新快速にグリーン車をつけるスレ4編成目
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>>290
ドアカットでもするのか?
ドアカット機能を全8両編成に装備しなければならん
無駄なコスト 最近はネット予約だと自由席と同等以下の金額で指定とれる場合も多いしな。ネット予約になれたら自由席なんか使う必要がない。
ちなみに>>290はJR西日本の株は持ってるのかな? 指定席の割引や事前予約に力をいれてるあたりみても、JR西日本としても指定席を押す方針だろうな。自由席はあくまでも補完の役割。管理が大変でキセルの温床にもなりやすいから不要な拡大はしたくないだろうから。
あとはグリーン車にするかどうかだな。
規定では乗り継ぎ割引は不可だし、グリーン料金はただでさえ高いから例外を認めないと結構な足かせになりそうだな。
>>266は、グリーン車の地位は崩すべきではない、割引はダメという姿勢みたいだが、それで受け入れられるか…
まあ、マリンライナーのグリーン車もネット予約で大幅割引してるから、定価販売のみってことないだろうけど。
マリンライナーのグリーン車のチケットレスが450円と近鉄特急の初乗りやプレミアムカーの全区間運賃より安いのには驚いたわ。さらに指定席は210円で破格だし、そりゃ乗るわな。
ここまでしたらそれなりに乗ってきそうだが、少々値引きしすぎか >>297
日中なら指定席でも定員を超えることはない
その程度のことで顧客満足度は落ちない
直通特快、区間新快速でスピードアップするほうが顧客満足度向上になるのでは?
>>298
おおさか東線の延伸分も兼ねる
この他に223系6000番台を京都へ転用することで京都の221系の一部も奈良へ転用
これらも活用すればいい
201系は6連だ
>>299
どこが8両止まれないかにもよる
快速(琵琶湖線内普通)停車駅は8両止まれたはず
丹波路快速は最長でも篠山口までにすればいいし、
みやこ路快速は6両編成のままグリーン車導入すればいい ID:VX9I9Ai8がチョンを自ら認めたね
調べて書けクズ
おおさか東線はどうして4ドア車化されたのだろうねぇ
「はず」は調べていない証拠
もしかしてお前の話は全て空想であることを証明したかったのか? >>303
直通特快とか区間新快速ってなんだ?
わけわからないものを出してそれを根拠とするのはやめろ
ただでさえ種別や行き先が多くて判りづらく利用しづらいのに変なものを増やしても利便性向上にはつながらない >>305
東線は全線開業時に3ドア復活するぞ。新大阪の東線発着ホームにその準備があるので なんならマリンライナー米原延長もあり
網干で増結、切り離しを行う 新幹線「ひかり」が東京ー新大阪間
全く運転士交代無し ご乗車の電車は
マリンライナー浜松発京都、
大阪、姫路、岡山方面、高松行きです
尚この列車には食堂車、車内販売、喫煙室は
ありませんのでのであらかじめご了承ください >>306
区間新快速>>4
直通特快>>175
快速は日中のみ運行 直通特快>>175運行に伴い
東海に225系ベースの新型車両を導入してほしい
こちらも8両編成でうち2両がグリーン車 東海も225系ベースにしたほうがいい理由
加速度だけ313系に唯一負けるが僅差
その他は
車体がビードレスステンレス(313系はビード)
車外表示器が大型(313系は国鉄型と同じサイズ)
車内表示器がLCD(313系はLED)
トイレが真空式(313系は循環式)
先頭が衝撃吸収構造(313系はそれがない)
全体的に225系のほうが優れている
そして共通化すれば設計費用がかからない
質の良いものを安く買うのが最も良い 調べもせず空想鉄道レスを張っても無駄なので、巣へ帰れド田舎ヒッキー >>574
225系ベースなら東海の条件に合った良い車両を安く買える
225系は3ドア転クロでスペック的にも東海に合っている
設計費用をケチれる上に性能も設備も良くなる
外観品質の向上は明らかにビードレスのことを示しているし
225系はレーザー溶接でもあるため
225系と共通化すればレーザー溶接のメリットも享受できる このような「文化的な最低限度の生活」が困難な教会家族や信者が多い中で、
祝儀を出せという天理教本部は、国民が貧困で苦しんでいるのに
数億円のミサイルを発射する北朝鮮と同じであると揶揄されて当然であろう。
今回パレードで使用された
大型ビジョンは1日1台レンタルするのに200万円以上かかる。
しかも2台である。
レーザービームや花火にも、
専門のイベント業者が関わっているのは明らかであろう。
天理教本部は収支報告を公開していないので誰も経費を知ることさえできない。
一晩のパレードだけで総合経費は数千万円では収まらないかもしれない。
天理教では全国から集めたお金をごく一部の人間だけが動かすことができるようだ。
これほどセンスがなく、
信者が離れていくバブルのようなことをなぜ天理教は平気でおこなうのか。 >>315
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな 「新快速区間に着席需要を満たす列車の導入を検討」という話題から、「313系より225系が優れてるからJR東海も導入せよ」という話になるのか
常人には理解が追いつかない >>320
持論が否定されつくされて、そういう話しかできなくなったのでは?
持論展開して反論しているうちに自爆することも結構多い。
今回の話題変更も>>305がきっかけだと思うよ。これにはさすがに言い返せないだろうから。 >>320
有料列車導入よりも
無料列車に有料座席を導入したほうがいい
有料座席が便利になれば利用率が上がり増収となる
一般車を減らしても利用者は減らない 225系ベースの新型車両運行に合わせて
直通特快を運行してほしい
運行区間は播州赤穂・上郡〜中津川・浜松
西日本区間では4+8の12両編成で8両側にグリーン車2両導入
米原にて4両切り離し
停車駅は京都、石山、南草津、草津、近江八幡、米原、大垣
それ以外の区間は新快速と同じ
新幹線とは所要時間に圧倒的な差があるから、新幹線から流れることはない
ライバルは料金、所要時間ともに互角の近鉄 >>584
GV-E400系・H100形、キヤ97系・キヤE195系
など今は共通化が見直されている
東海が別の物を独自で作るのは、車輪の再発明
>>594
>>596
共通化による合理化は今と別の形でやればいい
車両設計を225系と共通化してコストダウン
運用は全編成8両固定グリーン車2両で東海道線・中央線の快速系統と共通化(中央線では一部普通にも使用)
中央線は特急除き終日全列車8両とすることでコスト削減
日中の中央線や豊橋〜浜松は8両化するかわりに減便 >>321
>>324
>>305に対する反論は既に>>307がしている
ちなみに>>307は自分ではない >>327
何も言わないから認めたと認識してたけどな。まあこの返しでは認めたも同然だが。
久々に出てきたと思ったら、意味不明な話に加えて人のレスで反論したことにする始末。パクるなとあれほど言われてたのにな
自分で速攻で反論しなかったのはなせだ?できなかったからだろう?しかも他の部分に答えてないでしょう。
〜はず、とかろくに調べないとか。 新大阪駅新1・2番ホームはホームドア対応ホームとして施工されているものの、
ホームドアが3扉用であるかどうかはどこで確認したのだろうか?
その証拠URLはよう >>329
別のスレで、3ドア8両向けの停目があると書いていて、221系か223系が運用に入るか?との話が出ている模様。
西九条〜新大阪の223系6000番台の試運転や323系が当初より製造数を増やしているのも関連しているとかなんとか?
例の人はそんな確認すらせず、よし返してるくらいにしか扱ってないだろうけど。 >>331
私もスレみただけなので、気になるなら調べてみてはいかが?
関連するアーバンスレ、西日本車両更新スレ、学研スレ、なにわ筋スレあたりでレスしてみては? >>332
ということは証拠が出せないのでウソだね
こっちは調べているよ
都合の良い情報だけを歪曲してここに書いているよね >>333
もしかして>>305?
親切に参考情報あげてくれてる人にその対応はないんじゃないか?
調べてるなら4ドアで東線全線開業を迎えるソース確固たる出せばいいだけだろうに。こういう話は自分からソース出したもの勝ちだ。それに叩くは>>332ではなくそれを出した別スレのレス主だろう。答え知ってて煽って叩くスタンスはちょっと性格わるいぞ。 実際自身もわからないからな。
だから噂レベルで話したんだけどね。違うなら違う証拠をだしてくるかなと期待して。
もし知ってるなら是非真相を話してほしい。東線の全線開業時の車両やダイヤとやらを。 噂レベルで「正論」としたいのが、あの2両グリーン車バカだぞ
お前がやっていることは、餓死寸前のあの2両グリーン車バカにエサを与えているだけ
その点理解しろ >>336
噂じゃなくねつ造でしょう。
エサ与えたくなければ、反論できない確固たる証拠をだす。それせずに攻めるからなかなか消えない。 >>336
自分が出せないのに、人に当たるのはよくないな。人を言う前にまずは自分からだ。>>335には同意だわ。
大口叩くなら確定した証拠を 調べもしない・証拠も出さない・噂でエサ提供を正当化する
尻尾見えているぞ そうやって証拠出さずに煽るも同類だぞ。とりあえずJR西日本の公式見解とやらを出せよ 最近は
G車絶対反対の新快速厨は居ないの?
あれだけ必死だったのに >>328
他人であることは認めたし
いつも5chやってるわけではないから
>>329
>>330
高槻と同じロープ式やと思うがな
225系・323系導入で3ドア化進めてるのに
4ドア専用ホームドア設置するとは思えん
>>345
そもそも新快速=モノクラスなんて決まりはない >>333
何をどれだけ調べて知ってるの?すごく興味あるんだが。ぜひ持論をあげていただきたい。
きっちりと納得できるソース付きで。眉唾話ばかりで飽きてたんだわ。
お前が先にあげろとかの逃げはすんなよ。 >>345
アンチ自由席グリーン車派も甘いな。人格否定などの暴言を吐く、煽るゲスいのはアンチの方。
そんな態度の攻め方をしてる時点で甘い。ネタ投下されようが、毅然とした態度で淡々と論破して叩きのめせばいいだけの話だろう。
調べているという割にソースがでないのはなぜなんだ。絶対的なソースをだせば終わる話。それをグタグタと煽って情けない。 クレクレが多くて困る
クレクレはどいつもこいつもド田舎に住んでいるから、本年7月23日以後の新大阪駅在来線新1・2番ホームへ行っていない
お前らの理論では噂を出したら、打ち消すソースがない限り真実として扱うのだろ
なら逆手に取ってやろう
新大阪駅在来線新1・2番ホームには、9・8・7・6・4両停目、そしてホーム面に乗車位置表示△・○がある
まあ普段から使っている人には、乗車位置表示△・○の意味は分かるだろうが、ド田舎の情弱には残酷かな >>351
打ち消すソースを出しきれないのが甘いと言ってるのだが。
打ち消すソースがない限り真実として扱われるのが嫌ならば、嫌味を書く前に打ち消すソースを出せばいい。
俺は周囲とは格が違うと自慢するのであれば、その力を使って出せばいい。 「相手と同じ土俵で相手をするのは、相手の思うつぼ」ということを理解しよう
ll ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ll
ll ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
ll ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
ll ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
ll ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
ll ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
ll 与えないで下さい。 Λ_Λ
ll ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
ll 枯死したら削除すればいいだけ。 ⊂⊂ l
ll____________________l ̄ ̄ ̄ ̄l このスレは2両グリーンのための隔離スレだからな
他のスレに行かないようにするのが目的だしみんな構ってやってくれ 新快速等には
4列リクライニング自由席グリーン車が必要
4列なら多くの人数が座れる
リクライニングなら一般車よりも豪華でお得
自由席グリーン車なら定員以上乗れるし遅延に強い 転クロのままではお得にならない
3列では座れる人数が少ない
多く座れてお得な4列リクライニングがベスト 彼が言うお得って一体誰に対してのお得なんだろうね?
一番お得なのは特別車に運賃だけで座ることだよね >>357
特別車に運賃だけで乗れたら一般車と同じくらい混雑してお得じゃなくなる >>358
座れれば関係ないでしょ
乗ると座るは大違い >>359
混雑すると乗降がしんどい
追加料金設ければ一般車以上に混むことはない >>360
立ち客にとっては一般車も特別車も快適度は変わらないから、乗り降りしやすい一般車を選ぶよ
てか主題はそれじゃない、何と比べて誰がどうお得なんだ? >>361
特別車利用者が一般車利用者よりお得
これが本来あるべき状態
追加料金払った客が得をすれば増収してJRも得をする >>362
じゃあ普通車なんて全部廃止して全列車特急として走らせればいいんじゃないんですか? >>363
よく新快速は特急並みと言われる。ならば新快速を特急にするも一理ありますね。
追加料金を払うことで、新快速の速達性を手に入れられる、これも十分な価値。
追加料金を払えない人は快速にのってください、と。
彼の頭の中では、簡単には私鉄には逃げないらしいので、全部特急にしても逃げられない。
追加料金を払いたくてむずむずしている客が沿線にわんさかいるらしいから、大儲けできます。 不足も過剰も良くない
グリーン車2両がちょうどいい >>366
2両だったら2両分しか増収できないじゃないですか
12両にしたら12両分増収できるんですよ!?
じゃあもう全席指定の特急列車を15分に1本走らせたほうが便利でお得ですよね!
さらに立席特急券を売れば気軽に乗りたい人も便利でお得ですね! むしろ個人的には浜松ー姫路や京都ー広島、宮島間に
特急も数往復程度定期で走られせて欲しい
設備を近鉄しまかぜ並の豪華特急にして
外国人や観光客を取り入れる
2階建てグリーンや食堂車
もちろん普通車指定席も入れて8両くらい
新幹線のモノクラス編成だけではつまらん 料金設定にもよるが、高速料金に比べたら安いもんよ。 福知山線であれだけの事故を起こしたにもかかわらず、
関西人のスピード狂いは治らないのな >>371
基本イラチだからな
福知山線事故の時は在阪マスゴミ各位も
「たった30秒の遅れや停車位置行き過ぎで運転士を追い込むからだ!」
と大合唱してたけど半年もしないうちにまとめサイトの産経速報が
「御堂筋線遅れスギィ!公共交通機関はちゃんとダイヤ守れやボケ!」
「人がキッチリ規則守ってたら事故なんて起こらんのじゃハゲ!」
とやらかしてるからな
結局お前らマスゴミが追い込んでるんじゃね?と小一時間 東は10両or15両中2両
京阪は8両中1両
一部特別車が最もバランス良くて合理的ということだろう 名鉄・京阪・南海はいずれも指定席
一部特別車は指定席にするのが最もバランスが良くて合理的ということだろう 快速車輌を2両増やしてグリーン車にする
全員が納得をする案はそれ以外に無い
新快速を14両にする事も不可能ではないけど >>378
やろうと思えば(王者の風格)
とりま🧠がちょっとアレなのはわかった 221系の具体的転属:出せない
8両編成中グリーン自由席車2両の具体的組み込み方法:出せない
全駅8両が停車できる証拠:出せない
区間新快速が内側線にて新快速と同じ所要時間で走れる証拠:出せない
全員が納得をする案:出せない
お前がドイツ人であっても、ウソは真実には勝てない >>376
何言ってる
帰宅ラッシュにグリーン込み10両なんて束くそ会社の乗客苛めだ
通勤快速がその例だ >>377
運行範囲が広い東日本は自由席
同様に運行範囲が広い西日本も自由席のほうがメリットが多いということだろう
>>381
逆にそれらができない根拠もない >>383
根拠と証拠・方法は違うので、まず上記5つについてしっかり回答してねクズ >>383
できないとは思わないけどそれだけ巨額の設備投資して何年で投資回収するつもり?
調所広郷みたいに200年かけて回収するとかトンチキなこと言うなよ?www >>383
あと
・223系1000番台/2000番台の中間普通車をグリーン車に差し替える際に発生する改造項目、施工箇所、1編成あたりの工期と改造費(資本費損益費別で算出するものとする)
・225系1次車/2次車の中間普通車をグリーン車に差し替える際に発生する改造項目、施工箇所、1編成あたりの工期と改造費(資本費損益費別で算出するものとする)
・上記2項で捻出した中間普通車の処遇(具体的な転配計画及び転配の際に発生する改造項目、施工箇所、1編成あたりの工期と改造費(資本費損益費別で算出するものとする))
・グリーン車導入により生じると見込まれる収入と経費から上記施策に係る投資を何年で回収するかのスキーム
についてもよろしくな >>383
一番多いであろう大阪−明石の新快速グリーン料金はおいくら?
上記区間の一日平均の想定乗車率と一日・一人当たりの平均乗車距離は? 快速と新快速共に個別で出せ
全体としての一日平均の想定乗車率と一日・一人当たりの平均乗車距離は? 快速と新快速共に個別で出せ
客乗の手取り給料は?
改造か新製かしらないけど、グリーン車1両の費用は? それぞれだせ
そして必要両数は?
改造でなければ、それによって追い出される車両の転属先は?
などつっこみどころ満載なんだけどクズだから理解できないか? >>383
広いと言っても、東日本ほど複雑でもなければ、本数も多くない新快速と快速を合わせたとしても。東日本と同じ手法しか選択肢はないわけではない。
逆にそれしか方法がなく収益の目途が明確なら、検討などせずにこの方式で行きますと即時明言してます。
そこについての言及もまったくない。
さらにいえば、今回の検討は、新快速区間。
それをアーバン全体はおろかJR東海まで巻き込むとか拡大解釈にもほどがある。 転換クロスの自由席をもつ名鉄や京阪、快速エアポート(一部を除く)やリアスやマリンライナーなどの有料座席車は指定席
同様に転換クロスの新快速も指定席のほうがメリットが多いということだろう >>387
逆にそれらができない根拠もない
>>388
東日本の方法のほうが設定しやすいのでは?
>>389
それらより本数の多くて距離が長い東日本では自由席 具体的な数字を出さずに「東日本ガー」と呪文を唱えている時点でダメだわこいつ 自由席には
定員以上乗れる
ダイヤが乱れても有料座席として利用できる
これらのメリットがある
年間の利用できる人数が多い自由席のほうが間違いなく儲かる 追加料金が1人あたり500円
座席数が1両あたり56席
2両導入で合計112席
この条件で平均6割乗車すれば
1列車あたり39200円
京阪プレミアムカーは平均7割なので
それより少ない利用率でもこれだけ入る
そして自由席であれば利用率を上げやすい
定員以上乗れるし
ダイヤ乱れても有料座席として利用できるから
本数も増える
つまり指定席よりも自由席のほうが
利用する延べ人数が増える >>392
ふーん。じゃなぜJR西日本は検討なんていうんだ?最適解あるなら検討不要だけど。ましてや実施可否含めての検討なんかしないはずだが 全員一律500円でこの数値
さらに遠距離料金や車内料金を設定すれば
より多くの料金を稼ぐことができる >>395
自由席がそんな完璧な方式でドル箱になるなら私鉄含め各社が指定席ではなく自由席でバンバン導入してるわ。
100%儲かるうまい話なんてそうそうないぞ。 具体的な採算性や投資回収や技術上の課題についてはことごとくスルー
どう見てもギリ健の「ぼくのかんがえたさいつよのグリーン車」です本当にありがとうございます
死ねばいいのに 指定席には
確実に座れる
指定席を取れなくても自由席に確実に乗れる
利用客のニーズが把握できる
アテンダントの省力化ができる
発売システムは既存のものを利用できる
窓側通路側を指定できる
座れなかった客とのトラブルがない
ダイヤが乱れたら車内精算で利用できる
指定券を買わずに乗っても空きさえあれば車内で買える
顧客満足度を上げることができる
確実に立ち客がいないのでスムーズに乗り降りできる
これらのメリットがある
要望の多くサービスの良い指定席のほうが間違いなく儲かる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています