【東京〜札幌】北海道新幹線259【4時間以内】
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>>253
全線廃止が相応しい
土人と過疎地だらけの北海道に新幹線は無駄
本州から札幌へは飛行機で我慢しろ >>255
だからセントレアから飛行機乗って北海道行って
新幹線の予定地で立木トラストでも一坪共有地運動やってこいよ。
そしてそのままヒグマに食われろアホ刈谷w この前、新函館北斗〜新青森まで乗ったら意外と乗っていて
隣の席に座った団体客の一人みたいな若いあんちゃんが
走行中にリーダー？から次の切符を受け取っていて、
ちらっと見たら、東京〜名古屋の新幹線の切符。
名古屋の人かは分からないけど、新幹線で乗り通すんだ。 >>256
>>257
十中八九ムリだと思うよｗ
上のレスにもあったけど、刈谷・上級国民・ヒントの3バカは
たまたま人口の多い地域で出生・居住しているというだけで
自分が他の地方の人間より上級・優位だと思い込んでるだけの
行動力皆無で吠えることしか出来ない痛い連中だからねぇ 自分は東京２３区民だけど、３バカみたいな上からで北海道新幹線を見たこと無いなぁ？
乗降客１００万人超/日の駅が２つもあるんだから、やろうと思えばいつでも３バカの仲間入り
出来るんだけど、北海道や札幌に対して自慢とか哀れみとかそういう目も無くて、「首都と
１線で繋がるんだから、それだけでいいじゃん」って感じ。
何せ３バカがどう吼えようが、建設は進んでるし、毎年予算も相応額が配分されてるから、
期日かければ出来上がるっていう余裕っていうのかな？ そういうのがある。 >>260
道民お得意の自称都民w
北海道は札幌近郊でさえ、全路線、全区間赤字w
そもそも札幌近郊のJRは名古屋近郊のJRの1/5しか利用者が居ないw
北海道第二の利用客がある新千歳空港駅でさえ刈谷の半分以下w
北海道の第2、第3都市である函館駅や旭川駅でさえ
三河安城にさえ大差をつけられるショボっぷりw
北海道には新幹線どころか鉄道なんて要らないw >>258
飛行機が取れなかったのかな
正規で払ってたら相当割高だろうな 相手が都民じゃ分が悪いから道民ということにしたいんだろう。
東京コンプの激しい味噌土人の考えそうなことw >>264
実際道民だろ馬鹿
北海道の馬鹿は自称都民を名乗り北海道を必死に擁護する
そして、何時もの如く自滅するw
北海道は札幌近郊でさえ、全路線、全区間赤字w
そもそも札幌近郊のJRは名古屋近郊のJRの1/5しか利用者が居ないw
北海道第二の利用客がある新千歳空港駅でさえ刈谷の半分以下w
北海道の第2、第3都市である函館駅や旭川駅でさえ
三河安城にさえ大差をつけられるショボっぷりw
北海道には新幹線どころか鉄道なんて要らないw コイツもザマーと同じ思考構造
「オレに逆らうヤツはみんな道民！」的なw
で、新函館北斗の改札外が230人から数十人に変えたワケは？ JR北海道第二の利用者を誇る新千歳空港駅は
JR刈谷駅の半分以下w
刈谷に粘着し嫉妬する理由がよくわかったよw >>256
>>257
新幹線出来ても北海道は栄えないから
仮に栄えても2年後には利用者減少（開業バブル崩壊）と言うオチ
新幹線推進派は昭和脳丸出しの老害だな
JR北海道だけでなく自治体も2030年頃まで持つと良いけどな
終わりそうな気配が強いがｗ ヒント
北海道新幹線で自慢出来るもの一つもあらへん。 >>270
北海道が中国の“北海省”になる日も遠くない？ 事態は逼迫 (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20170602/dms1706020930015-n1.htm
札幌延伸の頃は外資（特に中国）による支配がますます強くなってるなｗ
ロシアと中国に支配されそうな負け犬の大地北海道 >>271
トヨタ、環境車戦略が破綻…「売れる車」消滅の危機、世界的なガソリン車禁止へ対応遅れ
http://biz-journal.jp/i/2017/08/post_20068_entry.html
そういやトヨタってEVないよな。
このままズルズルいったらお前らのとこは第2のデトロイト状態だなw トヨタ系列も巻き込まれるEVシフトの衝撃
部品は4割減､楽観論もあるが時間の問題だ
http://toyokeizai.net/articles/-/193071?page=2
EVの出遅れは命取りにもなりかねん。
場合によっては北海道の炭鉱のような道を辿るかもよ？ >>258
函館や青森から名古屋への飛行機の便が少ないから時間が合わなければそのまま乗り通しもありかと思う。
乗換地の東京で少し時間を取っているならリフレッシュもできて非鉄の人でもそんなにストレスは感じないんじゃないか。 >>271
馬鹿だな
そうなる前に国策で振興を図ってるんだろ
新幹線もその一環だ >>272-273
朝鮮人か？w
トヨタは日本でダントツの大企業な
トヨタが駄目になれば日本が駄目になる
日本の貿易黒字の6割は名古屋近辺の企業が稼ぎ出している
つまり、日本は北海道に補助を出せなくなるってこと
トヨタ以前に末端僻地の北海道が駄目になるんだよ
つまり北海道は人の住めない荒野となる 全車両にSoftBankWi-Fi設置キベンヌ 東海道新幹線見習え >>276
で、お前はその国策に代わる案なにか出せるの？w ヒント
北海道新幹線は作らないことがベストな政策。あなたわからない？ >>277
北海道云々よりキミらのとこに失業者が溢れかえるけど？
ただでさえ自動車以外の産業など無きに等しいから転職もままならないし、
トヨタ系工場で潤ってた自治体は税収大幅減で地方交付税交付団体に転落のうえ人口流出。
名古屋は失業者の溜まり場となってナマポ受給者が急増。
貿易黒字6割からあっという間にカネ食い虫に早変わりよ。
地場産業に忍び寄る脅威に危機感を持たず現状に胡座かいて格下叩きに勤しむようでは、
大いなるイナカ・名古屋の将来は暗いな。
それじゃいつまで経っても東京、大阪、横浜には追いつけないぞw >>280
ではそれを有力な国会議員なり関係省庁に提言したらどう？
ここで書き込んで（ドヤっとしても）何も変わらんよ？ >>281
そもそも北海道に失業者が溢れかえってることに自覚無いのか？
名古屋が傾くってことは日本が傾くってこと
北海道に投資なんてされなくなり北海道新幹線なんて夢の話になるんだよw
日本を支えてるの名古屋で
寄生虫みたいなのが北海道なw ヒント
北海道のナマポ受給者は日本一。税金を食いつぶす北海道民消えて欲しい。 刈谷に上級にヒントの3バカはザマーの弟子クビだとよ、やばいんちゃうの？？？
>> 400 やまとななしこ ▼ 2017/10/25(水) 01:45:53.49 ID:K9VVeftm [2回目]
>> 弟子クビだわ、あんな奴ら。
>> 広告概論を全く理解していない。
>> 話し相手に乗っちゃだめだと何度言っても分かっちゃいない。 歯がゆい。
>> 北海道は終わってるからw
北海道は札幌近郊でさえ、全路線、全区間赤字w
そもそも札幌近郊のJRは名古屋近郊のJRの1/5しか利用者が居ないw
北海道第二の利用客がある新千歳空港駅でさえ刈谷の半分以下w
北海道の第2、第3都市である函館駅や旭川駅でさえ
三河安城にさえ大差をつけられるショボっぷりw
北海道には新幹線どころか鉄道なんて要らないw >>285
無人になったら中国ロシアの思う壷だが
やはり貴様中共の手先か 全駅にSoftBankWi-Fi設置キベンヌ 東海道新幹線見習え >>292
新幹線欲しいならJR北海道と推進派が全額負担しろ
国の税金使ってまで造る価値は無い
口ばかり出す乞食集団は北朝鮮のミサイル喰らって滅べよ >>284
その屋台骨が揺らぐかも？って話ししてるにもかかわらず
お国自慢に固執して危機感ゼロかよ。
ただでさえ日本の製造業は成功体験に酔ってダメになってきてる面もあるのにな。シャープや東芝みたいに。
まあトヨタがダメになったら取り柄ないからなあのイナカは。
万一そうなったら城と味噌で頑張れw
>>293
負担しろも何ももう着工してるが？
そこまで要らんというならココへ文句言えよ。
↓
https://www1.mlit.go.jp:8088/hotline/cgi-bin/hotline08011.cgi
まあチキンな刈谷は何もしないだろうがw >>294
札幌延伸までに函館や北斗市を繁栄させてみろよ乞食ども
新幹線出来て1年半程度でこのザマとか完全に終わってるな
口だけの税金泥棒どもには無理かｗ >>295
ん？お前のとこの新幹線駅は大して増えてないが？
新幹線三河安城駅の利用実態に関する研究
https://www.city.anjo.aichi.jp/shisei/mirai/documents/shinkansen.pdf
三河安城駅の乗降人数について東海旅客鉄道（株）から公表されている開業年の昭和 63 年から
平成 11 年 までの「新幹線」、「在来線」それぞれの 1 日の平均 乗降人数の推移をみると、
「新幹線」の乗 降人数は昭和 63 年の 2,749 人から増減を繰り返しなが ら平成 11 年の 3,458 人
へと増加している。 乗降者数調査の結果から現在の「新幹線」の 1 日の 平均乗降人数を 3,021 人
と想定すると、「新幹線」の 乗降人数は、開業年の昭和 63 年から平成 11 年までと 比べて増加しておらず、
同程度もしくはやや減少して いるといえる。
こりゃ怠慢だなw
今まで何してた？ >>295
そうやって北海道に放置プレイかまして衰退したところを乗っ取ろうっていうんだろこの中共の手先め ヒント
北海道民は日本全国の税金を食いつぶすだけの非国民。消えてなくなれ！ ヒント
旭川空港（北海道東神楽町、旭川市）を管理する「旭川空港ビル」が、自慢の欠航率の低さをポスターや動画で宣伝している。
大雪山系のふもとで雪の多い地域ながら、迅速な除雪態勢で、過去１０年間の平均就航率は９９％を誇る。安定したフライトをＰＲし、冬場の旅行者の誘客につなげる狙いだ。
ポスターは昨年開港５０周年を記念して第１号を作成し、今年新たに２種類を作った。「雪でも着く飛ぶ」と昨年度の通年就航率「９９・１％」をＰＲ。
雪が原因の欠航は過去１０年間、年平均で３便ほどしかない。
動画はこの春から公開。大型除雪車７台とオペレーターからなる除雪チーム「ワックスウイングス」をヒーローに仕立て、第１便に間に合うよう早朝の暗闇から始動する姿と、雪質に合わせた除雪方法の工夫を追った７分間の映像だ。
滑走路から徹底的に雪を除いて表面を黒く見せる「ブラックトップ」へのこだわりを感じさせる内容で、ユーチューブでも見られる。
国土交通省航空局によると、空港ごとの就航率をまとめたデータはないが、旭川空港ビルは「独自に調べた限り、国内トップクラスなのはまちがいない」という。
やはり除雪態勢が整い、降雪量と比較して欠航が少ないとされる新千歳空港も昨年度の就航率は９７・９％だった。
旭川空港ビルによると、独自の除雪態勢に加え、厳しい寒さで雪質が軽いことや、機体からの雪氷除去作業を素早く行う航空会社の様々な工夫も好結果につながっている。
逆に道外の雪の少ない地域は、台風のほか、多少の雪でも除雪態勢が整わないことが運航に影響しやすいとみている。
http://www.asahi.com/articles/ASKB04CFNKB0IIPE006.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171101002340_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171101002336_comm.jpg 北海道は終わってるからw
北海道は札幌近郊でさえ、全路線、全区間赤字w
そもそも札幌近郊のJRは名古屋近郊のJRの1/5しか利用者が居ないw
北海道第二の利用客がある新千歳空港駅でさえ刈谷の半分以下w
北海道の第2、第3都市である函館駅や旭川駅でさえ
三河安城にさえ大差をつけられるショボっぷりw
北海道には新幹線どころか鉄道なんて要らないw ヒント
国防と新幹線を同列に扱う人の常識を僕は笑ってしまう。 >>299
原発マネーで食ってるお前ら福井はどうなんだ？ >>307
危機意識が足りないね
それともわざと油断させようとしてるのかな売国奴さん >>311
土建屋とJRの為にしかならん整備新幹線は必要無い
こんなクソ事業に金使うなら自衛隊や在日米軍に金使った方がマシ
昭和じゃないんだから国の税金使ってまで造る価値は無い
どうしてもやるならJRや推進派が全額負担しろ 全車両にSoftBankWi-Fi設置キベンヌ 東海道新幹線見習え >>314
整備新幹線出来ても北海道はV字回復（）しないから
札幌以外は軒並み死んでるボロ負けの大地は飛行機とディーゼル列車がお似合い
税金泥棒が得意な新幹線推進派の老害どもめｗ >>315
右肩上がりどころかずっと低空飛行だなココは？
しかも29年間ずっとw
https://i.imgur.com/OnNvwD7.jpg
自動車産業集積地という地の利を生かせない愚かなカッペどもに
新幹線駅など豚に真珠。
ひかりを停めてもガラガラだろうよw
いい加減見切りつけて名古屋と豊橋に土下座して乗せてもらえよ。
ヘタレ刈谷w >>303
札幌圏のJRは福岡圏どころか仙台圏よりもショボい
>>316
北海道新幹線は2年目で利用者が2割減だねw
来年は半減で、5年後くらいに廃止になるんじゃね？w >>316
開業2年目で2割減の北海道新幹線
札幌延伸までどれだけ減るか楽しみだなｗ
貨物列車にボロ負けのガラガラ新幹線は廃止が相応しい
第二青函トンネルも必要無い >>317-318
いずれ減るのは織り込み済みだし、
味噌土人どもが揃って何を喚こうが延伸工事は止まらんよ。
逃げ回ってないで文句があるならココへ言っとけw
https://www1.mlit.go.jp:8088/hotline/cgi-bin/hotline08011.cgi >>316
ヒント
右肩上がりで毎年乗客数増えているのに嘘をつくな。北海道は右肩下がりだろうに。 >>319
札幌延伸以降も2年目から利用者数ガタ落ちでガラガラ確実だな
人口も産業も少ない原野に新幹線通しても意味無いからな
航空機のおこぼれ狙いの大失敗北海道新幹線ｗ ヒント
20%以上前年比から減っている北海道新幹線に未来はない！ 大失敗新幹線が造られようとしてるのに、のん気に2ｃｈに書き込みか。そんなことしてないで反対運動でもしてこいや。 >>321
再掲
新幹線三河安城駅の利用実態に関する研究
https://www.city.anjo.aichi.jp/shisei/mirai/documents/shinkansen.pdf
三河安城駅の乗降人数について東海旅客鉄道（株）から公表されている開業年の昭和 63 年から
平成 11 年 までの「新幹線」、「在来線」それぞれの 1 日の平均 乗降人数の推移をみると、
「新幹線」の乗 降人数は昭和 63 年の 2,749 人から増減を繰り返しなが ら平成 11 年の 3,458 人
へと増加している。 乗降者数調査の結果から現在の「新幹線」の 1 日の 平均乗降人数を 3,021 人
と想定すると、「新幹線」の 乗降人数は、開業年の昭和 63 年から平成 11 年までと 比べて増加しておらず、
同程度もしくはやや減少して いるといえる。
人口や産業があっても29年ガラガラな大失敗新幹線駅。
リニアが開業してもJR東海はひかりを停める気ないのも頷けるなw
さっさとホーム撤去して在来線専用でいい。
刈谷らひかりｸﾚｸﾚ厨どもは名古屋と豊橋で我慢しろよw >>315
別にV字回復である必要もないから
30年でも50年でも時間かけてゆっくり発展させればいいわけで
国家百年の計って言葉もあるしな
お前は生きてないだろうけどなwww 北海道は終わってるからw
北海道新幹線は開業2年目から2割減w
開業効果が1年で終わりって、どんだけ使う奴が居ないかってことw
北海道は札幌近郊でさえ、全路線、全区間赤字w
そもそも札幌近郊のJRは名古屋近郊のJRの1/5しか利用者が居ないw
北海道第二の利用客がある新千歳空港駅でさえ刈谷の半分以下w
北海道の第2、第3都市である函館駅や旭川駅でさえ
三河安城にさえ大差をつけられるショボっぷりw
北海道には新幹線どころか鉄道なんて要らないw 3バカって、壊れたレコーダーみたいに
同じことしか言わないのな。
建設的なこと何一つ言えないし
やっぱ、アタマ壊れてるんかねえ。 要らない新幹線がが造られようとしてるのに、のん気に2ｃｈに書き込みか。そんなことしてないで反対運動でもしてこいや。 ネット上でも気軽に国交省に意見できるのにね。
https://www1.mlit.go.jp:8088/hotline/cgi-bin/hotline08011.cgi
ただ同じこと言うだけで、
国に異議を唱えることから逃げ続けるヘタレ3バカトリオw 内弁慶ならぬネット弁慶w
強く吠えられるのは、ネット空間のみ
リアルではどんな奴らなんだろ3ヴァカはwww もし、北海道新幹線が新函館北斗ではなくていきなり札幌まで開業だったら全然意味合いが違ってきたかも？
開業当時、まだ飛行機に対応できる4時間内ではなくても、それなりに利用者が飛行機から移行することも予想できるし、
特に冬場は信頼性で支持されるんじゃね？ いやいや
開業2年目で2割減だもの
札幌延長前に廃止でしょ
成田の例もあるし、札幌まで行く可能性は低い 成田は強烈な反対運動のおかげで頓挫した。北海道にはそれはない。
ここまで引っ張ったのはオイルショックや国鉄の経営悪化、
そして民主党政権による凍結のため。
高速化は後からでも可能だから、とりあえず札幌まで開業しておけば違った展開があったろうね。 >>335
九州新幹線方式で先に札幌〜函館作っとくとかね ヒント
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171106/k10011213311000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_006
11月6日 19時38分
６日正午ごろ、札幌市厚別区のＪＲの高架橋からコンクリート片が落下し、一部は信号待ちで停車していた車に当たりました。けがをした人はいませんでしたが、ＪＲ北海道は、今後、点検を徹底し、防護ネットを設置するなどの対策を進めるとしています。
６日正午ごろ、札幌市厚別区の市道で信号待ちのため停車していた乗用車のドライバーから「ＪＲの高架から物が落ちてきて車に当たった」と警察に通報がありました。
現場は千歳線の高架橋をくぐる道路で、警察が確認したところ、高架橋からコンクリート片が３つ、路上に落ちているのが見つかり、大きさはそれぞれ１０センチ四方で、重さは合わせて２．１キロあったということです。
一部が停車中の車に当たりましたが、運転していた女性にけがはありませんでした。
また、当時、付近に歩行者などはいなかったということです。
ＪＲ北海道によりますと、この高架橋は昭和４８年に建設され、ことし６月の点検では異常はなかったということですが、今回の落下事故を受けて緊急の点検を行っています。
ＪＲ北海道は「地域の皆様にご迷惑をおかけし、おわび申し上げます。今後、点検を徹底するほか、落下物を防ぐネットを設置するなどの対策を進めたい」としています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171106/K10011213311_1711061943_1711061944_01_02.jpg
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171106/K10011213311_1711061943_1711061944_01_03.jpg >>337
駅前ビル建設前に着工していないと駄目だったのと、
本当かどうか疑問もあるJR北にスジ職人が不在で札幌駅問題で収拾つかず、
検討したが頓挫の可能性が高かったのでは？
確かに札幌ー新小樽ー長万部ー北斗ー函館で先行開業できていれば
千歳線の緩和と北海道での新幹線の印象に変化があったと思うけど。 ヒント
一番の大赤字路線の函館本線。そこに先行で新幹線とはあほすぎる。 ヒント
ＪＲ北海道、国が支援を 道新東京懇 ＪＲ東・松田元社長が講演
11/07 05:00
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/143472/
道新東京懇話会が６日、東京都内で開かれ、ＪＲ東日本元社長の松田昌士氏（北見市出身）が講演した。松田氏はＪＲ北海道の経営問題について「ＪＲ北海道の株主は国であり、今も国家機関。
（経営改善には）国が経営安定基金を積み増すか（赤字分を）毎年補うかだ」と述べ、国が主体的に経営改善を支援するべきだとの主張を展開した。
低金利による同基金の運用益減少がＪＲの経営悪化につながったことに関し、松田氏は「金利が低ければ、当然赤字が出る。国は国鉄改革後の３０年間、（制度の見直しを）サボっていた」と指摘。
ＪＲが１０路線１３区間（１２３７キロ）の運行を見直す方針を示したことに対しても「オホーツク海にも、根室にも行けないのなら、鉄道として価値を捨てるようなものだ。もっと北海道のためになるやり方を考えるべきだ」と再考を求めた。 ヒント
札幌とニセコ地区などを結んだＪＲ北海道のリゾート列車「ニセコエクスプレス」（３両編成）が４日、最後の運行を終えた。
この日のラストランは札幌―蘭越間を運行し、途中の駅では、懐かしい姿を記憶にとどめようと多くの人々が集まった。
ニセコエクスプレスは、流線形のデザインの車体が特徴で、１９８８年に運行を開始。札幌圏からニセコ地区に向かうスキー客を主に運んだ。
車体の老朽化が進んだことを理由に２９年の歴史に幕を閉じた。
倶知安駅のホームでは、佐呂間町から母親に連れてきてもらった小学２年生が「来年で３０年だから、あと１年走ればいいのに……」と別れを惜しんだ。駅に置かれたメッセージノートには、２５年前に「当時の彼女」とスキーに来て、
眺めのいい最後尾の席に座った思い出をつづった一文もあった。
http://yomiuri.co.jp/hokkaido/news/20171106-OYTNT50270.html
http://yomiuri.co.jp/photo/20171106/20171106-OYTNI50090-1.jpg >>340
国鉄赤字83線廃止時代、それらの路線全ての赤字額の総額は東海道本線の赤字額以下だったんだぜ。 >>339
ホームもないのにどうやって先行開業するんだよ。
千歳線も北斗が廃止になる代わりに室蘭行が増えるし，
快速，普通の本数は変わらないから線路容量は関係なし。 >>348
文の前半読んでるか？
結局揉めて無理だろって書いてるが。
ここには自分の気に入らない言葉だけに反応する奴しかいないのか？ >>336
東海道新幹線が無かったら東海もそうなんじゃない？
しかも東海道線だけで北海道の赤字額以上とか。 yahooトップに来た
北海道新幹線、開業初年度は54億円の赤字に 一部廃止の留萌本線は収支「改善」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171107-00010003-norimono-bus_all
平成28年度 線区別の収支状況について
https://www.jrhokkaido.co.jp/press/2017/171107-2.pdf
●2016年度営業係数ベスト5（カッコ内は2015年度比）
(1) 札幌圏：113円（+8円）
(2) 室蘭本線・長万部〜東室蘭：143円（+28円）
(3) 北海道新幹線・新青森〜新函館北斗：146円（前年度なし）
(4) 函館本線・岩見沢〜旭川：170円（+23円）
(5) 石勝線＋根室本線・南千歳〜帯広：176円（+49円）
●2016年度営業係数ワースト5（カッコ内は2015年度比）
(1) 根室本線・富良野〜新得：2636円（+782円）
(2) 札沼線・北海道医療大学〜新十津川：2609円（+396円）
(3) 日高本線・苫小牧〜鵡川：1827円（+1025円）
※盛土流出による運休の影響で、前年度との増減は2014年度実績を使用。
※バス代行輸送を行っている日高本線・鵡川〜様似間は1757円。
(4) 石勝線・新夕張〜夕張：1681円（+493円）
※夕張市が廃止に合意。
(5) 根室本線・滝川〜富良野：1210円（+200円） 北海道新幹線の営業費用が開業前想定より目茶苦茶増えてるのはどういうことなの 赤字とはいえ、それでも営業係数はベスト3以内…
長万部〜東室蘭とは3円しか違わないのか。
これは長距離客が多いせい？
赤字でも有力な収益源というのも、なんとも複雑だねえ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
