
絵本はかなり昔から販売されてて
とっくに欲しい人には出回ってると思ってた
庭の湯でも長いこと置かれてたし
0957名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/12(土) 19:25:15.35ID:VnSSbNlR
転売屋さんの餌食になるのは嫌だね。
ぐっずにかぎらずマスクやSwitchとか。
こういうのは規制してほしいです。
0958名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/12(土) 19:27:39.75ID:VnSSbNlR
記念切符も再販売キボン。
0959名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/12(土) 20:16:09.03ID:rPKsX3mE
どうしても絵本見たければ練馬区内の図書館の児童書コーナー行けばあるし
都心の大きい本屋行けばひっそり有りそう
0961名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/12(土) 20:34:58.11ID:kdeKcaO6
ブタちゃんクッション買ったよ！
この前売ってた巾着はもうなかった。
カルーセルトートは裏にまだたくさんあったよ
0962名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/12(土) 21:20:13.78ID:V74kvZP8
次スレって要りますか？
パート16です。
0963名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/12(土) 21:52:23.77ID:KzgMtRRz
トロイカって昔は地べたにありました？
昔、向南幼稚園の行事で行ったときに、スタッフのお兄さんにみんなで勇気を出して「トロイカかわいいね！」と話しかけたのをよく覚えています。
お兄さんは苦笑いしていましたが、よい思い出です。
0964名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/12(土) 21:58:55.78ID:0ezPYnhp
>>963
90年代の初めに下のレストランが出来て上に乗るまでは
ほぼ同じ場所の下にあった
0965名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/12(土) 22:04:57.13ID:V74kvZP8
グッズって売れ残った分ってどうなるのでしょうか？
0966名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/12(土) 22:18:21.43ID:/iJrSh4z
売れ残ったらドン・キホーテとか
旬切れ、倒産品買う店が買い取って
投げ売りするんじゃないかね
0968名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/12(土) 22:41:48.64ID:FLSIlinf
>>950
すごい価格になってますね…重版かけた方が良いのでは
書籍だけど木馬の会事務所での専売なのでしょうか？
書店で取り寄せ購入できれば嬉しい

>>965
庭の湯の片隅に置いてほしいですよね
運営会社は同じですし

個人的にはスタッフさん達が着ていたポロシャツも販売してほしいです
色もサイズも豊富でデザインも可愛かったので
0969名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/12(土) 22:42:49.67ID:JZGh4VJh
土日だから
ワーナーおじさんも老朽化おじさんも
お休みだな
0970名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/12(土) 22:43:41.72ID:/iJrSh4z
まったりゆったり
0972名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/12(土) 23:13:51.19ID:c/iFffTj
>>73
ドキュメント72
最後の三日間やれば良かったのに。多分年末スペシャルでもリクエストランキング上位なると思う
0973名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/13(日) 02:16:38.11ID:JLHNt7RS
なんか999のラストシーンでメーテルが言った神台詞みたいな感じだな
0974名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/13(日) 02:35:37.20ID:z7wKP6Fe
>>971
その代わり、お年寄りや脚の不自由な人が乗り物に乗ってる孫や子供の姿を見れなくなってしまった。あれは失敗だと思う。
0976名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/13(日) 03:12:06.91ID:TASTeqMM
wiki見たら2006年から新成人へのパスのプレゼント廃止してんだよね
ディズニーみたいに特別ショーに特別な記念品に乗り物券までご用意されたら嬉しいし自慢だろうけど
薄暗い更衣室で成人式やって記念品も乗り物券もなくハイ解散なんて最悪過ぎる…

振袖でも乗れるアトラクションなんて限られてるけど
乗り物券2、3枚分の予算も出してくれないんじゃ
としまえんだって貸し出し損じゃん

せっかくのハレの日に見え見えの予算削減して新成人にも西武側にも誠意を感じない
今まで蔑ろにしていたくせにいざ閉園ってなったら聞いてないよーとかほんとうに馬鹿なのでは？

成人式そのものには期待してないけど
エルちゃんカルちゃんに壇上に立ってもらって成人おめでとうーって言ってもらいたかったよ…
着ぐるみあるなんて知らなかったし喋るなんて聞いてないよ…ナニアレカワイイ
0978名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/13(日) 03:14:54.77ID:72BDDgdD
>>976
一応園内で食事にも乗り物にも使える金券を配ってた
0979名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/13(日) 05:01:21.98ID:buiz7VFt
としまえんのプールが大好きで、勿論閉園一週間以内にも行った
あまりにもロスが辛くて某三重県のプール行ってみたらサマーランドととしまえんプールの良いとこ取り＋αって感じで超楽しかった
その衝撃で考え方がすっかり変わってしまった
としまえんは都内住みにとってアクセス良いし地元民子育て民には最高の環境だったろうけど、遠方や海外の人がとしまえん目的に東京訪れるかっていうと無いかなって…
0980名無しさん＠１２０分待ち
垢版 |
2020/09/13(日) 05:07:11.07ID:buiz7VFt
もっと東京近郊にリゾート施設感全開にした巨大プール付き遊園地作ってほしい
としまえんとサマーランドと木更津アウトレットを合体させたようなやつを…
0981名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/13(日) 05:09:26.19ID:YsCO07f2
今のご時世そんなんもうできないよ
そういうのがどんどん無くなっていった結果が今だし
だからとしまえんが貴重だったわけだ
0982名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/13(日) 05:53:49.04ID:+PiZQDs4
>>974
なるほど・・・高齢社会やバリアフリーに逆行することをやってしまったのですね
スペース効率と、乗る人目線の改造だったのですかね
0983名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/13(日) 06:09:55.56ID:72BDDgdD
園内の多くの場所を
トロイカやイーグルのように多層構造にして
橋で繋ぐ構想があったらしい
0985名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/13(日) 08:27:53.53ID:B4ALLhzL
>>984サンクス

スポンサーとか付けて維持できなかったのかな
個人でも閉園してほしくない人これだけいるんだからお金集まってんじゃないの
これからの時代もうこれだけのものはできないよね
0986名無しさん＠１２０分待ち
垢版 |
2020/09/13(日) 08:33:29.03ID:yZDzD+Fg
>>985
閉園しなければこのスレだって過疎っていたのに？
グッズが売れたりしているのも閉園バブルの産物でしょうが
0989名無しさん＠１２０分待ち
垢版 |
2020/09/13(日) 08:49:10.66ID:FpYV2O0u
いつもの奴だろうし相手するだけ無駄かな
遊園地板というのを知らないな
0992名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/13(日) 09:04:17.66ID:FpYV2O0u
>>991
お前みたいな過去も周囲も見えず
状況分析もまともに出来ない奴に
思い出ネタなんて出来るわけないじゃん
0993名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/13(日) 09:08:11.49ID:BqUfeczA
そういや最近クラウドファンディングで復活した仙台だかどこかの遊園地があったね
0995名無しさん＠１２０分待ち
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2020/09/13(日) 09:17:57.56ID:oK7en13Q
前から頻繁に通っていた人からすると閉園が決まってからあーだこーだ勝手なこと言う人に苛立つのはわかるかなw
0996名無しさん＠１２０分待ち
垢版 |
2020/09/13(日) 09:22:41.03ID:+PiZQDs4
おじま先生を含む閉園推進派が企画したと思われる閉園便乗グッズに群がることは「期間限定品」をついつい買ってしまう心理をついたものに過ぎず、
としまえん愛とグッズの売れ行きにどこまで関係があるのかは疑問ですね。

「閉園許さない！」派の人が嬉々として閉園便乗グッズを宣伝しているのも非常に違和感が強いですね。
実効性はともかく、不買運動というのは一般ピーポーが実行できる手近な抗議手段ですから。

もっとも、閉園便乗グッズのような商魂たくましい企画が通る企業文化が閉園前のとしまえんにあれば、
閉園に向かって老朽化施設をだましだまし動かし続けるのとは別の未来もあったかもしれません。
0997名無しさん＠１２０分待ち
垢版 |
2020/09/13(日) 09:23:24.80ID:BqUfeczA
前からずっと閉園に反対してたけど今の運動は応援してるよ
しかし、未だに自分の意見としては防災公園はいらないだ
防災公園なら仕方ないと思えた人たちとは少し違うな
0998名無しさん＠１２０分待ち
垢版 |
2020/09/13(日) 09:25:03.03ID:WmHEO0KI
グッズの延長販売を喜んでる人いるけど西武鉄道が金稼ぎたいだけに見えなくもないのは事実
そんなことやるなら9月27日まで営業して欲しかったよ
1000名無しさん＠１２０分待ち
垢版 |
2020/09/13(日) 09:26:51.67ID:WmHEO0KI
おじま支援者くん
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