手帖も思想もユリイカも！その１ [無断転載禁止]©2ch.net

**自称「自費出版」詩人** · 2017/07/11(火) 09:16:47.81

その他の詩誌で一度でも佳作以上に選ばれた方々も大歓迎！
一度も選ばれたことのない怨念の塊の方々も大歓迎(笑)
さくらこさん系の未確認情報もシャットアウトはしません。

**名前はいらない** · 2017/07/11(火) 12:23:32.00

自費出版業界のウラ事情も情報提供よろしくぅ！
さくらこさんでも誰でも来てくれ。
誰でも一つ二つは言いたいことがあるはずだ。

**名前はいらない** · 2017/07/11(火) 15:05:26.71

っていうか３誌以外に詩誌って何かあるのか？
よく知らないんだが…。

**名前はいらない** · 2017/07/12(水) 16:55:28.56

コネ三大誌

**名前はいらない** · 2017/07/13(木) 00:02:55.69

詩と思想はコネなくても入選できますよ。

**名前はいらない** · 2017/07/13(木) 00:31:06.15

>>5
私がその一つの青い照明です。

**名前はいらない** · 2017/07/14(金) 20:00:58.13

>>3
いっぱいありますよ。
『現代詩手帖』の最後のほうに、
地域別の詩誌一覧？　があります。
誌名、号数、連絡先の住所などの情報が載ってるよ！

**名前はいらない** · 2017/07/15(土) 14:56:42.88

>>7
それは市販されていない同人誌じゃないですか？
ネット通販でも扱われていないような。

**名前はいらない** · 2017/07/15(土) 18:38:05.17

>>8
たしかに。
じゃあ、『季刊びーぐる』はどうですか？
関西の詩誌で、amazonでも買えるし、
たしか新人の投稿もＯＫだったと思うけれど……

**名前はいらない** · 2017/07/15(土) 20:27:52.05

>>9
年４回発行のやつですか？
関西で編集されてる詩誌なんですか、知りませんでした。

**名前はいらない** · 2017/07/16(日) 08:26:56.93

季刊びーぐるって、ぶっちゃけどうなの？
入選作のレベルは高い？低い？

**名前はいらない** · 2017/07/16(日) 10:50:09.50

びーぐるって同人誌だと思ってたわw

**名前はいらない** · 2017/07/16(日) 16:22:35.60

現代詩手帖に入選したい！

**名前はいらない** · 2017/07/16(日) 21:06:26.38

>>12
ワハハハハ

>>13
頑張れ！８月号の発売日いつだ？
あなたは佳作には入ったことあるのかな？

**名前はいらない** · 2017/07/17(月) 07:45:29.73

花椿の７月の詩はちょっと…。
先月の作品は良かったんですが…。

**名前はいらない** · 2017/07/17(月) 20:51:46.89

ここ詩誌じゃなくて入選したいやつらのスレやん、タイトルおかしない？
投稿だけなら現代詩人会やミッドナイトプレスもあるし詩と思想なんかよりましやん

**名前はいらない** · 2017/07/18(火) 14:45:42.32

＞現代詩人会やミッドナイトプレスもあるし
そういうのもあったんですか。知りませんでした…。

**名前はいらない** · 2017/07/18(火) 17:33:33.17

依頼原稿受けたことあるからミッドナイトプレス送れないんだよなあ

**名前はいらない** · 2017/07/18(火) 20:03:09.61

>>18
それってどういうこと？
ていうかミッドナイトプレスって雑誌の名前？

**名前はいらない** · 2017/07/18(火) 20:48:27.83

誰か教えんかいｺﾞﾙｧ

**名前はいらない** · 2017/07/18(火) 22:04:07.28

俺もさくらこさん並みにしつこいからなw

**名前はいらない** · 2017/07/19(水) 01:50:46.20

>>21
お前はしつこくてうざい。
えらそうに人に訊く前に調べろ、馬鹿。

**名前はいらない** · 2017/07/19(水) 02:11:05.66

てか矢田も思想に依頼原稿受けたことありそうなのにミッドナイトに載ってるんだな

**名前はいらない** · 2017/07/19(水) 12:10:36.28

手帖にも思想にも投稿しないで、なんでわざわざユリイカなの？

**名前はいらない** · 2017/07/19(水) 13:10:58.80

>>23
それは雲地為三さんのことでしょ？

**名前はいらない** · 2017/07/20(木) 08:52:36.63

>>24
三角さんに選んで欲しいから！

**名前はいらない** · 2017/07/20(木) 11:04:47.33

さんかくさん？

**名前はいらない** · 2017/07/20(木) 16:58:23.80

みすみさん？

**名前はいらない** · 2017/07/20(木) 22:28:04.37

http://www.seidosha.co.jp/book/index.php?id=3060

https://www.midnightpress.org/久谷雉の-詩の教室/

http://www.japan-poets-association.com/contribute/

http://japan-poets-club.d.dooo.jp/JPC_new_voice/new_voice_award2017.html

http://yamadakenji.la.coocan.jp/b36mokuji.jpg

自分に合う作風のところを選べ。闇雲に投稿するな

**名前はいらない** · 2017/07/20(木) 22:30:23.53

>>29
これ５つとも投稿サイトなの？

**名前はいらない** · 2017/07/21(金) 07:22:49.74

「にほんブログ村」にエントリーしてる自作詩ブログ読んだけど、なんだありゃw
あんなの書いてて恥ずかしくないのか。
まるでオタク向けＴＶアニメの次週予告の宣伝文句だぞ。

腐っても現代詩を志すんなら戦後の名作と言われてる詩に接して
少しでも読み込んで「勉強」すればいいのに…。

そこらへんもっとキッチリ行こうぜよキッチリと。

**名前はいらない** · 2017/07/22(土) 10:27:24.13

薄氷楓

連詩組・西原さんからの応答が無いので、リプを消しておきました。
私、彼女に以前、無言でフォロー外されてるんだよな。梁川さんに関してもそう。
黒鍵さん＆みいとかろさんは、何度フォローしてもフォロバしてくれない。
草間さんは、ツイートをＲＴ＆いいねしても無反応。これじゃ俺、居場所無いやん。

連詩組の人達（ただし宮尾さんだけは除いて）は基本的に私の敵、と見なす事にしました。
近付いたら鈍器を投げつけるので、気を付けてね。
俺の所に通知が届いたり、タイムライン上にツイートが現れたりしただけでも、
場合によっては攻撃するから。俺が生き延びる為にだよ。

**名前はいらない** · 2017/07/22(土) 10:28:14.45

薄氷楓

まあ、ラスボスは陶坂さんと亜久津さんだけれどね。
あの二人は優しく手を差し伸べる素振りを見せながら、私が自分に素直な言葉を話すようにした瞬間、
手の平を返すように集団リンチしてきたからな。自覚ありますか？　
ずっと気を遣ってきたのは、一体どっちでしたかね？？

**名前はいらない** · 2017/07/22(土) 10:29:31.93

薄氷楓

衣未さんに関しては、どう考えれば良いか、まだ分かりません。彼女は私に、とても親切にしてくださるのだけど、
言葉の呼吸が上手く噛み合わなくて、すごく心苦しいものを感じます。
「もつと自分を大切にしませう」のリプに対して、できればお返事ください。遅くなっても。

しゆうさんは、しゆうさんだけは、例外です。
私がリプを送った時、時間はかかった様子だけれど、それでも、ちゃんとお返事をくださいました。
私はしゆうさんの事、およびしゆうさんの振る舞いを、個人として尊重します。
連詩組の中でも、特別待遇の例外枠です。

**名前はいらない** · 2017/07/22(土) 10:33:19.41

薄氷楓@usurai_kaede

蒼月さんは、瀕死でしょうか。あまり言及しない方が良さそうですね。
私、蒼月さんに深く依存してました。まあ、離れて生活する事も大切でしょう。

@AnaiAkino こんにちは。昨日私が「窓枠水槽」タグで投稿したツイート
（https://twitter.com/usurai_kaede/status/884139450816581632…）、
消しておいた方が宜しいですか？
（そちらの投稿に反応をせず、私と口論している人物のツイートに「いいね」を付けるという、
妙な挙動をなさっていたので）

**名前はいらない** · 2017/07/22(土) 10:34:36.47

薄氷楓

郁葉さんから、突然のリムーブ。
まあ、これで良かったんじゃないかな。
あのまま私と関わっていたら、個々の集団で活動する事が、どんどん難しくなってしまうだろうから。
私を切り捨てる事によって、身の安全（心の安定）を保つ事ができるのであれば、
遠慮なく、どんどん切り捨てていってほしい。

**名前はいらない** · 2017/07/22(土) 13:31:56.69

何のスレですかここ。
意味がわからんのだけど。

**名前はいらない** · 2017/07/22(土) 15:04:10.49

詩のスレでしょう
知っている詩人の名前が何人もあがっている
こんな変な人に絡まれるとはかわいそうだ

**名前はいらない** · 2017/07/22(土) 15:40:40.82

活字媒体のスレじゃないのか。
気味悪いな。

**名前はいらない** · 2017/07/22(土) 15:41:29.62

ここに名前の挙がった方々は有名な詩人さんたちですか？
それとも同人誌の方々でしょうか？

**名前はいらない** · 2017/07/22(土) 15:44:15.29

ネットで活躍中？の詩人さん

**名前はいらない** · 2017/07/22(土) 16:03:27.07

>>41
何という名称のサイト？

**名前はいらない** · 2017/07/22(土) 16:26:35.90

その人やばいよ、関わらん方がいい

**名前はいらない** · 2017/07/23(日) 00:51:46.48

>>41
宮尾節子という人とツイッターやリアルでからむファンの会の人たち

**名前はいらない** · 2017/07/23(日) 02:28:39.43

メンヘラのスレかw

**名前はいらない** · 2017/07/23(日) 10:42:51.40

まあいいとこ詩と思想レベルw

**名前はいらない** · 2017/07/23(日) 19:58:03.05

>>46
あなた、さくらこさん＝手帖派の人ですね。
ここは主要３誌その他の佳作以上を狙う方々のサロンですので、
特定の詩誌に対する個別攻撃は以後厳に慎んでください。

アホが。

**名前はいらない** · 2017/07/23(日) 20:03:07.59

作風が好きなのは現代詩手帖です。

ネットの詩は…

**名前はいらない** · 2017/07/23(日) 20:47:35.19

>>48
人それぞれ好みがありますからね。
人生いろいろ。
ネットの詩はあまりにも稚拙なのが多いですね。呆れます。

**名前はいらない** · 2017/07/23(日) 21:41:06.60

現代の詩人はSNSを普通に活用しているし、ツイッターで詩を書いていて賞をとったり本出してる人もいるけど

**名前はいらない** · 2017/07/24(月) 06:00:16.11

ツイッターとかフェイスブックって本名晒さなきゃいけないんでしょう？

**名前はいらない** · 2017/07/24(月) 06:24:51.52

情弱すぎやしませんかねぇ……

**名前はいらない** · 2017/07/24(月) 18:47:36.91

いまＨＰ見たんだけど、これすごくね？

詩と思想新人賞　http://userweb.vc-net.ne.jp/doyobi/shito_shin2017.html
公募作品募集（受賞者の単行詩集を無料制作いたします）
応募締切日時点で刊行詩集２冊以内の新人
詩作品１篇、
◆締切◆２０１７年８月３１日
◆発表◆「詩と思想」２０１７年１２月号
◆選考委員◆高良留美子、郷原宏、森田進

応募１篇だけでいいの？
応募する側にはすごいメリットあるけど……
どなたかくわしい方いませんか～

**名前はいらない** · 2017/07/24(月) 19:20:39.11

そのぶん競争率は高いんだろうな

**名前はいらない** · 2017/07/25(火) 00:24:42.04

詩でも短歌でも俳句でも、ネットだけツイッタ―だけのやつはレベル低い。
活字になる媒体ならともかく、そこだけで目立ってても、なんの評価も与えられないのだよ。

**名前はいらない** · 2017/07/25(火) 00:35:06.39

俺もやっぱり雑誌に載せて欲しいです

**名前はいらない** · 2017/07/25(火) 01:50:14.02

載せてほしいならまともな詩を書けよ
ネット詩は何十年書いてもクソのまま

**名前はいらない** · 2017/07/25(火) 06:22:16.64

余興としてネットに詩を上げながら新聞や雑誌にも投稿し掲載されている人を何人も知ってるが？

**名前はいらない** · 2017/07/25(火) 08:28:22.15

>>58
新聞や雑誌に入選できるような人だからこそ、ネットの詩も読んでもらえるのでは？
クソな人が詩ブログやったって見向きもされないでしょう。

**名前はいらない** · 2017/07/25(火) 08:29:29.54

流れ切って悪いが、手帖って新人投稿で入選したら掲載誌送られてくる？

**名前はいらない** · 2017/07/25(火) 08:49:13.48

>>60
来ないッスよ

**名前はいらない** · 2017/07/25(火) 09:01:29.86

>>58
どうせしょぼい地方紙だろうww
そんなもんネットと変わらんわ

**名前はいらない** · 2017/07/25(火) 09:14:06.12

>>61
サンクス最近初めて投稿して気になってた

**名前はいらない** · 2017/07/25(火) 09:53:33.66

>>62
全国紙だけど…
君コンプレックス強いねｗ
というか、作家がツイッターやってる時代に何を言っているのやら
年寄かよｗ

**名前はいらない** · 2017/07/25(火) 09:58:13.63

>>63
電話も来ないから、買うか、書店でペラ見しないとわからないです……

**名前はいらない** · 2017/07/25(火) 10:00:42.27

もうすぐ手帖でるね！

**名前はいらない** · 2017/07/25(火) 11:55:52.29

>>60
詩と思想は入選したら掲載誌１冊もらえますよ☆

**名前はいらない** · 2017/07/25(火) 17:02:50.98

>>64
作家のツイッターは宣伝をかねてだろ。
だから何?
作家がやってるツイッターをお前もやってるから同レベルだといいたいわけ?
馬鹿かw

まぁ、お前が58なのはバレてんだがww

**名前はいらない** · 2017/07/25(火) 17:49:11.92

思潮社の人間やろなぁ

**名前はいらない** · 2017/07/25(火) 18:42:28.10

「ネット」って言葉でひとくくりにはできない、ってことだろうなあ。
いまは、玉石混淆だろうね。

ネットで詩を発表するひとにも、さまざまなレベルがあるんじゃない？
３大詩誌に掲載される実力のあるひとから、
まだ過去の詩人の詩を読もうっていうところまで興味が達していないひとまで。

だけど簡単にＵＰできて、少なくともみんなに読んでもらう可能性を拓くことができるんだから、
こんなにいい媒体はないよな。

**名前はいらない** · 2017/07/25(火) 20:23:59.89

簡単にアップできるからゴミが量産される

**名前はいらない** · 2017/07/25(火) 23:25:13.38

>>70
いいこと言うなぁ。
もっとキミの意見を聞かせてくれ。

**名前はいらない** · 2017/07/26(水) 00:26:35.15

>>70

玉石混淆の玉がまったく思いつかないなあ

**名前はいらない** · 2017/07/26(水) 15:00:35.73

そもそも、いろいろな作品を発信できるってことが、「ネット」のいいところ、
すなわち「自由」なんじゃないのかな。
「ネット」で発表している詩にもいいものがあるんじゃないのか？　っていうのがぼくの考えです。

玉か石かっていうと、石のほうが多いとは思うけれど、
個人的にどの詩がいいかっていうのは、読者の感性にかかわってくる問題だから、
読んだひとが、この詩いいね～、って思えたのなら、それでいいとも言えるんじゃないかなあ？

商業的に認められている、「レベルの高い詩」を読みたければ、詩の雑誌を読めばいいよね？
自分の感性に合う、合わないは、もちろんあると思うし、
雑誌に載ってる詩が、すべていいものだ、なんて言う気はないけれど。

**名前はいらない** · 2017/07/26(水) 16:44:57.85

>>74
いや詩誌の詩がすべてですよ。
ネットの詩の中でいいものを見つけ出すのは大変な労力が要ります。

**名前はいらない** · 2017/07/26(水) 16:53:16.77

>>75
たしかにそうですね。
無名のひとの、いい詩を探そうとしたら、労力いるだろうな。

**名前はいらない** · 2017/07/26(水) 17:07:28.71

手帖の投稿欄に載った人で、ネットに作品発表している人いるけども、
同じ人でも手帖に載った作品と比べる、とやっぱ若干質落ちるなって感じるな。

**名前はいらない** · 2017/07/26(水) 17:31:35.08

>>77
詩と思想でもいるらしいよ、そういう人。
そういう人は自信作を選りすぐって雑誌に投稿してるだろうから、
やっぱりネット詩は見劣りするでしょうね。

**名前はいらない** · 2017/07/26(水) 17:38:29.97

>>77
手帖ではねられた詩を、ネットに出すようにされてるのかもしれないですね。
単純に考えて、手帖に載りそうな詩を、先にネットで発表してしまうのはもったいないよなあ
（手帖の応募条件に「未発表の自作に限る」と書いてある）。

ハードルの高い媒体に掲載されるほうが気持ちいいし、
詩の世界からも認知されたといえるだろうから。

**名前はいらない** · 2017/07/26(水) 17:45:35.36

>>78
詩と思想系は現代詩フォーラムの方にかなりいるよ。
>>79
多分ね。

**名前はいらない** · 2017/07/26(水) 18:09:58.40

いろいろ話してるあいだに、ユリイカ８月号のコンテンツ出ましたね。
http://www.seidosha.co.jp/book/index.php?id=3069

**名前はいらない** · 2017/07/26(水) 23:04:50.19

どこにもかしこにも闇雲に投稿してる人いるけど自分に合う詩誌見つけてじっくり書かねば粗製濫造になるし入選だけが目標になって本末転倒
こういう人は投稿やめたら書けなくなる

**名前はいらない** · 2017/07/27(木) 03:36:36.09

詩を何のために書いてんだよ…と
他人の感性に合わせるために書いてるわけじゃないでしょ

**名前はいらない** · 2017/07/27(木) 08:40:42.88

雑誌入選のためだけに
詩を書いている人もいるのか……

**名前はいらない** · 2017/07/27(木) 09:33:48.42

１．まずは自分の詩のスタイルを獲得する
　　　　↓
２．その先に投稿に耐えうる作品ができたかなと思ったら投稿する
　　　　↓
３．メインは自分の感性による詩作、サブで投稿

クリエイトのこの基本姿勢とプライドを忘れちゃアカン

そうしたら入選しても、その先に自分が生きる世界が見られる。
選者の存在なんてそのための踏台くらいに思わなきゃダメ。
まずは自分を大事にしなきゃ。

２の段階で自分の型に合う投稿先の雑誌、サイト選びをすれば良い。

雑誌詩でも、一回読んだら破り捨てられるような、
とても一般には受け入れられてない詩も多いし、認知度の低い詩人だらけだ。
ネット詩でも、一般に受け入れられている詩は多い。

**ぼくも驚いた** · 2017/07/27(木) 10:24:43.93

天才の「カニ族」。

やっぱりあれは意識がとんでるね。

マリファナ文学の最低傑作じゃないだろうか。

**名前はいらない** · 2017/07/27(木) 11:41:02.04

どこを自分の主戦場にするかだよね
ネットなのか、詩誌の投稿欄なのか、同人系の詩誌なのか……

投稿で落ちたからって、自分はダメだと思う必要はないし、
選者に気に入られそうなものを書く必要もない

書きたいものを書いて、その詩が採られるかどうかは、
選者の好みにもかなり左右されると思うよ
１篇の詩が持つ「絶対的な価値」なんてなんだから

手帖でも、今年度入選してる顔ぶれは、かなり変わってきてるんじゃないだろうか

**名前はいらない** · 2017/07/27(木) 11:48:46.66

>>87
まちがいあり。すんません。

○１篇の詩が持つ「絶対的な価値」なんてないんだから

**名前はいらない** · 2017/07/27(木) 11:48:54.39

詩と思想でも面白い人がいるよ。
最近では「乳酸菌にカンパッチ」さんとか。

**名前はいらない** · 2017/07/27(木) 12:15:14.29

>>８７
手帖でも選者変わって選ばれなくなった投稿者が
ネットで投稿しているっぽいな。

**名前はいらない** · 2017/07/27(木) 12:35:22.11

>>90
選者と合わなさそうだから
１年間ゆっくりして
選者が変わってから投稿し始めようっていう戦略？

**名前はいらない** · 2017/07/27(木) 14:48:44.59

多分そうじゃね？
俺はネットしか投稿したことないけども。

他の詩誌の投稿経験したことがあるやつが言うには、
とにかく選者との相性だということ。
サクラコさんも前スレで言ってたよね。

俺ももし投稿するなら、２，３回様子見て、無理そうだったら
選者の人が変わるのを待つな。多分。

**名前はいらない** · 2017/07/27(木) 15:25:12.85

詩と思想では選者Ａ先生が入選とした作品を
選者Ｂ先生も佳作にしてくれたこともよくあるよ。

**名前はいらない** · 2017/07/27(木) 15:57:05.25

>>92
>>93
有益な情報をありがとう！
参考になりました！

**名前はいらない** · 2017/07/27(木) 16:34:17.84

相性は大事
公募ガイドのインタビューで文月さんも言ってた

**名前はいらない** · 2017/07/27(木) 17:38:27.80

投稿を考える段階に来たのなら、選者の名前が出たらその人の作品や作風がすぐ頭に浮かぶくらいの勉強量は必要だと思いますよ

**名前はいらない** · 2017/07/27(木) 17:57:58.17

じゃあ私が入選したのは運が良かっただけかw

**名前はいらない** · 2017/07/27(木) 22:53:19.70

このスレ、主要３誌の佳作前後の人たちが
集まってるからレベル高いな。

**名前はいらない** · 2017/07/28(金) 00:29:31.48

こんなスレがレベル高いとか、どんだけ低レベルのやつなんだw

**名前はいらない** · 2017/07/28(金) 08:27:16.81

>>99
こんな人もいますけど、詩人のスレですのでふんわか行きましょう。

**名前はいらない** · 2017/07/28(金) 11:27:34.82

ここ詩人のスレじゃなくて詩人を目指す人のスレじゃないの？
>>1にもそう書いてあるし

**名前はいらない** · 2017/07/28(金) 14:20:39.21

そうだった！
忘れてた……

**名前はいらない** · 2017/07/28(金) 15:28:03.97

(自費)出版詩人を目指して詩を書いている人も
広い意味では詩人だと、
>>1の定義ではそうなると思ったんだけど。

**名前はいらない** · 2017/07/28(金) 17:52:26.82

おもしろいネット詩みっけ！
『現代詩手帖』８月号に入選してた遼旅さんのページだと思うんだが。
http://po-m.com/forum/myframe.php?hid=4639

**名前はいらない** · 2017/07/28(金) 20:04:55.69

自己宣伝乙

**名前はいらない** · 2017/07/28(金) 20:28:23.55

>>104
そのホームページからの見本と言うか、
短い詩なり長い詩からの抜粋なりをここに載せてもらわないと。
興味の持ちようがないです。

**名前はいらない** · 2017/07/28(金) 20:40:12.17

遼旅さんは、ぼくとは無関係です。

ネットと詩誌と、まったく分離しているわけじゃないのでは、
という例になればと思って……
いやな気にしてしまったのなら申し訳なかったです。

**名前はいらない** · 2017/07/28(金) 21:35:35.07

>>107
いえいえ、誰も気を悪くなんかしてませんよ。
まったりいきましょう。

**名前はいらない** · 2017/07/29(土) 14:40:01.41

スレ違いかもしれませんが、
ブログ人気サイト「にほんブログ村」自作詩・ポエム部門の下位にランクされている、
ブログ詩があまりにも稚拙なので大笑いしました。
こういう楽しみ方もあるんですね。

**名前はいらない** · 2017/08/01(火) 21:04:36.40

>>32
フォロバは義務じゃないよ
リプも義務じゃない
あなた自分が怖がられてる事を自覚すべきだよ
犯罪予告じみた事言う奴に誰が心を許すんだよ

**名前はいらない** · 2017/08/02(水) 13:20:37.11

いい現代詩と悪い現代詩の判別がつかない

さくらこ教えてくれ

**名前はいらない** · 2017/08/02(水) 23:25:52.06

たくさん読めばそのうちわかってくる
読書量がたりない

人に質問するのは馬鹿だろw

**名前はいらない** · 2017/08/03(木) 10:05:49.25

本当はうれしいさくらこ

**名前はいらない** · 2017/08/03(木) 10:23:15.13

たくそん読んでもさくらこみたいに感性が歪んじまったら世話ねえわな

**名前はいらない** · 2017/08/03(木) 11:46:15.93

たくそんって。馬鹿?

**名前はいらない** · 2017/08/03(木) 12:16:46.93

>>115
こんにちは、孫沢尊(そん・たくそん)と申します。

**名前はいらない** · 2017/08/03(木) 21:59:26.29

naimonohanai
先にいったのが持ってる追跡可

**名前はいらない** · 2017/08/04(金) 20:00:41.02

現代詩手帖は入選者が絞られてきたな

**名前はいらない** · 2017/08/04(金) 21:43:30.74

>>118
同じ人ばっかり入選するの？
やだね、そういうのって。

**名前はいらない** · 2017/08/05(土) 00:07:07.41

>>119

馬鹿なのか?

上手な人が毎月のように送ったら
入選する回数が増えるのは当然だろ

**名前はいらない** · 2017/08/05(土) 00:38:54.53

>>120
手帖関係者乙w

**名前はいらない** · 2017/08/05(土) 07:11:31.05

>>120
手帖はこういう人が多いね。

**名前はいらない** · 2017/08/05(土) 07:53:01.57

現代詩手帖、気になるのとかある？

**名前はいらない** · 2017/08/05(土) 08:41:53.85

>>123
立ち読みだけして買わない奴が多過ぎるのが気になる

**名前はいらない** · 2017/08/05(土) 08:54:08.78

>>124
ｈｐに手帖の目次載ってるけど、
今年の６月号から、新人作品欄に入選したひとの名前が消えてるのはなぜなんだろう？

**名前はいらない** · 2017/08/05(土) 09:17:00.66

>>125
うん、以前は公式サイトの今月号目次に入選者の名前載ってたよね。
最近はそれだけ見て立ち読みにさえ来ない人が多かったんだろうか。

「立ち読みだけでもいいから書店に来て！」という手帖の声が聞こえる気がするw

**名前はいらない** · 2017/08/05(土) 12:25:51.27

>>121
>>122
馬鹿すぎるwwwwwww
さすがネットポエマーwwwww

**名前はいらない** · 2017/08/05(土) 21:51:41.25

っていうか、ここって３大詩誌その他で佳作以上に選ばれた人のサロンだろ？
「馬鹿」とか言ってる人はお呼びじゃないんだけど。
それとも荒らしたいだけなの？

**名前はいらない** · 2017/08/05(土) 22:28:43.64

売れないものに意味はない

**名前はいらない** · 2017/08/05(土) 23:15:24.45

>>128
佳作以上に選ばれた人のサロンとどこに書いてある?

そんなふうだから俺に馬鹿と呼ばれるんだがw

**名前はいらない** · 2017/08/06(日) 06:33:04.47

知らなかった
君たちの心がこんなに汚れていたなんて
都会の空の下で
黒い空気を吸ってしまったのか

＞一度も選ばれたことのない怨念の塊の方々も大歓迎(笑)
に「(笑)」とあることから、
佳作以上に選ばれてない人は「例外的に」参加を認めると解釈していたのだが。

どこに流され
どこに澱んでいるのか
君たちは知っているのか
もうよせ
こんな馬鹿なことは

**名前はいらない** · 2017/08/06(日) 12:32:49.72

眩しい空の下
廃墟は
その脈動を
閉じた

**名前はいらない** · 2017/08/06(日) 13:20:00.01

>>132
意味が分かりません

**名前はいらない** · 2017/08/06(日) 15:07:52.07

馬鹿は言い過ぎだと思うけど
現代詩手帖の関係者がここのぞいてコメントするというのは妄想

**名前はいらない** · 2017/08/06(日) 20:06:46.83

1の言葉はさ、要するに、
詩を書いたり、読んだりするすべてのひと、ってことじゃないか？
ワード「さくらこ。」　最強無敵！
ｙｅａｈ～

**名前はいらない** · 2017/08/06(日) 21:17:09.66

>>129
売れる詩なんかないんだよなあ

**名前はいらない** · 2017/08/07(月) 17:30:28.54

>>129
意味がないからいいんだよ
売れているのは、いいからじゃない
他人の幻想を買ってるだけさ

**名前はいらない** · 2017/08/09(水) 19:01:35.77

来月号が発売されたら、このスレも祭り状態になる予感w

**名前はいらない** · 2017/08/10(木) 11:09:17.22

どうなるかな、手帖の入選者

同じ顔ぶれのままか
とんでもないニューフェイスがあらわれるか

結果次第で祭りの色も変わるだろう

**名前はいらない** · 2017/08/10(木) 14:09:25.28

マンネリ化

**名前はいらない** · 2017/08/10(木) 20:36:53.63

ネリネリしますか？

**名前はいらない** · 2017/08/11(金) 05:44:04.20

祭りなんてこんなサブのサブの陰カルチャーに属している現代詩で使っていい言葉ではない

現に起きたことなど一度もない

**名前はいらない** · 2017/08/11(金) 14:06:32.74

>>142
だからこのスレで起こす必要があるのさ、史上初の現代詩祭りを！
やがて手帖の選者もこのスレを無視して常連ばかり並べることができなくなるに違いない。

**名前はいらない** · 2017/08/11(金) 21:50:11.72

今までの投稿欄読んだことあるか？
現代詩手帖賞の受賞者やもらえなくても名前あがった人が何回入選、佳作か数えてみろ
うまいやつは選評で学んでさらにうまくなるし下手なやつは腐って脱落する
淘汰されるんだから常連が決まるの当たり前
最後まで有象無象ばかりだと受賞者なしになるんだよ
勉強しろ

**名前はいらない** · 2017/08/11(金) 23:02:01.43

>>144
完全に雑誌社側の論理ですねw

**名前はいらない** · 2017/08/12(土) 09:16:28.26

『現代詩手帖』の選外佳作、けっこう見ない名前も並んでる
ちゃんと目配りしてるよって伝えてるんじゃないか？

**名前はいらない** · 2017/08/12(土) 16:44:01.94

文芸思潮の現代詩賞　第三次選考通過通知きた
397人788作品だって

**名前はいらない** · 2017/08/12(土) 19:07:04.14

詩と思想と現代詩手帖の発行部数って、マジでドンくらいなの？
１万も行ってないの？

**名前はいらない** · 2017/08/13(日) 01:16:26.40

詩と思想は１万もいってないでしょう。
でも定期購読の人が多いから、そこそこ売り上げの見通しは立つんでしょう。
現代詩手帖は大手書店での売れ残りがすごいよ。

**名前はいらない** · 2017/08/13(日) 04:22:06.93

定期購読者の方は定期的に作品を執筆できる。編集委員会は一色真理、中村不二夫、小川英晴、長谷川忍、青木由弥子です。

投稿しなくても定期購読して編集委員に気に入られれば掲載してもらえる
研究会参加者の枠もあるし、投稿する意味ないやんけ

**名前はいらない** · 2017/08/13(日) 04:45:33.86

>>150
読者投稿欄で選ばれる人に「研究会参加者枠」があるの？マジで？

**名前はいらない** · 2017/08/13(日) 13:45:08.36

手帖のほうは部数１万はいってるのかな？

>>150
それ詩と思想のほうだよね？

**名前はいらない** · 2017/08/13(日) 16:49:03.02

>>147
二次止まりでした(´・ω・`)

**名前はいらない** · 2017/08/14(月) 00:36:00.43

>>152
ここ詩と思想に入選したい人多そうだし
詩と思想の新鋭？て研究会参加者が多いからお得では
あと編集委員のやってるネット詩サイトに参加とか

**名前はいらない** · 2017/08/14(月) 13:01:01.63

『現代詩手帖』新人作品欄は、ガチンコ投稿オンリー
そう思いたい

**名前はいらない** · 2017/08/14(月) 13:24:35.86

>>148
>>149
>>152
日本雑誌協会ＨＰによれば、
現代詩手帖、詩と思想、ユリイカ、３誌とも発行部数のデータなし。

ちなみに、印刷証明付き発行部数は以下の通り（２０１７年１月～３月）

文芸雑誌（月刊）　新潮　　　　　　　　　　　　　２２４００　　　７４６６（単月換算）
　　　　　　　　　　　　文學界　　　　　　　　　　　１２０００　　　４０００
　　　　　　　　　　　　群像　　　　　　　　　　　　　６３３３　　　　２１１１
　　　　　　　　　　　　すばる　　　　　　　　　　　　６０００　　　　２０００
週刊誌（週刊）　　　週刊文春　　　　　　　　６５１８３３　　２１７２７７
　　　　　　　　　　　　週刊新潮　　　　　　　　４４７７０６　　１４９２３５
漫画雑誌（週刊）　週刊少年ジャンプ　　１９１５０００　　６３８３３３
　　　　　　　　　　　　週刊少年マガジン　　９６４１５８　　３２１３８６
　　　　　　　　　　　　週刊少年サンデー　　３１９６６７　　１０６５５５

このデータから考えると、詩誌の主要３誌は、
それぞれ単月で、１０００～２０００部ってところじゃないだろうか……

**名前はいらない** · 2017/08/14(月) 17:15:01.15

>>155
そうに違いない！

**名前はいらない** · 2017/08/14(月) 20:22:37.71

思想のほうが幅広い作風を入選させてるイメージ
手帳は手帳色あるかないかが判断基準になる
そういう意味でも詩壇のジャンプだな

**名前はいらない** · 2017/08/14(月) 21:13:37.01

そう、手帳色。
なるほど言われてみればそうだ。

だからネットで幅を利かせている書き手は、入選しづらくて
せいぜい運よくたまに選外佳作で名前が載るぐらいなんだな。

**名前はいらない** · 2017/08/14(月) 21:16:30.42

でもぶっちゃけ思想のほうは大したことないだろ。ユりイカならともかく。
投稿サイト（現代詩フォーラムとか文学極道とか）でも思想出身者多いもん。

**名前はいらない** · 2017/08/14(月) 21:38:02.72

谷川俊太郎ってどの雑誌でも入選できなさそう

**名前はいらない** · 2017/08/15(火) 02:23:44.24

>>160
思想に入選したことのない人にかぎってこういう言い方するw

**名前はいらない** · 2017/08/15(火) 02:49:05.59

そもそも応募したことねぇしｗ。

**名前はいらない** · 2017/08/15(火) 02:50:31.36

サクラコさんの言う通りレベル低いじゃん。

**名前はいらない** · 2017/08/15(火) 08:39:02.10

詩と思想出身者で土曜日から本出して大きい賞とってる人いない
それでもいいの？

**名前はいらない** · 2017/08/15(火) 08:46:26.87

そりゃ軒並みどの賞も思潮社のコネが絡んできているからね

**名前はいらない** · 2017/08/15(火) 08:57:43.69

316ボルカ ◆TcCutL/5sw 2017/08/12(土) 17:42:27.68ID:yaY30CCj
（蛾兆ボルカ＝ユリイカ新人賞　武田祐子の旦那）
あーヤバイ。
山田のクズぶり思い出して、どんどんパッション引いてきちゃった。
こんなゴミに何か言っても、これまでいつだって無意味だったんだよなあ。

まあ面倒くさいから、面倒くさいなりにだらだら述べとくか。追い込む価値もねえゴミだよナ。

ようするに、何十歳も年下のイカイカを恥ずかしげもなく、しかもヘタレに、パクってるんじやねえよ、この老害が！

と、僕は思うんだ。

↑
「追い込む価値もねえゴミだよナ。」って、蛾兆ボルカさん、あなた阿怪（山田）さんを
「追い込」んでいたのか。笑
ここまでの流れ全部読んだけど、そうとうひどいよ？
リンチみたいなものだ。一人の投稿者を、そこで正面から批判しないで、こんなところで
こそこそとデマを垂れ流して「追い込」んでいいのかね？

**名前はいらない** · 2017/08/15(火) 09:00:32.26

手帖色は維持して欲しい

**名前はいらない** · 2017/08/15(火) 09:05:29.38

ユリイカですよね。
だから、２ちゃんねるでデマ誹謗中傷を振りまいている匿名男の正体が、
ユリイカ新人、武田祐子の旦那＝蛾兆ボルカだったということです。

**名前はいらない** · 2017/08/15(火) 12:28:37.47

>>161
手帖に入選しそうにない作品だからこそ
谷川さんの詩集は売れるんだよ♪

**名前はいらない** · 2017/08/15(火) 12:56:03.63

>>168
うん、そうだけども。
手帖の投稿欄の詩ばっか読んでると、息が詰まってくるな。

**名前はいらない** · 2017/08/15(火) 15:01:16.72

暗いのよ、手帖の投稿詩は。
だからみんな立ち読みだけで買わずに帰っちゃうのよ。

**名前はいらない** · 2017/08/15(火) 15:17:48.02

それもあるけども、やっぱり難しいのよ。
理解するのに何回も読まなきゃならんし。
読むと頭がすごく疲れるんだよ。
ユリイカの投稿詩読んでもそんなにならないのに。

**名前はいらない** · 2017/08/15(火) 18:14:07.44

現代詩は理解するのでなく発想を得るもの？

**名前はいらない** · 2017/08/15(火) 23:46:52.24

思想は手帳に比べて色々ライトだから、これからのやりようによっては一般層に対して手帳を抜かし得る可能性も無くはないな
ちょっと前にやった「二次創作とBL」なんてはまあ方向性としてはいい感じだしあれだけを買った人もいるんじゃない
あの企画の問題点は座談に参加した人らが二次創作に疎いのばっかだったところだが。川口とそらしといろぐらいがまともだったけどでもBL寄りだからなぁ二次創作全体をカバーしてはいない。

**名前はいらない** · 2017/08/15(火) 23:50:40.06

一般層に対してだったらやっぱユリイカじゃね？
アニメやらミュージシャンやら特集してるし。

**名前はいらない** · 2017/08/16(水) 01:28:11.85

ユリイカはもう詩の雑誌って感じがしない

**名前はいらない** · 2017/08/16(水) 17:08:18.11

>>177
ユリイカは詩のほうを向いて編集されておらず、
詩の投稿欄は完全にオマケ扱いになってる。

**名前はいらない** · 2017/08/17(木) 05:55:01.00

>>173
＞理解するのに何回も読まなきゃならんし。

何回も読まないと理解できない詩の雑誌を１回パラパラと立ち読みしただけで
ただそれだけで気に入って購入する人っているんでしょうか。

**名前はいらない** · 2017/08/17(木) 09:15:49.08

手帖は新人投稿欄だけデジタル有料コンテンツとして売ればいいのに。
300円ぐらいなら買ってもいい。

**名前はいらない** · 2017/08/17(木) 09:52:06.47

>>180
新人投稿欄のみ切り売りにするというのは、アイデアかもしれない。
その結果、今の売り上げに、デジタルコンテンツの売り上げがＯＮされるのか、
それとも
定期購読の解約が増えるのか……

どっちだろ？

**名前はいらない** · 2017/08/17(木) 10:20:03.38

>>179
多分自身も手帖への投稿をかんがえている人なら。

**名前はいらない** · 2017/08/17(木) 13:18:17.61

>>182
６５０人くらいしかいないじゃない…。

**名前はいらない** · 2017/08/17(木) 13:21:05.73

詩と思想は大学でいえばFラン

**名前はいらない** · 2017/08/17(木) 14:11:12.97

>>183
なぜ６５０人ｗ。

それはそうと、なんか手帳もユリイカも実生活に基づいた詩が多いって印象だな。
そこがネット詩と違うところ。

**名前はいらない** · 2017/08/18(金) 06:21:29.54

>>185
＞手帖もユリイカも実生活に基づいた詩が多いって印象だな。

だって、だってだって
実体験に即してない単なる絵空事を書いて何の意味があるの？
詩になるような体験をしたことがない？
だったら詩なんか書かなきゃいいじゃん。

**名前はいらない** · 2017/08/18(金) 07:04:55.67

>>186
吉増剛造や西脇順三郎って知ってる？

**名前はいらない** · 2017/08/18(金) 08:47:49.74

実体験に基づいた詩と実体験に基づかない詩は等価です。
どっちがよくて、どっちがだめという問題ではありません。
実体験に基づかない詩、というのは「絵空事」（観念的な詩）なのだとは思いますが、
その「絵空事」も人間が創造する営為の一部という意味では、十分に実際の体験だと言えます。
そもそも、「言葉」自体も、現実の事物とは関係のない「絵空事」（観念）なのではないのかなあ。
そのあたりをどういうふうに考えたらいいのか……

**名前はいらない** · 2017/08/18(金) 09:27:01.94

>>186には詩は無理

2ちゃんでうんこ垂れ流すしかないわw

**１８５** · 2017/08/18(金) 10:40:51.12

俺は>>185だが、俺は「実体験」と言ってるんじゃなくて、
「実生活」って言ってたんだけども。
ネット詩よりもリアルな路線だって。
うーん、なんて言えば良いんだろ。

**名前はいらない** · 2017/08/18(金) 12:46:20.17

難しく考えるなよ

詩もエンタメ

この一言

**名前はいらない** · 2017/08/18(金) 14:03:47.36

想像
例えるならば「赤ちゃんの人形」

創造
例えるならば「あかちゃん」

**名前はいらない** · 2017/08/18(金) 14:05:12.29

フィクション

ノンフィクション

**名前はいらない** · 2017/08/18(金) 14:17:47.42

186のいうとおりだが、ネット詩しか書けない連中には

深い意味はわからんだろ。しょせんネット詩しか書けないバカ。

ほっとけよ。

**名前はいらない** · 2017/08/18(金) 14:25:59.34

こんなのとネット詩をいっしょにするなよ

**名前はいらない** · 2017/08/18(金) 14:35:14.37

ネット詩しか書けない連中は
自宅に引きこもって
自分の頭のなかの妄想のみ基づいて詩を書いてる
外の世界を知ろうとしないのだから、救いようがない

**名前はいらない** · 2017/08/18(金) 15:52:15.20

自演しか能がないようですな

**名前はいらない** · 2017/08/18(金) 16:45:02.27

>>196
うん、言葉は少々悪いが、そういうようなこと言いたかったのよね。
まぁ妄想にしたって実体験の部分がないとロクなものにはならんがね。

**名前はいらない** · 2017/08/18(金) 22:57:27.07

>>196
承認欲求の為に書いてる人が多い
あと周りのレベル見てこれ位なら書けるみたいな
そうじゃなくて書かずにはいられないから書くものじゃないのかなと
コミュニティ作って盛り上がれるなら詩なんか書かなくても生きていけるだろう

**名前はいらない** · 2017/08/18(金) 23:29:34.95

>>199
うん、なんつーかそれらしく書いていても、
言っていることは小６の作文レベルのことしか言えないやつが多い。

手帖の投稿欄の人たちはの詩は大人の感覚だなとつくづく思う。