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【東京〜札幌】北海道新幹線259【4時間以内】

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0001名無し野電車区 (7段) (ワッチョイ 36a5-qnyV [153.225.197.181])
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2017/10/24(火) 20:10:48.98ID:pe7XBVO20
2016年3月26日開業「北海道新幹線」について語るスレ。

JR北海道
http://www.jrhokkaido.co.jp/

スペシャルサイト
http://www.hokkaido-shinkansen.com/

北海道新幹線つながるNAVI (開業NAVIから改名)
http://hokkaido-shinkansen-navi.jp/

前スレ
【東京〜札幌】北海道新幹線258【4時間以内】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1506365336/


関連スレ
【東京】北海道新幹線255【新函館北斗】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1499915632/

ALFA-X E956形新幹線試験電車 Vol.1
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1499264616/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無し野電車区 (ワッチョイ df09-GnHq [123.225.96.199])
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2017/10/24(火) 20:19:48.02ID:+X/uuhvR0
山陽新幹線の速度で走ると、札幌−東京間は、何分なんだろう?
0004営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ササクッテロラ Spdb-1jy9 [126.152.81.81])
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2017/10/24(火) 21:07:50.98ID:YhLSEQ9wp
>>1乙!
         n n         ,.  ´ ̄ ̄ ̄ ̄`  、
        / )U U      /              \  \   ○
.      / /        /  ,  -―――‐-  、  \  \ 。゚
    / /      ___,//  /: : : : : : : : : : : : : : : \  \  \___
.  く く       (__// /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \  :.   ヽ___)  __
    \ \        {/: : : : : : : : : : : : : : : : : ;|: : : : : : : ヽ }   /     (__  }
.      \ \    /: : : : : : : : : { : : : : : : : : / |: :∧ : : : : : :.  /        ノ ノ
       \_)  / : : : : : : : : : /\: : : :〜/"´|/ ̄|: : : : : : :V          ̄
              i: : : : : : : :_|_|/ \;/     |: : : : /: : :.
              |人: : : : : : :八|       ,x== L: :イ\| : :.
               \ : : ∧ ,x==         |: : |ノ: : : : :、   モグ
                   \{ : :.、、、              |: : |⌒h、: : : \  モグ
              ,,-一' : :人       〜(   / 、: :\j:| }\: : : \
―――――――/ : : : :_;/―‐` ... _  {L.. ´――\: :  ̄ ̄ ̄`\―――――――
            (_: : :(_     (       ̄ ̄)    ̄ ̄): : : : ;ノ
            L: : : :└‐―┐    ̄` ー‐ '´ ̄  ┌―‐┘: : : く
               |: : : : : : : : |                 |: : : : : : : : r┘
0005名無し野電車区 (ワンミングク MMbf-UUsb [153.250.7.229 [上級国民]])
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2017/10/25(水) 03:26:46.49ID:Ui31KXBpM
>>3
速いだろ馬鹿w
東北北海道では東海道山陽の山陽に当たる区間は整備新幹線なんだよ
つまり最高速が260キロ
山陽は最高速が300キロ
因みに東京名古屋と東京仙台は若干、東京名古屋の方が距離が有るが
東京仙台のはやぶさよりも、東京名古屋の、のぞみのが早く着く
東京広島と東京新函館北斗は東京広島のが距離が有るが圧倒的に東京広島が速い
0009名無し野電車区 (スフッ Sdff-oLnp [49.104.41.31])
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2017/10/25(水) 21:31:49.71ID:C2xe4FUEd
刈谷も上級国民もそうだが、本気で北海道そのものが要らないと思ってるの?
そうなったらここぞとばかりにロシアが北海道を奪って、東京がよりロシアの脅威にさらされるが。当然彼らの教祖のザマーもロシア人になるよ。
二人がロシアの工作員なら有り得るな。
0010名無し野電車区 (スフッ Sdff-oLnp [49.104.41.31])
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2017/10/25(水) 21:32:06.02ID:C2xe4FUEd
刈谷も上級国民もそうだが、本気で北海道そのものが要らないと思ってるの?
そうなったらここぞとばかりにロシアが北海道を奪って、東京がよりロシアの脅威にさらされるが。当然彼らの教祖のザマーもロシア人になるよ。
二人がロシアの工作員なら有り得るな。
0012名無し野電車区 (オイコラミネオ MM4f-Cbot [61.205.7.32])
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2017/10/25(水) 21:46:03.04ID:1V+Eme2QM
ヒント
北海道には新幹線はいらない。赤字しか生まない。
0013名無し野電車区 (ワッチョイ 879f-0GSP [106.166.171.105])
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2017/10/25(水) 21:56:16.35ID:2dLKrDC90
より、すごく疑問に思うのが、名古屋とかそれなりに産業が発達している地域の人が
なんで血眼になって(第三者からはそう見える)新函館北斗とか北海道新幹線を
けなしにかかるのかが意味分からない。
0015名無し野電車区 (ワッチョイ 879f-0GSP [106.166.171.105])
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2017/10/25(水) 22:04:42.53ID:2dLKrDC90
>>14
そうだな、でも、原因が分からず、うやむや、スッキリしない。
0016名無し野電車区 (ワンミングク MMbf-UUsb [153.250.7.229 [上級国民]])
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2017/10/25(水) 23:08:12.96ID:Ui31KXBpM
北海道第二、第三の
函館市内と旭川市内のそれぞれ全部の駅を足しても
三河安城以下www

安城って中心駅は安城駅で、名鉄も新安城駅ってのが有るんだけどねw

北海道要らない
0019名無し野電車区 (オイコラミネオ MM5e-ksfU [61.205.7.32])
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2017/10/26(木) 04:04:10.99ID:WE7nsCcdM
ヒント
JR東日本の新幹線にも使われていたのになにをいまさら
0021名無し野電車区 (オイコラミネオ MM5e-ksfU [61.205.7.32])
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2017/10/26(木) 17:51:27.13ID:WE7nsCcdM
ヒント
北海道日本ハムファイターズの本拠地移転構想で、球団の前沢賢・事業統轄本部長が25日、札幌市内で報道陣の取材に応じ、市提案の2候補地の協議継続は困難だという認識を正式に表明した。
前沢氏は「札幌市が誘致活動を終えるか、新候補地を提案いただけるかの岐路に立っている」と述べた。

市提示の豊平区の八紘学園周辺と北区の北海道大学構内の2候補地は、球団と条件面で折り合えず、月内にも協議が打ち切られる見通しとなっている。

 また、候補地として再浮上した南区の道立真駒内公園については、市に提示されれば検討する考えを示した。ただ三谷仁志・事業統轄副本部長は「年内に提案していただかなければ、(一定の結論を来年3月に出すとした期限に)間に合わないのではないか」とも述べた。
市は同公園を冬季五輪の会場候補地に位置づけ、招致を優先するとしている。

 この日は球団と北広島市の協議もあり、土地使用料や税などの減免措置について、北広島市から具体的提案があったという。

 一方、球団は移転構想実現のため、来年中にも運営のための新会社を設立する方針。運営に必要な技術やノウハウを持つ他企業とも連携する。【野原寛史】

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171026-00000009-mai-base
0022名無し野電車区 (オイコラミネオ MM5e-ksfU [61.205.7.32])
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2017/10/26(木) 17:53:06.65ID:WE7nsCcdM
ヒント
<ドラフト>清宮幸太郎を獲得したのは日ハム

清宮、日本ハムが交渉権…7球団が1位指名
10/26(木) 17:28配信
読売新聞

 プロ野球のドラフト(新人選択)会議は26日、東京都港区のグランドプリンスホテル新高輪で行われた。

 高校通算で歴代最多とされる111本塁打を放った東京・早稲田実高の清宮幸太郎内野手は7球団から1位指名を受け、抽選の結果、日本ハムが交渉権を獲得した。

 立命大の左腕、東克樹投手は、DeNAが単独1位指名した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171026-00050146-yom-base
0025名無し野電車区 (ワッチョイ f723-Fn+W [124.32.23.76])
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2017/10/26(木) 23:20:55.63ID:H7LS5dNO0
>>22
これで北広島移転が実現するな。
0026名無し野電車区 (ササクッテロレ Spbf-wiJ/ [126.245.72.214])
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2017/10/27(金) 10:10:06.11ID:EjsBsRIOp
北海道新幹線「札幌駅」地下案はダメ、ゼッタイ!
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171027-00000037-zdn_mkt-bus_all

●11項目のダメ出し
1.深い
2.遠い
3.狭い
4.終点方向車両基地への地下トンネル延伸が必要
5.終点方向に折り返し設備が必要
6.地下駅そのものの要因
7.長距離トンネルと接続
8.工期
9.一般市民への影響
10.将来性なし
11.情緒的な問題

だそうな。
0030名無し野電車区 (ササクッテロラ Spbf-iu2s [126.152.41.183])
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2017/10/27(金) 14:46:59.49ID:COst7roYp
北海道新幹線は地下でも良い気がするわ
冬の札幌は寒いから、東京から来た人が
いきなりホームにおりたら、心臓マヒしかねない

暖房のある地下ホームでいいよ
0033名無し野電車区 (ワッチョイ 2b9f-20SA [106.166.171.105])
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2017/10/27(金) 20:37:34.47ID:oNksGu7y0
普通の片側2線、両側4線の道路の下に造るわけだから(これ道路ね)
普通の地下鉄の様に1面2線だろうな。それ以上にするなら
地下2層にして1面2線を上下に建設して4線を確保するしかない。
0034名無し野電車区 (オイコラミネオ MM5e-ksfU [61.205.94.202])
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2017/10/27(金) 21:15:30.60ID:o6GB7KnfM
ヒント
4線にするほど本数がない。
0041名無し野電車区 (ワッチョイ e2fb-Mvqy [221.171.85.54])
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2017/10/28(土) 01:49:44.03ID:xSdnW2wj0
札幌駅の現状を知ろうとWikipediaで調べたら新幹線ホームの問題が載ってたが 国と道庁は在来線を減らすことで十分としているのに対しJR北海道は地下ホームを造れだのワガママで話がまとまらないのだな
JR北海道は今年に倒産寸前で国民の税金を投入支援したばかりなのに 図々しいな
工事費が高額に成れば北海道新幹線の開業は遅れるし 北陸新幹線の着工・開業も遅れるし
0043名無し野電車区 (ワッチョイ c6a5-Ns7Y [153.225.197.181])
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2017/10/28(土) 07:09:12.64ID:CjvE24LX0
>「本当にこの案で良いんですか。札幌駅も新幹線も、
>札幌だけのものではない。在来線に乗り継いで、旭川、
>稚内、帯広、釧路と連絡すべき路線です」

記事に出てくる鉄道建設OBのこの認識もねえ…
すでに空港があるこれらの都市へ新幹線から乗り継いで2〜5時間かけて行く客がいるとは思えないし、
まして札幌開業時には鉄路が断絶してるところもあるかもしれないのに。
このライターもただ一方的に聞くだけじゃなくてそういうツッコミを入れるべきだろう。
旭川への延伸も怪しいし、
結局新幹線は札幌圏がメインになるんじゃないか?

他にもツッコミどころあるなこの記事。
0045名無し野電車区 (ワッチョイ 1b9e-3kWX [58.189.216.199])
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2017/10/28(土) 08:25:00.66ID:UrkXijz70
早々に倒産させて東が路線経営引き継いだ方がいいな?
今のうちに北への出向社員を増やし、内密に従業員調査させた上で残す奴を東に転籍させ、
北倒産時点で退職間近と不良社員を退職上乗せで解雇。
東の子会社「JR北日本」として再出発。
0055名無し野電車区 (オイコラミネオ MM5e-3kWX [61.205.84.128])
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2017/10/28(土) 19:47:38.19ID:IgB1/9x+M
今、経営に東が関わったからこそ路線状況が全面公開されて民意として不採算路線の廃止は仕方ないという状況を作っている。
また、今回の事で日高本線沿線の様に沿線自治体が利用もしないのに維持しろという、
この時代になっても道民は変わってないという現実を内地の人達が分かった。
0060名無し野電車区 (アウアウウー Sa9b-mlZ6 [106.154.108.160])
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2017/10/29(日) 00:24:47.82ID:fbaMccCfa
在来線の電車は札幌駅始発終着ではなく通しでも
札幌駅で長時間停車するんだね。
これじゃあ、なかなか線が空くわけないわけだ。
0062名無し野電車区 (オイコラミネオ MM5e-ksfU [61.205.93.61])
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2017/10/29(日) 04:15:29.41ID:Pb2CbNs2M
ヒント
 「当時の札幌の人々は、新幹線が来るなんて誰も信じていなかった。東京から新幹線で博多に行く人は少ないでしょう。だから、札幌の人々も、東京に行くなら飛行機だと。
新幹線が高速化したら東京まで4時間になるといっても信じてもらえなかった。鉄道事業者であるJR北海道でさえ、新幹線は来ないと思っていた」

高架化したときは薄い青色部分が新幹線駅用地だった。ここにビルを建ててしまったため、北海道新幹線札幌駅は1、2番プラットホームを転用する計画で認可された。現在は地下駅案に傾きつつある
http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1710/27/yk_tetsu17102701.jpg
0063名無し野電車区 (ワッチョイ a281-20SA [123.225.71.99])
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2017/10/29(日) 04:20:32.00ID:P2pKimJ50
元々本州三社が上場予定なのに対して、
三島(さんとう)会社は採算を取るのは無理という見込みだったんだけどね。

九州新幹線により九州が上場出来たせいで
新幹線が出来れば採算が取れやすくなるという感じにはなってきてるね。
0064名無し野電車区 (オイコラミネオ MM5e-ksfU [61.205.93.61])
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2017/10/29(日) 04:21:30.37ID:Pb2CbNs2M
ヒント
こんな所に北海道新幹線を作るとは。

営業損失の最も多い路線は札幌圏を除く函館線の104億円、次いで新得―帯広間を除く根室線の96億円、宗谷線で79億円、石北線で71億円と続く。
0065名無し野電車区 (ワッチョイ 47f2-PkKw [118.15.95.115])
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2017/10/29(日) 06:32:04.73ID:J6Y+zTmt0
>>60
ただ単にダイヤ組むのがヘタってことか…?
0073名無し野電車区 (ワッチョイ e2fb-Mvqy [221.171.85.54])
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2017/10/29(日) 11:24:50.26ID:Gd6Jw/DI0
>>63
間違ってる
JR九州が黒字化できたのは 不動産・水産業・農業・ホテル・大型シュッピングモール運営等の多角経営で成り立っている それらの事業は中国や東南アジア等の海外にも展開 鉄道部門は赤字だったが サイドビジネスが本業を上回った
株式上場以後に鉄道部門も僅かに黒字になったらしい
0075名無し野電車区 (ワッチョイ 8653-yov3 [121.111.194.71])
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2017/10/29(日) 11:52:43.05ID:r9UPOjYo0
>>74
ドア開けるたびに外気と客室直結のデッキない車両を量産しといていうセリフですかねそれ
そんな車両の状況を考えたら一回の開け閉めで客が一度に入れ替わるように
極力短時間の停車にすべきでむしろ逆だし
0079名無し野電車区 (オイコラミネオ MM5e-ksfU [61.205.93.61])
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2017/10/29(日) 12:13:33.61ID:Pb2CbNs2M
ヒント
ゆすりたかりのJR北海道

北海道の高橋はるみ知事とJR北海道の島田修社長らが28日、札幌市の知事公館で会談し、同社が進める不採算路線の見直し問題を議論した。
高橋知事は路線の維持費用について「いたずらに全ての負担を地域に求めず、必要な支援を国にも要請すべきだ」と指摘。島田社長は「JRが可能な限り負担し、地域の負担も検討した上で、国に支援を求めていきたい」と述べた。

 島田社長はこれまで、国への支援要請には慎重な考えを示していた。

 会談に同席した道町村会長の棚野孝夫・白糠町長は「長大な路線を全て市町村が維持するのは不可能。国鉄分割民営化の経緯から見て、JRが国に支援を求めた上で、地域に協力を要請するのが筋だ」と述べた。

 JR北海道は昨年秋、深刻な不採算から全路線の半分約1200キロを「単独では維持困難」と表明。路線維持を求める沿線自治体と協議しているが、費用負担を巡る議論は進展していない。

配信2017.10.28 19:21更新
産経ニュース
http://www.sankei.com/politics/news/171028/plt1710280017-n1.html
0082名無し野電車区 (オイコラミネオ MM5e-ksfU [61.205.93.61])
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2017/10/29(日) 12:15:13.66ID:Pb2CbNs2M
ヒント
高橋はるみ・北海道知事は28日、赤字線区の見直しを進めているJR北海道の
島田修社長と会談し、沿線自治体の財政負担を求めているJR北を強くけん制し、
「まずは御社自らが徹底した自助努力を行うことが不可欠だ」と述べた。

鉄道網を維持する方策を巡っては、JR北と沿線地域の駆け引きが続いており、
今回の会談でも溝は埋まらなかった。

会談には市長会の菊谷秀吉会長(伊達市長)と町村会の棚野孝夫会長(白糠町長)
も出席した。4人が顔をそろえるのは2月末以来、8か月ぶり。それぞれの考えや
課題を共有し、JR北と沿線地域の議論を前進させる狙いがあった。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171029-00050031-yom-bus_all
0085名無し野電車区 (ワッチョイ 22d2-mlZ6 [27.139.154.208])
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2017/10/29(日) 15:00:33.11ID:LHLxwbbH0
JR北海道は北海道新幹線を歓迎していないね。
他の新幹線駅のように高架ホームの方が
札幌に新幹線がやってきたという達成感があって新幹線乗ってみたいと思うしね。

地下の駅じゃあ、新幹線の車両が見れないし、本当に新幹線来たの?と。
0088名無し野電車区 (ワッチョイ f69f-nu9H [113.158.36.83])
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2017/10/29(日) 18:36:09.29ID:HYcLaLoU0
>>85
JRの達成感じゃなく単におまいが撮りたいだけだろ
0091名無し野電車区 (ワッチョイ 4b73-Eec1 [202.140.205.220])
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2017/10/29(日) 19:45:49.33ID:Zv1TqdQD0
もうさ、本州直通の定期旅客列車って、在来とは隔離された新幹線しか無いんだろ?

だったら、道内だけで夏ダイヤ・冬ダイヤって別けちゃえばいいのに。
冬は本数間引くとかさ。
0094名無し野電車区 (ワッチョイ a2e1-YYNr [125.197.10.144])
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2017/10/29(日) 23:51:03.76ID:e+A6DgqW0
 なぜそこまで東側案にこだわるのか。
いや、なぜ、鉄道・運輸機構側が「できる」という在来線案をJR北海道は固持するのか。

 「JR北海道にはね、在来線プラットホームを減らすための人材がいないんです」
情報元の鉄道建設OBは、旧知の関係者と接触し情報を集めたという。
その結果を聞いて、私はお笑い番組の出演者のように、ふかふかの応接室ソファでひっくり返り、
あきれはてた。
詳しくきけば、線路の配線を設計する人も、信号設備を最適化する人も、大手私鉄や
JR東日本のように、限られたリソースを最大限活用して列車を運行できる人もいない。
これは現場の人々が悪いのではない。
現場にそういう研さんをさせてこなかったJR北海道の企業体質に問題がある。

JR北海道の翻意、理由は「デキる人材がいない」
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1710/27/news050_2.html

つくづくJR北海道はだめだな。
0095名無し野電車区 (ワッチョイ 4feb-20SA [180.15.194.106])
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2017/10/30(月) 02:29:11.84ID:vfoTIpRq0
私がこのスレで最初に大深度地下駅案をずっと推奨していたんだけど本当にそうなりそうな気配だね。
ところでアムステルダム中央駅方式は今まで一度も出てきていないけどどうなんだろうか。
去年オランダに行く機会があったんだけどアムステルダム中央駅はホームがクソ長くて同一ホームをホームをABと東西に分けて
東側に行く列車と西側に行く列車を同一線路上に停めてさばいていたのだよ。
旭川に行くスーパーカムイなんか5両しかないのだから同一ホーム上に札沼線の列車と同時に停めることができそうな気がするんだけど。
そうすれば1、2番線を新幹線ホームにしても十分在来線をさばけるのでは?
0098名無し野電車区 (ガラプー KK73-KOC7 [NQR1iJ9])
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2017/10/30(月) 13:28:18.39ID:h5ca39IsK
結局札幌駅のホームはどうなったんだ
0100名無し野電車区 (ワッチョイ 0725-Ns7Y [182.171.248.41])
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2017/10/30(月) 14:39:09.16ID:EevqnBhx0
エアポートを全部手稲まで走らせれば空くだろうに
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